А вы таки занете сколько стоит самолет из Владивостока в Москву? Если сейчас всем кто живет на ДВ проще поехать учиться, лечиться и отдыхать в Китай, а не в столицу своей страны то это не сеть хорошо.Вы знаете, из Москвы почему то тоже дешевле в китай поехать за этим (а не на ДВ;))
Вечный позор России - плакать и ныть (завывать плачливые песни) при хорошим распитии крепких спиртных напитков.И это не позор - это стиль жизни у нас такой ;D
Вечный позор России - плакать и ныть (завывать плачливые песни) при хорошим распитии крепких спиртных напитков.И это не позор - это стиль жизни у нас такой ;D
Вы не русский что ли ??? Вам стыдно за что? А что Вы лично сделали, что бы избавить или снять этот "позор" ??Вечный позор России - плакать и ныть (завывать плачливые песни) при хорошим распитии крепких спиртных напитков.И это не позор - это стиль жизни у нас такой ;D
Нет, Култегин опять прав. Этот "стиль жизни" и есть позор. :(
Как повлиять...а самим руку приложить, что то изменить...
дайте "рецепт"...
В определённых кругах почему-то принято говорить о "позорах" России.Что Вы, какие дороги, хаски да олени :D
Создаётся даже впечатление, что,будто, кроме позора, ничего в России нет.
Но, с другой стороны, посмотрел бы я на лягушатников или на макаронников, какие бы они построили "дороги" в условиях, например, тундры или тайги....
Хорошая идея: организовать тему "Вечный позор лягушатников и макаронников".
Вы знаете, из Москвы почему то тоже дешевле в китай поехать за этим (а не на ДВ;))
А цену знаем и не по наслышке. А Вы знаете, что билет до Пекина из Хаб-ка или Влад-ка не сильно отличается по цене из Москвы, наверное по той же причине и дороги у нас там нет.
Не финнам и не тюркам учить, в чём счастье для русских....
:)
Какое интеллектуальное мнение! ;D ;D ;D ;D ;DНету у вас методов против Кости Сапрыкина (ц) :P
Какое интеллектуальное мнение! ;D ;D ;D ;D ;DНету у вас методов против Кости Сапрыкина (ц) :P
Это вроде тех пидарков утопших во время переправы с о. Эзель? :o
Есть! Полиция + натовские штыки. :)
Весело звучит такое от "представителя" (какая страна, такой и представитель ;D) страны, где "небоевые потери" ;D (дедовщина, расстрелы караулов и т.п.) исчисляются десятками тысяч в год. Да российский генералитет должен на содержании у Буша находиться - нет для российской армии более грозных противников, чем они. А мы даже мараться не будем - в сторонке подождем, пока ваши сами друг друга перебьют. :)Слова, слова, слова.
Слова, слова, слова.
Факты есть?
Есть, штурмбаннфюрер! :) ;D ;D ;Dрядовой, выпей яду ::)
Есть, штурмбаннфюрер! :) ;D ;D ;Dрядовой, выпей яду ::)
Только после тебя! Мы на брудершафт не пили. Даже яд. ;DЭто только в вашей чухонии с козлами пьют на брудершафт. ;D
Это только в вашей чухонии с козлами пьют на брудершафт. ;D
В России козлов вроде вас поят из отдельного поганого ведра.
Нет. Это фантастика! ;D ;D ;D
Весело звучит такое от "представителя" (какая страна, такой и представитель ;D) страны, где "небоевые потери" ;D (дедовщина, расстрелы караулов и т.п.) исчисляются десятками тысяч в год...
Нет. Это фантастика! ;D ;D ;D
Заметьте: это Вы сами сказали. :)
(но в каждой шутке, как известно, всегда есть доля ...шутки)
Весело звучит такое от "представителя" (какая страна, такой и представитель ;D) страны, где "небоевые потери" ;D (дедовщина, расстрелы караулов и т.п.) исчисляются десятками тысяч в год...
Курсив мой. Цифры сами придумали?
Уговорили, масштабы вам виднее. Возможно, тысячами. Не меньше. Без злорадства. Но вы ведь не можете отрицать размах явления. Вот только не говорите, что инцидент с парнем из танкового училища, например, вам неизвестен. И расстрелы караулов с последующими побегами нет-нет, да и промелькнут в новостях.Ну, наконец-то «разродились».
Курсив мой. Цифры сами придумали?
Уговорили, масштабы вам виднее.
Возможно, тысячами. Не меньше. Без злорадства.
Но вы ведь не можете отрицать размах явления.
Вот только не говорите, что инцидент с парнем из танкового училища, например, вам неизвестен. И расстрелы караулов с последующими побегами нет-нет, да и промелькнут в новостях.
Нет. Это фантастика! ;D ;D ;D
Заметьте: это Вы сами сказали. :)
(но в каждой шутке, как известно, всегда есть доля ...шутки)
Да, хяме, суоми - дела далеко не так давно минувших дней, как вятичи, кривичи. Но все-таки, финны уже достаточно монолитны. В прибрежных районах есть люди с шведскими корнями, смешанного происхождения (с некоторыми знаком лично). Несколько особняком держатся саами. В их районах даже надписи как по-фински, так и по-саамски. Похоже, но неодинаково. Есть еще инарский диалект. Особняком даже среди саамских.
Тут кто-то говорил, что Finland - "страна врагов" по-шведски. Никогда не задумывался. Очень интересно. Надо будет проверить. Не обещаю, что скоро, но отпишусь.
...Но к чему Вы это? :) Т.е. русских нет, а (даже) финны есть? :)
Т.е. русских нет, а (даже) финны есть?Почему нет, в финском есть же ruotsi, только это шведы.
Хотя крестовые походы всегда шли в другом направлении.Не всегда.
Еще где-то финны в печати употребляли в политических обзорах термин "крестоносцы" по отношению к нам. Это у них культурное название для завоевателей (любых). Хотя крестовые походы всегда шли в другом направлении.
Еще где-то финны в печати употребляли в политических обзорах термин "крестоносцы" по отношению к нам. Это у них культурное название для завоевателей (любых).
Еще где-то финны в печати употребляли в политических обзорах термин "крестоносцы" по отношению к нам. Это у них культурное название для завоевателей (любых).
А если финны так не могли называть эстонцев значит Вы попалились батенька. :o
Нас - т.е. россиян (русских). ;)
Я так и думал, что Вы обычный прибалтофил, сдвинутый на почве крайнего либерализма (для этих людей раньше был термин "демшиза").
Диссидент Лев Краснопевцев (еще советской закалки :) ) раскрывает это понятие так:
"Существует выражение — «демшиза». То есть, демократические радикалы-фанатики вульгарного толка. А по сути — антидемократы, оголтелая российская публика пугачевско-ленинско-черновского типа, которая во все времена кричит одно и то же: «Все долой! Всех долой!» И больше ничего не хочет и не может".
К проявлению «демшизы» относится политическая русофобия у некоторых россиян. ;)
Еще где-то финны в печати употребляли в политических обзорах термин "крестоносцы" по отношению к нам. Это у них культурное название для завоевателей (любых).
Финны так не могли называть эстонцев значит Вы попалились батенька. :o
Нас - т.е. россиян (русских). ;)
Я так и думал, что Вы обычный прибалтофил, сдвинутый на почве крайнего либерализма (для этих людей раньше был термин "демшиза").
Не вижу ничего странного в том, что эстонцы ассоциировались с рыцарями Ливонского ордена. А Ливонский орден вел политику далеко не мирную. А датские и немецкие дружины в Эстонии - это как варяжские дружины на Руси.
Так что, Вы такой же эстонец как я француз. ;D
билет уже купили ?
Но,были и другие примеры-монголы. У них ведь дорог-то не было. Вот они на них в России и не расчитывали. Поэтому и задержались на двести лет.
Ну камни-валуны в Древней Руси замещали интернет и книги-путеводители. Об этом мы все знаем.
Ну, а как же в этом могли разобраться кипчаки (половцы) и т.д.?
Батюшки, у кого-кого???национальность такая.
президент — эстонский — пострадал от собственных внучек, да еще несовершеннолетних. Как сообщила вчера (20.01.2006) интернетовская «Газета. Ru»Не расжигайте межнационал'ные страсти. Ты наверно про Ельцина забыл ?
Это-то новенькое... ;D С каких-таких пор клобук национальностью стал?! :o D ;D ;DБатюшки, у кого-кого???национальность такая.
Предки современных казаков
Да! Круто завернул, коллега. Полный ералаш!...Или - состояние души ::). Как у клобуков ;D
В дополнение к "клобуку" хочу присовокупить, что никаких современных казаков в природе не существует. Второе, казак не есть национальность - это сословие такое было в царской России, или еще раньше - образ жизни.
Это-то новенькое... ;D С каких-таких пор клобук национальностью стал?! :o D ;D ;DЧерный клобук - это не только головной убор, но и один из народов Киеской Руси (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D0%B8), злейшие враги половцев.
КЛОБУК (от тюркск. калпак - шапка) - головной убор монахов, высокий цилиндр без полей с покрывалом; черный у простых монахов и архиереев, белый - у митрополитов и патриархов
Ознакомилась :). Спасибо :-*. Буду знать. Правда, о том, что они были прародителями казаков, ничего не нашла ;DЭто-то новенькое... ;D С каких-таких пор клобук национальностью стал?! :o D ;D ;DЧерный клобук - это не только головной убор, но и один из народов Киеской Руси (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D0%B8), злейшие враги половцев.
КЛОБУК (от тюркск. калпак - шапка) - головной убор монахов, высокий цилиндр без полей с покрывалом; черный у простых монахов и архиереев, белый - у митрополитов и патриархов
Или я туплю спросонок и это была шутка? :-\
КЛОБУК (от тюркск. калпак - шапка) - головной убор ...народ доискался до словарей.
Ознакомилась :). Спасибо :-*. Буду знать. Правда, о том, что они были прародителями казаков, ничего не нашла ;DА я про казаков и не заикался :P Про происхождение казаков от черных клобуков не слышал. Хотя такая версия наверно существует, особенно для запорожских казаков, которых некоторые считают обрусевшими тюрками. Может и правда, может нет. :-\
Про происхождение казаков от черных клобуков не слышал. Хотя такая версия наверно существует, особенно для запорожских казаков, которых некоторые считают обрусевшими тюрками. Может и правда, может нет. :-\
Володь, ты так хорошо свои корни знаешь? :o ;DПро происхождение казаков от черных клобуков не слышал. Хотя такая версия наверно существует, особенно для запорожских казаков, которых некоторые считают обрусевшими тюрками. Может и правда, может нет. :-\Точно неправда. Говорю как потомственный запорожский казак.
:)
Точно неправда. Говорю как потомственный запорожский казак.Почему-то вспомнилось письмо одной старушки, написанное в 19в Дарвину. Смысл письма в том, что человек не мог произойти от обезьяны, потому что все предки до какого-то колена этой старушки похоронены на христианском кладбище, а обезьян в церкви не отпевают. :P
:)
Каков вандализм,а?!(http://www.kolobok.us/smiles/artists/just_cuz/JC-hysterical.gif)Точно неправда. Говорю как потомственный запорожский казак.Почему-то вспомнилось письмо одной старушки, написанное в 19в Дарвину. Смысл письма в том, что человек не мог произойти от обезьяны, потому что все предки до какого-то колена этой старушки похоронены на христианском кладбище, а обезьян в церкви не отпевают. :P
:)
Человек, знающий всех своих предков до 15в это нечто. Снимаю шляпу, я потрясен... :'(Многие шведы (коренные, независимо от социального происхождения), при желании, могут проследить свою родословную до конца 13 века, когда в Швеции научились записывать новорождённых (и умерших) в церковные книги.
Стесняюсь спросить, природная скромность, знаете ли... ::) А как насчет постоянных набегов там всяких разных половцев, монголо-татар и проч, проч., которых частенько обвиняют в том, что именно они кровя славянские попортили, причем, основательно так...? Или я чего-то путаю :o?Человек, знающий всех своих предков до 15в это нечто. Снимаю шляпу, я потрясен... :'(Многие шведы (коренные, независимо от социального происхождения), при желании, могут проследить свою родословную до конца 13 века, когда в Швеции научились записывать новорождённых (и умерших) в церковные книги.
А насчёт клобуков, торков и пр. То поглядите на карту! Они жили почти под Киевов, на р. Рось, под Каневом.
Это предки хохлов.
Если не согласны, то объясните, откуда у них (60-70 %, данные антрополога Д.Н. Анучина)) темноволосых, темноглазых, смуглых (в сравнении с поляками , белорусами и великороссами)? И самое главное почему у них преобладает короткая и широкая голова (так называемая брахикефалия)?
Часто выступают скулы и широкое межглазничное пространство (в сравнении с остальными славянами, восточными и тем более западными).
Стесняюсь спросить, природная скромность, знаете ли... ::) А как насчет постоянных набегов там всяких разных половцев, монголо-татар и проч, проч., которых частенько обвиняют в том, что именно они кровя славянские попортили, причем, основательно так...? Или я чего-то путаю :o?Допустим.
Кстати, не могу вспомнить где, но где-то читал, что украинские фамилии с типично тюркским суффиксом принадлежности -енк (например, Иваненко) впервые появились именно у запорожцев, а не, скажем, западенцев. Вы не знаете что-нибудь написанное про историю появления украинских фамилий? Почитал бы с удовольствием.
Тогда почему в одном регионе России 400-450 км от Москвы, где население смешанное, русское (славяне появились в конце 10 века), финно-угорское и татарское. Граница проходила до 17 века. В состав России вошла где-то в 16 веке.
...
Так что вопрос, почему них так ярко выражены эти черты? Хохлушки более ветреные? Почему степняки конкретно потоптались на Украине?
Вот он, истинный позор России-то... ;D Клобуки!Клобуки не в чём не виноваты.
Вот он, истинный позор России-то... ;D Клобуки!Клобуки не в чём не виноваты.
Украинцы – позор России.
Русскими до середины 20-х в переписях значились великороссы, малороссы и белорусы.
Украинцы, придумавшие себе эту национальность – «украинец». Голосующие за всяких скотов (чей папа попивал хороший кофе в концлагере), учащие своих детей ксенофобии (или не желающие объяснить своим детям неправильность школьной программы по истории), оскорбляющие своих бывших братьев, обвиняя в несусветных преступлениях.
Вероятно, потому, что у ветреных "хохлушек" на то было тысячелетие, а у описанного Вами региона - триста или четыреста лет. Говорю Вам как верхневолжский длинномордик (пардон - долихоцефал) ;Dхорошо, что не гидроцефал.
Украинцы, придумавшие себе эту национальность – «украинец». Голосующие за всяких скотов (чей папа попивал хороший кофе в концлагере), учащие своих детей ксенофобии (или не желающие объяснить своим детям неправильность школьной программы по истории), оскорбляющие своих бывших братьев, обвиняя в несусветных преступлениях.
Коллега, из Вашего поста следует, что украинцы - позор Украины!Украины? Это что такое? Уродливое детище беловежья и революций начала 20 века (точнее, сепаратного мира с немцами). Я конечно не оригинален, переделывая чужие цитаты, но всё же уточните что вы имеете в виду под эти понятием – «Украина».
;D
Сроки и условия были одинаковыми. Так например, половцы жили на территории Воронежской области. Можно ещё вспомнить о Касимовском ханстве.
Выводы напрашиваются сами. Набеги номадов не могли изменить генотипа населения.
Это могло произойти только в результате массовой миграции и метизации населения.
Нюмень, Вы давно ли были на Украине? Я по делу был там в 2005 - первый и последний пока раз. Тогда наше ТВ уже вовсю на них тянуло...Давно. В начале 90-х. Больше в эту клозету не ногой, только пролётом. С 1993 года они для меня отрезанный ломоть.
И понял, что это я ксенофоб, а не они. И это я знаю тьму анекдотов с антирусской "бандеровской" тематикой, а не они. И был я в своих глазах... там, где и следовало мне быть. Может быть, украинцы и позор России. Так ведь и русские не обязаны не быть позором Украины. Соглашусь лишь, что и те, и другие позорят СССР / R.I.P.
В Литве лет 300-400 проживают "тракайские" татары, что никак не отразилось на фенотипе литовцев. Бо не скрещиваются. А если и скрещивались, то в паспорте "русскими" записаны ;DЯ пытаюсь объяснить, что не номады испортили славян (литовцев), а кочевники растворились в окружающим их элементе.
Фиг его знает. Угры в Венгрии так растворились, что ф.-у. лингвисты шибко удивлялись своим "открытиям" в XIXв.
Я пытаюсь объяснить, что не номады испортили славян (литовцев), а кочевники растворились в окружающим их элементе.
Касательно венгров, то они сами понимают, что в мадьярах превалирует славянский элемент, который воспринял язык. (Ласло Контлер)
Венграм в 19 веке пророчили полную ассимиляцию среди славян и частью среди немцев, только язык помог сохранится им как нации.
Ну что ж... время лечит: и нас, и их от нас ;DСФРЮ (как на сербо-хорватском или хорвато-сербском) не помню. Эту аббревиатура расшифровывалась (шутливо) хорватами: "сербы хотят многого", а сербы: «хорваты всё испортят».
Про их промышленность я лучшего мнения, чем про нашу. Не из-за того, что "мы - лентяи". А из-за того, что с ресурсами у них и впрямь плоховато (окромя стали и уголька), такши приходится крутиться. И крутятся. И есть товары, которые, будучи доставленными к нам на Урал, конкурируют с местными. Примеров могу привести из крупной бытовой техники...
Кто реально сидит на ресурсах, так это те, которые Россией рулят. И вечно позорятся.
1. А "растворившись" - таки не "попортили"? :o Противоречит всем постулатам, включая чисто физические ;DДавайте по порядку.
2. Военная верхушка, состоявшая из обских угров, разрезала периферию западных славян. Сей суперстрат "научил" славян языку и тут же почил в бозе.
3. Военная верхушка, состоявшая из московитов, протопала за Волгу и научила материться черемисов. Возможно, к востоку от Волги и преобладает чисто великорусский менталитет. Но фенотип у этих русских - мама не горюй.
4. Ментально и культурологически они - больше австрияки, нежели словаки или словенцы, коль Вы об этом?..
Многие шведы (коренные, независимо от социального происхождения), при желании, могут проследить свою родословную до конца 13 века, когда в Швеции научились записывать новорождённых (и умерших) в церковные книги.Если не ошибаюсь, шведы запоминают только прямую мужскую линию. С 13в прошло 700 лет, т.е. примерно 28 поколений и швед должен помнить 28 имен. Где-то читал, что большинство казахов ведут свой род чуть ли не от Адама. Сотворение мира по Ветхому Завету произошло около 8000 лет тому. Или 320 поколений. Т.е. казах должен помнить примерно 320 мужских имен, начиная с Адама. Это очень много, но и шведам и даже казахам далеко до Aqua Mar, который знает до 17 миллионов предков, тогда как чисто мужская линия при тех же условиях только 24 имени. Вот какой бардак происходит, если в этот список баб запустить :-\
А насчёт клобуков, торков и пр. То поглядите на карту! Они жили почти под Киевов, на р. Рось, под Каневом.Согласен, с оговоркой "одни из предков", впрочем вы в других постах эту тему развили. Но известно ли примерное время этих изменений? Скажем, в 6-8вв это разве было не так? Ведь южных степях топтались сарматы, обры, венгры, булгары, гунны, хазары... Т.е. в Киевской Руси 9в тип был разве другой?
Это предки хохлов.
Если не согласны, то
(так называемая брахикефалия)?Кстати, где можно популярно выяснить брахикефал я или этот, как его, долихоцефал. А то в вашем творческом диспуте чувствую себя чем то средним между имбецилом и энцефалопатом. Информация для анализа: Все мои предки из одной вологодской деревни километров 50 южнее Вытегры (юж. оконечность Онежского озера).
Кстати, где можно популярно выяснить брахикефал я или этот, как его, долихоцефал. А то в вашем творческом диспуте чувствую себя чем то средним между имбецилом и энцефалопатом. Информация для анализа: Все мои предки из одной вологодской деревни километров 50 южнее Вытегры (юж. оконечность Онежского озера).
Я конечно не оригинален, переделывая чужие цитаты, но всё же уточните что вы имеете в виду под эти понятием – «Украина».Рискну высказать мнение, непрофессиональное, на уровне потока сознания, т.ч. строго не судите.
Мне кажется, главная (одна из главных) ошибок украинских политиков - это использование названия "Украина" и отказ от "Малороссии". В первом термине есть какая-то ущербность, окраинность. Не зря ведь на авансцену украинской истории вышли замечательные и мудрые укры, чтобы дать другое объяснение слова. Впрочем я, хоть и большой поклонник книг про укров, сейчас не о них.
Этак Вы можете оказаться кем угодно, вплоть до субарктического лаппоноидаСубарктический лаппоноид? Звучит красиво. Пусть будет так. А то я чувствую себя в роли известного мольеровского героя, от которого изверги-филологи скрывали Сокровенное Знание о том, что он всю жизнь говорил прозой! А от меня изверги-этнологи скрывают, что я, вполне возможно, прожил жизнь субарктического лаппоноида! Всех поубиваю, но это Сокровенное Знание добуду.
На восток, вплоть до Каргополя, по деревням долихоцефалов искать малоперспективно. Но вдруг Ваши предки были не крестьянами, а земскими врачами? Т.е. не местными, а "местными"...Нет, местными крестьянами. Жен до седьмого колена искали в соседних деревнях. Когда я там пару раз был в детстве, среди соседних мальчишек внешностью не выделялся.
А тексты про укров Вас и впрямь цепляют? :o Чем же?!.Люблю читать что-нибудь такое в плохом настроении. От понимания, что ты еще не последний идиот в подлунном мире, настроение резко поднимается.
Если не ошибаюсь, шведы запоминают только прямую мужскую линию. С 13в прошло 700 лет, т.е. примерно 28 поколений и швед должен помнить 28 имен. Где-то читал, что большинство казахов ведут свой род чуть ли не от Адама. Сотворение мира по Ветхому Завету произошло около 8000 лет тому. Или 320 поколений. Т.е. казах должен помнить примерно 320 мужских имен, начиная с Адама. Это очень много, но и шведам и даже казахам далеко до Aqua Mar, который знает до 17 миллионов предков, тогда как чисто мужская линия при тех же условиях только 24 имени. Вот какой бардак происходит, если в этот список баб запустить :-\
Согласен, с оговоркой "одни из предков", впрочем вы в других постах эту тему развили. Но известно ли примерное время этих изменений? Скажем, в 6-8вв это разве было не так? Ведь южных степях топтались сарматы, обры, венгры, булгары, гунны, хазары... Т.е. в Киевской Руси 9в тип был разве другой?
Кстати, где можно популярно выяснить брахикефал я или этот, как его, долихоцефал. А то в вашем творческом диспуте чувствую себя чем то средним между имбецилом и энцефалопатом. Информация для анализа: Все мои предки из одной вологодской деревни километров 50 южнее Вытегры (юж. оконечность Онежского озера).По языку это северное наречие: вологодской группы.
Рискну высказать мнение, непрофессиональное, на уровне потока сознания, т.ч. строго не судите.Я полностью разделяю Вашу версию.
Да оба они ущербные для политического уха нашего южного соседа. Во власти сидят высокопримативные самцы, и называться какой-то там Малороссией - это как маленький региональный придаток Великороссии... фи!..Доисторический анекдот.
А говорили бы что-нибудь вроде, что именно мы (украинские политики) и есть "настоящие русские", "исторические русские", "главные русские". Что православие пошло от нас, образование и письменность от нас, храмовая архитектура и иконопись от нас и вообще дикие москали слезли с дерева и стали похожи на людей под воздействием культурной традиции, исходящей из Киева. Возразить то особо нечего было. Спор шел бы совсем в другой плоскости.да верно. Киив- мать городов русских и с этим не поспоришь, кстати лучшего места чтоб просто отдохнуть - не было и нет, как и дивчат краще. Однако топонимы надо оценивать с позиции аборигенов - а для них Украйна отнюдь не уничижительна. \"Як умру, то поховайте на Украйне милой...\". Этимология тоже не ясна - украйна- не обязательна окраина.
Так как страна -наша,не вся (Лужков (С))
Так как страна -наша, то нам ее и называть, а не гражданам России. А то ведь мы тоже можем Россию - Московией (как она называлась до 19 века) обзывать.35 лет ума нет, и не будет.
По этому, давайте будем вежливы и уважительно относиться к другим народам и странам! Даже если не согласны с ними.
Худой мир лучше доброй ссоры.
А вообще, согласен с taifeng - не наше дело решать, как называться суверенному государству.Уважаемый, Вы написали такой обтекаемый и полит корректный ответ, что не придерёшься.
:)
Так как страна -наша, то нам ее и называть, а не гражданам России.
А вы таки занете сколько стоит самолет из Владивостока в Москву? Если сейчас всем кто живет на ДВ проще поехать учиться, лечиться и отдыхать в Китай, а не в столицу своей страны то это не сеть хорошо.да в этом нет ничего странного, если спокойно подсчитать расстояние от Владика до Москвы и из него же до того же Харбина/Даляня/Пекина.
А вообще, согласен с taifeng - не наше дело решать, как называться суверенному государству.Про суверенное государство — это вы неудачно пошутили.
:)
Военная верхушка, состоявшая из московитов, протопала за Волгу и научила материться черемисов. Возможно, к востоку от Волги и преобладает чисто великорусский менталитет. Но фенотип у этих русских - мама не горюй.Что же это вы так огульон отказываетесь от своего иудейского опыта. В Израильщине ведь евреем считается не только еврей по крови, но и по исповеданию иудаизма. Почему же вы отказываете нам в праве считать русским всякого, кто разделяет наш "великорусский менталитет"? даже если у него разрез глаз татарина и мордовско/чувашская фамилия? Потому, что это правильно?
А это показатель большого ума - переходить на личносто если нет аргументов?Так как страна -наша, то нам ее и называть, а не гражданам России. А то ведь мы тоже можем Россию - Московией (как она называлась до 19 века) обзывать.35 лет ума нет, и не будет.
По этому, давайте будем вежливы и уважительно относиться к другим народам и странам! Даже если не согласны с ними.
Худой мир лучше доброй ссоры.
А это показатель большого ума - переходить на личносто если нет аргументов?РФ берёт пример с Штатов и Евросоюза.
Или если у человека есть СВОИ, ЛИЧНЫЕ убеждения, а не лозунги - то это показатель глупости?
В таком случае я предпочту быть глупой но со своими мыслями, чем умной но с чужими. 8)
Что касается границ...войны ведь никому не нужно...почему мы не можем жить как Евросоюз? уважая чужие мысли, способ жизни, традиции и границы.
Естессно! Судя по всему, он не одного такого козла из такого ведра напоил. Придет и твоя очередь.Это только в вашей чухонии с козлами пьют на брудершафт. ;D
В России козлов вроде вас поят из отдельного поганого ведра.
Надо же. Не знал. Похоже, что мой собеседник ;D больше в теме по такому животрепещущему вопросу. ;) ::) ;D
Даже не совсем знаю, как ответить, вопрос очень многогранен и здесь можно писать многостраничный ответ... В 9 веке в Киевской Руси (среди славян) антропологический тип был такой же как и сейчас на самом севере УкраиныА можно по другому сформулирую. Должен же быть известен антропологический тип большинства народов южных степей от готов и аланов до крымских татар и турок. Кто из них мог так изменить фенотип населения? Т.с., в чьем направлении шли изменения. И собственно, когда это произошло, ведь изменение должно быть практически одномоментным. Надеюсь, в указанной книге найду.
Вам может показать однообразным описании антропологического типа, но в этом нет ничего удивительного. Русские (в т.ч. Белорусами, даже вместе с финно-уграми) один из моногенных народовДак все таки, про лаппоноидов и долицефолов ничего не сказать? Ладно придется снять фотографию.
да верно. Киив- мать городов русских и с этим не поспоришь, кстати лучшего места чтоб просто отдохнуть - не было и нет, как и дивчат краще. Однако топонимы надо оценивать с позиции аборигенов - а для них Украйна отнюдь не уничижительна. \"Як умру, то поховайте на Украйне милой...\". Этимология тоже не ясна - украйна- не обязательна окраина.Я исхожу из того, что термин "украина" применялся в отношении Москвы в контексте "земля у края" и того, что происхождение названия "Украина" польское. Возможно, этих аргументов недостаточно. Но кажется, что контекст "край" (как территория) здесь просто более мягкий вариант (по сравнению с "украми") облагораживания исторического названия. Впрочем, уверенности нет, это просто версия, которая мне кажется более предпочтительной. Настаивать не буду.
Так как страна -наша, то нам ее и называть, а не гражданам России. А то ведь мы тоже можем Россию - Московией (как она называлась до 19 века) обзывать.Я согласен с тем, чтоб англичане говорили "Раша" и "Москау", потому что так исторически сложилось, так они привыкли и, точно знаю, не хотят меня оскорбить. В обмен я только прошу не заставлять меня по тем же причинам говорить "Ингланд" или "Ландан".
По этому, давайте будем вежливы и уважительно относиться к другим народам и странам! Даже если не согласны с ними.
Согласен с vandal'ом - есть письменные свидетельства, где Москва называется "украйной".Прежде всего хочу извиниться, что не сыплю ссылками налево и направо, т.к. я не историк, книжек а-ля Фоменко-Бушков не пишу, и мне эти факты хранить не было необходимости. Если б знал, где упасть - соломки бы подстелил (сохранил бы источник). Надеюсь память еще не подводит, но признАю ошибку при наличии контрфактов без вопросов.
Название же Малая Русь было дано греческими православными иерархами, когда после монгольского нашествия остались только две Руси, Галицко-Волынская и Владимиро-Суздальская. И Малой Русью как исконно русскими землями называли именно Галицию, чтобы отличать от Великой Руси - всех тех земель, где живут русичи.
А вообще, согласен с taifeng - не наше дело решать, как называться суверенному государству.Уважаемый, Вы написали такой обтекаемый и полит корректный ответ, что не придерёшься.
:)
Однако, Вы в курсе, что в случае выхода из СНГ этих товарищей (ещё Сокартвело подразумевается), которые нам вовсе не товарищи, их целостность может быть поставлена под вопрос?
А вообще, согласен с taifeng - не наше дело решать, как называться суверенному государству.Про суверенное государство — это вы неудачно пошутили.
:)
а также использовать предлог НА в выражении "на Украине", поскольку я никого этим не хочу оскорбить.
Дорогой Вандал.
Я никоим образом не пытаюсь ограничить Вашу свободу высказываний и привычек.
Но посудите сами, название Малоросия обычно употребляют в уничижительном контексте, как часть территории Великоросии, неизвестно как попавшую к этим...
А вообще, согласен с taifeng - не наше дело решать, как называться суверенному государству.
:)
Уважаемый, Вы написали такой обтекаемый и полит корректный ответ, что не придерёшься.
Субарктический лаппоноид? Звучит красиво. Пусть будет так.
Сам недавно узнал из западного средств массовой информации. Там, сообщали о каком-то коварном русском , который в договоре рукой приписал (до его подписания), что Россия и другие страны (Украина и Беларусь) признают не рушимость границ только в рамках СНГ.А вообще, согласен с taifeng - не наше дело решать, как называться суверенному государству.Уважаемый, Вы написали такой обтекаемый и полит корректный ответ, что не придерёшься.
:)
Однако, Вы в курсе, что в случае выхода из СНГ этих товарищей (ещё Сокартвело подразумевается), которые нам вовсе не товарищи, их целостность может быть поставлена под вопрос?
Нет, не в курсе.
:o
Поясните, пожалуйста. Я в геополитике, каюсь, не силён.
На мой взгляд, СУВЕРЕННЫМ можно назвать только лишь то госудасрство, которое проводит независимую политику исключительно в своих национально-государственных интересах.А вообще, согласен с taifeng - не наше дело решать, как называться суверенному государству.Про суверенное государство — это вы неудачно пошутили.
:)
Смотря какой смысл вкладывать в слово "суверенитет".
;)
Только не "Сокартвело", а "Сакартвело". ;)хАрАшо. Только почему только Сакартвело? Пусть ещё и Самегрело!
хАрАшо. Только почему только Сакартвело? Пусть ещё и Самегрело!
Вы лучше объясните почему Грузия стала называется картвелий (картли)?
Таки Вы - саам или ненец?!Дык из брахикефалов меня исключил Нюмень, из долихоцефалов - вы. Последнюю мою надежду на лаппоноидов и ту отнять хотят. В конце-концов, кем я прожил свою жизнь? Где тут в саамы записывают? Я пять слов по-саамски знаю.
Россия не называется ни Страной Русов (типа Страны Басков или Лесото (le suto) = то же суто), ни Землей Русов (Са Картвело). В русском языке продуктивно не столько основосложение (как в чжунвэне, например), сколько аффиксация. Картвелия - по аналогии...Кто провоцирует? ???
Главное, чтобы "странообразующий" этноним так или иначе присутствовал. Остальное - политические тонкости. Россия - это Россия, а не Руссотатаролуораветландия. Оттого и не Самегрело. Щодо Картли - так это историческая область, "колыбель" картвелов, в известной степени аналог историзма "Русь".
И к чему Вы только просите моих объяснений общеизвестных вещей? Не иначе как PRовоцируете :P
странообразующий" этноним???
Фигыц... бывают же случаи, когда к мнению Нюменя - "не прибавить, ни отнять".Ну что вы коллега, я критику люблю, даже если язык шершавый. :D
Только не "Сокартвело", а "Сакартвело". ;)
Украина - от слова "край" - малая родина, страна.Украина- край- окраина- короче филейная часть, я даже знаю куда она направлена. >:(
И это название нам нравиться больше чем Малороссия!
Так как страна -наша, то нам ее и называть, а не гражданам России. А то ведь мы тоже можем Россию - Московией (как она называлась до 19 века) обзывать.
По этому, давайте будем вежливы и уважительно относиться к другим народам и странам! Даже если не согласны с ними.
Худой мир лучше доброй ссоры.
Украина- край- окраина- короче филейная часть, я даже знаю куда она направлена. >:(Украина - крупнейшая страна европы, если не вкурсе. При чем здесь филейные части и как это вообще относится у топику?
Малая Родина это МАЛ-Россия, а не Украина. Сибирь тоже Украиной называлась (одно время)….. короче не заставляйте меня продолжать цепочку расждения. ;D
Называйте меня кацапом, хоть москалём, но я не откажу себе в удовольствии называть вещи своими именами хохол, значит хохол. :P
Украина - крупнейшая страна европы, если не вкурсе. При чем здесь филейные части и как это вообще относится у топику?чИво? :o
Украина не самая крупная страна в азиопе (всего лишь 603, 7 т. кв. км, и то пока ещё), я Вас в этом заверяю. ::)
,Грузии скоро не будет
Я вообще что думаю….
Это САкартвело эдакая ……тюрьма народов (ц)
Каждый народ имеет право на самоопредление.
Кстати, вы слышали о таких «грузинах» как самачабло (хм, бывают же такие названия :-X)или самочаблисты? ;D
П.П.С. Вы отнеситесь ко мне со снисхождением, я люблю подурачится и Ваньку повалять, однако положа руку на сердце и видя весь этот бардак в Грузии так и хочется, что бы они распались на кучку «княжеств» и разбирались бы между собой. Вот такой я негодяй.
А тюркских кровей действительно много - Коллеги, просто чтобы было понятно: я родился и вырос в городе Никополе - там, где появилась первая Сечь (Никитинская), там, где Богдан Хмельницкий был избран гетьманом, там, где находится могила последнего кошевого атамана Ивана Сирко (в селе Капуловка, 12 км от Никополя). Так что когда я говорю, что знаю историю украинского казачества - я не понты кидаю; там сложно было вырасти и не знать, я с детства этим пропитывался. Особенно с учётом того, что отец из козацкой семьи.
:D
Более всех других по языку отличаются от остальных грузин мингрелы (или мегрелы) и сваны – у них и фамилии отличаются от остальных грузин: если у большинства грузинских народностей фамилии на «-швили» и «-дзе», то у мингрелов они оканчиваются на «-ия» и «-иа», а у сванов – на «-иани». ;)
Вам не кажется, что это (картвелы) мягко говоря НЕ "странообразующий" этноним?
Кстати, вы слышали о таких «грузинах» как самачабло (хм, бывают же такие названия :-X)или самочаблисты? ;D
Украина - крупнейшая страна европы, если не вкурсе. При чем здесь филейные части и как это вообще относится у топику?чИво? :o
Это кто крупнейший? И где? ;D
Крупнейшая страна Европы это Франция – без малого 544 т. кв. км. ;)
Нет, коллега, крупнейшая страна Европы - Дания!
Площадь Дании - 2 218 693 кв. км (без учёта Фарерских островов).
:P
2Аква Мар
А мне все-таки УКРАИНА как-то милее...чем Малоросия...
Нет, коллега, крупнейшая страна Европы - Дания!
Площадь Дании - 2 218 693 кв. км (без учёта Фарерских островов).
:P
Думаю если прикинут площадь доминионов Британии Дания подвинется ::)
И финны со шведами на этих паромах ТАК нарезаются!..
;D
На самом деле все Ваши пеерпалки и словесные конфликты от раздвоения: если россия и Украина были бы слитным одним единым хосударством - не было бы причины так друг друга унижать и делиться.
Вам не стыдно?! Сравнить себя с какой-то никчемной государствой на северо-западе Европы! Я бы не посмел.
Бросьте Вы! Бенелюкс, Лихтенштейин... Не те масштабы. Россия и Окраина - вот две силы, способные возродить великую культуру.
Вот он, истинный позор России-то... ;D Клобуки!Клобуки не в чём не виноваты.
Украинцы – позор России.
Русскими до середины 20-х в переписях значились великороссы, малороссы и белорусы.
Украинцы, придумавшие себе эту национальность – «украинец». Голосующие за всяких скотов (чей папа попивал хороший кофе в концлагере), учащие своих детей ксенофобии (или не желающие объяснить своим детям неправильность школьной программы по истории), оскорбляющие своих бывших братьев, обвиняя в несусветных преступлениях.
А для Вас 544 больше 603? с такой математикой сложно спорить :)Украина - крупнейшая страна европы, если не вкурсе. При чем здесь филейные части и как это вообще относится у топику?чИво? :o
Это кто крупнейший? И где? ;D
Крупнейшая страна Европы это Франция – без малого 544 т. кв. км. ;)
Украина не самая крупная страна в азиопе (всего лишь 603, 7 т. кв. км, и то пока ещё), я Вас в этом заверяю. ::)
Имеется в виду площадь территории, расположенной в Европе, хотя европейская часть России больше.Украина - крупнейшая страна европы, если не вкурсе. При чем здесь филейные части и как это вообще относится у топику?чИво? :o
Это кто крупнейший? И где? ;D
Крупнейшая страна Европы это Франция – без малого 544 т. кв. км. ;)
Нет, коллега, крупнейшая страна Европы - Дания!
Площадь Дании - 2 218 693 кв. км (без учёта Фарерских островов).
:P
А кого Дания захватила? (3я мировая чтоль началась?)
Не все источники почему то учитывают площадь Гренландии.
Коллега, невнимательно читаете.
К территории Дании относятся также Фарерские о-ва и о. Гренландия (площадь 2 175 000 кв.км).
;)
У меня сложилось такое впечатление, что на форуме тусуется определенная кучка людей, которые больны на голову и которым только дай волю помахать кулаками хотя бы виртуально >:(... Сама я русская, и лично мне все равно, кто какой национальности и абсолютно наплевать, у кого какой цвет кожи - давайте общаться мирно и не плеваться в друг друга, а?!
И мы с Культежиным в первых рядах "больных"! ;D ;D ;DУ меня сложилось такое впечатление, что на форуме тусуется определенная кучка людей, которые больны на голову и которым только дай волю помахать кулаками хотя бы виртуально >:(... Сама я русская, и лично мне все равно, кто какой национальности и абсолютно наплевать, у кого какой цвет кожи - давайте общаться мирно и не плеваться в друг друга, а?!
Подписываюсь под каждое слово! Особенно спасибо за удачное определение "больных на голову" . ;D
Или может Вы не знаете что такое Европа и Азия?Я должен честно вам признаться, что не знаю, что такое Европа. Если сможете объяснить - вперед. 8)
А насчет пока не пока - разговор идет о данном моменте, ваши обещания - пустой звук.
Подучите математику и географию в школе и еще раз прочтите мой пост, потом попробуйте уверять кого то :)
Я даже Янека зауважала...украинский выучил, говорить умные вещи научился....ждет своего часа...не форсирует...говорит что готов взять на себя ВСЮ ответственность за то что остальные натворили...молоток!Я не силен в современно урраинском жаргоне, до меня не сраз дошло. Янек - это Янукович? Если да, то хочу официально заявить: утверждение, что вся Россия за Януковича не соответствуют действительности. Это миф. По крайней мере, меня прошу в этот список не включать. По мне так Ющенко в сто раз больше сделал для сближения украинцев и русских, чем все Кравчуки с Кучмами и Януковичами вместе взятые. Достаточно вспомнить недавний сброс в Феодосии натовского морского десанта в море. Установление хоть сколь-нибудь справедливых цен на газ. Памятник Шухевичу и бандеровцам тоже сюда же. Стремление сделать Украину вечным историческим лузером (т.е. всегда проигравшей стороной, объектом, а не субъектом истории). Примеры: вся Украина, как теперь оказалось, была на стороне Гитлера, на стороне Мазепы и шведов, на стороне Наполеона, на стороне крымских татар и поляков под Конотопом и надеюсь, что это не конец и мы еще много интересных историй услышим. Если можно как-то записать мой голос Ющенке на будущих выборах, я его с радостью ему отдаю.
Я должен честно вам признаться, что не знаю, что такое Европа. Если сможете объяснить - вперед. 8)традиционно географическими границами Европы и Азии считаются Кавказский хребет и черноморские проливы, в 10 классе по географии это проходят.
P.S. Прежде чем начнете объяснять, я б советовал осилить хоть пару-тройку страниц на этой ветке (http://polusharie.com/index.php/topic,49037.msg313162.html#msg313162)
Я хотел было оттуда скопировать разные мнения, но понял, что придется копировать слишком много
Нет, коллега, крупнейшая страна Европы - Дания!Уважаемый, что же вы делаете? Вы мне всё рыбалку (охоту) испортили.
Площадь Дании - 2 218 693 кв. км (без учёта Фарерских островов).
:P
Забавно, нас в школе учили, что граница между Европой и Азией проходит по Уралу :) Впрочем, действительно, где проходят граница между Европой и Азией не имеет особого значения, как не имеет особого значения и то, что Украина находится (или не находится) на территории Европы.
Во-во! под Екатеринбургом даже стела стоит, разделяющая Европу и Азию. По поводу самого большого государства Европы: ну надо же людям хоть чем-то гордиться. ;D Белоруссия, к примеру, - в самом центре Европы. Чем не повод для гордости. ;DСтолбы эти («Еропа-Азия») поставили давненько и не только в Е-бурге, но и в Челябинской области (в нескольких местах). Но поставили их русские, это разве авторитетно?
М-да, рассуждения об Украине в теме "Вечный позор России" звучат двусмысленно. Не понять, то ли позор в том, что она отделилась, то ли наоборот в том, что ей никак не дают отделиться. :)А как бы отнеслись, если бы близкий родственник называл бы вас быдлом, лентяем и пр и пр. Как к этому относиться? Они европейцы, а близкие азиаты…..
Ну про отношения с Украиной лучше в отдельную ветку, а еще лучше различать отношения с украинскими политиками, националистами, жителями Крыма, оранжевыми, а также голубыми :) Дабы избегать двусмысленности и глупых обид. А то как-то странно скатиться с обсуждения проблем России на обсуждение отношений с Украиной. В прочем, куда только не заведут поиски "позорного" в России. Хотя на мой взгляд, позорным в России является только то, что вся власть исходит от горстки людей, и ни один политик не пытается этого изменить, все только стремятся попасть в эту горстку. Вся остальная "позорность" либо надумана, либо является следствием этой.Поздно, уже слишком поздно.
традиционно географическими границами Европы и Азии считаются Кавказский хребет и черноморские проливы, в 10 классе по географии это проходят.Не знаю, как учили вас, а меня учили, что Кавказ в Азии, а граница проходит по Кума-Манычской впадине. Учите матчасть, коллега :) Вот специально для вас нашел вполне авторитетный источник - учебник седьмого класса (http://rgo.ru/students/geography/7klass/gp_evrazii) ;)
В данном контекста (Украина на территории Европы) этого достаточно, какой смысл что то выдумывать?
Вот специально для вас нашел вполне авторитетный источник - учебник седьмого класса (http://rgo.ru/students/geography/7klass/gp_evrazii) ;)
А впрочем мне по барабану, т.к. я все равно с этим не согласен, Украина и Россия не в Европе.
Я только удочку закинул, только кто-то попался, начал его подсекать. Хотел поиздеваться.Из-за таких морально нечистоплотных людей и разжигается межныциональная рознь. Закидывание удочек - ваша характерная черта.
И Вы начинаете спасать этих двоечников.
Вы же видите, какая самая крупная страна в Европе у него (как оказалось «каждой твари по паре» (с) ) другой нет (это даже не тонкий намёк, их этому учат в школе).
Нет, коллега, крупнейшая страна Европы - Дания!Уважаемый, что же вы делаете? Вы мне всё рыбалку (охоту) испортили.
Площадь Дании - 2 218 693 кв. км (без учёта Фарерских островов).
:P
Я только удочку закинул, только кто-то попался, начал его подсекать. Хотел поиздеваться.
И Вы начинаете спасать этих двоечников.
Забавно, нас в школе учили, что граница между Европой и Азией проходит по Уралу :) Впрочем, действительно, где проходят граница между Европой и Азией не имеет особого значения, как не имеет особого значения и то, что Украина находится (или не находится) на территории Европы.Про Урал понятно, просто до Украины далековато, имелись в виду примерные границы около Украины.
Забавно, нас в школе учили, что граница между Европой и Азией проходит по Уралу :) Впрочем, действительно, где проходят граница между Европой и Азией не имеет особого значения, как не имеет особого значения и то, что Украина находится (или не находится) на территории Европы.Про Урал понятно, просто до Украины далековато, имелись в виду примерные границы около Украины.
Согласен с Вами, большого значения это не имеет.
(http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/drinks.gif)СогласнаИ мы с Культежиным в первых рядах "больных"! ;D ;D ;DУ меня сложилось такое впечатление, что на форуме тусуется определенная кучка людей, которые больны на голову и которым только дай волю помахать кулаками хотя бы виртуально >:(... Сама я русская, и лично мне все равно, кто какой национальности и абсолютно наплевать, у кого какой цвет кожи - давайте общаться мирно и не плеваться в друг друга, а?!Подписываюсь под каждое слово! Особенно спасибо за удачное определение "больных на голову" . ;D
Вообще-то лучше жить в маленькой но сильной стране, чем в большой и слабой.
Пока Украине кроме территории и неиспользованного чернозема (позор!) гордиться мало чем!
Надо менять приоритеты.
Скажу так: была бы Украина нормально развитой страной - никаких проблем ни с Россией, ни с другими странами НЕ БЫЛО БЫ!
Это все от неполноценности общего развития - сваливать все на соседа, объективные реальности и неурожай.
А все эти претензии к друг другу (а также образовательные и другие реформы) - просто чтобы народ был занят и не мешал "главнюкам" разпродавать оставшееся и делить.
Я за нормальные отношения между нашими странами ОБОЮДНЫЕ НОРМАЛЬНЫЕ ОТНОШЕНИЯ!
Для общего блага. Ведь никуда мы друг от друга не денимся. ;D
Тем не менее, что такое "национальная автономия" в составе РФ? Насколько я знаю это всего лишь право поддерживать свою национальную культуру. Формировать собственный бюджет такая автономия все равно не может, она также должна ожидать подачек от центральной власти.
Вопрос не в том, кто отдает, а кто получает. Вопрос скорее в том, имеют ли возможность многочисленные региональные политики формировать собственный бюджет. На данный момент, в основном все деньги приходят из центра, даже те доли которые по закону о бюджете идут в региональные бюджеты вначале должны перечисляться в центр. Понятно, что наличие региональных бюджетов не гарантирует улучшение жизни населения.
По-поводу "федерация" или "конфедерация". Почему нельзя оставить "федерацию" проведя всего лишь децентрализацию финансов? Вроде бы и Германия и Штаты существуют на этом принципе. Понятно, что и на это центральная власть не пойдет, но чисто теоретически?
Упс. Еще раз перечитал, похоже что речь просто шла о возможности объединения с Украиной. Не думаю, что Украина даже в конфедерацию пойдет :)
Что же, я рад за Башкирию и Татарстан. Как насчет шансов на подобное в остальных российских регионах? ;)
Занавес.
Не трогайте страну. Если вам что-то в ней не нравится - попытайтесь, со своей стороны, сделать что-то для её улучшения.
Мне перед Вами сей "отчёт" представить или все-таки перед Богом и собственной совестью?
Не трогайте страну. Если вам что-то в ней не нравится - попытайтесь, со своей стороны, сделать что-то для её улучшения.
Не трогайте страну. Если вам что-то в ней не нравится - попытайтесь, со своей стороны, сделать что-то для её улучшения.... избейте ОМОН!
И что? теперь сопеть в тряпочку?
А на жителей Владика прям какое-то монголо-татарское иго набросилось... с какой цепи все это сорвалось?
Спецназовцев для этого привезли из МосквыБольшого ума затея, однако.
Большого ума затея, однако.
Знать бы автора...
Вот давайте тогда других учить будет Б-г и их собственная совесть, а вы не будете набиваться на вакансию их полномочного представителя.
А теперь отложите в сторону эмоции и подумайте каким образом один человек может повлиять на огромную неуправляемую страну.
Можно внести свою лепту конечно, но это будет тоже самое, что положить кирпич в стену разрушенного здания - оно все равно развалится.
К тому же, всех людей, кто пытался и пытается что-то изменить убирают старыми известными еще в СССР методами.
О каких улучшениях Вы говорите, коллега? Несогласных с общепринятым дебильным мнением у нас уничтожают, гнобят и ущемляют.
Я даже тут опасаюсь что-то писать про Родину, тк уже были случаи, когда людей сажали за анти-правительственные блоги.
Вот тут высказываются определённые "наезды" на "ОМОНовцев".Нарушители - такие же граждане своей страны, как и вы.
Но как вообще действовать стражам порядка для пресечения несанкционированных акций и, тем более, массовых беспорядков?
Может, по нарушителям, прикажете, дубинками поглаживать? Или приглашать их на чай-кофе? :)
Вот тут высказываются определённые "наезды" на "ОМОНовцев".
Но как вообще действовать стражам порядка для пресечения несанкционированных акций и, тем более, массовых беспорядков?
Может, по нарушителям, прикажете, дубинками поглаживать? Или приглашать их на чай-кофе? :)
Если уж отложить эмоции в сторону, то в таком случае для улучшения страны каждый должен начинать с себя. Прежде всего, потому что любой человек должен отвечать за собственные слова и поступки.
Пусть порядочных людей сейчас мало, они раздроблены и не могут что-либо глобальное изменить. Но это не повод складывать руки....
Вот тут высказываются определённые "наезды" на "ОМОНовцев".
Но как вообще действовать стражам порядка для пресечения несанкционированных акций и, тем более, массовых беспорядков?
Все эти рассуждения о защите производителя яйца выведенного не стоят, власть делает очень много, чтобы этого производителя угробить.Эт точно. с одной стороны сделано практически все чтоб производство в россии угробить, а с другой "бей чужих производителей", наша власть мастерски научилась переводить стрелки. а нужно всего лишь сделать производство экономически привлекательным, хотя бы для начала налоговой политикой.
Отстаивание своих прав и интересов Вы называете массовыми беспорядками? Право на проведение демонстраций и митингов заложено в Конституции РФ, однако, сейчас на их проведение требуется разрешение властей, против которых эти мероприятия направлены.
Если они проводятся без разрешения, что делается в последнее время почти всегда, тогда власти применяют беспощадную дубину ко всем независимо от пола или возраста.
Поставьте себя на место человека, у которого бизнес построен на импорте автомобилей из Японии. Какое Вам дело до этих отечественных "ведер с болтами"? Этим законом власть отрубила огромную часть Вашего дохода. А Вы ей налоги платите и ее содержите.
Скажите, Вы откажетесь от половины дохода ради поддержки производства Жигулей, которое не изменится никогда? Этот закон просто обогатит руководство АвтоВаза и все. А потом опять пошлины поднимут, тк народ не будет покупать Жигули по сегодняшним ценам)))
Попробуйте импортировать машину в Южную Африку или Иран..или Индию..не надо передергивать и путать эти государства (можно добавить Турцию и Китай) с Россией.
Какое дело Государству до вашего здорового желания наживы ? ;)
Попробуйте импортировать машину в Южную Африку или Иран..или Индию..
Какое дело Государству до вашего здорового желания наживы ? ;)
А теперь отложите в сторону эмоции и подумайте каким образом один человек может повлиять на огромную неуправляемую страну.
Можно внести свою лепту конечно, но это будет тоже самое, что положить кирпич в стену разрушенного здания - оно все равно развалится.
К тому же, всех людей, кто пытался и пытается что-то изменить убирают старыми известными еще в СССР методами.
О каких улучшениях Вы говорите, коллега? Несогласных с общепринятым дебильным мнением у нас уничтожают, гнобят и ущемляют.
Я даже тут опасаюсь что-то писать про Родину, тк уже были случаи, когда людей сажали за анти-правительственные блоги.
Только вещают по своим телеканалам, что причиной кризиса является США, при том что падение ВВП РФ было отмечено за 2 мес до начала проблем в США.Кризис в Америке начался где-то летом 2007. А падение ВВП, это процесс перманентный. Если не считать отчеты правительства, и не брать во внимание цены на нефть.
Кризис в Америке начался где-то летом 2007. А падение ВВП, это процесс перманентный. Если не считать отчеты правительства, и не брать во внимание цены на нефть.
Вы куда-то торпитесь, летайте самолётом )))Жаль, что члены, которые ну.... эти самые .....правительства, на форуме не обитают.
Россия остаётся по прежнему самой мощной, самой великой и сомой обширной (по площади) страной... (!!!)
P.S. А что Вы лично сделали для улучшения дорог в России, не говоря уже о дураках...
Так что, я бы не стал так орать про "позор"...
Только своего ничего нет. А мощь её - для СМИ, да членов партии. Дабы думали, что все у них ок.
Мощь не для СМИ. Мощь для населения. Не будет этого мифа, не будет правительства.
Там не дураки работают, а очень профессиональные бизнесмены и пиарщики.
Только вот им выгодно чтоб о них как об идиотах думали в то время как они фирмы регистрируют на Каймановых Островах.
не бойся....
Путина — НА НАРЫ !!! http://forums.vl.ru/read.php?10,1366616
Путина в ОТСТАВКУ !!! http://forums.vl.ru/read.php?10,1361073
ЗАСТЕБАЕМ ВЛАСТЬ ! http://forums.vl.ru/read.php?10,1363474
и если до выборов у меня заблокировали 2 акаунта за пустяки, то сеичас вон че творится....и всем по барабану...
насчет лепты скажу - вносить надо ! по мере возможности, ПРИМЕР ЗАРАЗИТЕЛЕН, но тратить всю жизнь - не стоит...если есть что терять...
Не мните из себя Бога....
Честно говоря, глядя на многих "марширующих молодчиков" по ним не только дубинка плачет. Но и почки, и живот, и рёбра....
Может благодаря кризису население наконец-то начнет думать, работать и бороться за свои права.
Неужели вы правда так думаете? Сомнительно.
С чего Вы взяли? По внешности судите? Комментируете как неопытный юнец, ей Богу.
Когда очередное "законотворчество" затронет конкретно Вас, Вы тоже пойдете на улицу, тк других способов общения с нынешней властью нет.
Речь тут не о Владике и японских машинах, речь об экономическом и социальном кризисах. Россия несостоятельна как система. Она не развивается. Все улучшения жизни были кратковременны, страну в следующем году охватит кризис, которого Вы еще не видели.
Может благодаря кризису население наконец-то начнет думать, работать и бороться за свои права.
Как повезет. Общество уже вышло из равновесия. Будем надеятся, что второго Ленина не появится.
При таких размерах и таком маленьком населении люди просто физически не могут создать реальную силу для противодействия центральной власти.
Но всякое новое правительство займется тем же самым, что и старое - выкачиванием соков из населения по-максимуму.
Если Вы надеетесь, что второго Ленина не появится, значит Вы надеетесь, что нынешнее правительство не свергнут и общество просто вернется в состояние равновесия на более низкой ступени благосостояния :)
Впрочем, скорее всего так и будет.
На сколько я могу судить, Россия - страна с самым низким уровнем доверия власти. В сравнении с русскими, немцы и американцы на свою власть просто молятся.
Отсюда коррупция, отсюда беспредел властей.
Простите, но вот тут я с Вами не могу согласиться. Европейцы с большим недоверием
относятся к властям, поэтому власть все время старается найти компромисс.
"Предрасположенность" к коррупции и воровству у русских в менталитете.
Власть в России никогда не будет стремится к компромиссам, нет повода.
Можно называть это "менталитетом", можно реакцией на объективное положение вещей, суть от этого не изменится - коррупция не исчезнет.
Была и будет всегда. Нужно стремиться к ее минимизации путем исправления менталитета.
Сам менталитет нельзя исправить. Это всего лишь реакция на реально существующее положение вещей.
изменить положение вещей в России можно только если ее население станет сравнимым с китайским.
Разве что все китайцы переселятся в Россию, но тогда это будет уже не Россия :)
Поясните, пожалуйста, Вашу мысль.
Позор хотя бы потому, что люди не понимают этого и не стараются поменять свой образ мыслей.
Зависимость населения от центральной власти имеется из-за того, что малым числом людей таким пространством невозможно управлять без жесткой централизации. При увеличении количества людей появляется возможность "местного самоуправления". Этим живет европа. При высокой плотности населения, там даже отдельный фермер может прекрасно выжить.
Смешно позорить волка за то, что он кушает овцу. Вы считаете, что методы воспитания в России слишком мягкие, Вы верите, что без царя в России не прожить, тогда почему Вас удивляет, что власть в стране обращается с людьми как с быдлом и ожидаете, что люди при этом станут воспитанными и добрыми? Повторюсь, для всего этого есть объективная необходимость, и какой смысл по этому плакаться?
Здесь можно только количественное сравнение пытаться провести, но на мой взгляд какая разница сколько раз тебя обхамят в трамвае, раз в месяц или раз в неделю.
Давайте оставим бытовое хамство в стороне. Оно определяется чисто склонностями отдельных людей и степенью их раздражения на текущую ситуацию. Имеет смысл говорить только о текущей ситуации, то есть об объективных причинах заставляющих людей раздражаться.
Зря Вы так. Если Вам так больше нравится, то конечно возражать нет смысла. Но в реальности немцы вели себя грубо и хамски всего лишь какие-то 70 лет назад, но проиграв в войне тут же стали воспитанными и добрыми. И никаких традиций и склонностей. Все эти "менталитеты", "секреты души", "традиции" - все это миф. Есть человек который подстраивается под окружение и/или пытается подстроить окружение под себя. Меняется окружение, соответственно этому меняет поведение и человек.
Но многие из них пришли к более разумному существованию. Должны прийти и россияне.
Еще одна утопическая мысль. Но быть оптимистом надо быть, хотя бы в чем-нибудь.Ничего утопического. подвижки в этом направлении каждый день видны на улице. В один день такие дела не делаются, потерпите.
По крайней мере, пока наши родители там живут, стоит хотя бы надеяться на лучшее.
Ничего утопического. подвижки в этом направлении каждый день видны на улице. В один день такие дела не делаются, потерпите.
Я об этом и говорю. Иностры не всегда были цивилизованными, приветливыми. Вспомните инквизицию, Дикий Запад, Мировые Войны.
Но многие из них пришли к более разумному существованию. Должны прийти и россияне.
О том как этого достичь мы тут и разговариваем.
Фишка-то в том, что европейцы то приходят к "разумному существованию", то уходят от него.
В зависимости от ситуации. Иными словами, до начала первой мировой немцы вполне были воспитанными и добрыми бюргерами. Но тут мировой кризис, затем война, затем несправедливый мир, и все - нет больше добрых и хороших немцев. Вторая мировая кончилась, немцам жизнь хороша стала и вот они уже опять добрые и воспитанные.
Ну, ну. Буду надеяться, мои внуки застанут этот момент.Ессено, всегда приятнее думать, что все бсполезно.
Sure, the next train has gone ten minutes ago.
Ессено, всегда приятнее думать, что все бсполезно.
В этом случае вообще не нужно будет ничего делать, достаточно просто сложить ручки и горевать.
А кто говорит, что горевать? Можно вообще не обращать внимание. А лучше - сменить гражданство.А мож еще пол сменить?:)
А мож еще пол сменить?:)
Колбасная эмиграция не каждому по вкусу.
1. Достаточно получить европейский паспорт - и существенная пенсия, на которую вы можете путешествовать, вам обеспечена. А попробуйте прожить на российскую. Сколько сейчас получают 2000, 3000 тысячи? Еще один позор России - отношение к старикам.1. Как порой у нас любят халяву. Паспорт отхватил и все клево. А сами зарабатывать не пытались?
1. Как порой у нас любят халяву. Паспорт отхватил и все клево. А сами зарабатывать не пытались?
То же касается и пенсий. На государство надейся - сам не плошай.
Про отношение к старикам согласен. Только вы совершаете самую традиционную ошибку - путаете родину с правительством и государством. При чем тут отношение правительства к старикам и родина? Я своим родителям регулярно деньгами помогаю. Может тут родина, а не в системе пенсионного обеспечения?
Какая-то интересная любовь получается. Если меня родина не облизывает и за туалеты деньги просит - я ее любить не буду. Буду любить ту, которая с паспортом сытным. Так что ли?
1. Но отношение к гражданству российскому у мира - не поменяется никогда.1. Так о родине говорим или о гражданстве?
2. На государство уже давно не надеюсь.
3. А жаль. И очень обидно.
4. Простите, что спутала два понятия. Ну уж слишком они сплетены.
5. Родина для меня - это страна, которая тебя ждет, любит и заботиться.
6. Куда тебе хочется приехать, вернуться.
7. Последнее большинство из нас не хотят - никто на свою родину возвращаться не торопится.
Ну зачем так кардинально. Достаточно получить европейский паспорт - и существенная пенсия, на которую вы можете путешествовать, вам обеспечена. А попробуйте прожить на российскую. Сколько сейчас получают 2000, 3000 тысячи? Еще один позор России - отношение к старикам.
Ну зачем так кардинально. Достаточно получить европейский паспорт - и существенная пенсия, на которую вы можете путешествовать, вам обеспечена.
А никто не задумывался над тем, почему в тех странах хорошо?
Мож потому что у них люди не скакали как та попрыгунья стрекоза по свету в поисках колбасы послаще, а тупо строили свою страну десятилетиями? Как мураши.
А никто не задумывался над тем, почему в тех странах хорошо?
Мож потому что у них люди не скакали как та попрыгунья стрекоза по свету в поисках колбасы послаще, а тупо строили свою страну десятилетиями? Как мураши.
А может в отдельных регионах России жизнь лучше оттого что люди жили там десятилетиями и строили жизнь там как могли, а не стремились свалить в столицу?Скорей всего. Вы на меня намекаете?:)Да, я свалил сначала из Хабары (16 лет жизни) во Владик (10 лет жизни), потом на Сахалин (год), потом в Москву (лет пять уже).
Ну зачем так кардинально. Достаточно получить европейский паспорт - и существенная пенсия, на которую вы можете путешествовать, вам обеспечена. А попробуйте прожить на российскую. Сколько сейчас получают 2000, 3000 тысячи? Еще один позор России - отношение к старикам.
Скорей всего. Вы на меня намекаете?:)Да, я свалил сначала из Хабары (16 лет жизни) во Владик (10 лет жизни), потом на Сахалин (год), потом в Москву (лет пять уже).
А месяц назад свалил из Москвы, хотел три месяца пожить, поглядеть, как оно и где. В следующий раз рвану на Фиджи, там визу на границе на 4 месяца дают.
Но все это я делал не потому, что мне было хреново сначала в Хабаре, потом во Владике и так далее. А потому что просто шел дальше. И ширше. Не сидится на одном месте.
А теперь традиционный подкол. Что-то я не видел, чтобы кто-то что-то там строил, глядя на это из-за зановесочки в окошко. Как говорится "мы пахали". Лично вы Латинянин, замечены только построении нагромождений о том, как кто-то другой строит или за что-то борется. Не примазывайтесь к ним. Я вас очень прошу. Не смешно.
Сказки про пенсию-то. Я вот сейчас работаю в Германии и мне пенсию обещают только после 72-х лет (это при среднем возрасте 75) и пока только достаточную чтобы на продукты и квартиру хватало. Вы наверное не в курсе, что немецкий пенсионный фонд сильно прогорел выплачивая красивые пенсии нынешним пенсионерам?Это лучше, чем пенсия в 60 или в 63 при средней продолжительности в 59-62 года, как у на с прибалтами.
Это лучше, чем пенсия в 60 или в 63 при средней продолжительности в 59-62 года, как у на с прибалтами.
П.С. А всё же, в чём первопричина «краха» пенсионной системы? Высокие пенсии или низкая рождаемость?
На сколько я знаю, в российский ПФ человек сам отчисляет только 1%, сколько отчисляет фирма я не знаю.
вычитают из оклада, без вопросов, 13%
что человек, что фирма - без разницы (фирма платит за человека)
за каждого сотрудника платится мзда в ндфл+пф+фсс
пф - самый большой шматесли бухгалтеры сюда заглянут, то они точнее скажут
Хорошо-хорошо.
Вы только не волнуйтеся:)
А чо штаты за то же самое поленились пригвоздить позором?:) Нихарашооо:)
Позор за это
http://newtimes.ru/magazine/2009/issue099/doc-60542.html
http://magazines.russ.ru/continent/2008/138/af11.html
за каждого сотрудника платится мзда в ндфл+пф+фссЯ не бухгалтер, но могу сказать. За каждого сотрудника предприятие платит 14% в пенсионный фонд и 13% НДФЛ (удерживается с сотрудника) с фонда заработной платы. Это упрощенка. Потому и зарплаты до сих пор "черные", хотя и хочется "спать спокойно" :)
пф - самый большой шмат, фсс - копейки
пф - явно не 13%, а даже больше (там видать ещё минимальная абонентская плата есть)
частник (чп) платит фиксированно вроде (раньше было 100+150 руб ежемесячно, сейчас наверняка больше)
если бухгалтеры сюда заглянут, то они точнее скажут
Немного агитаци
http://www.youtube.com/watch?v=xTd_Gy6KS4o
Позор http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1113288И что дальше?
Позор http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1113288
И что дальше?А преступники нашли бы себе очередную жертву?:)
Если ему было не комфортно, мог бы уйти из училища.
А преступники нашли бы себе очередную жертву?:)Это вопрос или утверждение? ИМХО, и то, и другое можно опротестовать.
Безупречная логика.
Если ему было не комфортно, мог бы уйти из училища.
Читали про то.......
Читатели, блин! А Вы ее, срочную службу, служили?
В мое время вопрос служить или не служить не стоял вообще. Служили все за исключением конкретных дебилов и даунов(ну еще может жителей Москов и Питеров). Однако влияние упомянутых категорий наших граждан настолько возросло, что служба в армии автоматически зачисляет молодого человека в категорию людей третьего сорта.
Обидно за всех... И за себя тоже.
А что делать срочникам в такой ситуации?Понятно. По вашим ответам мне и фанис-у, спешу вас уверить, что не столько фанис отстал от жизни, сколько вы ничего об армии не знаете (со своим суворовским училищем (пока не узнал, что вы из Новосибирска, у меня складывалось впечатление, что пишет выпускник казанского суворовского)). Описываемая вами армия, это тоже, что описано в повести Юрия Михайловича Полякова «100 дней до приказа», т.е армия, которая давно в прошлом.
Читали про то, как военнослужащие общались друг с другом?
Реальная зона.
Может быть такое не везде, но в моем родном городе сплошь и рядом.
В школе, институте, на улице.
Ваши доводы в духе: «вы не знаете? А я слышал!», уже не смешны, а скорее наоборот, раздражают.
Больше раздражает лицемерие, с которым патриоты и служившие в армии защищают репутацию страны и армии. Закрывают глаза на все отвратительное, потому что это "наше".
За Державу обидно?
Никто не ограничивает выезд из страны. В чем дело..? Хоть на Луну
На русскоязычных форумах Австралии, например, таких горячих споров о России нет, тк тем иммигрантам наплевать.
Там просто нету "подосланных казачков", только настоящие потомки атаманов.
Там просто нету "подосланных казачков", только настоящие потомки атаманов.Там половина "русскоязычных" = мовоязычных, поэтому им действитеьно наплевать.
Больше раздражает лицемерие, с которым патриоты и служившие в армии защищают репутацию страны и армии. Закрывают глаза на все отвратительное, потому что это "наше".Я, по таким темам говорю/переписываюсь с людьми, а не с "доброжелателями" :P
За Державу обидно?
Я, по таким темам говорю/переписываюсь с людьми, а не с "доброжелателями" :P
То есть Вы тоже считаете Родину уродливой, но предпочитаете обсуждать это в привате?Нет, я предпочитаю обсуждать проблему и по возможности (если это зависит от меня или я чем -то могу посодействовать) решать, а не хаять (всё и вся).
Принципиальной разницы не вижу.
Нет, я предпочитаю обсуждать проблему и по возможности (если это зависит от меня или я чем -то могу посодействовать) решать, а не хаять (всё и вся).
Разницу чувствуете?
Конечно. Однако, реальность такова, что Вы никак не можете повлиять на проблемы современной России.Ну почему же, когда я служил, и один раз (за двумя командами) ездил в в Батайск на «Сборный Пункт Областной» (Ростовскою области). Там происходили поборы с призывников за любую мелочь (помыться, сходить в туалет после отбоя и т.д.). Узнав это от солдат своей команды, я сообщил местному куратору (майору), что не намерен терпеть такое положение дел и устрою скандал, и если поборы с моих бойцов не прекратятся. Поборы прекратились (у кого сколько денег и № купюр я предварительно переписал).
Да, я не могу изменить положение дел, но осложнить жизнь (пусть и за свой счёт) тем кто нарушает законы можно, и за свои права надо бороться, хотя люди в большинстве своей не благодарные, и не хотят сами защищать свои права, ждут когда за них это сделает какой-нибудь "дурак".
Я плевал на вас, человека, который привык на всё готовенькое. ИМХО, на таких везде плюют. Такие как вы горазды верещать и воздух содрогать. :P
Мое мнение:
Дело в том, что Китай, со многих точек зрения - непригодная для иммиграции страна. Поэтому сюда едут либо из-за работы, либо просто бегут от Родины. И получается, что застревают, как бы. Одной ногой тут, другой все равно там.
На русскоязычных форумах Австралии, например, таких горячих споров о России нет, тк тем иммигрантам наплевать. Они давным давно поставили крест на Родине и решили жить дальше.
Мне тоже когда-то за державу было обидно, теперь обидно за людей.
Я те кто уезжает в Нов.Зел. или Австралию(так далеко!!),вот те точно настоящие предатели Родины,таких сук я за километр чую......клоны иностранцев......... ;D ;D
Да разве дело в том, что приехал в Россию или нет. Была белая эмиграция. Десятилетия прошли. За редким исключением дерьмом через бугор не швырялись. У меня есть знакомые в Штатах, в Австрии. Переписываемся, с теплотой как то вспоминают Россию, поздравляем друг друга с праздниками. Вряд ли можно уравнять Уехал=предатель, вернулся=патриот. 11 месяцев предатель. 1 месяц патриот. Люди самодостаточные меньше желчи льют и не становятся предателями.Обратно согласен,только разница в том что самодостаточные молчат и пузо почесывают,а несамодостаточные-говорят,что думают,но не решаются сказать- самодостаточные.
У меня есть кому рассказать про Австралию.Во дворе немец живет,он говорит что они все колхозники-ваши австралийцы,по сравнению с европейцами.Немца фамилие - Рабинович?
... он мучается и не может поехать...ааа...как ему там плохо бедному.......... а уж как вам зашибись от того, что кто-то мучается ...
И он непременно находится.Да, в зеркале его увидишь, только такой защитник никому не нужен.
То же самое делаю в адрес волевых мучеников отчизны :P«Волевой мученик «, это что? Проживание заграницей (в Океании) и пытаться изменить на исторической Родине?
Вы были "везде" и Вам виднее :-XДа, везде, где бывал, в Германии Финляндии, Греции, Англии (Шотландия и север Англии).
"Волевой мученик", это что? Проживание заграницей (в Океании) и пытаться изменить на исторической Родине?
Да, везде, где бывал, в Германии Финляндии, Греции, Англии (Шотландия и север Англии).
В Австралию не заносило, солнце мне вредно! А вам желаю рака кожи! :D Мне в ответ можешь не желать, в отличие от русских, я ношу зеркальце около сердце, должно помогать от таких пожеланий :P (родственники из Чечни посоветовали, очень сглаза боятся ;)).
По моему желание последним поставить точку в этом далеко забредшем(с корнем "бред") споре ни к чему хорошему уже не может привести. Насылать проклятия последнее дело. Будьте же повзрослее. Обменялись мнениями и хватит.. Проклятие на чужую голову всегда может вернуться. Правда того кто влезает в спор бьют уже двое...Сама тема по себе бредовая, посты ей только соответствуют, что не удивительно.
Сама тема по себе бредовая, посты ей только соответствуют, что не удивительно.
А Mas Alex просто завидует целям в жизни, которых у него нет, просто завидует некрасиво - агрессивно.
А запудренная властями цель - тоже цель, и если человек в ней уверен, то он счастлив. Что может быть лучше?
Что может быть лучше уверенного в своем счастье зомби?
Вы у нас достигли личного просветления и теперь желаете просветлить других? ;D
Зачем? Гораздо приятнее над этим всем смеяться.Агрессивный смех? Что ж, все возможно в этом мире...
Зачем? Гораздо приятнее над этим всем смеяться.
А на вопрос Вы так и не ответили, хватило лишь на развешивание ярлыков.
Счастливый зомби лучше несчастного насмехателя и социально безопасней, что доказано в СССР и Китае.
Смейтесь 8-)
Для кого Счастливый Зомби лучше?Для себя, так как счастлив, для общества, поскольку безопасен. А слово зомби - это всего лишь ярлык, придерживаюсь его, поскольку нормальными словами что то Вам объяснить нереально.
Социально безопаснее - да.
Для себя, так как счастлив, для общества, поскольку безопасен. А слово зомби - это всего лишь ярлык, придерживаюсь его, поскольку нормальными словами что то Вам объяснить нереально.
Насчет кризиса опять же ошибка, похоже только Вам неизвестно, что он мировой и начался на в России.
По моему желание последним поставить точку в этом далеко забредшем(с корнем "бред") споре ни к чему хорошему уже не может привести. Насылать проклятия последнее дело. Будьте же повзрослее. Обменялись мнениями и хватит.. Проклятие на чужую голову всегда может вернуться. Правда того кто влезает в спор бьют уже двое...Да ну что вы, это я ему так здоровья пожелал. Вроде этого: "чтоб он издох через 10.000 лет".
Мало быть, надо жить.
Я знаю где он начался, не надо поучать.
Mas Alek не завидует, а каждый день радуется что он, наконец-то, далеко.
С радостью отвечу на Ваш вопрос.Да уж, в толерантность вас взомбировать жисть явно побрезговала:)
Если человека программируют, то многие первостепенные вещи отходят на задний план. Гуманность, здравый смысл, толерантность.
Человек может жить в счастливом заблуждении (СССР, Китай), но хорошо от этого в конечном итоге никому не будет.
Я не утверждаю, что в странах Запада людей не программируют, однако делают это значительно мягче и такие зомби приносят меньше зла окружающим.
Да ну что вы, это я ему так здоровья пожелал. Вроде этого: "чтоб он издох через 10.000 лет".
Я просто не знаю, как по другому, этому педриле объяснить, что Россию любят не только Русские? И любовь к отчизне, это не синоним любви к правительству, чьи семьи живут там же где и этот урод. Они вполне могут общаться (переписываться) в и-нете.
Речь недостойная образованного человека.
Что такой приличный человек делает в столь сомнительном обществе? 8-)
Боюсь, что Вас уже давно рак мозга и зеркальце, увы, тут уже не поможет.Видимо вот пример достойной речи образованного человека
Горбатого только одно средство лечит.
Видимо вот пример достойной речи образованного человека
А про 60% что то Вы мало придумали, а чего не 90%?
Резонный вопрос. Временами скучно на работе.
Люблю поспорить 8-)
Умение спорить, уважая иные точки зрения, вот признак культурного и образованного человека 8-)
Это скорее признак зрелости. Толерантность с возрастом приходит.
Может вернетесь когда дорастете? 8-)
Тогда мне уже будет неинтересно.
Забавно всё это! Создаётся впечатление, что этот индивид "Mas Alek", пишет откуда-то из подворотни где-то в России матушке.
Все эти цифры (приведённые "аборигеном Австралии") я слышал по радио 7 марта.
Фраза про "Ржевскую мясорубку" наводит на мысль, а не навеяно ли это рекламой по НТВ о программе, которую показывали на НТВ 23 февраля?
Отсюда напрашивается вопрос, сам (Mas Alek) постоянно смотрит дебилятор (телЯвизор), или он ругает российские СМИ по старому советскому принципу - «не читал, но осуждаю»???
Другим же рассуждать о других странах нельзя, поскольку, «мало там бывать, надо там жить».
Потом, Китай ему омерзителен, почти как Россия, но чуточку меньше, при этом, он с маниакальным усилием воли ездит в них гостить и работать.
Тогда мне уже будет неинтересно.Mas Alek и есть вечный позор России. Сидит себе в Гонконге и позорится.
Улыбайтесь чаще, жизнь и так не самая веселая штука, к тому же заканчивается у всех, всегда и везде одинаково :(
Прекрасный клуб веселых анонимных графоманов. Содержание анонимок отражает зрелость авторов. Все таки получить отповедь от такого же анонимщика не то же самое как по физии.. :) Улыбайтесь чаще, жизнь и так не самая веселая штука, к тому же заканчивается у всех, всегда и везде одинаково :(С той лишь разницей, что кто-то может успеть побывать на поминках другого. :D
Жизнь отличная штука и как она заканчивается никто не знает.На тебя оденут деревянный макинтош и в твоём доме будет играть музыка!!! но ты её не услышишь... :P (с) Аркадий Гайдай "Операция "Ы" и другие приключения Шурика". :lol:
Может вернетесь когда дорастете? 8-)Ужас.
Пусть лучше не возвращается, путь его постигнет судьба Гришки Котошихина, тем более у них много общего. Оба считали себя порядочными, любили выпить и подраться, что и погубило Гришку (у алека это всё в латентном состоянии, почитайте про его "племя" и родную деревню).
На тебя оденут деревянный макинтош и в твоём доме будет играть музыка!!! но ты её не услышишь... :P (с) Аркадий Гайдай "Операция "Ы" и другие приключения Шурика". :lol:
Ужас.
Шкай! оцю Шкай, верду Шкай, ванымыст!
Мой тесть когда то сидел в воспитательной колонии в г.Уфа. Было это примерно с 37 по 40 гг. Так там же сидел Александр Матросов. Когда впоследствии узнали, что он стал героем никто не мог поверить.Так может это не он был а тезка
Так может это не он был а тезкаАлександр Матросов родом из Башкири (Башкортостана), а имя и фамилия не совсем настоящие, вроде как урожденный Шакирьян Мухамедьянов (татарин).
Всё по той же второй версии, он пытался перестрелять пулемётный расчёт дота через вентиляционную щель, но сам был убит. При падении он закрыл телом именно эту щель, отчего расчёт не смог продолжать стрельбу (газы).
Любителям халявы
На дискотеке в Первоуральске погибли школьники
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7957000/7957629.stm
Смысл поста над Вами - апание темы, доказывать очевидное - бесполезно.
Халява допустим не наше изобретение. Не нами начата, не только нами любима и не нами видимо закончится... Распродажи рождественские, сезонные по всему миру. Давки связанные с этим. А также и смертельные случаи, в том числе и в Штатах. Те еще халявщики...
Кстати халявщик Обама печатает очередные "бабки" и предлагает всему миру условно говоря поделиться с ним. Х-а-л-я-в-а. Налетай.
Жаль, что снесли в архив тему про пьянство в России. :) ;)
Рекомендую "западникам"
Постарайтесь досмотреть до конца.
А ещё виноваты Грузия, Украина и все те, кто не хочет лизать руку Путина.А что в украине лижут(у пана президента)?
...Остаётся только ждать, когда Президент Медведев наберётся решимости и положит конец этому "путинскому позору" России.
В московской компании образованная дама рассказывает:...... Пауза. Laoway растягивает боян ;D
В московской компании образованная дама рассказывает:2-я дама:
— Ну и вернулся он из армии, а его девушка вышла за другого. Он, чтобы изменнице отомстить, закрутил роман с деревенской, та от него забеременела. Бывшая невеста тут же проявила интерес — и стала изменять мужу с ним. Брошенная девица пришла к его матери жаловаться, а та ни то, ни сё — ну она обманутому мужу всё выложила. Тот взбесился, в общем, была драка-поножовщина и дурака-то и зарезали. Лучше б в армии остался.
Слегка опоздавшая к началу разговора другая дама со вздохом:
— Как типично для этой страны. Гопники, шлюхи, родителям всё по фигу, моральное разложение, разврат! Ничего хорошего тут уже не будет!
Пауза. Образованная дама:
— Я сюжет оперы Масканьи «Сельская честь» пересказывала.
Даже не знаю, как сейчас расценить этот ваш пост.
Это либо признак "гордости" за российских журналистов-лизоблюдов, либо признак вашей глупости? :)
Уважать за то, что лижут? :)
вот он настоящий позор победителей грузинской армии -это потому-что бром перестали юношам давать...
За месяц в армии совершено 20 самоубийств
http://lenta.ru/news/2009/05/22/losses1/ (http://lenta.ru/news/2009/05/22/losses1/)
вот он настоящий позор победителей грузинской армии -The U.S. Army is investigating 24 potential suicides in January, a number six times higher than in January 2008.
За месяц в армии совершено 20 самоубийств
http://lenta.ru/news/2009/05/22/losses1/ (http://lenta.ru/news/2009/05/22/losses1/)
The U.S. Army is investigating 24 potential suicides in January, a number six times higher than in January 2008.
http://abcnews.go.com/Politics/US/Story?id=6815050&page=1 (http://abcnews.go.com/Politics/US/Story?id=6815050&page=1)
Мож уже истерику исчерпать?:)
Топик стартер у нас вечный позер россии:)
sisi, вам в навозе не надоело копаться? втыкает?
я понял из прочитанного толь то что ты называеш росийских офицеров навозомС восприятием у вас проблемы. Навозом я называю топик этой темы.
:o
уважать ну хотябы за собачью преданность хозяину и империи .щаз, разбежались, цепных псов уважать.
статистика в зарубежных странах еще хуже как я понял , и позор значит и на других армиях ,не позорище ли грузии - пытаться самоубийственно нападать на российских миротворцев, зная что Россия, в принципе, рядом?
но российский позор от этого не уменьшается .
статистика в зарубежных странах еще хуже как я понял , и позор значит и на других армиях ,А то, что люди в туалетах писяют-какают, тоже позор?
но российский позор от этого не уменьшается .
Вон, вчера бывший президент Кореи вчера скакнул с обрыва. Корее позор?Скорее - РЕСПЕКТ.
Ну их со взятками ещё не ловили...Николая I тоже не ловили на воровстве. Более того - судя по всему, это был ЕДИНСТВЕННЫЙ не-вор во всей империи ::)
Нет, ещё киевский губернатор. Про него он сказал: "ну, этот уж очень богат"Немножко в другом смысле - ни до, ни после на Руси так не воровали, как при том Николае - а ведь прилипло к нему "Палкин" - типо суров был... и вникал во все с усердием...
Про этого было сказано: "ну, этот... ну, уж очень порядочный" :)
Скорее - РЕСПЕКТ.Респект?:) А мож его пихнули те, кого он за собой мог потянуть?:)
"Брал взятки - сигай со скалы" как-то лучше выглядит, чем "брал - и буду брать". Путины-медведы небось со скал не посыпятся... не той закалки...
Немножко в другом смысле - ни до, ни после на Руси так не воровали, как при том Николае - а ведь прилипло к нему "Палкин" - типо суров был... и вникал во все с усердием...Напоминает... Ельцина. А если серьёзно не берусь осуждать или обсуждать людей облечённых огромной властью и такой же ответственностью. Они часто вынуждены совершать то, чего как простые люди никогда бы не сделали. Другое дело политику, которую они проводят. Обстоятельства - с, с-э-э-р. :)
Ничего не напоминает?
Респект?:) А мож его пихнули те, кого он за собой мог потянуть?:)... и так восемь раз :lol:
людей облечённых огромной властью и такой же ответственностью. Они часто вынуждены совершать то, чего как простые люди никогда бы не сделали.Например, расстрелять людей из танков или кинуть 99% населения, предварительно выведя активы приблеженных компашек из страны, а потом поиграть с курсом доллара, заявив, что так надо. Нам простым это не под силу....эт точно...
Да, конечно, вали всё в кучу, Чего где -то видел, что-то слышал, сосед рассказал, на сайте обсуждали..ах, они какие плохие... Вот если бы деньги давали, а тоже плохо. Мало потому как. :)Андрей, не ломайте комедию.
Цифры то какие точные 99% А по моим данным 99,5% :)
Андрей, не ломайте комедию.всего лишь в полтора, но спасли банковский сектор и экспортеров. У нас, как и в Норвегии, 50% экспорта - нефтегаз, поэтому девальвация была нужна.
Инсайдерскую инфу еще не отменял. А с курсом рубля кинули классически. Сперва пять лет бубнили о бронебойной стойкости рубля, а потом кинули в полтора раза.
экспортеры и банковский сектор у нас самые нуждающиеся%)
С хлеба на квас перебиваются... Которые каждый день самолетом из Москвы на лазурный берег доставляют :D >:(Ничо вы не понимаете! Хлеб и квас на Лазурный берег самолетинами - это только самое необходимое в рамках господдержки%)
Поискал хоть намек на иронию:)без иронии, пусть скупают клубы, не в них дело, хотя индивидуально наверное представители элит не могут быть эталонами классического поведения, т.к. общество их такими вырастило в переломный момент.
Потом наконец допер, что экспортеры и банковский сектор у нас самые нуждающиеся%) От безнадеги футбольные клубы скупают, яхты...
И осекся
Приятно иметь дело с понимающим человеком. Пусть, что хотят то и делают. Это их деньги, не наши и упрекать или осужать не вижу смысла. Ещё неизвестно как бы мы поступали будь у нас такие деньги! :) Другой вопрос как они их раздобыли (не могу сказать - заработали)понимающим? "понимаю когда вынимаю"? на этом "понимание и оканчивается"? это деньги именно НАРОДНЫЕ. Именно эти деньги идут на развитие в Кувейте, ОАЭ, Норвегии и других странах, где национальное достояние (нефть/газ) служит народу, а не кучке п O:) O:) O:)ров, которые вовремя подсуетились, и не кучке мелких пи O:) O:) O:)ков, которые обслуживают медиапространство паханов, называя народное достояние "чужими деньгами".
А вот если бы банковская сфера пошатнулась серьезнее, то накрылись бы и без того слабые схемы кредитования предприятий.А щас эти схемы живут и здравствуют? Ни копейки из полученных 300 млрд они не выдали в качестве кредитов.
Странно, кем придумана тема?
Не знаю, наверное, самокритичность достойна похвалы. Судить не берусь. Скажу лишь то, что хотел сказать еще давным давно.
Родился и вырос я в другой стране, с молоком матери впитал родной кыргызский язык, обычаи и традиции своего народа, этим я горжусь, и никто не отнимет у меня эту гордость!
Но воспитан я на традициях русской культуры, вырос на произведениях Чехова, Гоголя, Тургеньева, Айтматова…
Кроме Москвы, в других российских городах я не был, поэтому не буду категоричным. Но все-таки мне кажется, что человек, рожденный волей Господа русским, должен гордиться своим происхождением и принадлежностью к, не побоюсь сказать, великой культуре.
Очень жаль, что многие не понимают своего предназначения.
Упреждая многочисленные порицания в мой адрес, все-таки скажу, что Россия – великая страна. И надеюсь, что моей стране по пути с Россией.
P.S. прошу прощения, если поэт был слишком эмоционален.
Та ну. Я б не искал здесь мировых заговоров. Хотя бы потому, что мы нефть штатам практически не продаем. Мы ориентированы и по нефти, и по газу на Европу. Соответственно, ваша логика сразу рассыпается:)Нефть то мы им не продаём, но цена формируется на мировых биржах, соответственно логика Zalezova правильна. Но не буду столь же категоричен - это моё мнение и оно, увы, может быть и ошибочным. :)
Всегда и везде, здесь и сейчас, на подобного рода, "космического масштаба", нравоучения обычно отвечаю цитатой из известной книги. На этот раз не буду, чувствую собеседник не глупый человек - сам догадается.Я не ментор, и мой пост не касается ни морали, ни этики. Я не специалист по нравоучениям. Практически я констатировал. Слаба доказательная база, но она слаба только для исследователей Вашего уровня погружения в вопрос.
Специалистов по баранам хочу спросить: их что искусственно оплодотворяют? :)
Единственный игрок на рынке, от которого зависит мировая цена на нефть - амеры. Нефть всегда стоит столько сколько нужно.Не только США. От ОПЕК и от России также ценообразование зависит. Всегда в преддверии саммитов ОПЕК цены начинают скакать. Также имеет значение экономика Китая как 1 из крупнейших потребителей.
Иногда случаются перерывы, но особенно при простых техасских парнях Бушах - нефть росла сверх меры, потому что простые техасские парни были "специалистами" именно по нефти.
Нефть то мы им не продаём, но цена формируется на мировых биржах, соответственно логика Zalezova правильна.И что? С мировых нефтяных бирж все дружно несут денюшку в казну США? Ничо там правильного нет:)
Посмотрим будет ли польза Опелю, а значит и Сбербанку (в виде дивидендов)
Дайош Опель-2141 и Опель-2109... а еще Опель-Оду и Опель-Сайбер...Любая машина со временем становится опелем ;D даже ГАЗ
И что? С мировых нефтяных бирж все дружно несут денюшку в казну США? Ничо там правильного нет:)В реальном секторе мировой экономики действуют два основных монстра - сырьевики и ВПК.
Это обычный разговор бабушек с завалинки. Высокие нефтяные цены довели США до кризиса и сделали Россию сильнее. Где тут логика?
В реальном секторе мировой экономики действуют два основных монстра - сырьевики и ВПК.Ну а приведите конкретные примеры такой зависимости цен на нефть (http://www.chartsrus.com/chart1.php?image=http://www.sharelynx.com/chartstemp/free/chartind1CRUvoi.php?ticker=FUTCL) от партии власти в США (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Presidents_of_the_United_States), пожалуйста. Начиная с какого года? При Рейгане вроде было падение, при Клинтоне - скачок вверх... (http://i280.photobucket.com/albums/kk161/VictorWVV/chartind1CRUvoiphp.png) Вот сейчас, скажем, цены вверх или вниз? Или Обама - не демократ? Обама - президент в штатах с 20 января 2009, а цены пошли вниз в июле 2008 - еще при Буше. Или скоро еще ниже 30 вниз пойдут, коли демократ?
Они проявлены в видимых частях айсберга республиканцами (и при них сырьё всегда растёт) и демократами (при них сырьё дешевеет, а реальная промышленность начинает внедрять технологические достижения, накопившиеся за годы "отдыха"). Невидимые части срастаются друг с другом на порядочной глубине - финансовые группы и их финансовые махинации.
Какую-такую Россию высокие цены на нефть сделали сильнее? Нигерия тоже нефтяной экспортёр. Венесуэла - тоже нефтяной экспортёр. Куба - тоже нефтяной экспортёр.
Рассуждения про ВПК, сырьевиков и вообще основных монстров - это конечно классно. Однако в жизни добивает только одно. Почему-то и у американцев, и у европейцев чистят улицы, красят дома, вывозят мусор и тп. А в России нет. Как спросила посетившая нас знакомая, "неужели здесь хватает людей такие гигантские газоны так часто стричь?"Живу сейчас в Малайзии, тут очень чисто в столице, тротуары водой моют каждую ночь... Запад богат потому, что умеет хорошо и цинично врать. Мы так не умеем. Несмотря на тесное сотрудничество американской элиты с фашистской Германией до и во время войны, Америка сумела быстро выстроить концепт "острова безопасности" (safety heaven) для зарубежных инвестиций, обеспечив себе и своим западноевропейским вассалам 70 спокойных лет существования, ведя вместе с тем агрессивную информационную атаку на всех фронтах, создавая сумасшедшие финансовые схемы вместе с целыми пластами виртуальных ценностей. При этом катастрофически опуская планку уровня образования внутри страны и в ответвлениях своей системы за рубежом. Вместе с тем, экономика США строится на банальном терроре, жестокой экспансии и, опять же, вранье. Европа, не считая Франции, долго оставалась под ботинком США вследствие плана Маршалла. ЦРУ обеспечивало свержение ненужных правителей по всему миру, затем ресурсы стран и рынки сбыта быстро оказывались под англо-саксонскими корпорациями, все их имена и названия известны, а СМИ создавали чарующие прикрытия и концепции демократий, на основе которых теперь пишутся учебники истории и маркетинга, а также рыночные теории загнивающего капитализма. В чем суть капитализма? в жадности. Мировоззрение англоговорящих жителей планеты во многом формируется американо-британскими мейнстримными каналами, и с этим нужно что-то делать. Стоит ли что-то менять в себе, чтобы становиться как они?
Может все-таки дело не в том, почем нефть продается?
Мировоззрение англоговорящих жителей планеты во многом формируется американо-британскими мейнстримными каналами, и с этим нужно что-то делать. Стоит ли что-то менять в себе, чтобы становиться как они?
Ну а приведите конкретные примеры такой зависимости от партии власти в США[/url], пожалуйста. Начиная с какого года? При Рейгане вроде было падение, при Клинтоне - скачок вверх... Вот сейчас, скажем, цены вверх или вниз? Или Обама - не демократ? Обама - президент в штатах с 20 января 2009, а цены пошли вниз в июле 2008 - еще при Буше. Или скоро еще ниже 30 вниз пойдут, коли демократ?
Позволяет ли Ваша гипотеза строить прогнозы на цены на нефть?
Все остальные рассуждения насчет Кубы и Газпрома - очень интересно, но как объяснить тогда возрождение сельского хозяйства в России, успешный рост экспорта зерна и т.п.?
И ещё, "экономики не стало как таковой?"Не стало в виде, понятном для PhD - чтобы те могли "... судить о том, Как государство богатеет, И чем живет, и почему. Не нужно золота ему, Когда простой продукт имеет."
Живу сейчас в Малайзии, тут очень чисто в столице, тротуары водой моют каждую ночь... Запад богат потому, что умеет хорошо и цинично врать....
Клинтон не досмотрел.Я тоже старался как мог без матов. Давайте лучше не надо про эту бредовую идею с пульсацией цен в зависимости от партии, не читайте больше тот журнал, откуда это взято ;D , а то окажется, что там больше исключений, чем закономерностей. Если зависимость все-таки между партией и фьючерсами, а не спот - докажите ее наличие, плиз :) Если сей "основной репер мировой экономики суть есть неуловимый электрон для всех кто "вне игры", то что позволяет Вам именно так постулировать тезис:
А в 2008м потому и пришли демократы, что республиканцы уже все из своей темы взяли, больше уже ничего не отжать и они "спрятались". Неясности были во время переизбрания Жоржа Жоржевича на второй срок. Вот когда выстраивание схемы "РАБОТЫ" и схемы дележа шли до последней минуты. А голоса всё пересчитывались, пересчитывались...
Справедливая цена на нефть -.....
Ваши графики очень ли они пригодны, вспомните, что при ином долларе были иные масштабы и колебания шли на центы и очень сильно эти центы чувствовались. С какой площадки эти цены? Каковы были длинные и короткие фьючерсы в то же самое время? Вот и получается, что основной репер мировой экономики - "цена на нефть" в каждую конкретную секунду времени - суть есть неуловимый электрон для всех кто "вне игры".
...
Ставлю себе плюс за ненарушение правил Форума. Вроде ненормативной лексикой не воспользовался.
В реальном секторе мировой экономики действуют два основных монстра - сырьевики и ВПК. Они проявлены в видимых частях айсберга республиканцами (и при них сырьё всегда растёт) и демократами (при них сырьё дешевеет, а реальная промышленность начинает внедрять технологические достижения, накопившиеся за годы "отдыха").непонятно...
Что-то я не понял. Вы Малайзию к "Западу" относите, или же хотели сказать, что чисто не только в Европе? :)Это я к тому, что какая разница где моют, дело все равно не в этом. :)
Это я к тому, что какая разница где моют, дело все равно не в этом. :)
Ответ на этот вопрос у Булгакова. Помните про разруху в головах? А у нас всё норовят на правительство спихнуть, на олигархов. Мол они воруют народные деньги, ничего для нас сирых и убогих не делают, поэтому всё плохо. Бедность чистоте и порядку не помеха. Одно с другим ну, никак не вяжется.Я писал и повторю, что для возникновения "разрухи в головах" нужны совершенно определённые условия.
Я тоже старался как мог без матов. Давайте лучше не надо про эту бредовую идею с пульсацией цен в зависимости от партии, не читайте больше тот журнал, откуда это взято ;D , а то окажется, что там больше исключений, чем закономерностей. Если зависимость все-таки между партией и фьючерсами, а не спот - докажите ее наличие, плиз :) Если сей "основной репер мировой экономики суть есть неуловимый электрон для всех кто "вне игры", то что позволяет Вам именно так постулировать тезис: (про неуловимость цены на нефть) непонятно...Хорошо. Не трогаем цену на нефть, с ней не всё так очевидно.
... у PhD в руках пыльные конспектыУ PhD в руках - окаменевшее дерьмо
Сегодня увидел хороший текст (понятное дело, совпадающий с моей точкой зрения).
Уважаемых оппонентов убедительно прошу ознакомиться - действительно, хороший текст.
http://www.finam.ru/analysis/newsitem3C1E7/default.asp (http://www.finam.ru/analysis/newsitem3C1E7/default.asp) Пожалуйста, прочтите, хотя бы из уважения к источнику - почти "академическому" сайту.
Если текст перестанет открываться, на всякий случай даю особенно хорошую цитату:
Главная беда России в том, что россияне живут в гостях. И как только начинают жить как хозяева, пропадают дураки и дороги (типичный штамп), пропадает дурной климат и русские становятся конкурентоспособными. Примеров тому тьма.
Немка становится хозяйкой и экономика растёт. Грузин приходит к власти и всему миру стало тяжко тягаться с промерзшими землями. А русские цари? По-хозяйски и всё неплохо, погулять не думая, и всё в развал. А смутное время? Жареного петуха апробировали и поняли или для себя, или разруха. А застой? Нам позарез надо было помочь чужим за счёт "ничейных" богатств. И все кому "ничего не принадлежало" согласно хлопали ушами по щекам.
Выходит, в Куликовской битве "наши" проиграли и её годовщину следует считать днем траура? :)В школьном учебнике закон Ома - несколько абзацев. В техническом ВУЗе - уже пара страниц с дифуравнениями, решение которых и есть формула для школьного учебника. В оригинале - солидная монография. Разница - в подробностях.
Выходит, в Куликовской битве "наши" проиграли и её годовщину следует считать днем траура? :)Берите выше! Нужно ввести его в календарь как новый праздничиный день (выходной), а именно - День позора России
Да, моё мнение - очень предвзятое. Я монархист, сторонник законной династии.А еще Гитлер попервости такие крутые послабления на оккупированных территориях ввел - закачаешься! Мож за него проголосуем?
Никогда "до" и никогда "после" народам не жилось так хорошо, как при Чингизидах.
Даже по искажённым сведениям из учебников Вы слышали о низких ставках налогообложения, тотальной веротерпимости и отсутствии таможен от Кореи до Чехии.
Затем хитрые и алчные наместники стали присваивать себе весь остальной прибавочный продукт, грабя население в свою пользу - так поступали, например, московские баскаки.
Разбогатев на грабительских поборах, эти лиходеи объявили себя князьями, а затем и "царями" и "императорами". Кто-то из них был хуже, кто-то лучше, но все одинаково преступны, нелегитимны.
Выиграли, но после неё ещё много лет по-прежнему платили дань Орде. Это уж много позже Иван Васильевич сокрушил Казань и по-настоящему перераспределил полномочия ;D ;D ;DПоследнего в Москве Чингизида в ханском звании убил Борис Годунов.
А меж тем Медведв написал статью о зерне, а Банк России собирается начать публиковать заявления по примеру ФРС США (http://lenta.ru/news/2009/06/07/cbr/). Эта позиция позволит России занять более активные позиции влияния на мировых рынках, как сырьевом, так и фондовом с валютным. Так что ЦБ +1!..собирается начать публиковать.. - это угроза или обязанность?
А что для Вас определяет законность той или иной династии?Совершенно верно!! Вон сколько династий сменилось, но законной люди считают одну-единственную. Столетия лжи не смогли отвратить от неё любовь и почтительное уважение народов. Что дали изменники, захватившие обманом и кровопролитием локальную власть на местах такого хорошего, чего не дал Чингизхан?
(В Китае, например, вон сколько династий сменилось, и все законные, так как, раз предыдущая пала, значит своими плохими поступками утратила мандат Неба).
Совершенно верно!! Вон сколько династий сменилось, но законной люди считают одну-единственную. Столетия лжи не смогли отвратить от неё любовь и почтительное уважение народов.
"Я, конечно, презираю свою страну с головы до ног, но расстроюсь, если это чувство со мной разделит иностранец" (Пушкин А.С.)Есть гениальный русский (не общемировой) поэт Пушкин. Моралиста и философа Пушкина - не знаю. Пушкин в мыслях и поступках - фигура мягко говоря, сомнительная во многих отношениях.
Есть гениальный русский (не общемировой) поэт Пушкин. Моралиста и философа Пушкина - не знаю. Пушкин в мыслях и поступках - фигура мягко говоря, сомнительная во многих отношениях.Абсолютно согласен. Разве что "не общемировой" - можно поспорить. :)
Люди могут делать вещи не зависимо от валютных инвестиций. Ну создала америка рай для своих приспешников, какое дело РФ до этого. Почему РФ не может создать такой же для своих?Кишка тонка. Надо сначала подтянуть среднего россиянина до среднего WASP. Чтоб был богобоязненный, не воровал сам не смотрел сквозь пальцы когда ворует другой. Вы сами верите, что такое в принципе возможно?
Разве что "не общемировой" - можно поспорить. :)Даже тут, в одном отдельно взятом индийском штате (в Тамил Наду) своих таких поэтов - как собак нерезанных. Серьезно. Именно благодаря их нетленке тамильский язык имеет статус "классического" - наравне с санскритом.
Про другие народы не знаю, но среди русских и китайцев ни о какой любви никогда не слышал. Некоторое почтительное уважение, конечно, присутствует, как и к любой глобальной исторической фигуре, будь то Александр Македонский, Наполеон или Сталин.Татары - тюрки.
Даже если при чингизидах и впрямь было так хорошо, как Вы описываете (хотя есть и иная точка зрения, лично я не знаю, какая правильная), то не думаю, что Ваше мнение когда-нибудь станет разделять много людей.
Во-первых, потому что монголо-татары - захватчики и поработители. Это помнят все, а если даже они после захвта и порабощения создали покоренным народам райскую жизнь, то сейчас на этот счет есть много разных точек зрения, тут профессиональным историкам материала для диссертаций не на один век, а уж чтобы это стало общенародной точкой зрения...
Во-вторых, извиняюсь, нахрен они кому сейчас нужны, эти Чингизиды, даже если они несколько веков назад что-то там хорошее и сделали (наряду с плохим). Коммунисты тоже что-то сделали, и Сталин сделал, и Романовы сделали, и Рюриковичи... О власти коммунистов множество людей еще помнит, а среди них есть множество, которое считает ее правильной, и то это уже почти никакой роли не играет. А уж чтобы на демонстрации выходили с плакатами "Батый жил, Батый жив, Батый будет жить" или "Тохтамыш умер, но дело его живет" - маловероятно.
Есть гениальный русский (не общемировой) поэт Пушкин. Моралиста и философа Пушкина - не знаю. Пушкин в мыслях и поступках - фигура мягко говоря, сомнительная во многих отношениях.Пушкин Александр Сергеевич - великий русский поэт, прозаик, историк, переводчик. Служащий дипломатической службы, имевший частое и непосредственное общение с руководителем государства. Убит в результате тщательно спланированной разведывательно-диверсионной операции.
Пушкин Александр Сергеевич - великий русский поэт, прозаик, историк, переводчик. Служащий дипломатической службы, имевший частое и непосредственное общение с руководителем государства.С какой формулировкой его с той службы вышибли - не напомните?
Слава России прежде всего от Бога и народаБога русскому народу Государь подсуропил... а то бы и поныне коряге лесной кланялись ;D
Слава России прежде всего от Бога и народа, а от Царя независимо от уважаемых Чингизидов или Романовых(которые если не ошибаюсь за счет того что спаивали Россию подняли свою казну) или еще там кого, сейчас России лучше не станет, да и нужна ли нам монархия сейчас? И никакой Царь или Император не сможет избавить Россию от Курбских, Адашевых, Шуйских, и им подобных.Все улусы одинаково славны в глазах законной династии, не только Россия или Сирия, но и Корея и Норвегия, а также множество других очень хороших улусов.
А происходит ли что-то в практическом плане? Может, политическая партия какая-то есть или типа того? Я, например, первый раз про данную идею услышал, а не зашел бы в эту тему, так может и вообще не услышал бы, так и прожил бы дураком :).На данном этапе Династия живет среди простых людей жизнью простых людей. Так как жил сам Собиратель Вселенной. Династия не видит ничего, что можно было бы добавить к философии и практике Основателя. Сейчас Династия просто ждёт.
И каков был бы Ваш прогноз на развитие этой темы на практике? То есть, как Вы считаете, когда можно ожидать создания политической партии, если такая еще не существует, когда ее прихода к власти, каких шагов от нее ожидать, и т.п. Конечно, все это будет гаданием на кофейной гуще, но, собс-но, и все политические прогнозы таковы, почему не прибавить к ним и Ваш?
утверждать, что А.С. вовсе и не гениальный поэтЗа такое (передёргивания) в соседнем виде спорта - картах - бьют канделябрами.
Убит в результате тщательно спланированной разведывательно-диверсионной операции.Его шо, долго искали в лесу, а потом привязали к рельсам и подорвали на Дантесе?:)
Не стыдно. "..таких поэтов - как собак нерезаных" Это про Пушкина? Канделябром не уверен, но на дуэль то он бы вас вызвал за такое оскорбление точно.
То есть "Капитанскую дочку" изучают только потому, что Пушкин написал? Смело, смело.
Ну, собственно, "космического масштаба" вывод о населении и народе, тоже сам за "автора" говорит.
"у нас тут в Томской области таких Тагоров - как собак нерезаных"
Законная династия исходит из того, что все исповедания равны.Вы наверное монархист идеалист?
Что же касается вопросов дефиниций, как называть любимых подданых - народом/народами, населением/населениями, прайдом/прайдами, племенем/племенами, филой, трибой, фамилией, гуртом, стадом, отарой, то все добровольные союзы и все формы добровольных объединений одинаково приемлемы и также равны при рассмотрении споров между ними в суде.
Законная династия исходит из того, что право избирать и быть избранным действует в радиусе одного дня хотьбы от места постоянного проживания. Если в отношении какой либо должности законное "право избирать" по какой-либо причине не реализовано жителями данной местности, на эту должность назначается чиновник.
===============================================Все улусы одинаково славны в глазах законной династии, не только Россия или Сирия, но и Корея и Норвегия, а также множество других очень хороших улусов.
Первое выделенное самогоноваренное производство появилось в России во времена Ивана 4го, и уже тогда были замечены генетические последствия алкоголизма. Законная династия не изучает родословную узурпаторов локальной власти и в этом смысле не различает Романовых от Неромановых. Все виды изменения сознания, не только пьянство, одинаково чужды законной династии. Всем улусам, не только России, станет лучше при возвращении к ставке налогообложения в 10%, правильном землепользовании и правильном управлении.
Законный Правитель будет зорко следить за тем, чтобы все-все должности заполнялись выборными от народа. Не будет плохих чиновников Курбских, Адашевых, Шуйских, а будут хорошие чиновники, в том числе и из числа Курбских, Адашевых, Шуйских. Некоторые из них смогли бы гордиться своим доказанным родством с Основателем Династии и от этого их служба на выборных должностях была бы еще более ревностной и честной.
М-да, если у приверженцев "династии" такие наивные знания о людях, то можно не сомневаться, что истина о невозможности войти в прежнюю реку останется незыблемой :) Вряд ли кто-то плохо представляет себе количество сдираемых с них налогов. И "чингизидов" пнули те люди с которых брали так мало налогов. Ничто не вечно, все гибнет и исчезает навсегда.
Хм, пожалуйста, читайте внимательнее. "таких Тагоров" и "своих таких Тагоров" - это не одно и то же. Возможно, выражение про собак в отношении великих поэтов и не самое удачное, но оно всего лишь использовано чтобы указать, что великих поэтов в этом индийском штате много, и никакого отношения к возвышению или унижению Пушкина не имеет. Пушкин не выше всех мировых поэтов, он один из многих. Мне всего лишь огорчительно, что Вы приписали человеку то, что он не говорил :( Возражение было всего лишь по поводу "общемировой", а Вы уже завели речь о "негениальности".
2 ЗалесовНу так они же не вводят!! Потому что не чувствуют никакой моральной ответственности!!
А так ли обязательно чтобы ввести единый 10%-го налог от доходов быть чингизидом? Ведь любой политик, кто сочтет это правильным, может ввести это в свою политическую программу, а теоретически и провести в жизнь.
Ведь в любом роду, будь то Чингизовы, или Ивановы, есть способные руководители, есть бездарные, стоит ли так привязываться именно к роду?
Почти убедили но.Сторонники Законной Династии вполне бы могли рассматривать Мережковского, как вдумчивого литературного критика. Лично мне нравятся не его утвердительные предложения, в которых он заявляет недоказуемое, как про Шиллера
"Россия сделала Пушкина великим поэтом, но не смогла поставить его в один ряд с Шиллером,Гёте". (Мережковский)
Почувствуйте разницу.
(кстати, кто это? Обязательно прочту в воскресенье. Меня спросят по мобильнику: "Чо делаешь?", а я отвечу: "Шиллера читаю", мне скажут: "Ты чо ваще?", я отвечу: "Пацанам обещал, ятеперезвоню".)
Шиллера и Гёте "сделали" (для России) гениальные российские "переводчики", такие как Лермонтов, например. :)
Кто ответит? Без ехидства, злых отповедей и едких замечаний.Андрей, я по себе замечаю, стоит втянуться в спор, и некоторые вещи становится трудно увидеть объективно.
Насчёт Чичикова и Хлестакова, он (Мережковский)здорово подметил! Как считаете эти персонажи "вечный позор" России? Или может гордость? :)А Гоголь здорово подметил по поводу направления движения и алгоритмов работы с информацией большой социальной значимости.
Но самым сложным остается вопрос, почему люди в России так и не смогли стать "хозяевами" в своей стране? Почему преобладает стремление найти себе хозяина, но не быть им? Бессмысленно все валить на чиновников. Эти всего лишь отражают состояние остальных людей. Если нет других желающих хозяйствовать, значит безгранично будут властвовать эти.Это авторитаризм в культуре, закрепляющийся на уровне психосоматики индивида. Лет двести обсуждается ("по капле выдавливать из себя раба" Чехов), а делается по искоренению очень мало.
М-да, закрепившийся авторитаризм чувствуется даже в этом высказывании. Опять кто-то что-то должен сделать с бедными несчастными индивидами с закрепившимся авторитаризмом :)Думаю Вы путаете "комплекс авторитаризма" - как психическую категорию устойчивых поведенческих реакций на определенные стимулы.
Законная династия исходит из того, что все исповедания равны.
Что же касается вопросов дефиниций, как называть любимых подданых - народом/народами, населением/населениями, прайдом/прайдами, племенем/племенами, филой, трибой, фамилией, гуртом, стадом, отарой, то все добровольные союзы и все формы добровольных объединений одинаково приемлемы и также равны при рассмотрении споров между ними в суде.
Законная династия исходит из того, что право избирать и быть избранным действует в радиусе одного дня хотьбы от места постоянного проживания. Если в отношении какой либо должности законное "право избирать" по какой-либо причине не реализовано жителями данной местности, на эту должность назначается чиновник.
===============================================Все улусы одинаково славны в глазах законной династии, не только Россия или Сирия, но и Корея и Норвегия, а также множество других очень хороших улусов.
Первое выделенное самогоноваренное производство появилось в России во времена Ивана 4го, и уже тогда были замечены генетические последствия алкоголизма. Законная династия не изучает родословную узурпаторов локальной власти и в этом смысле не различает Романовых от Неромановых. Все виды изменения сознания, не только пьянство, одинаково чужды законной династии. Всем улусам, не только России, станет лучше при возвращении к ставке налогообложения в 10%, правильном землепользовании и правильном управлении.
Законный Правитель будет зорко следить за тем, чтобы все-все должности заполнялись выборными от народа. Не будет плохих чиновников Курбских, Адашевых, Шуйских, а будут хорошие чиновники, в том числе и из числа Курбских, Адашевых, Шуйских. Некоторые из них смогли бы гордиться своим доказанным родством с Основателем Династии и от этого их служба на выборных должностях была бы еще более ревностной и честной.
Конечно, в России нужно очень много поработать над либерализмом и создать такие условия достойной жизни, чтобы из России "не валили". То есть в России человеку должно быть гораздо лучше жить по самому отношению к человеку, к народу, к населению, чтобы из неё "не валили".Что характерно, господа, свалившие из России на готовенькое, никогда не говорят "господа, давайте поднимать Россию", ибо сие намекает, что им тоже нужно будет что-то делать.
может вы и правы,плохие у нас дороги .но насчет ума я например себя дураком не считаю,а вот вы кто я не знаю.у меня нет специального образования.а дороги да Бог с ними придет время и научимся их строить. :P :P :PЕсли бы Вы захотели стать дорожником, то Вы бы узнали, что учебники дорожного строительства у нас прекрасные и написано в них всё изумительно-восхитительно правильно.
Если бы Вы захотели стать дорожником, то Вы бы узнали, что учебники дорожного строительства у нас прекрасные и написано в них всё изумительно-восхитительно правильно.да и это говорят мне оператору АБЗ спасибо
Я готов присягнуть, что дороги строить - ещё сильнее учиться уже не надо! "Мы" и "Наши" умеют строить отличные дороги, даже не сомневайтесь. Беда в том, что "коррупция - это там, - на Западе, а у нас просто все пи*дят (воруют) безбожно". (Сергей Шнуров).
Откуда же возьмётся хорошая дорога, если "всё украдено до нас"?
А вы асфальт мешаете или бетон варите?
И заодно исподволь прививая людям, ощущение крутизны от обладания паршивенькой "тахой", зато круче "ланоса".
На фоне того, что в Китае сейчас уже 310 автомобильных заводов полного цикла, меряться другими местами, а не "тахами" гораздо честнее и интереснее.
Ну вот наконец то и про президента вспомнили. Лично я считаю вечным позором России обзывать (за глаза естественно) своего президента ( ранее царя)этого "президента" призывающего "мочить в сортире", "вешать за я.." и злоупотребляющего прочей сортирной лексикой - я ничем иным, как именно позором считать не могу.
Вспомните - кого "мочить". Или этого не надо было делать?я не разделяю ни на каплю ваш пафос. Более того, если народ "опущенный", как вы сами выше заявили, то кто как не "пахан" его президент?ЦитироватьИ что того, что "замочив" одних бандюганов, на их место посадили других?Уверен это не его лексикон, но такие слова, увы, понятнее "опущенному" народу. Он говорил на нашем (так сказать языке) неужели это не понятно?Цитироватьжалок тот "лидер", который не имеет своего лексикона и "поет" с чужого голоса.
"Паханом" вы его назвали, а не он себя. Можно критиковать политику президента, его действия, это понятно, но обзывать, спрятавшись за ником, извините, мне это не понятно. Я не буду говорить вслух плохо о своем президенте, также как (к примеру) называть свою жену плохим словом прилюдно. А ведь это вещи одного порядка.Цитироватьесли для вас жена и президент - вещи одного порядка, то я рад за вас. Я жену выбирал добровольно и я люблю и уважаю ее. Президента мне навязали не спрашивая. Уважать и тем более любить его теперь - просто извращение.
Ваши выводы про то, как плохо "гордится таким президентом" (принял это на свой счёт) основываются только на том, что я не говорил о нём плохо, а ведь это ровным счётом ничего не значит. А я и хорошего ничего не говорил. Моё истиное отношение к Путину или Медведеву при мне и вы даже не догадываетесь каково оно. Выражаюсь в их защиту только потому, что они этого сделать не могут (наверное, и не нуждаются в этом). Оскорбления в их адрес носят односторонний характер.
Был я в США как то. Спросил своего приятеля (янки 100%): "Я ведь вижу ты недоволен своим президентом, но ничего об этом мне не говоришь. Почему?"ЦитироватьВы человек-рентген? С чего вы решили, что он его не любит?
Был ответ: "Я люблю свою страну, горжусь ею, а значит мой президент лучше всех и неприкасаем" Каково? Вот я понимаю, есть у человека чувство гордости за страну, за ту малую родину где он живёт.
Не терплю, когда один человек обзывает бездоказательно другого. Будь то сосед по квартире или президент. Синдром "детсадовского шалопая"
И "крайнее". Тот, кого вы имели ввиду, сейчас не президент и гордится ( или не гордиться) нужно сейчас другим человеком. Тем, кто "мочил" армию режима Саакашвили.
Уж простите, если кого обидел.
Но даже если судить по словам - то стоить стравнить слова нынешнего в сентября прошлого года - о России "как островке стабильности" и вчерашними его словами о том, что Россия пострадала сильнее прочих стран от кризиса. Говорил это все один человек.Говорил действительно один человек, но в одном случае -"государство это Я", а в другом все остальные, тут главное понять у кого все стабиба, а кто пострадал.
1."Опущенный" от слова "опустить" (ваше словов, не моё)"мы тоже очень рады" (С) ВасечкинЦитироватьНе важно кто это сказал. Главное, что с народом разговаривают не на нормальном русском языке Пушкина и Толстого, и даже не на лагерной "фене", а приблатненным языком гопников и ментовских сериалов.
2.Человек- рентген? Отвечаю: потому что он его не хвалил, но и не ругал. И потом он из другой партии был.Цитироватьвы слышали о мудрости древних утверждающих, что лучший правитель тот, о котором народ знает только то, что он есть? Не важно какой там президент в США. Там есть закон. Единый для всех. Этого нет в РФ. Где закон подменен телефонным правом и судебным произволом.3.Не надо передёргивать.Это про жену и президента. Вы всё прекрасно поняли ибо не дурак.Цитироватья вас не понял. Не могу понять как можно сравнивать любимую и добровольно выбранную жену, с некой личностью, которую мне выбрали в президенты. Объясните если можете.Про пафос и расхищения согласен. Вы сами то пробовали бороться хищениями хотя на своём маленьком предприятии? Тут уж мне в пору заподозрить, что вы человек-рентген. Шучу-шучу.Цитироватьдавайте не переходить на меня или вас. пока. речь идет о гаранте и его кукловоде, которые вместо рутинной работы по принуждению чиновников к исполнению законов - погружается на дно байкала, катаются на лошадке или рассуждают о резервной валюте при полном развале собственного производства.
И главную мысль хочу сказать в который уже раз на этом форуме.
Чтобы судить о президенте надо как минимум владеть ситуацией ( в масштабе страны) чего мы простые смертные лишены, а потому не берусь делать космического масштаба выводы. Вы видите президента по ТВ, то есть то, что вам показали и это не всегда лучшее. Ну не знаем мы этого человека! Как ни крути. Так почему не боимся выводы делать столь железные?Цитироватьну если вы не можете делать выводов из видения окружающего мира и сравнивать жизнь в той же европе и америке с жизнью в россии, то не беритесь делать выводы. наслаждайтесь. Я делаю выводы из того что вижу сам, и чем деляться со мной мои близкие и друзья.
Понимаю, что вам плевать на моё мнение, поэтому продолжайте оскорблять за глаза и ведите себя как вам будет угодно. Это не указание, а согласие с вами.Цитироватьне путайте констатацию с оскорблением. Оскорбление это то, как говорит власть со своим народом.
Клон? Если вы хоть раз несли ответственность за людей то должны понимать - даже клон- руковолитель (тем более такого масштаба) несёт персональную ответственность, а потому сразу перестаёт быть клоном. О чём Медведев и сказал, когда отвечал на вопрос, советовался ли он прежде чем ввести 58 армию в Ю.Осетию.Цитироватьчеловек которому воткнули вилку в ягодицу может еще и не такой приказ отдать. и не то сказать
Рад что наша дискуссия с вами идёт не обидно. :)
"Но даже если судить по словам - то стоить стравнить слова нынешнего в сентября прошлого года - о России "как островке стабильности" и вчерашними его словами о том, что Россия пострадала сильнее прочих стран от кризиса. Говорил это все один человек."я не передергиваю.
Говорил один человек, а времена и условия разные. Сентябрь, как раз канун мирового кризиса. Я вот тоже компаньону точнёхонько в сентябре говорил, что к лету всё закончим и деньги будут, а вот подиж ты... :)
А ведь и там, и там я был. :)
Зачем передёргивать слова и факты?
Говорил действительно один человек, но в одном случае -"государство это Я", а в другом все остальные, тут главное понять у кого все стабиба, а кто пострадал.а разве есть сомнения? ЮрФак ЛГУ - островок стабильности в бушуещем море прочих "халявщиков-россиян" претендующих на стабильность в море мирового кризиса. Виновата конечно америка, украина, грузия, ЕС и т.п. "враги России".
я не передергиваю.
Вы частное лицо и с вас спросу нет. Те - лица должностные. Знаете, иногда лучше промолчать, чем говорить. Думаете "гарант" год назад не знал, что у России вся экономика построена на выкачивании нефти и вырубке леса?
Чем больше в стране "романтиков" не помнящих, что им втирали год назад или просто "желающих" оправдать балабольство этой власти - тем проще им иметь 1/6 часть суши без особых проблем.
Конечно знал! И это верно как и верно то, что действительно экономика России была тогда лучше чем сейчас. А что он мог сделать? Вынуть волшебную палочку и сделать индустриальную мощь? Реально скажите что?можно сто раз сказать "халва", но слаще во рту не станет.Цитироватья уже писал выше: "не знаешь, что сказать - промолчи". Политика и тем более президента, это касается более чем кого-либо. Обама не обвинял Россию или бен ладена в мировом кризисе. Что уже говорит о нем как минимум как о человеке с чувством меры и воспитанием.Зря вы считаете себя умнее чем, я. Я не так глуп как вам кажется. Романтика во мне кончилась лет 30 назад. И ещё, мне ничего не втирают, потому что никогда не рассчитывал на гоусдарство, а значит нет причин быть недовольным президентом, правительством. Я просто не слушаю ни обещаний, ни достигнутых успехов. У меня всё это своё есть. Пережив 90-е годы, я благоразумно сделал свой "резервный фонд" поэтому кризис меня не коснулся. (на бытовом уровне). Мне пофиг, что он (президент) вам сказал. Но. Но я его не ругаю, права морального не имею, так как не был на его месте ни разу. Вот в чём суть.ЦитироватьЕсли Вы его выбирали, уже это дает право на критику. Если не выбирали - тем более. Суть я вижу в том, что всеми силами вы не хотите видеть, что "король/короли" - голые и они ведут Россию в "никуда". Конфронтация почти со всем миром, неумение и нежелание обуздать произвол чиновников и как следствие - "закручивание гаек" и спуск "железного занавеса". Цепной онищенко (натренированный на грузинском вине и белорусском молоке) уже репетирует спуск этого занавеса.
Если вы в "шоколаде", и вам "пофиг" что он говорит, то какого рожна тут ваша апология балабольства власти, которая за 9 лет ничего путного не сделала? Просто так? Поберегите себя и медитрируйте. Хотя бы на "бытовом уровне". Меня же, кроме своей прямой кишки еще волнует судьба России, которая катиться в пропасть, по дороге вымощенной вашим и прочим "пофигизмом".
Когда побуду президентом ( :) ) уйду, приду на сайт, начну учить и говорить, что я то сделал бы лучше. Что всегда выполнял обещания, и что "братьев наших меньших никогда не бил по голове" Ну и так далее.
Главная мысль моя (ещё раз повторю) Я не хвалю президентов-правительство, я не говорю что это лучшее. Просто хочу сказать, что обзывать и хаять, не разбираясь в ситуации - плохой тон, мягко говоря. Читайте Булгакова, пож-ста. Это ведь понятно? Как можно судить то, чего не знаешь? Ситуацией не владеет никто из нас.Цитироватья уже много прочитал вашей апологии. Я никого не обзываю. Если вы считаете что все хорошо или просто у вас нет права даже высказываться - дело ваше. Тут тема про "позор". Я его вижу, вы нет. Знаете чем гордиться - заведите тему. Я почитаю и обсудим.
И самое последнее - прочитайте внимательно последний абзац ещё раз, чтобы больше не обвинять меня в защите руководства и наивности. :) С уважением, А.Б.
Я не буду говорить вслух плохо о своем президенте, также как (к примеру) называть свою жену плохим словом прилюдно.
И "крайнее". Тот, кого вы имели ввиду, сейчас не президент и гордится ( или не гордиться) нужно сейчас другим человеком. Тем, кто "мочил" армию режима Саакашвили.
вот и отлично. Если по существу сказать нечего, то к чему дебаты?
За сим дeбаты прекращаю и внимательно наблюдаю за комментариями в блоге Медведева. :)
это вообще за гранью. понятно, что у него нет своих мыслей и даже лексикона и всю эту тухлую кашу стряпают на его адской кухне всякие сурковы, павловские и прочие азазели. Но чтобы вот так уж совсем не понимать таких "подстав" и глупости того, что он воспроизводит - за гранью.
Кстати, ай да Медведев! В рамках стратегического партнерства взял и подарил президенту Финляндии фолиант "Истории Великого Княжества Финляндского" на языке Империи. А еще в видеоблоге (!) давал императивные советы президенту другого сопредельного государства, как какому-нить губернатору Чукотки. Он бы еще по аське отправил Ющенку в Бабруйск — глядишь, и ответят, и зауважают.
Дайте срок - и путин оправдает все что угодно любыми способами.... 8-)лиш бы у власти стоять...Не будьте наивным,sisi... O:)да. спасателя нет, каждый хочет стоять у власти только за деньги, а что делать? ;)
Товарищи настоящие Россияне - что правда о самих себе не нравиться (минусов наставили).Кто тут против Путина и Медведева? :o
Ладно буду молчать, а вы знатоки Путина и читатели на расстоянии его мыслей - давайте наперегонки, кто быстрее раскроет всем секретик - кто вражина. Обличите Путина и Медведева с Лужковым.
И почему мы всё бухаем-бухаем, а жить лучше не становится.
Товарищи настоящие Россияне - что правда о самих себе не нравиться (минусов наставили).Я вам плюс поставил. Мне тоже минусов "наковыряли" только за мои отличные (от других) взгляды. Я защищал Путина-Медведва. Но не потому, что в восторге от их всех действий, потому что считаю что ругать человека на высокой должности нелепо. Удачи и не огорчайтесь. :)
Ладно буду молчать, а вы знатоки Путина и читатели на расстоянии его мыслей - давайте наперегонки, кто быстрее раскроет всем секретик - кто вражина. Обличите Путина и Медведева с Лужковым.
И почему мы всё бухаем-бухаем, а жить лучше не становится.
И почему мы всё бухаем-бухаем, а жить лучше не становится.Ответ простой, будешь лучше жить, задолбают с отчетностью и проверками, а с бухарика какой спрос. Тут надо не людей ругать, а "восхищаться" госпрограммами последних дестилетий, бухариками не рождаются.
Ответ простой, будешь лучше жить, задолбают с отчетностью и проверками, а с бухарика какой спрос. Тут надо не людей ругать, а "восхищаться" госпрограммами последних дестилетий, бухариками не рождаются.Арбитражные суды загруженны. Нагрузка увеличилась на 50%. Юр.юлицо не может сейчас подать в суд на ФНС, без обжалования в вышестоящей ФНС, которая жалобу спускает опять на районую ФНС.. :)
To:Владимир888 - то, что бухариками не рождаются, это из разряда найти кого-нибудь виноватого.
Живу постоянно в Китае,Так вот вспомните как жили китайцы 20 лет назад, до реформ, а так же вспомните российские реформы, по вашей логике простые китайцы сами решили работать по много часов в день, а русские сами решили спиться, правительство ни той ни другой страны ни при чем. Я не собираюсь искать врагов, но успех любого предприятия (коммерческого, государственного и пр.) зависит от правильного руководства, не зря ж одни фирмы разоряются, а другие процветают, вовсе не от того что токарь 15 часов у станка простоял.
To:Андрей Бронников - спасибо за поддержку :), я тоже не фанат Путина, ЕР,Медведева ит.д. просто думаю, что они знают что делают.Ага по 18 часов работают+ с детьми занимаются+в парки ходят и так всю жисть)) И от такого непосильного труда стали жить с 51 до 79 лет в среднем ;D
To:Владимир888 - то, что бухариками не рождаются, это из разряда найти кого-нибудь виноватого.
Всегда есть выбор - встаь и забить гвоздь или забить на гвоздь.
Живу постоянно в Китае, желаю всем, кто озабочен происками врагов и поиском причин, просто приехать и посмотреть как кто-то построил своё настоящее и будущее для своих детей за 30 лет, работая по 15-18 часов без выходных. 8-)
Лично я им завидую, БЕЛОЙ, завистью. Так всех урыть - это просто фантастика.
Продается:
- гадюкинский веник по $80.50. Ну веник. Просто веник.
- американский "US Standard Banya Venick" по $79.80. Весь такой из себя сертифицированный по ISO 9001, гарантия, при обнаружении дефекта вам бесплатно заменят один бракованный на два нормальных по цене трех люксовых. Круглосуточная линия техподдержки! Периодические звонки от конторы "А вам понравился наш веник? Что вы можете предложить, чтобы улучшить наш продукт и сервис?"
За который из перечисленных покупатель проголосует кошельком?
Дальше. Доходит эта ситуация до директора "Гадюкинских веников" Василь Иваныча. Ронять цену - будет совсем неинтересный бизнес, да и по кредитам надо платить. И сколь не урони - все равно сервис будет ниже плинтуса, ибо качественный сервис дорого стоит. Тем временем продажи гадюкинских веников сокращаются, и на рынке появляется третий игрок - "American Venick Enterpise" с продуктом по цене $79.79 и скидкой 10% при покупке трех веников одновременно, и начинает агрессивную рекламную кампанию.
И пока двое пиндосов дерутся на гадюкинском рынке, Василь Иваныч бухает в своем кабинете горькую - банк имущество за долги забрал, свет отключили за неуплату, да еще и налоговая явилась с камеральной проверкой. А камеральная проверка показала - поставщик березовых веток на фирму Василь Иваныча ООО "Карачун березе" является недобросоветным налогоплательщиком, ибо зарегистрировано по адресу "массовой регистрации", где физически отсутствует, налогов 3 года не платило, а ейный директор Швондер является учредителем и директором еще 125 фирм в Гадюкинском районе. Виноват в том Василь Иваныч лично - не проявил должной осмотрительности. Следовательно, затраты на приобретение веток не могут быть отнесены на себестоимость веников, а а НДС по ним не может быть принят к зачету. Итого ООО "Гадюкинские веники" получает налоговых претензий $50 на каждый произведенный веник, и еще $40 сверху штрафов и пеней.
А пиндосы торгуют и в ус не дуют - чё там, продажи растут, капитализация растет, есть налоговые льготы за выдающиеся результаты в области продаж за пределы США, в банке денег дают под бизнес-план и честное слово.
До боли знакомая ситуация :)А можно было бы просто бухать..имидж русских бухариков поддерживать ;D
Добавлю в эту же копилку, весёлый налог на недвижимость 2% от её стоимости (наши местные депутаты придумали), так вот вложили мы както пару лимонов в строительство склада с офисом, для себя, а теперь каждый год будем по 2% от стоимости отдавать, за 50 лет вторую стоимость отдадим, а час думаю, вместо строительства можно было арендовать, бухать и перепродавать, без головной боли ;D ;D ;D
А можно было бы просто бухать..имидж русских бухариков поддерживать ;DДык к этому и идёт ;D работать то уже расхотелось, можно и на бирже стоять, раз в квартал бегать с бумажкой чтоб печать поставили, типа вакансий нет, и бухать на пособие не напрягаясь ;D ;D ;D
А кто его этот "народ" спаивает? Как будто кто-то заставляет водку покупать. Хуже того, когда Горбачев продажи водки ограничил всякую бурду пить начали. Про "синелицых" в нашем селе долго еще говорили. Людей никто не спаивает. Люди сами спиваются. Пьют налоговики занимающиеся вымогательством (они тоже часть народа), пьют менты берущие взятки (им-то кто жизнь отравляет?), пьют крутые бизнесмены (надо же расслабляться). И самое потрясающее - все уверены что кто-то кого-то спаивает. Просто кризис "советского человека". Раньше о "советских людях" заботилось "государство", а тут вдруг оказалось что больше не заботится, и никто больше не заботится. А раз не заботятся, значит вредят, спаивают, жить не дают, зарабатывать не дают, управляют неправильно. Фишка-то в том, что управляющие часть "народа". Они управляют как умеют. И управляемые - тоже люди. Они выполняют команды как умеют.Налоговики пью потому что умные люди и понимают что они творят, мент пьёт потому что на ЗП жить не может, а за взятки могут и прижучить и совесть надо "залить", бизнесмены потому что достало их первых двух кормить и так по кругу ;D
А Васька слухает да ест, пока мы тут бухтим в вакуум...
Господа & Товарищи, у вас — спор ради спора? Ну включите же конъюнкцию: И народ-дебил, И управленцы-предатели. Причем они как курица & яйцо: вторые вышли из первых. Если угодно — замкнутый круг.Дуренко боится стать китаистом ;D
Если про "&" договорились, то едемте дальше? Как этот круг порвать, кому пора углублять русло Беломора, кого — в школу ликвидации излишней наивности? Имхо, информационный терроризм в корне зла. Во главе терроризма — зомбоящик с каналами типа НТВ. На чьи бабосы-то мечты сбываются? А прямо тут вон Дуренка внизу запарил мелькать уже — кто мне этого дяденьку здесь "продает"?..
Нас пугают (бухариков — налоговой), страх порождает взаимную агрессию. А Васька слухает да ест, пока мы тут бухтим в вакуум...
Фишка-то в том, что управляющие часть "народа". Они управляют как умеют.Вот тут вы не правы, они слуги народа, а не часть его. И не мы их выбирали, это одни "слуги" назначили других "слуг", вот только одно не могу понять почему наш народ "достоин" таких правителей ???
Вот тут вы не правы, они слуги народа, а не часть его. И не мы их выбирали, это одни "слуги" назначили других "слуг", вот только одно не могу понять почему наш народ "достоин" таких правителей ???какой народ есть, такие же правители есть. :)
А МОЖЕТ ПРАВИЛЬНЕЕ, КАКИЕ ПРАВИТЕЛИ ТАКОЙ И НАРОД?неа. народ то есть отец, а правили есть его сыновья. ;)
Другое дело: выводы делают какие-то прямо противоположные, сразу после прочтения начинают свою задницу прикрывать ;) И активненько прикрывают.
неа. народ то есть отец, а правили есть его сыновья. ;)
Налоговики пью потому что умные люди и понимают что они творят, мент пьёт потому что на ЗП жить не может, а за взятки могут и прижучить и совесть надо "залить", бизнесмены потому что достало их первых двух кормить и так по кругу ;DДеловая культура очень сильно поменялась с точки зрения "Выпить". Раньше бывало - за доблесть считалось во время совместных поездок выпить весь бар в вагоне ресторана или в самолете. Нынче достаточно много случаев, когда деловые вопросы ни в коем случае не обсуждаются в питейных заведениях. Дело - делом, а отдых отдельно с друзьями. К непьющим отношение меняется - нынче даже выпивающие чокаются минералкой и соком при достижении "нормы".
Тяга к питию - есть психологическая болезнь, обусловленная бегством от непереносимой реальности. А уменьшения вообще невротичности со стабилизацией жизни в России - сказывается положительно и на формировании культуры пития.
Ну вы блин даете, народ мол спаивается. Каждый сам решает, пить или не пить. Просто некоторые говорят, что все плохо. И жизнь не удалась, поэтому начинают пить. Другие говорят что жизнь не удалась, и начинают работать, дабы обеспечить себе хорошую жизнь. Только вот в нашей стране в основном сдаются, не борются за свое счастье, поэтому и бухают почем зря. И жалуются, мол денег нет пожрать. Так вместо бутылки водки купили бы еды да поели. Менталитет у наших плохой сформировался. Пока мы сами не изменим отношения к себе, ничего в нашей стране не изменится.
1. Часто вижу очень богатых китайцев, кто крупно занимается бизнесом на вещевых рынках России. Условия (административные) ещё хуже, чем у россиян. Ещё надо визу, регистрацию и т.д. Кто-нибудь из них пьёт???
4.Около 5 лет назад, в России снизили таможенные сборы, для борьбы с контрабандой (снизили прилично) - в результате, пока яйца не открутят, всё-равно все завозили в чёрную (серую, полубелую, зелёную).
Если кто-то считает, что китайский управленец лучще нашего - смеюсь ему в глаза, он вообще не знает, кто такие управленцы и как им надо работать.
При чём здесь торговля???
Часто вижу очень богатых китайцев, кто крупно занимается бизнесом на вещевых рынках России.Каким бизнесом очень богатые китайцы занимаются на вещевых рынках России???
В Татарстане деревни делятся на русские и татарские, поверьте мне на слово, при сравнении плакать хочется.Вы ещё чечьню вспомните, где тоже делились на чеченов и русских, не так заплачете.
В Татарстане деревни делятся на русские и татарские, поверьте мне на слово, при сравнении плакать хочется.
3.Лучшие сыны Китая не выбились - их назначили, - кто не знает, Китай - это коммунистическая страна, со всеми вытекающими.
В иную эпоху невротизм таковых вот "непереносящих" не к болезням относили, а лопату с киркой прописывали. Только куда там — куда как проще обозвать всех больными, запросто обогащаясь на сборе акцизов от торговли "лекарством".Вы говорите о второй составляющей этой болезни. Социальном стереотипе - что с горя нужно пить (с радости нужно пить и т.д.) - это социальная причина формирования индивидуальных заболеваний в нашей культуре.
Вы ещё чечьню вспомните, где тоже делились на чеченов и русских, не так заплачете.
Вы говорите о второй составляющей этой болезни. Социальном стереотипе - что с горя нужно пить (с радости нужно пить и т.д.) - это социальная причина формирования индивидуальных заболеваний в нашей культуре.
То: Владимир888 - Китайцы на вещевых рынках занимаются торговлей, вы не знали? Товар их, деньги их, а кто непосредственно стоит за лотком не так важно.
При чём здесь торговля???Простите, это был вопрос на ваш вопрос, возможно мы друг друга не понимаем ???
платит за них налоги :-) не пахло там никакими налогами, ни таможенными платежами - ничем, контрабанда и вывоз денег с РФ. Или вы думаете иначе бы откуда такая разница развития Хэйхэ и Благовещенска и других "торговых пар" на ДВ?Получается Китайские города поднялись на контрабанде за счет Северного соседа..Вот оно чё оказывается ;D
Вообще работники рынка - самая незащищенная категория "работников" и уж в силу этого подобные рынки нужно закрывать железной рукой, потому что тяга к "подешевле" - обрекает обеспечивающих это продавцов на ужасные условия работы - стоять например в 35-ти градусный мороз на улице, не получать отчисления на пенсию и т.д. и т.п.
Получается Китайские города поднялись на контрабанде за счет Северного соседа..Вот оно чё оказывается ;DПо крайней мере - такой стереотип у дальневосточников существует. Ну а какие были финансовые потоки и как они распределялись в Китае - сложно сказать на самом деле. А вы думаете ХэйХэ, Суньфуньхэ, Фуюань - поднялись не на торговле с РФ?
По крайней мере - такой стереотип у дальневосточников существует. Ну а какие были финансовые потоки и как они распределялись в Китае - сложно сказать на самом деле. А вы думаете ХэйХэ, Суньфуньхэ, Фуюань - поднялись не на торговле с РФ?На торговле чем с РФ? С России так понимаю сырьё, оборудование..А в РФ что? ???
Получается Китайские города поднялись на контрабанде за счет Северного соседа..Вот оно чё оказывается
Один из самых молодых городов мира - Шеньчжень, ему около 30 лет.
Население больше 20 млн. человек - достойный современный мегаполис с бесчисленным кол-вом всяких разных небоскрёбов и автобанов.
За такое короткое время, создать такой город - ЭТО ПОСТУПОК. В этом мощь их государства, о которой мы можем только мечтать.
:P :P
Чтобы ни у кого не оставалось иллюзий по-поводу русских денег, раскрою тайну , фабрики которые делают большинство продукции для Российского рынка в большинстве своём не платят налогов.:D или используют разные схемы ухода от лишних налогов.
Смею предположить - захотят и нас купят с потрохами, Сибирью и Путиным. :o
Это видимо тактический, политический и военно-стратегический ход государства - создание новых городов вдоль перспективной границы.
В данной ситуации я просто оказался слабее и сопротивление бы только ухудшило положение(и кошелёк забрали и в рожу дали, а может и убили случайно.еще не вечер. Еще "и в рожу дадут и убьют случайно". Лиха беда начало. Есть люди живущие по принципу "лучше умереть стоя, чем жить на коленях". Так вот это не про сегодняшних рассеян.
Главным позором считаю потерю духовности в последние годы, всё остальное лишь следствие.Духовность великая сила в защите от ментовского беспредела, взяточниства и тупых законов ;D
Пожалуйста, не надо ехидствовать. Вы прекрасно знаете, что духовность сильное средство самоконтроля, а не средство борьбы. Или вы считаете, что духовность вовсе необязательна? Вопрос риторический.Вы тогда про духовность ясней выражайтесь..А то больше похоже на проповеди о смирении, о богоизбраности власти..Это что, чтоб воровать им в три глотки не мешать? ;D
Абсолютно поддерживаю Андрея Бронникова по поводу духовности.В регионах были? Что скажете насчет храмов 10-х тысяч умерших деревень и городков?
Путин, кстати, тоже очень много уделяет этому внимания. И Ельцин в своё время.
Красиво смотрятся восстановленные и отремонтированные храмы, красивая музыка в них звучит. Это наше прошлое, настоящее и будущее.
Чем больше будет уделяться внимания спорту, религии и образованию, тем меньше придётся краснеть за свою страну.
Китайцы за свою сейчас только желтеют ;D ;D ;D
Все ругают правительство - а что, оно плохого сделало?? Как угодить их величеству - а величеств в России тьма и имя им легион (раздолбаев, ленивых и т.д.) :-X :-X
beiker, я ни в коем случае, не пытаюсь что-то доказать.С Москвы начинать? Ну наверно так и надо..А чтоб начать ( ведь Москва голодная) надо еще долю федеральных налогов увеличить ;D
Вы заняли очень удобную позицию...., типа диалог ....
А. В чечне отстояли целостность России. Ура.
В. А вы в глаза матерям потерявшим сыновей смотрели???
Немая пауза. И кто здесь прав.
Что если регионы плохо живут - убиться всем. Вы в китайских регионах - тоже много чего плохого увидите. А 30 лет назад - весь Китай был как один сплошной регион. НАДО С ЧЕГО-ТО НАЧИНАТЬ. И пусть это будет Москва, и что из этого.
Вы именно что хотите от людей, которые принимают решения (правительство) - не воровать, так везде воруют(во всех странах, без исключения) или если в Устьзажопинске воды горячей нет, её, что в Новосибирске и Москве выключить.
Надо мерить по Москве, а не по г.Забайкальск (ничего не имею против Забайкальска :) - простите, за неудачное сравнение) и стремиться в регионах надо к уровню жизни в Москве.
Этот уровень жизни, сам к вам не придёт.
Я когда жил в Москве, полгода, запарился столько работать и днём и ночью, спал по 5-6 часов. А в редкий выходной вообще не вставал - копил на следующее время ;D.
И таких, как я в Москве много. Не надо считать что вы туда приедете и вам деньги на лопате вынесут.Очень динамичный и тяжёлый город. Поработал-заработал. Как в джунглях - а жизнь и есть джунгли.
Да в Швейцарии не так и в Голландии не так, но и у них непростые времена бывали. Непростое время сейчас у нас. Кто виноват???
Все ругают правительство - а что, оно плохого сделало?? Как угодить их величеству - а величеств в России тьма и имя им легион (раздолбаев, ленивых и т.д.) :-X :-X
Немного резковато, но это моё мнение. O:)
Привет.Заводы и сейчас есть..Напомните какой % локализации производства?
Что-то я не слышал и в интернете не нашел информации по ещё одной помойной яме, куда дешёвое б\ушное авто пихнуть можно.
Или в Индии или Аргентине не нужны дешёвые автомобили ???, нет нужны , но НОВЫЕ и желательно произведённые здесь же :w00t:.
На сколько поднялась цена из-за нового налога, может японцам стоит распрощаться с мыслью утилизировать гавно, да ещё и с такой гигантской прибылью :o.
В новых реалиях, я бы на месте них, даже доплатил бы. Краун 95 года с доплатой 1000 долларов - :w00t: :w00t:. От покупателей отбоя небудет.
Нужен японцам рынок - пусть строят заводы, нужно им мусорное ведро - пусть платят за это (снижением цен, чтобы лучше расходилось).
Как только гос-во вводит высокие налоги, в ПРАВИЛЬНЫХ странах появляются автозаводы и местные и буржуйские с рабочими местами, налогами и т.д. Как получится у нас - посмотрим, но направление верное. 8-)
Привет.Не надо мне прикрываясь ложным патриотизмом лечить социальной отвественность..Бизнес просто обдирают, количество обращений в арбитражные суды увеличилось в разы.
Китайский связной - просто СУПЕР. Как говорят, респект Вам и уважуха.
То: Beiker - а Вы, что думаете на других, развивающихся рынках не так.
Или только в России дерут в тридорога :o.
Просто, вы знаете, например, сколько автомобилей продаётся в КНР? В феврале этого года, когда кризис мочил всех и вся, на территории поднебесной было реализовано более 2 млн. новых автомобилей. Вдумайтесь в эту цифирь.
И на открытие автозавода - верхушка Китая не приезжает, как у нас. Для них это рядовое событие :).
Из-за того, что рынок настолько гигантский - корпорации идут на любые условия лишь бы построить заводик и влезть на этот рынок.
А наш рынок - наполовину или более б\ушный. Кому здесь нужны эти заводы. И налоги считают и требуют их уменьшения - потому что продажи новых машин низкие.
У кого нет денег на новую или б\ушную, но произведённую в России - ходите пешком и зарабатывайте.
Я ходил пешком до 30 лет. Заработал, купил новую машину.
Народу сейчас - дешёвые японские авто, завтра дешёвую обувь из поднебесной, послезавтра дешёвую еду ещё от куда-нибудь, а государство жить на что будет ???. ... или нам ненужна уже армия, и пенсии платить не надо?
Наверное это позорно все таки. Я не о глобальном . Я просто маленький человек. Может даже человечишко...Два дня как приехал с Родины. Мне сын говорит сходи к приставам. Что то они тобой интересовались... Застрянешь на границе... Они это могут. Поехал. Захожу. Там "специализация".. По каждому виду долгов свой "спец". Терпеливо обхожу все кабинеты. Наконец одна мышка нашла какую то бумажку с моим именем.. В комп вбить говорит не успела... Налог на имущество...Про это и разговор, что развелось их много, а толку мало..Вы радостные что им еще и ЗП платите со своих налогов? А родители пенсионеры много получают?)))
Еду в налоговую... те говорят у нас по Вам долгов нет...
Возвращаюсь к приставам... Те: пусть дадут бумагу что долгов нет... Налоговая: пусть дадут копию той бумаги что у них есть...
Пристава: дать не можем. Бумага служебная... Все ноги растут от налоговой..
Налоговая(я опять приехал к ним. Здесь прошу внимания-это по моему шедевр): а вдруг у нас комп неправильно выдает инфу и все таки вы должны 996 рублей?
Я: у меня самолет завтра.
Налоговый инспектор: тем не менее рабочий день заканчивается приходите в понедельник. Разберемся.
И только когда я просто теряю контроль над собой, вслух высказываю все что думаю. Прибегает охрана . Выскакивает начальница. Наконец начали решать вопрос по существу. Дали мне справку что я никому ничего не должен.Хотя реально мог бы наверное суток на 15 продлить командировку.
Пристава выписывают бумагу что у меня нет задолженности по алиментам и налогам(при этом уверяя меня, что это лишнее).
Вот такое маленькое приключеньице...
Привет.Проблема как раз не в том, что она плохо работает, а в том что методом разведения лохов пытается плучит налоги которые во всем мире называются скрытыми или двойным налогообложением
Знаете,как-то тяжело общаться сразу по спектру вопросов, по которым у меня тоже разное мнение.
Вы предлагаете отменить налоги из-за того, что налоговая плохо работает.
А из-за того, что самолёт разбился - авиасообщение не отменить?
Как-то начали с налога на ввоз иномарок, а закончили службой приставов - так прыгать с темы на тему можно до бесконечности.
Вы что сказать-то хотите?
Я понимаю, что у нас в России не всё в порядке, ...и коррупция, и не эффективное управление, и уровень жизни и т.д.
Но и правительство кое-что, на мой взгляд, начинает делать и сделало уже не мало.
Претензию к нему по-поводу налога на б\у иномарки, например, считаю необдуманной и необоснованной.
кстати, вечно довольные и верящие в благие намерения чиновников "разводимые лохи" и "доброхоты-наперсточники" их разводящие - это тоже немалый позор и причина ситуации когда "хотели как лучше, а получилось как всегда".А что бы в ряды чиновников не просачивались людишки непонятно какие прошли изменения в кадровом резерве областей и администраций некоторых..К примеру кто коммерсы какие стояли их убрали..В списке остались только " проверенные люди"..милиционеры, налоговики и прочие госслужащие и бюджетники ;) А то вдруго кто реально просочиться которые не по наслышке знает, как оно там :)
А что бы в ряды чиновников не просачивались людишки непонятно какие прошли изменения в кадровом резерве областей и администраций некоторых..К примеру кто коммерсы какие стояли их убрали..В списке остались только " проверенные люди"..милиционеры, налоговики и прочие госслужащие и бюджетники ;) А то вдруго кто реально просочиться которые не по наслышке знает, как оно там :)совершенно верно. В демократических странах, люди состоявшиеся в бизнесе идут сами во власть, уже имея состояния и опыт управления. Способные наладить свой личный бизнес - способны наладить общественный процесс и порядок. В "суверенной демократии" же - во власть сверху спускаются лояльные высшим чиновникам бездари способные делить, отнимать и засылать наверх "долю".
во власть сверху спускаются лояльные высшим чиновникам бездари способные делить, отнимать и засылать наверх "долю".
"Что делать?" "Кто виноват?"
По-поводу вертикали...
Президент раз в Приморье, а там круговая порука. Куда ни плюнь везде свои люди (не его).
А за что боролися?.. На кого бы президенту с премьером опереться, как не на электорат, в "борьбе" с круговой порукой в крае? Боюсь, слабо им с народом пообщаться, бо народ закидает их помидорами. Особенно — премьера. Особенно — в Приморье и на Сахалине. Сами догадаетесь, за что такая "любовь"?Блоги и сайты президента- премьера и есть попытка общения напрямую. И это похвально для начала. Если бы Медведев был президентом приморья то тогда у него были бы другие решения. Да, так получается, что для ДВ это "не в жилу" и потом наверное он пытается получить результат, а огромной стране "Россия" решения быстро не воплотишь. Электорат как раз поддерживает судя по стат данным пока ещё. Что такое 4-5 лет для государства?
Привет.Что называется "масло в голове" чтобы имели (это про средкласс) Часто решения и действия главы государства можно оценить зная полную ситуацию в гос-ве, а отсюда снизу это редко удается. При всей лояльности к главе государства, очень приветствую демарш оппозиции. Именно такие поступки заставят власть защищать интересы государства. Оппозиция (даже КПРФ) залог нашего с вами спокойствия.
Электорат наш, по-причине нищеты, легко втариваемый, купить за дёшево - не проблема, как писал выше, часто цена опускается до бутылки водки. Опираться надо, только на средний класс, людей, кто уже нюхнул денег, и у кого есть твёрдая жизненная позиция.
Людей, кто в состоянии не просто ругать правительство,но ещё и реально мыслить, оссознавать и анализировать - что происходит.
На электорат уже опирались в 1918, доярок в президиум, тоже выбирали.
Результат известен.
Привет.Средний класс в РФ это сейчас милиция, мелкие чиновники и прочие госслужащие...Вот на них и опираются..Если Вы имели ввиду предпринимателей, то их наоборот задвигают подальше и продолжают " кошмарить" :)
Электорат наш, по-причине нищеты, легко втариваемый, купить за дёшево - не проблема, как писал выше, часто цена опускается до бутылки водки. Опираться надо, только на средний класс, людей, кто уже нюхнул денег, и у кого есть твёрдая жизненная позиция.
Людей, кто в состоянии не просто ругать правительство,но ещё и реально мыслить, оссознавать и анализировать - что происходит.
На электорат уже опирались в 1918, доярок в президиум, тоже выбирали.
Результат известен.
Электорат наш, по-причине нищеты, легко втариваемый, купить за дёшево - не проблема
Владелец компании, в котороя я работаю - средний класс.Москву только не ровняйте с регионами)) А Путину лучше бы методику отвественности подсмотреть чиновников в Китае.. ;)
Его партрнёр - средний класс. Директор - средний класс. Таких компаний как наша, по статистике, более 900 в Москве. А ещё есть Питер, Новосибирск, Красноярск. А ещё есть другие направления бизнеса, а ещё есть слабое, но производство. Средний класс в России есть, но он малочисленный (в пропорции).
Чиновников и милицию - нельзя относить к среднему классу, это пережиток 90-х. Это наша проблема.
Гос-во ставя на место губернатора богатых людей (Хлопонин, Боос(могу ошибиться в фамилии), Абрамович) пытается боротся с этим. Нелегко будет браткам договариваться с человеком уровня Хлопонина :D, деньги у него уже есть, а больше они ему дать ничего не могут.
Для бизнеса очень важны одинаковые правила игры, на протяжении длительного времени. Вертикаль власти придумал не Путин, он подсмотрел её в Китае :P.
А если электорат (давайте заменим на народ ;)), сам начнёт кого-то отлавливать и что-то с ними делать - это же 1918-й. ТОЛЬКО через судебные и силовые органы по ЗАКОНУ. Иначе опять ничего не получится.
Есть хороший пример - проблема Кристины Орбакайте.
Власть не стала вмешиваться :-X, решение суда признано правомерным - без пацанов и кого по-серьёзнее, к кому могла обратится Алла Пугачёва. Её и президент сам награждал. Связей у неё достаточно.
А как вам закрытие казино в Москве? Бабки решают уже не всё.... это положительный сдвиг :).
А как вам закрытие казино в Москве? Бабки решают уже не всё.... это положительный сдвиг :).
И даже "средний" класс здесь ничего не решит если этому классу все эти вопросы будут до фени.
Ну, вот пусть ДАМ и ВВП попробуют сами сделать первый шаг ко взаимной любви со "средним классом" Калининграда, Владивостока, Махачкалы?
После всего, что уже ими содеяно со средним классом, который там существует-то не "благодаря", а "вопреки". 8-)
А оно им надо? Кому вообще это надо? Если что-то никому не нужно, это точно не будет делаться :)Совершенно верно. В РФ среднего класса почти не осталось. Часть посадили, часть запугали, часть убежала. Есть власть + ее холуи (мвд и прочие опричники) и все прочий плебс, который эта власть кормит огрызками со своего стола. По определнию этой власти и ее холуев - им все должны, поскольку у них в руках и судьи и парламент и все прочие "кнопки". Россию спасло бы только падение цен на нефть до 8 дол за бар как это было до начала 21 века.
При царе тоже было не лучше, раз народ поддержал Ленина.который народ поддержал ленина то? тот который поработили продразверсткой и расстрельными командами?
а они не НА МЕСТЕ жили а НА НАРОДЕ на самом..и токо не жили а кровь сосали .никуда не делись, все там же
Не припомню, когда в России на месте нашего народа жил чужой :o, и куда они сейчас делись :lol:.
Гос-ву нужны бабки на себя
Что бы левая рука стала сильнее, вовсе не обязательно отрубать правую
10 лет назад был 98, с дефолтами, войнами на Кавказе, чёрной таможней и прочими другими проблемами.
Если нефть будет стоит 8 долларов, наша страна развалится, либо будет сидеть на игле МВФ(как сейчас Украина). Я бы не мечтал об этом.Здоровая страна должна жить своим трудом, прежде всего. Страна, жизнеспособность зависит от цены на нефть, фактически не может считаться суверенной. Как бы там себя не били в грудь строители "вертикали". Тут можете себя не тешить иллюзиями. Де факто Россия уже как 20 лет сырьевой придаток Европы и Китая, который периодически пытается учить прочий мир "уму-разуму".
Гос-ву нужны бабки на себя (старикам, детям, и людям при исполнении).
Привет.то, что построили мои предки и родители, впрочем как и большинства родившихся в СССР банально стащили ЕБН и его выкормыши Пу и Ме.
Я убеждать в правоте никого не собираюсь. Украина выживет, как вы написали, флаг ей в руки.
Как в 91-м и в 98-м и на майдане и сейчас - они победят. Только вот украсть больше негде..., и попилить нечего...
Вы Vadim70, можете смеятся сколько угодно, вот только украинцам слаще не будет. И прибалтам с грузинами тоже.
45-й не надо путать с 09-м.
Вы, что сказать хотите??? Что все ..., РЕДИСКИ???
Вы как дети, это построили МЫ САМИ и наши РОДИТЕЛИ, а не Путин и Медведев.
Проще, языком сапожника, чё Вы тыкаете в зеркало?????
им не будет ни слаще и не легче. Как и немцам не было в 45 и сейчас. Просто будет честнее и свободнее от всякой мрази, которя пытается шантажировать и диктовать свои условия за счет того, что держит руку на кране с газом.
Вы Vadim70, можете смеятся сколько угодно, вот только украинцам слаще не будет. И прибалтам с грузинами тоже.
45-й не надо путать с 09-м.
В честь Путина уже прикручивают мемориальные доски: "В этом здании…"
(http://glavnoe.kharkov.ua/UserFiles/Image/0809august/2009-08-27-001.jpg)
...
http://glavnoe.ua/news/n31542 (http://glavnoe.ua/news/n31542)
Согласен с vandal, ;D. Так скоро вся Россия покроется мемориальными досками в честь кого-либо.К примеру я ежедневно пою гимн России, ставлю свечки в церкви за здравие и долгие лета правителей, всегда говорю только положительно про власть и запрещаю при мне власть критиковать..На сколько выросло ВВП от моих телодвижений? Как рост экономики? Заметен? :)
А вообще, позор наш в том, что многие люди, абсолютно не уважительно относятся к истории и лидерам нашего гос-ва (именно уважительно, а не по раболепски).
Называть людей управляющих Россией - мразью и выкормышами, считаю в высшей степени позорным. Они могут устраивать или не устраивать отдельно взятых людей, но оскорбительно высказываться о них - неприлично :-\.
В продолжение, давайте так...
Спорно ли, утверждение о том, что где-то есть очень трудолюбивый и уважающий себя народ, который, при этом, живёт плохо. Или есть ли, где-нибудь, народ ленивый и безответственный, но живёт прекрасно ???.
Просьба, активных участников данной ветки, не уклонятся о т вопроса и отвечать конкретно. Типа, спорно, вот там живут редиски, но живут супер. Или там хорошие мужики, но постоянно мучаются.
А если про позор, то вотКакой же это позор. Нынче это рекламой зовется. В любом областном городе - зайдите в "центровой" ресторан, там обязательно фото первых и известных лиц. Или гостиницу - в этом номере жил ... . Реклама двигатель ВВП, куда лучше свечек :-).
Вспомнается классика: "Услужливый дурак опаснее врага"
или более современное: "Хуже дурака может быть только дурак с инициативой"
Beiker, вы слегонца передёргиваете. Я писал не про критику, а про оскорбления.Неужели слово козёл сказали в лицо главе государства? :o
Сказать человеку - козёл - это не критика ;).
Какой же это позор. Нынче это рекламой зовется. В любом областном городе - зайдите в "центровой" ресторан, там обязательно фото первых и известных лиц. Или гостиницу - в этом номере жил ... . Реклама двигатель ВВП, куда лучше свечек :-).Коллега, давайте не путать **пу с пальцем ;)
Согласен с vandal, ;D. Так скоро вся Россия покроется мемориальными досками в честь кого-либо.Неа, сменится политика партии, сменятся таблички :-X
Лизоблюдство чистой воды.
Коллега, давайте не путать **пу с пальцем ;)А вы думаете чиновники не нуждаются в рекламе? Представьте сколько сил нужно, чтобы завлечь подобную фигуру в урюпинск? И бездарно дать пропасть таким усилиям, после того как все разъехались? А тут и медиа-повод, и способ пропиариться и показать лояльность. А для деревни в глуши - поднять уровень самооценки жителей. Да былиб дураки, если не пиарили.
Окститесь, какая нахрен реклама в госучреждении, что Путин провел у них какое-то совещание? Лизоблюдство чистой воды. К упомянутой вами рекламе в ресторанах и гостинницах отношусь вполне нормально. Ибо действительно реклама заведения.
Про газзават же есть отдельная ветка"каков поп, таков и приход." Лучше этой народной мудрости и не скажешь.
А если про позор, то вот
Вспомнается классика: "Услужливый дурак опаснее врага"
или более современное: "Хуже дурака может быть только дурак с инициативой"
Эти люди пришли к власти через выборы (упаси нас бог, от ещё одной революции :D). Большинство россиян отдало за них свои голоса, т.е. вашими словами за мразь и выкормышей, какого-то ЕБН ;D.ну какого рода эти "выборы" я не буду комментировать, так как тут моя печатная лексика бессильна.
А уважительно, вообще ко всем людям надо относиться. Тогда и в ответ уважать и считаться начнут.
То: Beiker - я тоже таких стран не знаю, соответственно, мы имеем (или они нас ;D) тех правителей которых заслуживаем, и живём так, как можем. И конкретные люди не виноваты в этом.
Не понятно, чем простое слово "привет" вызвало ваш гнев :o.Напоминает, не пойман не вор ;D Разговоров о чистоте выборов и лигимности власти много конечно, только согласен фактов мало. Факты возможно в будующем появятся..ну как Гитлер рейстаг поджигал, тоже не сразу всплыло ;D
Я, считаю, привет - это сокрашённо от прветствую. Где не хорошо, и кому я что кинул не понятно :o, аргументируйте, хоть раз :D, своё высказывание.
Вы так смело ручаетесь за Ющенко и Саакашвили, как-будто реально знаете что-то, поделитесь ??? Или вам всё-равно за кого писать, лишь бы против Путина и Медведева ???.
Чикатило есть за что не то чтобы уважать, его убить мало. И приведённый вами пример, плохой. Ваша цель подколоть и только.Какое-то сравнение непонятное. Ещё раз спрошу, хотя ответа опять, наверно, не получу, что вам плохого сделал Путин или Лужков или кто-то ещё???
Про выборы - знаете, аж зевнул, когда читал ;).
Если вы владеете информацией (реальной, а не виртуальной) по количеству проголосовавших (и что за Путина и Медведева проголосовало не большинство) - ознакомте нас. А если не ознакомите, значит не владеете. А если не владеете, то к чему этот трёп ???
Не понятно, чем простое слово "привет" вызвало ваш гнев :o.хорошо. Пусть мои примеры "плохие" и сам я далек от совершенства. Допустим, что ничего плохого нынешняя власть не сделала, а токмо хорошее и во благо России. Но я вижу, что рабочие места сокращаются в России, зависимость от импорта на 90%, деньги на поддержание инфрастуктуры разворовываются - пример Саяно-Шушенская ГРЭС, постоянные пожары от ветхости жилого и прочих фондов, мелкий и средний бизнес как душился так и душится чиновниками и силовиками. Может этого нет? Или надо уважать власть только за то, что они не чикатило? Ну если так, то да. Честь им и хвала.
Я, считаю, привет - это сокрашённо от прветствую. Где не хорошо, и кому я что кинул не понятно :o, аргументируйте, хоть раз :D, своё высказывание.
Вы так смело ручаетесь за Ющенко и Саакашвили, как-будто реально знаете что-то, поделитесь ??? Или вам всё-равно за кого писать, лишь бы против Путина и Медведева ???.
Чикатило есть за что не то чтобы уважать, его убить мало. И приведённый вами пример, плохой. Ваша цель подколоть и только.Какое-то сравнение непонятное. Ещё раз спрошу, хотя ответа опять, наверно, не получу, что вам плохого сделал Путин или Лужков или кто-то ещё???
Про выборы - знаете, аж зевнул, когда читал ;).
Если вы владеете информацией (реальной, а не виртуальной) по количеству проголосовавших (и что за Путина и Медведева проголосовало не большинство) - ознакомте нас. А если не ознакомите, значит не владеете. А если не владеете, то к чему этот трёп ???
Напоминает, не пойман не вор ;D Разговоров о чистоте выборов и лигимности власти много конечно, только согласен фактов мало. Факты возможно в будующем появятся..ну как Гитлер рейстаг поджигал, тоже не сразу всплыло ;Dэто точно. "Поживем подольше - узнаем побольше". Только именно сомнение и здоровый цинизм делают человека думающим и отличным от стада в едином экстазе орущего "хайль"" или "Россия вперед".
А вы думаете чиновники не нуждаются в рекламе?Рекламу перед кем? Вот владельцу ресторанчика/гостинницы нужна реклама перед возможными клиентами. С этом спорить, надеюсь, не будем. Не хотите ли вы сказать, что госчиновнику тоже нужна реклама перед жителями?
Или вы реально думаете, местному главе за эту доску медаль дали и денег прибавили??Конечно, нет.
Я уважаю наше правительство, хотя бы потому что 10 лет назад я рисковал жизнью и прятал семью, будучи честным предпринимателем, от бандитов. Сейчас этого нет. 1991 году готовился к гражданской войне, находясь, волею случая, возле Белого дома. Сейчас этого нет. Россия вперед!! Я горжусь тем что не отношу себя ни к какой толпе, а тем более к вечно гундящей и оскорбляющей всех и вся. Королей у меня нет вовсе. Ampula, уважаю за долготерпение и объективность.Сейчас место бандитов заняли другие органы. От них тоже предприниматели прячут семьи ;D Некоторые представители этих органов растреливают людей в супермаркетах :)
Согласен. Да мало ли каких гадостей можно наковырять в России. Дело то не в этом. У нас вон на улице гололед -песком не посынают Бабушка ногу сломала. Беспредел!! Куда Медведев смотрит?! :) ;DАндрей,да о том всё речь ,о том.. Я же тоже не мальчик и сам в бизнесе давно и бандиты крышевали и на оба путча в Москве был..Ничего не поменялось, только названия..Когда я служил был Карабах,сейчас Чечня, крышевание как было так и осталось..Только как один из чиновников сказал.." Уплата взяток , не освобождает вас от уплаты налогов" ;D А дармоедов стало больше ,чем при Ельтцине и все кушать хотят ;D Да не просто кушать, а жрать в три глотки :D
Если серьёзно. Понимаете ведь, что речь то не о том. С уважением, А.Б.
Томск - "красный город" и рад этому. Менты у нас не стреляют, беспределов нет. Таможня взяток не берёт (!) Помогают как могут клиентам. По себе знаю. Суд не коррупирован. Откуда знаю не скажу, но это точно. Чья в этом заслуга? Губернатора или Путина? Чиновники администрации правда не уступают. После мэра на взятках ещё несколько челов хлопнули, а им пофиг. Химичат с "землей"В судах не корупция, а следование генеральной линии. Возьмите ФНС, она у вас расходы может не принять на соновании постановления Министерства транспорта от 1965 года.. Офигительная работа власти, что до сих пор на законы другово государства опираются..
А самое главное, что радует это то, что наша с вами беседа стала терпимой и без оскорблений. Ну что ж что точки зрения на жизнь разные, главное все пришли к мнению, что ещё работать и работать нашей власти. И всё таки она работает.
Нет не правда. Генеральная линия здесь не при чём. Предполагаю это была ваша ирония. :)Кстати, арбитражный суд в Томске при любой возможности принимает сторону ответчика перед ФНС. Вернее более лоялен. Тоже знаком с этим не понаслышке, также как и с генеральной линией ФНС. Вывалили мне налог за 2003 год и с пенёй.(!) Раньше где были? ???Читайте Арбитражную практику, всё в открытом доступе. Сейчас денег нет в бюджете, генеральная линия резко качнулась в сторону пользы ФНС ;D
Привет.А Дымовский то оказывается клеветник..Разобрались, нарушений не нашли и уволили ;D
Да, кстати, в органах МВД кажется бардак полнейший. Я про Евсюкова "профессия репортёр" смотрел по НТВ. Жуть :o.
После первых нескольких лет в 90-х унижения, а потом всесильности, планку у многих из них срывает. А сейчас, слышал "старший брат",ФСБ, их подсиживает с хлебных мест - так вообще волнуются ребята.
вообще в целом картина по МВД, конечно смотрится позорно. У меня приятель, китаец, 2 месяца назад был отведён в отделение из-за незнания милицией закона о пребывании в РФ. Потом всё разрулили, но извинений не дождались, хотя и не настаивали.
Я в 2001 работал в Москве гидом, сталкивался с этим способом вымогания денег, сейчас думал уже нет такого :-[ :-[.
Ampula, уважаю за долготерпение и объективность.
Лишь бы мозги не были пришитыми. ;Dэто не "пришитые", это прошивка.
Я уважаю наше правительство, хотя бы потому что 10 лет назад я рисковал жизнью и прятал семью, будучи честным предпринимателем, от бандитов. Сейчас этого нет. 1991 году готовился к гражданской войне, находясь, волею случая, возле Белого дома. Сейчас этого нет. Россия вперед!! Я горжусь тем что не отношу себя ни к какой толпе, а тем более вечно гундящей и оскорбляющей всех и вся. Королей у меня нет вовсе. Ampula, уважаю за долготерпение и объективность."я уважаю дедушку Ленина, хотябы потому, что если бы его не было, то не было бы нас." - прекрасный образчик вечно довольной толпы-стада, которая/ое радуется просто факту того что оно еще живо. Если мерить этой мерой - то "все хорошо прекрасная маркиза!"
А ребята-то, подтягиваются за Дымовским :P :D. Не все ещё идут в органы зарабатывать на продаже оружия и крышевании. Как писал Terry, хорошее есть везде, а видеть только плохое много ума не надо.Конечно не все, кто-то на чем сидит ,тот тем и промышляет ;D
Увидел лужу во дворе - всё Лужков зря свой хлеб хавает :o.
Может кто-то и сидит на чём-то, может скоро сидеть будет где-то :o.А то еще не факт ;D
Имею свою точку зрения и продолжаю уважать наше правительство. При этом уважаю вашу точку зрения, если она без оскорблений и навешиваний ярлыков.
Почему Россия вперёд? Потому что Россия, а не Германия или прочие страны, вперёд! У Германии свой путь.
не Мде, а МДА (он Анатольевич ;D)
повышение налогов - транспортного, социального, на недвижимость во время кризиса, это даже не позор,а дибилизм >:(
Двуглавый орел ныне являет нам оба клювастых лика: т.е. по сути, ВВП уже удвоился (проявился с аватарой МДА). Чувствую (и как физик, и как юрик), что один мужик начал кормить двух генералов.Полностью поддерживаю. Плюс 1.
А не было бы у орла ни одной башки, хуже бы не стало: все одно, сей орел думает своей куриной жoпой. Еще лучше — нес бы он этой жoпой яйца. Хоть золотые, хоть простые. И помечал бы хоть иногда, стервятник, в чьих заморских гнездах он их откладывает, раскормившись моей кровью и плотью.
>:( >:( >:(
Поймите главное, что Россия Огромный локомотив, который не развернуть в одночасье. Это увы не моя мысль. Процесс идёт в нужную сторону.
Тут согласен. Таков уж русский человек. Что то там про "запрягает и быстро едет" помните? :)Помню..Хорошо помню..Перестройка началась когда мне было 15 лет, скоро сыну уже 15 , а конца и края нет ;D
Так и я про то же. Оппозиция даже небольшая, гарант нашей безопасности. При всёй лояльности к сегодняшней власти голосовал то я за оппозицию, чтоб нынешним служба медом не казалась.
Хотя восторги по поводу отмены преждевременны. Документ всего лишь отправлен на доработку и потом его, как и прочие непопулярные решения протащат и он вступит в силу без лишней огласки.
Что то там про "запрягает и быстро едет" помните?
Оппозиция даже небольшая, гарант нашей безопасности.
При всёй лояльности к сегодняшней власти голосовал то я за оппозицию, чтоб нынешним служба медом не казалась. Пусть напрягаются одни и напрягают другие. В других мы с Вами должны быть. У них работа такая.
Тут согласен. Таков уж русский человек. Что то там про "запрягает и быстро едет" помните? :)при всей лояльности к "неформалам", старался быть натуралом. похоже на шизофрению.
Так и я про то же. Оппозиция даже небольшая, гарант нашей безопасности. При всёй лояльности к сегодняшней власти голосовал то я за оппозицию, чтоб нынешним служба медом не казалась. Пусть напрягаются одни и напрягают другие. В других мы с Вами должны быть. У них работа такая.
Интересно, что скажет на это суд?Наш суд- самый басманный суд в мире >:(
А вот это действительно идиотизм и маразм. Ассоциировать слова "свободу берут" с выступлениями против закона - хм, у меня большие сомнения в умственном здоровье эксперта. Хотя с большой вероятностью эксперты просто прогнулись перед прокурором. Правительство РФ идет совершенно ошибочным курсом. И в этой ситуации свободу просто необходимо брать :)По Вашему посту суд тоже примет решение ;D Особенно они возбудятся от слова БРАТЬ, наверняка в подготовке вооруженного мятежа обвинят :o
Интересно, что скажет на это суд?
Наш суд- самый басманный суд в мире >:(
При этом никто из экспертов не принял во внимание, что лозунг "Свободу не дают, ее берут" является перефразированной цитатой из пьесы "Мещане" Максима Горького, в тексте которой есть слова "Права – не дают, права – берут
;D
.... - давно пора как-нибудь изловчиться и отделить от России сырьевиков нафиг. ...
а она была и будет ВЕЛИКОЙ.
Да. Только не благодаря своей государственности, а вопреки оной
ПОРУЧИК
Уж сотый день врезаются гранаты
В Малахов окровавленный курган,
И рыжие британские солдаты
Идут на штурм под хриплый барабан.
А крепость Петропавловск-на-Камчатке
Погружена в привычный мирный сон.
Хромой поручик, натянув перчатки,
С утра обходит местный гарнизон.
Седой солдат, откозыряв неловко,
Трет рукавом ленивые глаза,
И возле пушек бродит на веревке
Худая гарнизонная коза.
Ни писем, ни вестей. Как ни проси их,
Они забыли там, за семь морей,
Что здесь, на самом кончике России,
Живет поручик с ротой егерей...
Поручик, долго щурясь против света,
Смотрел на юг, на море, где вдали -
Неужто нынче будет эстафета?-
Маячили в тумане корабли.
Он взял трубу. По зыби, то зеленой,
То белой от волнения, сюда,
Построившись кильватерной колонной,
Шли к берегу британские суда.
Зачем пришли они из Альбиона?
Что нужно им? Донесся дальний гром,
И волны у подножья бастиона
Вскипели, обожженные ядром.
Полдня они палили наудачу,
Грозя весь город обратить в костер.
Держа в кармане требованье сдачи,
На бастион взошел парламентер.
Поручик, в хромоте своей увидя
Опасность для достоинства страны,
Надменно принимал британца, сидя
На лавочке у крепостной стены.
Что защищать? Заржавленные пушки,
Две улицы то в лужах, то в пыли,
Косые гарнизонные избушки,
Клочок не нужной никому земли?
Но все-таки ведь что-то есть такое,
Что жаль отдать британцу с корабля?
Он горсточку земли растер рукою:
Забытая, а все-таки земля.
Дырявые, обветренные флаги
Над крышами шумят среди ветвей...
"Нет, я не подпишу твоей бумаги,
Так и скажи Виктории своей!"
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Уже давно британцев оттеснили,
На крышах залатали все листы,
Уже давно всех мертвых схоронили,
Поставили сосновые кресты,
Когда санкт-петербургские курьеры
Вдруг привезли, на год застряв в пути,
Приказ принять решительные меры
И гарнизон к присяге привести.
Для боевого действия к отряду
Был прислан в крепость новый капитан,
А старому поручику в награду
Был полный отпуск с пенсиею дан!
Он все ходил по крепости, бедняга,
Все медлил лезть на сходни корабля.
Холодная казенная бумага,
Нелепая любимая земля...
К.Симонов, 1939
А может все наоборот? Как раз потому, что простые люди поддерживали эту самую государственность, часто вопреки власти? Можно хоть Смутное Время вспомнить. В этом и есть "позор России"? А может "гордость", это уж с какой стороны посмотреть. Или, раз уж вы вечер поэзии сорганизовали:т.е. нынешнюю власть вы не ассоциируете с государственностью и стало быть интересами народа?
Коррумпироваться все любят, а работать, да ещё и под контролем общества - дураков нет.
Вот что теперь поделать с вредным Laotou?
С другой не могу не признать, что в МВД творится страх в степени ужас. Не могу ничего хорошего сказать про школьную реформу. Или с советских времен у меня инстинктивное отвращение к молодежным политическим организациям. Я бы за это расстреливал. На худой конец приравнивал бы к статье "за совращение малолеток". Из этого ничего не выйдет, кроме хунвэйбинов, гитлерюгенд или павликов морозовых. Этаких "скинхедов при власти". Можно много перечислять наши проблемы. Я не против их обсуждать, но не сторонник заранее мазать все одной белой или черной краской. Наш мир "цветастее".цветастее? т.е. ненавидя растление детей "единой россией" и "нашими", готовы смотреть на это сквозь пальцы? наверное есть много оттенков коричневого цвета, но в целом, это цвет дерьма. Цвета, в том в чем находится современная Россия благодаря пока еще высокой цене на нефть и паразитирующим на ней конформистам. Россию всегда спасала беда или пожар типа 1812 года. Пока в России правит нечисть, честным людям лучше или уйти или просто промолчать, чем кивками и ужимками поддерживать оккупантов. Они сами себя загрызут достаточно скоро.
Вопрос слишком философский для меня. Лозунг salus populi suprema lex esto не реализован ни в одной известной мне политической системе.реализован везде (даже в гондурасе, как это не смешно) кроме зимбабве, венесуэлы, рф и еще ряда стран изгоев, решивших количеством сырья подменить закон
Самое простое средство: заболтать тему ;D , чтобы не понятно стало совсем: кто и что хочет?Тоже, кстати, талант - не всем дано... ;)
Таким средством пользуются все профессиональные пропагандисты :)
ООМ - моё почтение. Фильм есть такой Марка Захарова, так и называется "Убить дракона".
to Vadim: Я понял, что вы еще и "цвет дерьма" различаете. Надеюсь, что однажды вы также заметите наличие зеленого, синего, красного и серо-буро-малинового. Собственно на этом можно и закончить.слив засчитан. Надеюсь, что однажды вы вылечетись от "насморка" и почувствуете еще и запах, если глаза подводят. Хотя кому-то и дуриан лучший фрукт.
Продолжуда не волнуйтейсь вы так, при таком уровне конформизма и желания оправдать любые манипуляции над собой - любое общество обречено вскоре добросовестно "работать свою работу", например кайлом/кувалдой/катить тачку и добросовестно получать свою пайку. И никакой "халатности".
...когда каждый из граждан вместо того, чтобы добросовестно работать свою работу, норовит плюнуть в собственное правительство, оправдывая (хотя и косвенно) собственную халатность.
ООМ - моё почтение. Фильм есть такой Марка Захарова, так и называется "Убить дракона".
хорошо когда все уже додумано за нас, и "все уже украдено до нас", как говорил герой Вицина. Удав может позавидовать такому спокойствию.
Подождите,вы растроились,что все уже было украдено до вас?!!! ???прежде всего, меня расстраивает прогрессирущее число имбецилов, радующихся тому, что за них думают и шарят по их и без того пустым карманам. Вы то сами, что сказать хотели? Вы тут вопрошали "при чем тут политики"? И как они связаны с бардаком в повседневной жизни РФ? Достаточно просто. Пример Китая показывает, что при всей "несознательности" и "хаотичности" китайцев они сумели построить общество действующее эффективно, именно в силу обеспечения свободы частного предпринимательства мелкого и среднего бизнеса именно ПОЛИТИКАМИ. Руководством, которое ввело правило игры и следит за их соблюдением.
Вам нечего не оставили или как?!
Опять плохое правительство.это вы о каком правительстве?
Оно было плохим когда не разрешало нечего делать самостоятельно.И оно плохое когла дало свободу.
хорошо когда все уже додумано за нас, и "все уже украдено до нас", как говорил герой Вицина
прежде всего, меня расстраивает прогрессирущее число имбецилов, радующихся тому, что за них думают и шарят по их и без того пустым карманам
...
Пример Китая показывает, что при всей "несознательности" и "хаотичности" китайцев они сумели построить общество действующее эффективно, именно в силу обеспечения свободы частного предпринимательства мелкого и среднего бизнеса именно ПОЛИТИКАМИ. Руководством, которое ввело правило игры и следит за их соблюдением.
прежде всего, меня расстраивает прогрессирущее число имбецилов, радующихся тому, что за них думают и шарят по их и без того пустым карманам. Вы то сами, что сказать хотели? Вы тут вопрошали "при чем тут политики"? И как они связаны с бардаком в повседневной жизни РФ? Достаточно просто. Пример Китая показывает, что при всей "несознательности" и "хаотичности" китайцев они сумели построить общество действующее эффективно, именно в силу обеспечения свободы частного предпринимательства мелкого и среднего бизнеса именно ПОЛИТИКАМИ. Руководством, которое ввело правило игры и следит за их соблюдением.
Отсюда и возможность работать и зарабатывать, то, чего ты достоин, а не получать подачки с федерального стола. Отсюда и разница в работе почты и улыбки стюардес и все прочее, что называется СЕРВИСОМ, и чего до сих пор нет в РФ по большому счету. Это СИСТЕМА вкупе с желанием и возможностью людей работать. Без системы любые благие начинания и желания превращаются в пар. Стоит подумать об этом, прежде чем пытаться заниматься апологией несостоявшегося режима власти, перекладывая всю ответственность на стрелочников.
По Вашим словам получается, что не важно думают люди в обществе или не думают, главное, чтобы политики думали. Вы сами себе противоречите. То возмущаетесь тем, что люди в обществе не думают и вместо них думают политики, то требуете, чтобы политики думали лучше. Разве не очевидно, что если люди в обществе не думают, то и политики, как представители этого общества, тоже не думают? Вам вполне логично сказали, что проблема не с политиками, а с обществом. Будет нормальное общество, значит появятся и думающие политики. Чем Вас это не устраивает?противоречия в моих словах нет. Я не возмущаюсь тем, что люди не думают. Меня это расстраивает. Также я ничего не требую от "этих" политиков. И совсем не очевидно, что если общество не хочет думать о своем будущем, то и власть не думает о своем. Она думает и развращается все дальше и дальше. Но это не вина общества. Это паталогия личностей, которых народ "номинально" наделил властью, а фактически, они пришли к власти путем назначения прежней "семьей". Нормальное общество не появится без личностей, способных принимать решения и строить систему, подобно таким личностям как были Ганди, де Голль, Дэн Сяо Пин и другие.
Вот я и говорю-Позор России-люди.полная чепуха. Если следовать вашей извращенной логике, то к примеру китайцы не мусорят, склонны к выстраиванию очередей самостоятельно (без вездесущих в Китае "ограничетелей", турникетов и и прочих "выстраивателей очередей" и по другому никак не проявляют свои свойственные всем людям мира слабости???
полная чепуха. Если следовать вашей извращенной логике, то к примеру китайцы не мусорят, склонны к выстраиванию очередей самостоятельно (без вездесущих в Китае "ограничетелей", турникетов и и прочих "выстраивателей очередей" и по другому никак не проявляют свои свойственные всем людям мира слабости???
Тут в Китае людей и их взаимотношения помимо внутренней культуры регулирует СИСТЕМА, которая начинается от регулярной уборки мусора и умении его утилизировать на 100% и кончая системой налогообложения и привлечения иностранных инвестиций. Это только с виду кажется, что все происходит само собой. Свобода предпринимательства вкупе с жестким регулированием общественной жизни дает такой результат. Это-то и нет в России, где власть полностью устранилась от построения и поддержания этой системы, а тупо занимается пиаром с экранов ТВ.
Поэтому менты на улицах Москвы убивают людей, у стюардес потухшие и злые глаза, а почтальон вместо 3 раз в день разносит почту 1 раз в неделю.
Если бы в Китае власть вместо ежедневного поддержания и модернизации системы только бы и занималась бы "своими" делами, то уверяю у них наступил хаос и коллапс похлеще российского и вместо полного солнцем аэропорта Пудун, вы бы прилетали в некую мрачную пещеру типа Ш-2 с такси по нереальному прайсу и дальнейшими свинцовыми "прелестями" современной российской действительности.
Систему создают люди. Если дворники в России не убирают мусор это значит, что им просто в лом это делать. А тем кто руководит дворниками, в лом ходить и смотреть, все ли было дворниками убрано. И уж можно не сомневаться в том, что депутаты или министры сидящие в Москве не ходят смотреть за дворниками. Так что, даже если к власти придет супер-пупер честный и порядочный, умный и дальновидный, он просто уваляется в грязи так же как и бесчестный, а дворники так и будут пинать балду. Чтобы что-то заработало, нужно чтобы работающие люди были на всех уровнях системы, а не только на верхнем. Так что в Китае что-то движется только там, где люди думают, а не правительство.Вы путаете европейско-американскую ментальность индивидуализма с азиатской ментальностью главенства личности-лидера и основополагающей роли государства в главе которого, эта личность стоит. Россия - азиатская страна и без системы, дворники так и будут гонять балду, а государство хиреть. Без системы КПК и личностей ей рулящих Китай бы давно уже распался как когда то СССР, и сейчас тут дворники также бы ничего не делали. Да и в той же Германии без системы независимой судебной власти, сильной исполнительной и контроля законодательной - там бы был уже хаос и запустение вместо развитого общества. Несмотря на все достоинства немцев.
слив засчитан.Поздравляю, вы уверенно лидируете в рейтинге на звание лучшего комментатора чужих сообщений на ВП! Вот и п.13
«Я вам задал двести пятьдесят вопросов, а вы ответили только на сорок один. На остальные, значит, вы ответить неспособны? Слив засчитан».вы взяли легко и непринужденно. Еше два пункта (шестой и последний) осталось и будете совсем недосягаемы для конкурентов.
http://lex-kravetski.livejournal.com/253994.html (http://lex-kravetski.livejournal.com/253994.html)
Я так задумалась:не могу назвать,что не позор России.Если начать перечислять позор России то список безграничен начиная с революции.Чтой-то мне это начинает напоминать другую тему - "Почему русские стесняются своего гражданства?" ....... ::)
А разве россияне-не позор России?!
Вы путаете европейско-американскую ментальность индивидуализма с азиатской ментальностью главенства личности-лидера и основополагающей роли государства в главе которого, эта личность стоит. Россия - азиатская страна и без системы, дворники так и будут гонять балду, а государство хиреть. Без системы КПК и личностей ей рулящих Китай бы давно уже распался как когда то СССР, и сейчас тут дворники также бы ничего не делали. Да и в той же Германии без системы независимой судебной власти, сильной исполнительной и контроля законодательной - там бы был уже хаос и запустение вместо развитого общества. Несмотря на все достоинства немцев.
Чему Медведев мог бы научиться у Брежнева
Почему в высших эшелонах власти позднего СССР почти не было коррупции
Николай Митрохин | 29 ноября 2009 14:25
Чему Медведев мог бы научиться у БрежневаТут натяжечка. лучше всех с с должностными злоупотреблениями высших чиновников боролся Отец Народов, активно применяя принцип "нет человека - нет проблем", так ему удалось стать верховным собственником "вообще всего". Но такой весёлый "способ производства" существовал ещё при фараонах и словами Маркса он называется "восточная деспотия".
Почему в высших эшелонах власти позднего СССР почти не было коррупции
Николай Митрохин | 29 ноября 2009 14:25
В последние десятилетия существования советской власти в СССР функционировала действенная система борьбы с должностными злоупотреблениями высших чиновников...
http://www.forbesrussia.ru/mneniya/opyty/29686-chemu-medvedev-mog-nauchitsya-u-brezhneva (http://www.forbesrussia.ru/mneniya/opyty/29686-chemu-medvedev-mog-nauchitsya-u-brezhneva)
Чему Медведев мог бы научиться у БрежневаМмда...
Почему в высших эшелонах власти позднего СССР почти не было коррупции
Николай Митрохин | 29 ноября 2009 14:25
Но такой весёлый "способ производства" существовал ещё при фараонах и словами Маркса он называется "восточная деспотияА что такого плохого в "восточной деспотии"? Для многих стран это единственно работающая форма существования, вон на тот же Ирак глянуть. Афганистан - еще нагляднее. Или - Китай vs Индия... Жизнь все расставила по местам... разве нет?
Жена говорит: естественный отбор. Кем-то заселится земля русская по завершении оного?Жена - мудрая женЧина, однако... :w00t: Кем земля русская заселится? Думаешь, желающих мало?.. ::)
Жена - мудрая женЧина, однако... :w00t: Кем земля русская заселится? Думаешь, желающих мало?.. ::)
А смеяться не надо. :( :(.
Те с хим. завода и эти с бензовоза мы и есть. И мы и есть этот самый позор.
А давайте я покачусь по полу в слезах?
1. Прогласить на царство немцев. СРОЧНО. С одной лишь обязаловкой - принятие православия.Мож, не надо?... ::) Тем более, православие им принимать... ;D
1. Прогласить на царство немцев. СРОЧНО. С одной лишь обязаловкой - принятие православия.
Да они тока што все нах Фатерлянд свалимши... 20 лет исхода из Казахстана и Поволжья.
Нам именно протестантская психология нужна. Став православными, они тут же завертят бараньими головами в поисках ответственных отцов-угодников...
Скучно это. Немцы 200 лет в России правили и какой результат?В те 200 лет с ними всяко было лучше, чем в последние 90 - без них. Кто приобрел, а кто - про[непеч]бал Крым, Прибалтику? При ком те же немцы без малого до Урала дошли?
Мини - вопросик. То есть Гууса Х. крестили бы в православие и всё было ОК? :)С православием - вы невнимательны, а вот хорошая порка его воспитанникам была бы только на пользу ;D
Да, да, да - супер.Это не сарказм, увы :(
Немцев на царство, а мы опять ничего не делать. ;D Пусть бюргеры нас порят, продают наши ресурсы и обучают наших детей. ;D
Вы, господа, в своём вечном сарказме, по-моему, далековато зашли.
В те 200 лет с ними всяко было лучше, чем в последние 90 - без них. Кто приобрел, а кто - про[непеч]бал Крым, Прибалтику? При ком те же немцы без малого до Урала дошли?
В результате тех 200 "золотых" лет мы получили то, что имеем сейчасСомнительное утверждение ;D
Бывший управляющий сетью "Пятерочка" в Москве и Московской области, а ныне управляющий партнер компании Management Development Group Inc (сети "Гастрономчикъ" и "Продэко") Дмитрий Потапенко решил не делать хорошую мину при плохой игре, а рассказать максимально честно о том, что происходит в обществе и бизнесе на круглом столе на тему "Варианты стратегий в управлении розничным бизнесом".
Office Life представляет полную транскрипцию выслупления с заседания, без цензуры:
Дмитрий Потапенко, управляющий партнер Management Development Group Inc: Добрый день, уважаемые коллеги. Я Дмитрий Потапенко. Кто не знает - владелец 12 розничных, пары-четверки ресторанных сетей, ну и прочей там фигни по мелочам. Ну и кто-то меня помнит по старой жизни.
Сидючи здесь, у меня было ощущение, что я нахожусь на политсовете. Вы уж простите, коллеги, потом кто желает перегрызть мне горло, хотя бы "в очередь, да, сукины дети". Мы живем в замечательной стране, как говорит наш премьер, и все другие страны нам завидуют. Я никогда не уходил от оперативного управления своими компаниями. И несмотря на то, что оборот компании более $140 млн, езжу на метро, езжу на электричке в Тверь. Например, в 9:12 вы можете меня каждый вторник отловить на Ленинградском вокзале, а я могу купить со мной билет, поедем с народом.
Бизнес у меня есть еще есть в Чехии и Болгарии, тоже рестораны и магазины. Все замечательно, все прекрасно. Только могу сказать, что сокращение, например, в Ебурге (Екатеринбурге, - прим. Office Life) на металлургических комбинатах достигает 70%, а комбинаты стоят шесть дней в неделю, работают один-два дня на трехчасовой рабочей неделе. Хорошей зарплатой в таких городах, как Пятигорск, считается 6000 рублей, - если она там есть вообще в природе. Поэтому в принципе можно считать нормальным выдачу кредитов под 25% плюс 1,5% отката преду правления.
Могу сказать, что в Чехии "Райффайзенбанк" выдает мне кредит под 3,2% и очень сильно извиняется, что поднял с прошлого года ставку на 0,6%. Многие знают мои выступления, я могу сказать только одно: «Не надо называть национализацию «по многочисленным просьбам трудящихся» мировым финансовым кризисом. Потому что когда мой товарищ, владелец крупной мебельной сети приехал в Америку строить коттеджные поселки, я ему позвонил в начале псевдокризиса и говорю: «Слушай, у вас там кризис», а он мне говорит: «Да нет, кризис у вас». У них там девять центов за литр бензина, а в Праге я арендую магазин со всеми коммуникациями (подчеркиваю - которые подключает государство), за девять евро в месяц, - поэтому в принципе, у нас все охерительно. То есть, мы премся: там падение составляет 1%, у нас - 12%. То есть, в принципе, кризиса у нас нету.
Я как телевизор смотрю, - вернулись в 1987 год. "Жить стало лучше, жить стало веселее", "покупай отечественное", "Сегодня ты ругаешь ГАЗ, завтра Родину продашь". Эти лозунги я предлагаю просто очистить и пойти с ними на демонстрацию.
Поэтому реальность жизни... Я являюсь владельцем, был управляющим, партнером, сам всегда разговариваю с арендодателями, поэтому падение с 14 000 руб. до 8000 - 6000 руб. за аренду, - я считаю это аморальным.
Я считаю аморальным, когда сотрудники приходят и «пальцы разгибают и ни хера не умют делать, хотят зарплату в штуку евро. Хорошая зарплата в Болгарии и Чехии - максимум 400 евро. А самая большая зарплата в Болгарии, которую я видел на сайте Джоба - это 1500 евро в нефтяной компании, которая работает в центре Софии. Поэтому, если мы считаем, что у нас все ровно, то нет проблем. Подчеркиваю: бизнес не имеет никакого влияния на макроэкономику. Наш номер шестнадцатый - сиди и не отсвечивай.
Идет объединение и национализация под государственные нужды. Сначала были национализированы нефтяные отрасли, потом сделали красивый жест - народное IPO. Это называется «я своровал, но я с вами поделился». Мишу (Михаил Ходорковский, экс-глава "ЮКОСа", - Office Life) посадили... Васю Алексаняна (Василий Алексанян, бывший вице-президент "ЮКОСа", - Office Life) я знаю лет 15. Про Женю Чичваркина (бывший совладелец и президент "Евросети", - Office Life) я вообще молчу, сколько я его знаю лично. Пацан получил в зубы пять лямов, а потом спросил, где остальные деньги. А ему предложили «посидеть на дорогу». Вот это реальность, подчеркиваю.
Что происходит в печатных изданиях, в телевизоре, не знаю... Мне ближе то, что происходит в магазинах, ресторанах, в которые я каждый день хожу и работаю. Поэтому, какова стратегия будет завтра, в общем-то, не от нас с вами зависит и не от вас, сидящих в зале. Каждому из вас предложат (если вы являетесь владельцем) «посидеть на дорожку», как только бизнес станет интересен какому-нибудь конкретному пацану в погонах. И если ваши козыри низкие, то вы проиграете, если козыри высоки, то выиграете. У меня все, спасибо.
(продолжительные аплодисменты)
Дмитрий Тамурка, генеральный директор «Подружка»: Даже не знаю, что теперь сказать. Я хочу отсесть подальше, сказать, что я здесь не выступал...
А ещё есть поговорка:"каждый суслик - агроном!". Имеется ввиду некий Орлов. :)Да нет, он не агроном, а ещё один редактор "Десяти Заповедей". Если нельзя, но очень хочется, то строго в меру - немножко можно. Сам Орлов не чиновник, но готов "понять". Добрый !!!
Как будто кто-то заставляет смотреть телевизор. Может начнем с того, что народ уже кроме как смотреть этот ящик ничего более интересного придумать не может? Ну не можешь не смотреть, так уж хоть не жалуйся на то, что тебе показывают. Напрягись, пощелкай кнопками, может найдешь что-нибудь другое. А не найдешь, так опять же, напряги мозги и придумай чем заняться после выключения этого бесполезного ящика :)(http://www.kolobok.us/smiles/standart/clapping.gif) Браво, v_andal!! Абсолютно того же мнения. что и Вы...
Да? Теперь повторите все это для жены-домохозяйки и для пацанов-раздолбаев, пжста...Для жен-домохозяек нет ничего более подходящего по ящику ????! Ни за что не поверю!.. ;D Что касается дитев, то там все от родителей идет... ;)
Как будто кто-то заставляет смотреть телевизор. Может начнем с того, что народ уже кроме как смотреть этот ящик ничего более интересного придумать не может? Ну не можешь не смотреть, так уж хоть не жалуйся на то, что тебе показывают. Напрягись, пощелкай кнопками, может найдешь что-нибудь другое. А не найдешь, так опять же, напряги мозги и придумай чем заняться после выключения этого бесполезного ящика :)Со среднестатистической зарплатой по стране, которую к тому же и не платят, попробуйте найти себе альтернативный отдых. А, да, он есть, для молодежи пиво (оно дешевле книги) – подъезд – гитара «БАРЫСАУ ДРЭУ» - и подруга с таким же пониманием.
Со среднестатистической зарплатой по стране, которую к тому же и не платят, попробуйте найти себе альтернативный отдых.Зарплата-то, конечно, причем, но ... Было бы желание, чем заняться, найти можно всегда ;)
Вот ей Богу не пойму Путин тут каким боком?
Он ролик разместил? Поясните дураку, может я чего не понимаю или в политике "не догоняю"? Это сделано противозаконно? Так их (законы) дума принимает. Если закон позволяет, тем более...
Когда нужно было изменить президентские сроки, так и месяца не понадобилось.
Для жен-домохозяек нет ничего более подходящего по ящику ????! Ни за что не поверю!.. ;D Что касается дитев, то там все от родителей идет... ;)
совершенно четкий анамнез и диагноз. Добавить нечего. Разве что, есть еще тонкая прослойка "карманных вечно непонимающих" и еще более тонкая все понимающих и еще имеющих смелость об этом говорить. Последним большое уважение. Остальным - позор.
Культивация темного пьяного плебса и полупьяных янычар над ним. >:(
Да CNM... что плохого в канале Discovery? А в канале Авто-плюс? Так вот семьей и смотрят иногда. А в рекламных менопаузах — водка озерами. Где водку делают? В Омске. Кто там доит полгорода? Родной брат Герман Оскарыча. Может, и не он конкретно за водку в ТВ пробил. Но общей картины оно не меняет.Следите за законами. В тот момент когда запретили рекламу водки на ТВ в том же законе оставили разрешение на кабельных крутить. То есть не разрешили, а не запретили. Никто этого не пробивал. На Дискваери что-то я не видел этой рекламы. И потом, это депутаты решили, в том числе и омские. Да и томские тоже (((( Это не есть хорошо, это плохо. Только чего Путина то сюда цеплять? Не нравиться он вам? Злобу вызывает? Так и ругайте без всякой связи. А вообще скажу банальное - Сталина на вас нет. Все, стоп. И удачи вам, без злобы и воплей. ))) Думаю, что и на кабельных заретят. Лобби мощное водочное, тут возразить нечего. (Минус "зафуфырили тут же. Во как, стоит сказать мнение не совпадающее и тут на тебе - получи Андрюха -гад)))) )
совершенно четкий анамнез и диагноз. Добавить нечего. Разве что, есть еще тонкая прослойка "карманных вечно непонимающих" и еще более тонкая все понимающих и еще имеющих смелость об этом говорить. Последним большое уважение. Остальным - позор.А вы себя то к кому относите? К плебсу или полупьяным янычарам? Третьего варианта не увидел. )))) И вам добрый человек, удачи.
Культивация темного пьяного плебса и полупьяных янычар над ним. >:(Вот ваш народ - эти термы и бани,
А вы себя то к кому относите? К плебсу или полупьяным янычарам? Третьего варианта не увидел. )))) И вам добрый человек, удачи.я вообще-то к этим двум вариантам аж еще два добавил. Но если не хочется, ни видеть, ни понимать и вообще всячески "радоваться" "мудрости" власти, то и аршинные буквы и курсив не помогут. Вам уже было выше четко сказано - если в "датском королевстве что-то не так" - виноват прежде всего правитель. Ибо его обязанность, прежде всего, наводить порядок среди своих чиновников и дать народу возможность зарабатывать, а не клянчить крошки с барского стола. Не кататься на лошадке, дарить часы пастухам и погружаться на батискафах за счет казны, в то время как народ под гнетом чиновников спивается и деградирует.
Но если не хочется, ни видеть, ни понимать и вообще всячески "радоваться" "мудрости" власти, то и аршинные буквы и курсив не помогут.
Следите за законами. В тот момент когда запретили рекламу водки на ТВ в том же законе оставили разрешение на кабельных крутить. То есть не разрешили, а не запретили.
У нас в родной стране, убийство населения происходит в более ужасных размерах, но Путинская команда тут не причем? [/guote]
Долго ждать не нужно "Милиционер убил за царапину" http://www.gazeta.ru/social/2010/01/14/3311579.shtml (http://www.gazeta.ru/social/2010/01/14/3311579.shtml)
Уже не обидно за Россию, а Страшно за то, что уже ничего не изменится, кто-то cбежал, а кому-то окончательно закумарили голову, загнали в условия самовыживания. Это как недостаток кислорода, ты вроде еще живой, а сил что бы подняться уже нет.
Пьяный гаишник срезал жизненный путь http://www.gazeta.ru/auto/2010/01/14_a_3311629.shtml (http://www.gazeta.ru/auto/2010/01/14_a_3311629.shtml)
Да, как заправские лицемеры. Вам с ними — по пути? Таки на вас всех не хватает Сталина... :PУ Сталина была ИДЕЯ. А тут беспредельщики...
2 LostCat Каждый волен верить, во что он хочет. Я только против того, чтобы заставлять всех верить во что-то одно. ;)Это само собой... :D
Меир Ротшильд: "Дайте мне управлять деньгами страны, и мне нет дела, кто будет устанавливать там законы". Так что причем тут Путин или правительство, они лишь наемные управляющие. Кстати, именно Путин поставил вопрос о национализации ЦБ, именно при нем учетная ставка снижалась 4 раза. Кто знаком с концепцией общественной безопасности "Мертвая вода" четко понимает и шаги президента, и начавшийся процесс бедственных "случайностей". Именно Путин со своей командой поставил вопрос о противодействии алкоголизации общества. Вокруг президента совершенно неспособные к управлению и антинародные люди (так называемая элита), но их время подходит к концу. Не зря, во многих источниках говорится о апокалипсисе. Я уверен, это апокалипсис системы над государственного управления, системы % и паразитизма.Приятно увидеть зравомыслящего человека здесь Без иронии. Без похвал, но объективно Насчёт "элиты" абсолютно согласен. Мой респект Вам и немедленно. С уважеием А.Б.
Меир Ротшильд: "Дайте мне управлять деньгами страны, и мне нет дела, кто будет устанавливать там законы". Так что причем тут Путин или правительство, они лишь наемные управляющие. Кстати, именно Путин поставил вопрос о национализации ЦБ, именно при нем учетная ставка снижалась 4 раза. Кто знаком с концепцией общественной безопасности "Мертвая вода" четко понимает и шаги президента, и начавшийся процесс бедственных "случайностей". Именно Путин со своей командой поставил вопрос о противодействии алкоголизации общества. Вокруг президента совершенно неспособные к управлению и антинародные люди (так называемая элита), но их время подходит к концу. Не зря, во многих источниках говорится о апокалипсисе. Я уверен, это апокалипсис системы над государственного управления, системы % и паразитизма.сами перечитайте внимательно и найдете нагромождение противоречий в вашей апологии Путина. Если он "наемник", то чей? Если он "решает" вопросы, то почему за 10 лет не очистил себя от "антинародных".
Сталин тоже не за 10 лет навел порядок, он тоже пришел во власть с антинародными элементами, один Троцкий чего стоит. Сегодня все еще сложнее, так как методы борьбы в корне изменились. Вот представим, что когда Путина поставили на пост президента, он бы начал открыто вести политику народную, что бы было?давайте не "соскакивать". По обозначенным противоричиям я так и не увидел ответа. Хотите сказать, что Россия по прежнему "в кольце врагов внутренних и внешних" и нужен Сталин?
2 LostCat Каждый волен верить, во что он хочет. Я только против того, чтобы заставлять всех верить во что-то одно. ;)
давайте не "соскакивать". По обозначенным противоричиям я так и не увидел ответа. Хотите сказать, что Россия по прежнему "в кольце врагов внутренних и внешних" и нужен Сталин?Россия всегда будет в кольце врагов внутренних и внешних, у нас слишком много богатства. Насчет многих ваших утверждений я согласен, так было и есть в принципе, просто надо понимать "Who is mr. Putin" и смотреть ясно в будущее, он человек из народа, его родители были обычными рабочими, он получил хорошее образование, работал в "конторе" и прошу заметить не в особом отделе, т.е. человек проверенный и надежный. Да, большинству кажется, что он не оправдал надежд, и все это спектакль, но это не так. Медленно и негласно идет смена управленцев, придут люди, которые действительно хотят жить в России, чтобы и их дети с внуками жили на родной земле. А мы в свою очередь должны повышать свой уровень образования и понимания картины мира в целом + полностью стать трезвым обществом.
Все гораздо проще. У России много ресурсов, которые проще и удобнее "дербанить" в узком кругу, изредка стряхивая крошки с барского стола. Все прошедшие 10 лет и последущие уже определенные "тандемом" президентские сроки будет идти перманентная пиар-компания прикрытия расхищения национального достояния под разными смешными проектами типа "нацпроектов", "борьбой за трезвость" и прочей дешевой агиткой, в которую не верят никто. Ни те кто стряпает все это варево, ни те которым его пытаются скормить.
сами перечитайте внимательно и найдете нагромождение противоречий в вашей апологии Путина. Если он "наемник", то чей? Если он "решает" вопросы, то почему за 10 лет не очистил себя от "антинародных".Я уже говорил, что он реально сделал для усиления экономики (точнее сказать для спасения остатков экономики), при Путине планомерно снижалась учетная ставка ЦБ, когда-то она была 210%, например 27 мая 1998 года она была 150%, в ноябре 2000 года 25%, сейчас около 9%. Именно он пытается национализировать ЦБ, который де-юре является частной корпорацией, читайте закон "О Центральном банке". Кто получает сеньораж, тот и правит нынешним миром. ЦБ ничем не отличается по своей сути от ФРС США, так что вот откуда корни растут. Надо представлять какие силы противодействуют России. Я вообще не понимаю как эти силы позволяют даже такие шаги делать нашему президенту. Да и не стоит забывать Ельцина и его "семью", ведь можно было и как он себя вести.
"Поставил вопрос о противодействии алкоголизации общества" - вообще смешно! Что он реально сделал для усиления экономики РФ и реального развития малого и среднего бизнеса, который и дает людям шанс оторваться от пьянки и богатеть? Одно балобольство типа благополучно забытых нацпроектов и прочих пиар компаний. 10 лет достаточный срок, чтобы показать свою позицию и кое-какие дела. Пока мы видим что он попилил нац достояние с частью бывших олигархов и своих питерских друзей. А народ отдал на откуп ментам и чиновникам.
Россия всегда будет в кольце врагов внутренних и внешних, у нас слишком много богатства. Насчет многих ваших утверждений я согласен, так было и есть в принципе, просто надо понимать "Who is mr. Putin" и смотреть ясно в будущее, он человек из народа, его родители были обычными рабочими, он получил хорошее образование, работал в "конторе" и прошу заметить не в особом отделе, т.е. человек проверенный и надежный. Да, большинству кажется, что он не оправдал надежд, и все это спектакль, но это не так. Медленно и негласно идет смена управленцев, придут люди, которые действительно хотят жить в России, чтобы и их дети с внуками жили на родной земле. А мы в свою очередь должны повышать свой уровень образования и понимания картины мира в целом + полностью стать трезвым обществом.Первое утверждение могут прокомментировать полушуткой: "Если у вас паранойя, это еще не значит, что за вами не следят". Когда танцор элементарно не умеет танцевать, ему все мешает и все кругом враги. Так сказать, внутренние и внешние "демоны". Паразиты мозга.
Результаты эффективной работы Пупкина за 2 срока в студию плиз............Никто вам не должен создавать условия, начните с себя, со своих близких. Как понимаю вы не в России живете. Команда скоро подрастет, поверьте немало в России и за ее пределами людей, которые пытаются, как вы выразились создать условия для процветания народов, проживающих на нашей земле. Притом эти люди сталкиваются не только с противостоянием нынешних представителей паразитной системы, но и с недоверием и пессимизмом вот таких людей как вы.
Реформы,законы для народа??
Обычно только оправдавания,ой как им тяжело........такие времена,большая страна.....Америка что ли маленькая??
Я хочу жить в России,прямо с завтра.Давайте создавайте мне условия,ауу!! где ваша команда??-не воров-я ждуу....
Я уже говорил, что он реально сделал для усиления экономики (точнее сказать для спасения остатков экономики), при Путине планомерно снижалась учетная ставка ЦБ, когда-то она была 210%, например 27 мая 1998 года она была 150%, в ноябре 2000 года 25%, сейчас около 9%. Именно он пытается национализировать ЦБ, который де-юре является частной корпорацией, читайте закон "О Центральном банке". Кто получает сеньораж, тот и правит нынешним миром. ЦБ ничем не отличается по своей сути от ФРС США, так что вот откуда корни растут. Надо представлять какие силы противодействуют России. Я вообще не понимаю как эти силы позволяют даже такие шаги делать нашему президенту. Да и не стоит забывать Ельцина и его "семью", ведь можно было и как он себя вести.Снижение ставки до 9% не результат его заслуг, а прежде всего результат роста цен на нефть и за прошедшие 10лет. Далее, что толку с этой учетной ставки если ипотеку и прочие кредиты дешевле 15-17% в год не получить? "Где деньги зин?"
Первое утверждение могут прокомментировать полушуткой: "Если у вас паранойя, это еще не значит, что за вами не следят". Когда танцор элементарно не умеет танцевать, ему все мешает и все кругом враги. Так сказать, внутренние и внешние "демоны". Паразиты мозга.Спасибо за добрые слова :) Конечно сделаю и в Пекине, и на территории России! И вам того же искренне желаю!
Просто большинство россиян уже поняло, ЧТО или ХУИЗ это такое и иллюзий не испытывает.
Насчет смены управленцев вот почитайте про новую генерацию выращенную именно вашим "проверенным и надежным": http://www.ej.ru/?a=note&id=9783 (http://www.ej.ru/?a=note&id=9783)
Правда отличные управленцы?
А насчет того, что вы должны я не спорю. Я уверен вы все это делаете. Правда в Пекине.
Я хочу жить в России,прямо с завтра.Давайте создавайте мне условия,ауу!! где ваша команда??-не воров-я ждуу....А я не хочу, чтобы вы жили в России. Живите лучше там где вы есть - подальше. Нахлебников и так хватает. Создайте ему условия видели-те.
Снижение ставки до 9% не результат его заслуг, а прежде всего результат роста цен на нефть и за прошедшие 10лет. Далее, что толку с этой учетной ставки если ипотеку и прочие кредиты дешевле 15-17% в год не получить? "Где деньги зин?"Вадим, вы понимаете что говорите? Частная фирма печатает банкноты, точнее сказать "билеты" (так как банкнота-это расписка, подтверждающая наличие в этом банке определенного товара), под названием "рубль" и дает в займы государству и иным структурам.
Далее что значит национализировать ЦБ? Как и нефтянку? Отнять и раздать своим питерским корешам? Так у них и так уже все слиплось где можно и даже где нельзя.
Это все его заслуги за 10лет?
Про "силы зла" противодействующие расскажите. Забавно. Народ хочет знать их поименно. Никогда не думал что выражение "трезвый хуже пьяного" может быть настолько верно как в данном случае.
А я не хочу, чтобы вы жили в России. Живите лучше там где вы есть - подальше. Нахлебников и так хватает. Создайте ему условия видели-те.это точно. "меньше народа - больше кислорода (нефтяного лавэ)". Ваша позиция давно ясно. Продолжайте "пилить". Часть "нахлебников" загнется, часть свалит. Останется обслуживающий трубы персонал, и часовые на вышках. Только кому тогда нужны будут "аналитики"?
Вадим, вы понимаете что говорите? Частная фирма печатает банкноты, точнее сказать "билеты" (так как банкнота-это расписка, подтверждающая наличие в этом банке определенного товара), под названием "рубль" и дает в займы государству и иным структурам.Я понимаю, что, например США отлично живет при такой системе и вовсю во все щели имеет остальной мир. А что такое "государственное" я уже видел на примере кооператива "Озера" и его пайщиков. Государство российское сейчас суть этот один кооп с узким кругом пайщиков. Назови ЦБ частным, государственным или марсианским - суть не измениться.
А я не хочу, чтобы вы жили в России. Живите лучше там где вы есть - подальше. Нахлебников и так хватает. Создайте ему условия видели-те.Андрей Куминов, какой-то сранный подход у вас, как у Лукашенко. "Не согласны с нашАй палицекой, так и яжайте туда куда хаците, мы вам лична ничаго не зделали".
Вы там бывали, в Америке хоть? Хорошо она живет...А Вы? Бывали? 8-) И...?
Изучите лучше основы современной кредитно-финансовой системы для начала.Судя по вашим высказываниям... Нужно тоже читать, научной базы из просмотра фильма "Дух времени" явно не достаточно.
А Вы? Бывали? 8-) И...?Не был.
Судя по вашим высказываниям... Нужно тоже читать, научной базы из просмотра фильма "Дух времени" явно не достаточно.Опровергните мои высказывания для начала, особенно насчет ЦБ. Интересно специалиста послушать...
Не был.Зачем же тогда, извиняюсь за грубость, языком трендеть? :D
Зачем же тогда, извиняюсь за грубость, языком трендеть? :DЭтот вопрос не был вам адресован, невежливо влезать беспардонно в чужой диалог.
Этот вопрос не был вам адресован, невежливо влезать беспардонно в чужой диалог.Простите за навязчивость, но это и не Ваша личная переписка, это - форум ;)
Опровергните мои высказывания для начала, особенно насчет ЦБ. Интересно специалиста послушать...Как говорится в опубликованном недавно докладе Организации экономического сотрудничества и развития, Россия занимает последнее место в группе БРИК по уровню экономического роста, а по сравнению с развитыми государствами наша страна отстает еще сильнее. Я бы выделил несколько факторов, которые предопределили эту неутешительную для нас картину. В течение последних десяти лет практически ничего не было сделано для того, чтобы инвестировать капитал в реальный сектор экономики, то есть в производство. В то же время у нас бурными темпами развивался финансовый капитал, что в итоге только принесло ущерб общеэкономическому развитию. Потому что вместо интенсификации производства и структурной перестройки экономики (что было просто необходимо для ее освобождения от энергосырьевой зависимости) мы получили рост спекулятивного финансового сектора. Тот факт, что реальное производство оказалось у нас в загоне, оказывает очень деструктивное влияние на процесс преодоления кризисных явлений и выход из рецессии.
Этот вопрос не был вам адресован, невежливо влезать беспардонно в чужой диалог.Невежливо? Ну и пусть. Зато по делу. Глупо рассуждать о том, в чем не понимаешь и о том где не был. Да и диалога я не заметил. Америка живет отлично. Может и не так, как Швейцария или Монако, но всяко лучше чем РФ.
Как говорится в опубликованном недавно докладе Организации экономического сотрудничества и развития, Россия занимает последнее место в группе БРИК по уровню экономического роста, а по сравнению с развитыми государствами наша страна отстает еще сильнее. Я бы выделил несколько факторов, которые предопределили эту неутешительную для нас картину. В течение последних десяти лет практически ничего не было сделано для того, чтобы инвестировать капитал в реальный сектор экономики, то есть в производство. В то же время у нас бурными темпами развивался финансовый капитал, что в итоге только принесло ущерб общеэкономическому развитию. Потому что вместо интенсификации производства и структурной перестройки экономики (что было просто необходимо для ее освобождения от энергосырьевой зависимости) мы получили рост спекулятивного финансового сектора. Тот факт, что реальное производство оказалось у нас в загоне, оказывает очень деструктивное влияние на процесс преодоления кризисных явлений и выход из рецессии.А как вы думаете почему не инвестируют в реальный сектор экономики и что для этого предлагаете? Полностью согласен, что развитие реального сектора экономики одна из важнейших задач, с мыльным финансовым пузырем тоже согласен. А на счет ЦБ нет, поясните, почему это отчаянный шаг ?
Обрати внимание: после того как разразился кризис, первый спасательный круг бросили именно представителям финансового капитала. А национализация ЦБ, это отчаянный шаг.
Невежливо? Ну и пусть. Зато по делу. Глупо рассуждать о том, в чем не понимаешь и о том где не был. Да и диалога я не заметил. Америка живет отлично. Может и не так, как Швейцария или Монако, но всяко лучше чем РФ.Вы не заметили диалога, потому что не можете выслушать чужую позицию и как одержимый придерживаетесь только своей.
А как вы думаете почему не инвестируют в реальный сектор экономики и что для этого предлагаете? Полностью согласен, что развитие реального сектора экономики одна из важнейших задач, с мыльным финансовым пузырем тоже согласен. А на счет ЦБ нет, поясните, почему это отчаянный шаг ?Я не говорю, что национализация ЦБ не нужна, просто это единственное что осталось))) Поступить нужно было иначе, имхо, уже поздно. Инвестиции в производство и поддержание платежеспособного спроса населения — вот главный ключ к успеху. Далее, путем разумной политики дифференцированного, прогрессивного налогообложения надо вернуть в общественную собственность все природные ресурсы страны, чтобы государство могло эффективно использовать их (как это делается, например, в Норвегии) для ускоренной модернизации народного хозяйства, технического прогресса и радикального повышения жизненного уровня и увеличения покупательной способности населения как одного из важнейших условий развития экономики. И ТОЛЬКО ПОТОМ, национализировать всю банковскую систему рф. Она должна служить всему обществу и прогрессу страны, а не частному финансовому капиталу, не создающему никаких ценностей, заботящемуся только о своих прибылях и готовому идти ради этого на любые махинации и аферы. Финансовые олигархические структуры заинтересованы больше в вывозе национальных богатств страны за рубеж, чем в инвестициях в российскую экономику. Это противоречит национальным интересам России. Так, что у ВВП интерес получается другой...
Я не говорю, что национализация ЦБ не нужна, просто это единственное что осталось))) Поступить нужно было иначе, имхо, уже поздно. Инвестиции в производство и поддержание платежеспособного спроса населения — вот главный ключ к успеху. Далее, путем разумной политики дифференцированного, прогрессивного налогообложения надо вернуть в общественную собственность все природные ресурсы страны, чтобы государство могло эффективно использовать их (как это делается, например, в Норвегии) для ускоренной модернизации народного хозяйства, технического прогресса и радикального повышения жизненного уровня и увеличения покупательной способности населения как одного из важнейших условий развития экономики. И ТОЛЬКО ПОТОМ, национализировать всю банковскую систему рф. Она должна служить всему обществу и прогрессу страны, а не частному финансовому капиталу, не создающему никаких ценностей, заботящемуся только о своих прибылях и готовому идти ради этого на любые махинации и аферы. Финансовые олигархические структуры заинтересованы больше в вывозе национальных богатств страны за рубеж, чем в инвестициях в российскую экономику. Это противоречит национальным интересам России. Так, что у ВВП интерес получается другой...Так и не раскрыли почему раньше нельзя было национализировать ЦБ и пустить доходы от эмиссии в тот же реальный сектор, разве не бешеный % мешает развиваться производству и остальным категориям, насчет дифференцированного, прогрессивного налогообложения полностью согласен и нижесказанного тоже. Насчет инвестиций не ясна позиция, как вы предлагаете их привлечь, неужели конкурентными товарами или еще чем? Это же реальный сектор, отбиваются средства не один год, да и пока есть Азиатский регион(товары), Аравийский(дешевая нефть), какой частный инвестор захочет вкладывать в производство в холодной России? Насчет ВВП тоже иная позиция, но в этом нас рассудит только время.
2 Karakol Закон о Центральном банке - изучите. А потом уж...И что вы этим хотите сказать? У меня имеется данный закон и я внимательно изучал его.
http://www.cbr.ru/today/status_functions/law_cb.pdf (http://www.cbr.ru/today/status_functions/law_cb.pdf)
Результаты эффективной работы Пупкина за 2 срока в студию плиз............
Реформы,законы для народа??
Обычно только оправдавания,ой как им тяжело........такие времена,большая страна.....Америка что ли маленькая??
Я хочу жить в России,прямо с завтра.Давайте создавайте мне условия,ауу!! где ваша команда??-не воров-я ждуу....
Так и не раскрыли почему раньше нельзя было национализировать ЦБ и пустить доходы от эмиссии в тот же реальный сектор, разве не бешеный % мешает развиваться производству и остальным категориям, насчет дифференцированного, прогрессивного налогообложения полностью согласен и нижесказанного тоже. Насчет инвестиций не ясна позиция, как вы предлагаете их привлечь, неужели конкурентными товарами или еще чем? Это же реальный сектор, отбиваются средства не один год, да и пока есть Азиатский регион(товары), Аравийский(дешевая нефть), какой частный инвестор захочет вкладывать в производство в холодной России? Насчет ВВП тоже иная позиция, но в этом нас рассудит только время.В качестве примера взаимоотношений ЦБ с высшим органом власти в стране - Государственной Думой можно привести пример. Это намерение Счётной палаты провести проверку деятельности ЦБ. Это произошло сразу после убийства зампреда ЦБ Козлова. Но оказалось вдруг, что без разрешения Национального банковского совета это проделать невозможно! Председатель этого органа - глава Минфина Кудрин. Кудрин стал грудью на защиту ЦБ и он оказался главнее председателя Счётной палаты Степашина.
В качестве примера взаимоотношений ЦБ с высшим органом власти в стране - Государственной Думой можно привести пример. Это намерение Счётной палаты провести проверку деятельности ЦБ. Это произошло сразу после убийства зампреда ЦБ Козлова. Но оказалось вдруг, что без разрешения Национального банковского совета это проделать невозможно! Председатель этого органа - глава Минфина Кудрин. Кудрин стал грудью на защиту ЦБ и он оказался главнее председателя Счётной палаты Степашина.Это лишь подтверждает силу этой структуры. Кто же захочет отказаться от такого лакомого куска.
Это лишь подтверждает силу этой структуры. Кто же захочет отказаться от такого лакомого куска.Я же не утверждаю, что они не повязаны с высшими органами. Кудрина давно пора гнать в шею.
Это лишь подтверждает силу этой структуры. Кто же захочет отказаться от такого лакомого куска.Нет, это еще раз доказывает, что стратегия ВВП полностью контролируема им же самим и той кучкой кровососов в его окружение. Им не выгодно, что бы реальный сектор был сильнее финансового. Простыми словами, "пилить" будет сложно.
Я не говорю, что национализация ЦБ не нужна, просто это единственное что осталось))) Поступить нужно было иначе, имхо, уже поздно. Инвестиции в производство и поддержание платежеспособного спроса населения — вот главный ключ к успеху. Далее, путем разумной политики дифференцированного, прогрессивного налогообложения надо вернуть в общественную собственность все природные ресурсы страны, чтобы государство могло эффективно использовать их
разве не бешеный % мешает развиваться производству и остальным категориям, насчет дифференцированного, прогрессивного налогообложения полностью согласен и нижесказанного тоже. Насчет инвестиций не ясна позиция, как вы предлагаете их привлечь, неужели конкурентными товарами или еще чем?
Ладно. Пусть Путин и его команда воры. Но кто-то готов указать пальцем на "не-вора" желающего управлять хозяйством в России? При том, что большинство народа готово только либо приветствовать действия власти, либо материть их, но не готово ничего делать чтобы принудить власть действовать иначе, говорить о том что было бы правильно бессмысленно. И уж тем более бессмысленно надеяться на то, что правильные действия кто-то будет совершать.
Если это был вопрос, то вот Вам ИМХО: у нас в стране инфляция издержек, индуцируемая "естественными" монополиями, держит за яйца любой прогресс. Доедая инфраструктурный труп СССР, такие некрофаги как РЖД (+Трансконтейнер), Газпром и прочие РАО регулярно и с радостью вздрючиавют нам ценничОк на то да сё, теми прОцентами и живы. И только дурак будет производить что-либо внутри страны. Дураки перевелись к 2000г. Контур разомкнулся, чтобы заткнуться на Китай. От машиностроения и до свинины с овощами и томатной пастой.Еще как заменят, если за ум не возьмемся.
Протекционизм тарифов на внутреннем рынке (читай, вздрючка с самого верху всех этих кодл) дал бы положительный эффект. Только вместо копеешных газа для производства и соляры для перевозок внутриРФный бизнес имеет то, что имеет. Спросите кувейтян и саудитов, почем они у себя баки заливают, когда им и ехать-то особо некуда. Хотя зачем об этом дискутировать? Лучше помолимся на валоризацию и нацпроекты, да? А выйдут китайцы после своего 春节, и с легкостью накормят нас, и напоят, и на геостратегическом пространстве заменят.
это точно. "меньше народа - больше кислорода (нефтяного лавэ)". Ваша позиция давно ясно. Продолжайте "пилить". Часть "нахлебников" загнется, часть свалит. Останется обслуживающий трубы персонал, и часовые на вышках. Только кому тогда нужны будут "аналитики"?я указанными вами анализами на жизнь не зарабатываю, так что посыл мимо кассы.
Андрей Куминов, какой-то сранный подход у вас, как у Лукашенко. "Не согласны с нашАй палицекой, так и яжайте туда куда хаците, мы вам лична ничаго не зделали".батюшки цари всегда виноваты - задолбала уже эта песня. Хоть бы чё новое.
assada5 права, условия для деятельности создает правительство, а не народные массы. Что бы привлечь иностранных инвесторов нужно создать правовое государство, с зашитой как правовой, так и социальной. В России такую систему не строят и не собираются. А винить форумчан в бездействие не логично.
Как говорится в опубликованном недавно докладе Организации экономического сотрудничества и развития, Россия занимает последнее место в группе БРИК по уровню экономического роста, а по сравнению с развитыми государствами наша страна отстает еще сильнее. Я бы выделил несколько факторов, которые предопределили эту неутешительную для нас картину. В течение последних десяти лет практически ничего не было сделано для того, чтобы инвестировать капитал в реальный сектор экономики, то есть в производство. В то же время у нас бурными темпами развивался финансовый капитал, что в итоге только принесло ущерб общеэкономическому развитию. Потому что вместо интенсификации производства и структурной перестройки экономики (что было просто необходимо для ее освобождения от энергосырьевой зависимости) мы получили рост спекулятивного финансового сектора. Тот факт, что реальное производство оказалось у нас в загоне, оказывает очень деструктивное влияние на процесс преодоления кризисных явлений и выход из рецессии.В группе БРИК - РФ действительно медленнее всех развивается и позорно это только по отношению к Бразилии, а не к КНР и РФ. Развиваться от удельно низкого уровня экономики к более высоким - всегда быстрее.
Обрати внимание: после того как разразился кризис, первый спасательный круг бросили именно представителям финансового капитала. А национализация ЦБ, это отчаянный шаг.
Так и не раскрыли почему раньше нельзя было национализировать ЦБ и пустить доходы от эмиссии в тот же реальный сектор, разве не бешеный % мешает развиваться производству и остальным категориям, насчет дифференцированного, прогрессивного налогообложения полностью согласен и нижесказанного тоже. Насчет инвестиций не ясна позиция, как вы предлагаете их привлечь, неужели конкурентными товарами или еще чем? Это же реальный сектор, отбиваются средства не один год, да и пока есть Азиатский регион(товары), Аравийский(дешевая нефть), какой частный инвестор захочет вкладывать в производство в холодной России? Насчет ВВП тоже иная позиция, но в этом нас рассудит только время.Поэтому есть такая схема - как на нагретый иностранными деньгами рынок акций - проводится IPO, а полученные деньги от продажи акций инвестируются в предприятие (либо кредиты ранние выплачиваются, либо оборудование закупается и т.п. и т.д.). А уж там пузыри могут расти или лопаться - предприятию в целом по барабану.
я указанными вами анализами на жизнь не зарабатываю, так что посыл мимо кассы.да пожалуй. Даже роль аналитика не дают. Понимаю, что обидно. Так мелкая "обслуга", создающая некую имитацию наукообразия, благополучия и "позитива" в медиапространстве.
Все плохое быстро забываем! Привели бы статистику с 91 по 2000 год и сравнили с этой, спросили бы тех же ветеранов ВОВ, лучше ли стало, я своего деда спрашиваю! Реально порядок навели в стране хоть какой-то, был совсем хаос. А критиковать любой может.вот вам статистика с официального сайта Роскомстата: http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/demo11.htm (http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/demo11.htm)
Пенсии значительно превышают инфляцию и достигли прожиточного минумума. Лень искать конкретные цифры, но это, увы, так ))))
Еще как заменят, если за ум не возьмемся.
вот вам статистика с официального сайта Роскомстата: http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/demo11.htm (http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/demo11.htm)Опровергать? Ха, зачем? Время жалко. К тому же что там насчет пенсий? ))))
Офицальнее некуда. С 1988 г по 1996г прибыль населения РФ +2.3млн чел, с 2001 по 2009 - убыль -4.4млн чел.
"Реальный" у вас порядок наведен "розовоочковый" вы наш. Хотя кому кладбищенский порядок выгоднее. Меньше нахлебников - толще карман.
Может помимо "восторгов" дедушки "порадуете" официальной статистикой побед? Опровергните Китайского связного?
Кст. в 2009 году прирост населения был несколько десятков тыс человек.За счет подачки примерно в 10 тыс долл. за второго ребенка, что, в общем-то, слону дробина в одно место... :w00t: Особенно ржу про "улучшение квартирных условий", во моем Владивостоке, к примеру, на эту сумму только 1/2 туалета и можно прикупить ::)...
За счет подачки примерно в 10 тыс долл. за второго ребенка, что, в общем-то, слону дробина в одно место... :w00t: Особенно ржу про "улучшение квартирных условий", во моем Владивостоке, к примеру, на эту сумму только 1/2 туалета и можно прикупить ::)...Ну блин, деньги дают немалые а ещё и подачка. Я фигею. Если за счет этого, то значит не подачка. Сами то небось отказались от подачки? )))) Если ещё нет то проявите гордость - отдайте в детдом или кому ещё кто хочет расширить жилплощадь. Не прикупить жилплощадь а увеличить. Вы как хотели? Родить ребенка и сразу вам коттедж отвалят? А как насчет самому поработать? Не пробовали? ))))
Ну блин, деньги дают немалые а ещё и подачка. Я фигею. Если за счет этого, то значит не подачка. Сами то небось отказались от подачки? )))) Если ещё нет то проявите гордость - отдайте в детдом или кому ещё кто хочет расширить жилплощадь. Не прикупить жилплощадь а увеличить. Вы как хотели? Родить ребенка и сразу вам коттедж отвалят? А как насчет самому поработать? Не пробовали? ))))1) деньги эти именно подачка, и никак по-другому;
Вопрос какую купит сермяжный мужик без особых денег? Более дешевую. Ответ правильный.
Другой пример стоят 2 бут. по 89 руб (одна паленая, другая настоящая) Какую купит мужик? 50/50. Значит у настоящий появился шанс быть проданной. Причем шанс увеличился в 50 раз. С 0% до 50%.
За счет подачки примерно в 10 тыс долл. за второго ребенка,
Насчет вашего перла: "Право к вашему сведению категория активная. Его это право защищать надо". - тут как говориться спору нет, но только к современной России это так же касаемо, как если с помощью гусиного пера отбиваться от людоедов племени тумбо-юмбо. Чтобы защищать право, нужен или каменный топор или независимый суд. Ежику понятно, что второго в России после 1917 года не было, а сейчас и вообще этот инструмент прочно встроен в "вертикаль" и защищает права верхушки воровать на законных основаниях.нет коллега, чтобы защищать - внутри должна быть убежденность в своей силе. Эта убежденность не имеет отношения к окружающей политической действительности - это внутренняя психическая категория. Можно конечно опять валить на царя, чиновников и т.д. Но на самом деле эта категория воспитывается в семье до 12-14 лет+отшлифовывается до 30-35.
Так, что все ваши посылы решать самим и добиваться соблюдения своих прав, суть обычные словоблудие и демагогия.
Предложение людям махать гусиным перышком против людоедов с каменными топорами.
1) деньги эти именно подачка, и никак по-другому;По п.1. Зря вы так про подачку.
2) фигейте дальше, не смею мешать;
3) сама занимаюсь благотворительностью, и не первый год, так что молчите, поручик, молчите! :D
4) увеличить жилплощадь реально только в городишке мелком каком-нить, я же имею в виду города побольше и подороже;
5) как бы я хотела? А как раньше, когда молодой семье вручали ключи от квартиры на свадьбе и энную сумму на обзаведение хозяйством, дабы поддержать и помочь на первых порах, чтобы времени оставалось НА ЛЮБОВЬ, а не на бессонные ночи за работой, абы денег скопить хотя бы на съем жилья, про остальное просто молчу!
6) работала, работаю и буду работать! И не Вам меня попрекать тунеядством, Вам ясно?! Все, что имею, заработала САМА, без подачек и помощи со стороны, ну, а Вам, как мужчине - если Вы действительно мужик! - стыдно было бы мне вообще такое говорить...
Ой, не fuсkт, что тут подачка виновата. Ваще не факт.Насчет детсадов это верно. Ума не хватило подумать чуток вперед.
Это я — старородящий ;D (о втором), а вокруг-то с колясками бегают "плоды" горбачевского сухого закона, лица 1988 года в среднем рождения — это они в возраст отела вступили, вот и рожают (первых, а не вторых). А поскольку "плодов" по трезвости в 80хх было произведено дофига, то вот садов теперь и не хватает, и весьма заметно. Тем более, что в каждом втором бывшем саду у нас — разместились то ЧЭС, то ИФНС...
Плюсом, репаты из республик и прочие Джамшуты потихоньку получают паспорта. Можно и без гражданства: залез Мамед на Катерину, — у их отпрыска свидетельство со штампиком гражданства РФ на обороте. Таких считали?.. Или тупо рапортуют, как о своей заслуге?
Опровергать? Ха, зачем? Время жалко. К тому же что там насчет пенсий? ))))опровергать очевидное скорее невозможно, и время тут ни причем. Хотя и с ним судя по всему проблем нет. Писать на "голубом глазу" всякую чушь про улучшение жизни - времени хватает?
Розовые очки? Бывают ещё темные очки. Это те через которые все в черном цвете. Правильно Андрей Куминов скзал - опять царь виноват Уже скучно стало.
И самое главное. Путин и Медведев вовсе не собираются передавать Россиию "под ключ", тем более кому то тут из нас. А то что сдвиги есть это очевидно. Кст. в 2009 году прирост населения был несколько десятков тыс человек. Так что не надо передергивать и брать худшие периоды.
Если в современной РОссии в тяжелые времена было сокращение за счет "не рождаемости" то 70 лет назад оно сокращалось за счет расстрелов. Тенденцию прочувствуйте. Дедушка то это помнит, потому радуется, а вот некоторые это или не знали или забыли. Пишу нарушении Правил крупными буквами. РЕЧЬ НЕ О ТОМ, ЧТО В РОССИ ВСЕ ХОРОШО, А О ТОМ,ЧТО НЕ ВСЕ ТАК ПЛОХО И СДВИГИ ЕСТЬ.
нет коллега, чтобы защищать - внутри должна быть убежденность в своей силе. Эта убежденность не имеет отношения к окружающей политической действительности - это внутренняя психическая категория. Можно конечно опять валить на царя, чиновников и т.д. Но на самом деле эта категория воспитывается в семье до 12-14 лет+отшлифовывается до 30-35."когда вы говорите иван васильевич, мне кажется вы бредите" - бессмертная цитата, не находите ли "коллега"?
Обычно о её воспитании "заботятся" ряд установок в культуре.
К сожалению у нас в культуре надлом в этом плане, может быть из-за революций и ВОВ - просто носителей этой части культуры погибли в большей пропорции. А "тыловики" и мамы воспитывали мальчиков. Поэтому и ждут от царя манны небесной.
Если для защиты права нужен топор - то его и нужно брать. Если для этого достаточно напрячь саму воровскую структуру, чтобы она пожрала себя - то это нужно делать. А от криков - все плохо, всё прогнило, все продались - это на самом деле мало толку. Русский нигилизм - показал свою безпрактичность и историческую несостоятельность.
"когда вы говорите иван васильевич, мне кажется вы бредите" - бессмертная цитата, не находите ли "коллега"?Этого достаточно, чтобы искать инструменты и точки опоры для приложения этой силы. Если силы/убежденности нет, то и самые лучшие инструменты бесполезны.
"Внутри должна быть убежденность в своей силе" - т.е. этого вам достаточно чтобы как Архимеду точки опоры, чтобы перевернуть мир?
Однако не забывайте, что точка опоры должна быть вне, иначе это уже волюнтаризм и мальтузианство.
Насчет "топора" все еще более туманно и страшно. Зовете к топору? Вас же вроде все устраивает?Где вы такое видели в моих сообщениях?
Для чего для "того-этого" достаточно напрячь саму воровскую структуру и далее бла-бла-бла? Что за поток сознания? С топором пойдете на некую "структуру" с пушками и перьями? Конечно увидев топор и вашу мощную "психическую категорию" паханы тут же себя сами сожрут с потрохами?! Не так ли? Это просто уже готовый сюжет для Нового Русского Робокопа в постановке Бондарчука.с последним я согласен. Разве что перенаправление ощущения проблемы на недостижимого жупела - это еще более умножение зла, т.к. позволяет ничего не делать.
Для начала достаточно просто жить не по лжи. Тут и топор не нужен. И нигилизм тут ни причем. Если ты не можешь пока победить зло, лучшее решение не умножать его. А апология зла - суть его умножение.
Опровергать? Ха, зачем? Время жалко. К тому же что там насчет пенсий? ))))Тут вы исключительно, гениально ошибаетесь. Они и не собираются передать. Путин, уже и уйти не может, если хлопнет дверью его свои же соратники прихлопнут. Уж ему-то не получится сыграть в беглого олигарха.
Розовые очки? Бывают ещё темные очки. Это те через которые все в черном цвете. Правильно Андрей Куминов скзал - опять царь виноват Уже скучно стало.
И самое главное. Путин и Медведев вовсе не собираются передавать Россиию "под ключ", тем более кому то тут из нас. А то что сдвиги есть это очевидно. Кст. в 2009 году прирост населения был несколько десятков тыс человек. Так что не надо передергивать и брать худшие периоды.
Если в современной РОссии в тяжелые времена было сокращение за счет "не рождаемости" то 70 лет назад оно сокращалось за счет расстрелов. Тенденцию прочувствуйте. Дедушка то это помнит, потому радуется, а вот некоторые это или не знали или забыли. Пишу нарушении Правил крупными буквами. РЕЧЬ НЕ О ТОМ, ЧТО В РОССИ ВСЕ ХОРОШО, А О ТОМ,ЧТО НЕ ВСЕ ТАК ПЛОХО И СДВИГИ ЕСТЬ.
Этого достаточно, чтобы искать инструменты и точки опоры для приложения этой силы. Если силы/убежденности нет, то и самые лучшие инструменты бесполезны.благодаря этому "конкурирующему рынку", который я бы назвал сворой шакалов, бизнесы вместо здоровой конкуренции друг с другом, вынуждены кормить всю эту шушеру за счет простого потребителя. Шушера же зысылает "паханам" долю на верх и продолжает крыть свое стадо. В чем здесь "хороший результат"? Ну ловят часть из шестерок этой шушеры, ну делают показательные "посадки" особо тупых и жадных, но система то не меняется. Феодальный строй, где де факто действует жесткая система отката вассала своему сюзерену.
с последним я согласен, впрочем меня вы похоже не поняли или не захотели. Ну и ладно.
Про "структуру" - впрочем речь немного в другом аспекте. Вы напрасно приписываете безусловность вертикали власти - в текущей политической и властной системе, эффективность передачи "приказов" сверху-вниз не более 15%. Это во времена Сталина доходило до 40%.
Т.е. на местах можно в 85% менять правила игры, обозначенные "сверху". Вот и карты в руки. Причём, что лично мне кажется хорошим результатом "кризиса", бизнес наконец стал использовать большее инструментов для торговли с чиновником, кроме "аукциона" взяток в одни руки. Оказалось что есть прокуратура, ФАС, суды, чиновники федеральных структур, депутаты и т.п. и т.д. И это тоже конкурирующий рынок, часто заинтересованный успешно отчитаться в своей вертикали, наехав на другую - для карьеры или иных интересов, а не банального срубить деньжат.
Мой тесть, старорежимный препод-коммуняка (точно "не-вор", потому как дом строит 20 лет), на днях высказался, что теперь не стал бы уж и сильно горевать, если однажды под бой курантов РФ развалится на десяток отдельно управляемых территорий. Объяснил позицию тем, что "у маленьких лавочников — больше порядка"...
Каково-с? Чхал он в свои 60 годиков на все валоризации и прочий 3.14здеж. Это к чьему-то возгласу (было выше), на тему "кого выбрали, те нас и имеют": никого мы давно не выбираем. Беда даже не в том, что персонально Вован и Ко. — узурпаторы руля и кормушки. Беда в том, что при таких делах система бьет серпом себе по конкурентоспособности на весь долгий XXI век. Осознанно?
Тут вы исключительно, гениально ошибаетесь. Они и не собираются передать. Путин, уже и уйти не может, если хлопнет дверью его свои же соратники прихлопнут. Уж ему-то не получится сыграть в беглого олигарха.Я не понял в чем ошибаюсь? Я ничего не утверждал, кроме повышения пенсий, которые в будущем году повысят на 45%. Что, как понимаете, выше инфляции будет.
4. В Томске 1 комнатная 1000 тыс. Двушка от 1200 тыс. Городишко не мелкий. Ошибочка получается. Даже, если в мелком. Там что не люди живут?
Чеслово, фигячат страну как могут. Все разнесли, это как по весне гулять, куда не наступшь везде г... Нет не одного места у родины, что б не "напхали".
А кто это те, кто "фигячат". Неужто Путин с Медведевым по всей стране "напхали". Во гиганты :oТак вот я о том же. Мой респект. Удачи!
Не нужно парить мозги. Путин с Медведевым обеспечивают доход нефте-газовым фирмам, а все остальное делают жители страны, умеющие только сокрушаться, что Путин уборщика в подъезд не поставил, наступить некуда все в г.
Менты у нас все исключительно присланы свыше? Ни один из них не является жителем страны, а потому "напхали" они, а жители страны к этому никакого отношения не имеют?
Право слово. Бесконечное нытье утомляет. В газетах нытье, на форумах нытье, в телевизоре или победные реляции, или нытье. Порадовало хоть, что какие-то пассажиры за девушку вступились. Все-таки не все занимаются нытьем, кто-то еще и действует.
А кто это те, кто "фигячат". Неужто Путин с Медведевым по всей стране "напхали". Во гиганты :oда вы што??? да неужто менты сами себя назначают или народом выбираются? А может и губернаторов народ выбирает?
Не нужно парить мозги. Путин с Медведевым обеспечивают доход нефте-газовым фирмам, а все остальное делают жители страны, умеющие только сокрушаться, что Путин уборщика в подъезд не поставил, наступить некуда все в г.
Менты у нас все исключительно присланы свыше? Ни один из них не является жителем страны, а потому "напхали" они, а жители страны к этому никакого отношения не имеют?
Право слово. Бесконечное нытье утомляет. В газетах нытье, на форумах нытье, в телевизоре или победные реляции, или нытье. Порадовало хоть, что какие-то пассажиры за девушку вступились. Все-таки не все занимаются нытьем, кто-то еще и действует.
А то, что вас радует, что народ уже сам режет ментов, так это еще один показатель того, что общество больно. И болезнь прежде всего идет сверху.
Значит можно и ментовский беспредел прижать, если задаться целью?
Значит можно и ментовский беспредел прижать, если задаться целью?особенно "умиляют" сии "души прекрасные порывы" из Германии, где именно верховная власть в лице премьер-министра и президента следят за соблюдением Конституции и законности в целом, а не толкаются рылами у нефтяного корыта. Т.е. ваше предложение народу начинать партизанскую борьбу с неким "беспределом"? Снимите же наконец розовые очки или вернитесь в реальность. Вертикаль четко работает и никакие случайные лица в нее не попадают. Если уже скоро и мэров будут назначать, то и участковых и начальников ЖЭКа скоро будут со старой площади и белого дома назначать. Естественно за бабки. Которые якобы "случайные" чиновники и менты будут драть с народа и засылать наверх.
А кто это те, кто "фигячат". Неужто Путин с Медведевым по всей стране "напхали". Во гиганты :oДаже не знаю, стоит ли вам что-то объяснять. Как писалось выше «Рыба тухнет с головы», это такой же сильный аргумент, как и те, что вы используете в своих постах и постах Андрей Бронников. Но не зря эта поговорка не исчезла из русского фольклора. Путин и Медведев обеспечивают доходом не только нефтегазовые компании, а так же крышуют силовые и полит. Структуры регионов. Система: « что хочешь, делай, а чемоданчик с согласованной с Кремлем суммой, губернаторы приносят систематично». Так что и Новогодние елки в Владиках будут стоить по 300,000 вечно зеленых, и стоимость одного км дороги будет самой дорогой в мире, чемодан-то нужно вовремя приносить. И все равно, как управленцы регионов соберут нужную мзду, вон, как Губернатор Дарькин будут на последнем издыхании ее возить.
Не нужно парить мозги. Путин с Медведевым обеспечивают доход нефте-газовым фирмам, а все остальное делают жители страны, умеющие только сокрушаться, что Путин уборщика в подъезд не поставил, наступить некуда все в г.
Менты у нас все исключительно присланы свыше? Ни один из них не является жителем страны, а потому "напхали" они, а жители страны к этому никакого отношения не имеют?
Право слово. Бесконечное нытье утомляет. В газетах нытье, на форумах нытье, в телевизоре или победные реляции, или нытье. Порадовало хоть, что какие-то пассажиры за девушку вступились. Все-таки не все занимаются нытьем, кто-то еще и действует.
Вертикаль четко работает и никакие случайные лица в нее не попадают. Если уже скоро и мэров будут назначатьЧто-то вы припозднились, уже года два как обкатали в РФ технологию назначения Мэр-ов. Сейчас используется для большинства крупных городов.
Как писалось выше «Рыба тухнет с головы», это такой же сильный аргумент, как и те, что вы используете в своих постах и постах Андрей Бронников. Но не зря эта поговорка не исчезла из русского фольклора. Путин и Медведев обеспечивают доходом не только нефтегазовые компании, а так же крышуют силовые и полит. Структуры регионов. Система: « что хочешь, делай, а чемоданчик с согласованной с Кремлем суммой, губернаторы приносят систематично». Так что и Новогодние елки в Владиках будут стоить по 300,000 вечно зеленых, и стоимость одного км дороги будет самой дорогой в мире, чемодан-то нужно вовремя приносить.Дороги мы разбирали здесь в другой теме. Суммы конкурсов нормативам соответствуют, т.е. если и когда воруют то внутри этой суммы, обычно за счёт обирания работников (гастрабайтеров без налогов - капиталистическая эффективность) или недоиспользования материалов (прямое воровство).
Все зависит на самом деле от личности губера. И это плохо, т.к. должно зависить от системы, в рамках готорой действует губернатора. А цари на местах - это не очень. Хотя "народу" в большинстве "нравится" и в детали он не лезет, довольствуясь возможностью покричать - воруют.Вот именно. от того насколько эта личность близка к телам наших "гарантов" и умению носить чемоданы.
Вот именно. от того насколько эта личность близка к телам наших "гарантов" и умению носить чемоданы.Ну так это административный рынок. Народ-то не давит на губернаторов, на полит. партии и т.п. по исполнению обещаний и реальному движение экономик регионов. Вон большинству выгодней таскать чемоданы и сидеть на межбюджетных трансфертах, а не развивать ВРП - суеты много, а на реальное сохранение власти не влияет.
Давайте по существу. Нынешняя система способна обеспечить реальную модернизацию страны или будем так и будем делать вид, что "якобы" модернизируем и "где-то" реформируем?В обществе нет реального заказа на модернизацию и готовности её осуществлять ("мне бы 20 лет прожить спокойно" - очень характерно, наверное просто надлом 90-х и нужно еще пару сытых поколений, либо наоборот голодный кризис). Соответственно в систему просто не попадают люди мотивированные на неё. К самой системе это отношение имеет слабое.
Ничего лучше частной инициативы и частного капитала еще не двигало прогресс вперед и не приводило к лучшей модернизации.
У либералов был шанс в 90-е годы идти нормальным цивилизованным путем развития через индустриальное в пост-индустриальное общество. К сожалению после 2000 года страна попала под мозолистую пятку силовиков. Резульат спустя 10 лет мы видим во всей его "прелести".да вы правы. Шанс серьезной модернизации при поддержке решительных действий конца 80-х годов был упущен. Но почему вынесли к кормилу власти популистов и демагогов, аналогичных нынешним - большой вопрос. Это вера в харизму, лидера, царя и обратное их винение во всём - есть обратная сторона серьезных проблем в нашей культуре. Которые имеют и другие проявления, например подчинённости какой-либо форме одежды - поэтому и вызывают удивление сопротивление миллиции.
Ну так это административный рынок. Народ-то не давит на губернаторов, на полит. партии и т.п. по исполнению обещаний и реальному движение экономик регионов. Вон большинству выгодней таскать чемоданы и сидеть на межбюджетных трансфертах, а не развивать ВРП - суеты много, а на реальное сохранение власти не влияет.Я просто "балдею" от ваших "полетов во сне и наяву". У одного народ пассивен, тем, что не дает отпор ментам, у другого что "не давит на губернаторов".... Как на них давить, если они уже давно назначаемы??? А депутаты избираются чуровыми а не избирателями, что также равносильно назначению со старой площади. Я думаю вы все это прекрасно знаете. Только тут в основном народ умный подобрался и ваша пропаганда для "наших", вернее "ваших" тут особо никого не введет в заблуждение.
В обществе нет реального заказа на модернизацию и готовности её осуществлять ("мне бы 20 лет прожить спокойно" - очень характерно, наверное просто надлом 90-х и нужно еще пару сытых поколений, либо наоборот голодный кризис). Соответственно в систему просто не попадают люди мотивированные на неё. К самой системе это отношение имеет слабое.
Система по формальным признакам вполне может проводить реальную модернизацию. Есть выборы различных уровней власти, есть конституция, есть различные ветви власти, многопартийность, достаточно независимые(конкурирующие за читателя) СМИ + свободный интернет, много игроков на политической сфере (она не монополизирована). Вопрос, что вся эта система не конкурента, а унифицирована - примерно как металлическая стружка под воздействием магнита. Вы скажите нужно менять магнит, а я скажу, что нужно работать над "стружкой".
В модернизацию "сверху" от личности я верю слабо - это "удача", а не система.
Как писалось выше «Рыба тухнет с головы», это такой же сильный аргумент, как и те, что вы используете в своих постах и постах Андрей Бронников
Ерунда - это попытки изобрести велосипед, когда все уже ездят на мопедах. Ерунда - голословное отрицание того факта, что именно долговременный собственник - основа здорового общества, а чиновник его обслуга, а не наоборот. Все более или менее успешные государства прошлого и настоящего добивались успехов и модернизации именно за счет свободы частного предпринимательства и реальной судебной защиты частной собственности. Приведите примеры обратного если знаете. Не Северная Корея и Гаити помогают штатам и Европе, а они им. И сейчас, вместо того, отказаться от "ручного управления", когда тандемики как чертики из табакерки по телевизору пытаются решать все проблемы в стране, достаточно было бы просто не мешать людям работать, как это было сделано в 80-е годы в Китае. И что? Законы прагматизма или Адама Смита или хоть черта лысого разве сделали Китай хуже за прошедшие годы? Просто местному и пришлому народу дали реальную свободу предпринимательства и защиты собственности. Россия этот шанс упустила. Сейчас концентрация опричников и чиновников настолько высока, что пока они сначала не поделят весь доходный бизнес между собой, а потом и друг друга не порвут - покоя в стране не будет. Эти люди обучены только отнимать и делить.
Ерунда. Этот тезис от Адама Смита ни разу не был подтвержден. Везде всё зависит от людей и их мотивов и уж второе дело, в какой они области действуют - в частной, крупный бизнес, чиновничество, некоммерческие структуры.
А участие гос-ва везде принципиальное в модернизации, т.к. гос-во это инструмент реализации политически согласованных целей. Если бы это было не так, то чего вы возмущались бы "несправедливостью" власти в гос-ве?
Эта фраза про рыбу всплывает здесь регулярно. Может стоит вспомнить, что гниет с головы уже ДОХЛАЯ рыба? Честно говоря, мне не интересно что происходит с дохлой рыбой, я все-таки считаю что общество пока еще живо хотя и больно.это точно. То, место которым думают сегодня в руководстве, вернее назвать прямой кишкой, пораженной солитером. Так что рыба действительно не дохлая. Больна солитером.
В обществе нет реального заказа на модернизацию и готовности её осуществлять ("мне бы 20 лет прожить спокойно" - очень характерно, наверное просто надлом 90-х и нужно еще пару сытых поколений, либо наоборот голодный кризис).
Ерунда - это попытки изобрести велосипед, когда все уже ездят на мопедах. Ерунда - голословное отрицание того факта, что именно долговременный собственник - основа здорового общества, а чиновник его обслуга, а не наоборот.
...
Не Северная Корея и Гаити помогают штатам и Европе, а они им. И сейчас, вместо того, отказаться от "ручного управления", когда тандемики как чертики из табакерки по телевизору пытаются решать все проблемы в стране, достаточно было бы просто не мешать людям работать, как это было сделано в 80-е годы в Китае.
...
Просто местному и пришлому народу дали реальную свободу предпринимательства и защиты собственности. Россия этот шанс упустила. Сейчас концентрация опричников и чиновников настолько высока, что пока они сначала не поделят весь доходный бизнес между собой, а потом и друг друга не порвут - покоя в стране не будет.
Для Jumis, не хотите "противостоять" — не надо.
Вроде бы вопроса о конкретных личностях и их поведении не стояло.
Хотите дождаться пока власть о Вас станет заботится - пожалуйста. Вот Vadim70 четко обозначил, что при ожидании Вам придется пройти через голодный кризис. Это Ваше полное право.
Ну, так я его и ставлю. Физморды ВВПэ и ДАМа ничуть не важнее моей, чтобы бесконечно обсуждать исключительно их монаршие проблемы. Тут где-то еще 140млн. граждан бродят пока.
И не будет.Я Вас не понимаю, если вы сыты и вам пофиг на попытки, на модернизацию и эрэфэ в целом и жизнь свою вы не связываете с ней. И какой там результат будет развития у неё вам безразличен. Чего вы тут третесь? Своё фи показать, превосходство своего образа жизни, убожество остальных?
Мы, опилки, весьма себе сытые (в текущем моменте), но в усмерть заe6@вшиеся наблюдать уже 3-ий десяток лет череду бесплотных фетишей — от ускорения и гласности до достройки и модернизации. Лапша на уши в качестве национальной идеи не прибавляет нам уверенности в завтрашнем дне, и хуже того, сие не делает наших детей сколь-нибудь конкурентособособными в мире 21-го века (скорее, они даже менее конкурентны, чем их родители). Мы согласны быть скорее вечными мигрантами по миру, нежели сидеть в вашем самоизбранном во веки веков болоте, замешанном на тезисах бесконечных партконференций наподобие КНДРовских. Подобное "бюргерство" нас отнюдь не умиротворяет и не ведет к общественному согласию.
Вот и договорились. Мне их проблемы тоже до лампочки, а потому я не понимаю, чего народ вместо того чтобы заниматься собственной жизнью обсасывает поведение этих двух типов. Если принять меры к тому, чтобы у тебя не крали, то и сокрушаться о том что тебя обворовали не придется. И в общем-то все равно какие меры примешь.Есть такая модель в психологии - перенос. Когда внутренние проблемы человека, конфликты, страхи и т.п. и т.д. - переносятся на близкую или далёкую персону и приписываются отношениям с ней. Причём реальное содержание, деятельность и характер персоны, обычно не очень важны - сколько соответствие её определённым атрибутам - м/ж, ролевой/социальный статус, возраст. Когда персона становится "человечной", т.е. конкретно наполненная содержанием - перенос обычно теряется. А уж медиа-образы ВПП и ДАМ и др. - "идеальные" объекты. В дотелевизионное время - больше подходили литературные или исторические персонажи - дома умалишенных были полны Наполеонами. А нынче - слили негатив на медиа-образы и можно назад к сохе. Ура ТВ.
Я Вас не понимаю, если вы сыты и вам пофиг на попытки, на модернизацию и эрэфэ в целом и жизнь свою вы не связываете с ней. И какой там результат будет развития у неё вам безразличен. Чего вы тут третесь? Своё фи показать, превосходство своего образа жизни, убожество остальных?сразу вспоминаются бессмертные Ильф и Петров с их не менее бессмертным Паниковским в исполнении Гердта: "- А ты кто такой? Нет кто ты такой?!!".
Есть такая модель в психологии - перенос. Когда внутренние проблемы человека, конфликты, страхи и т.п. и т.д. - переносятся на близкую или далёкую персону и приписываются отношениям с ней. Причём реальное содержание, деятельность и характер персоны, обычно не очень важны - сколько соответствие её определённым атрибутам - м/ж, ролевой/социальный статус, возраст. Когда персона становится "человечной", т.е. конкретно наполненная содержанием - перенос обычно теряется. А уж медиа-образы ВПП и ДАМ и др. - "идеальные" объекты. В дотелевизионное время - больше подходили литературные или исторические персонажи - дома умалишенных были полны Наполеонами. А нынче - слили негатив на медиа-образы и можно назад к сохе. Ура ТВ.ну да, ну да... что-то это напоминает..Из времен карательной психиатрии. Если в подъезде гадят постоянно, то виноват не сосед алкаш и его компания, а ваше восприятие. И бороться надо не с алкашом и Ко. а со своим восприятием. Тренировать обоняние, находить букет, стремиться быть терпеливым и говорить с ними о поэзии Цветаевой. Если же вы возмущаетесь, то это ПЕРЕНОС ваших комплексов и фобий на добрейшего соседа алика у которого все-то грехов, что канализационный люк стащить во дворе или в лифте нагадить.
сразу вспоминаются бессмертные Ильф и Петров с их не менее бессмертным Паниковским в исполнении Гердта: "- А ты кто такой? Нет кто ты такой?!!".Коллега, никто здесь из нас не является модернизатором и радетелем, в той мере, что может серьезно влиять на какие-либо масштабные процессы в обществе - 1/140 000 000 удел и "сила слова" сказанного здесь - может чуть больше, с учётом форума как СМИ.
Ну плесните нам по стаканам позитива плиз щедрой рукой, сделайте нарезку здоровой озабоченности и не прячьте попытки модернизации от общественности в холодильник. Пока ничего кроме тухлой апологии проворовавшегося за 10 лет режима мы не видим от истых "радетелей" и "модернизаторов" Отчизны.
ну да, ну да... что-то это напоминает..Из времен карательной психиатрии. Если в подъезде гадят постоянно, то виноват не сосед алкаш и его компания, а ваше восприятие. И бороться надо не с алкашом и Ко. а со своим восприятием. Тренировать обоняние, находить букет, стремиться быть терпеливым и говорить с ними о поэзии Цветаевой. Если же вы возмущаетесь, то это ПЕРЕНОС ваших комплексов и фобий на добрейшего соседа алика у которого все-то грехов, что канализационный люк стащить во дворе или в лифте нагадить.Ну это коллега, лишь ваше восприятие этой модели. Спасибо за лесное сравнение с алкашом гадящим в подъезде, но в нашем с вами противостоянии это не новое.
Ну это коллега, лишь ваше восприятие этой модели. Спасибо за лесное сравнение с алкашом гадящим в подъезде, но в нашем с вами противостоянии это не новое.Это подмена опять с вашей стороны. Алкаш не вы в данном случае. Не демонизируйте себя и меня по ходу. Аллегория не в этом. Алкаш и Ко это в данном случае наши правители. Уж простите что приходится разжевывать, но более глобально, чем они, в нашем доме никто за последние 10 лет не нагадил.
Переносом же в данной ситуации, если для вашей жизни эти примеры ближе, было бы боязнь дать этому алкашу в лоб из опасения его дружков собутыльников и возмущение ВВП, что он не обеспечивает уборку в подъезде, не заставляет участкового принять меры по принудительному лечению алкашей.
Это подмена опять с вашей стороны. Алкаш не вы в данном случае. Не демонизируйте себя и меня по ходу. Аллегория не в этом. Алкаш и Ко это в данном случае наши правители. Уж простите что приходится разжевывать, но более глобально, чем они, в нашем доме никто за последние 10 лет не нагадил.
Если уж на то пошло, правители гадят уж лет 50 как минимум. И сменилось их уже порядочно. А вот реальный алкаш из соседней квартиры гадит бессменно, хотя и постарел порядком. В данной ситуации как раз и предлагается не бороться с абстрактным "гадом у власти", а заняться тем что рядом с тобой. Если у многих станет чище вокруг них, то станет чище и в целом.ну если вам милее число 50 то пусть будет 50. Хотя те, которые были до "нулевых" хоть каких-то придерживались приличий и идеалов. Сначала коммунистических, потом либеральных. С "нулевых" приличия и идеалы были заменены лозунгом "У кого нет миллиарда - тот идет в ж...!" с молчаливого согласия верхушки нашей "вертикали".
Ну убъете вы или покалечите несчастного реального алкаша-соседа, но система по сути маргинальна и она будет продуцировать новых маргиналов. Нет собственности, нет реальных инструментов ее защиты в суде, а не с топором на пороге квартиры - отсюда и безысходность и деградация большинства, которое должно управляться и быть ведомым (как это происходит в Китае) а не брошенным на растерзанье своре силовиков и чиновников (как это происходит в России).пример простой есть у меня. Во дворе в Хабаровске укатали все газоны машинами. ВВП и ДАМ конечно почему-то не приняли меры :-). А мама моя посадила саженцы штук двадцать, сама с дворовой детворой. Присоеденились к ним еще несколько - досадили все оставшееся пространство. И двор из пустыни начал походить на нечто живое.
Как например законно "заняться тем, что рядом с тобой", если существующее право не работает на практике, а насилие незаконно?
Я Вас не понимаю, если вы сыты и вам пофиг на попытки, на модернизацию и эрэфэ в целом и жизнь свою вы не связываете с ней. И какой там результат будет развития у неё вам безразличен. Чего вы тут третесь? Своё фи показать, превосходство своего образа жизни, убожество остальных?
система по сути маргинальна и она будет продуцировать новых маргиналов. Нет собственности, нет реальных инструментов ее защиты в суде, а не с топором на пороге квартиры - отсюда и безысходность и деградация большинства, которое должно управляться и быть ведомым (как это происходит в Китае) а не брошенным на растерзанье своре силовиков и чиновников (как это происходит в России).
пример простой есть у меня. Во дворе в Хабаровске укатали все газоны машинами. ВВП и ДАМ конечно почему-то не приняли меры :-). А мама моя посадила саженцы штук двадцать, сама с дворовой детворой. Присоеденились к ним еще несколько - досадили все оставшееся пространство. И двор из пустыни начал походить на нечто живое.примеров нагородили - газоны, гаражи, заборы, гаишники - как бы ноги не поломать - но все сводится опять же к столь оберегаемым вами
Когда едешь по России - в деревни стоит забор - до забора обычно все более-менее, за забором полынь выше пояса, мужики сидят на пороге горькую пьют. Едешь по прибалтике - такие же дома, только и за забором покошено.
Другой пример. Гаражи в СПб, навалило снега под полметра. Большинство перекидало снег к соседу от своих дверей и возмущается, что не чистят :-). Другие перекидали на крышу.
Еще пример. Обгонит вас и подрежет хам на дороге - вы ему бибикните. Обгонит хамовато гаишник - промолчите?
Не я "фи" показываю, а мне его показывают. Например, сегодня стоял в ГИБДД час (реально), шоб получить отметку на заявлении, что у меня нет неоплаченных штрафов.Вы думаете это где-то не так?
В понедельник пытался получить квиток в налоговой, чтобы заплатить транспортный налог (жене пришел, а мне — нет). Чмырдяйка в погонах грит: "пришлем когда-нить", — ну, не ее же в Шереметьево завернут через 15 дней.с налоговой зря побегали - https://service.nalog.ru/debt/, вроде и узнать и квитанцию распечатать можно?
примеров нагородили - газоны, гаражи, заборы, гаишники - как бы ноги не поломать - но все сводится опять же к столь оберегаемым вамиВсе сводится, что "не боги горшки обжигают" или "коль рожа крива, неча на зеркало пенять".баранамагнцам из трех букв каждый, которые все "в белом и кругом не виноватые".
Попробуем разобраться - при нормальной, действующей системе собственности, свободе спрашивать за кровно отданные налоги с чиновников когда люди РЕАЛЬНЫЕ хозяева своего дома, улицы, огорода, а не временщики живущие под пяткой "вертикали" - тогда и не возникает всех приведенных вами уродливых примеров, которых можно тоннами кидать что ваш гаражный снег. Хоть на крышу, хоть есть его горстями. Все одно засыпет по самые "не балуйся". Я вам про порочную систему, вы мне примеры в подтверждение. Какой-то уже прогресс.коллега, плата за ТСЖ - налогом не является, это оплата услуг. А газоны во дворах, не три буквы истирают, а соседи. И гадят в подъезде кстати тоже соседи. Тут или менять жилье, либо разбираться с соседями. С правовой системой, или старым методом - это уж что эффективней.
Вот Латвия - бедная страна, кто спорит. Но там существует реально действующая правовая система, которую ни за какие мега нефте баксы не купить.Простой пример. Летом отдыхал в Юрмале (Литва), сняли через инет номер в гостевом домике с полупансионом. Вечером выясняется, что "полупансиона" у них "нет". Что вы думаете правовая система там помогла? "Обычная" беседа "гони деньгу назад".
Все сводится, что "не боги горшки обжигают" или "коль рожа крива, неча на зеркало пенять".ну коли у вас все хорошо, система верная и вопрос только в усердии, то и флаг вам в руки и медаль на шею. Напоследок только вопрос "коллего" - какого тогда свалили из родных пенат на хлеба питерские? Система-то одна, верная по вашему. Что мешало у "домышка" ручки попачкать? Маме деревца посадить и детей растить на родине. Я то написал почему свалил. Что же вас сподобило? Поближе к "трансфертам"?
коллега, плата за ТСЖ - налогом не является, это оплата услуг. А газоны во дворах, не три буквы истирают, а соседи. И гадят в подъезде кстати тоже соседи. Тут или менять жилье, либо разбираться с соседями. С правовой системой, или старым методом - это уж что эффективней.
Простой пример. Летом отдыхал в Юрмале (Литва), сняли через инет номер в гостевом домике с полупансионом. Вечером выясняется, что "полупансиона" у них "нет". Что вы думаете правовая система там помогла? "Обычная" беседа "гони деньгу назад".
У вас прямо там не люди живут, а какие-то homo avatarius.
И грязь там есть, и мусор, и коррупция, и очереди. Побогаче нашего чуток живут, могут больше позволить себе тратить на сервис.
Вон прибалтика в советское время (80-е) по сравнению с Дальним Востокм сильно богаче была. К ним приезжали, так просто в капитализм. А ныне - ничего, не так уж большая разница. И в остальном подтянемся. Только не на три буквы надо напирать, а рядом с домышком ручонки не бояться испачкать.
система по сути маргинальна и она будет продуцировать новых маргиналов. Нет собственности, нет реальных инструментов ее защиты в суде, а не с топором на пороге квартиры - отсюда и безысходность и деградация большинства, которое должно управляться и быть ведомым (как это происходит в Китае) а не брошенным на растерзанье своре силовиков и чиновников (как это происходит в России).Как это пропустил, хм.
Хороший довод коллега. Только из России никуда не уезжал, здесь борюсь потихоничку в разрухой в головах в меру сил, времени и настроения. А уж причины миграции внутри страны, позвольте мне с вами не делить.в том то и проблема, что все вы там что-то боретесь и все-то разруха. Может все дело вечной борьбе? Отсюда и разруха.
Только про верную систему и все хорошо - это вы мне не приписывайте. Я лишь (вроде с v_andal-ом мы одинаково эту часть проблемы пониманием) вам пытаюсь указать, что поиск виновных далеко, лично вы на которых повлиять не можете, вместо изменения того, на что повлиять имеете силы - такой же симптом разрухи.
Как это пропустил, хм.Как это пропустил? Вот ужос!
Всё правильно. Только не система маргинальна, а культура коллега. Не система будет продуцировать, а семья.
В одной и той же ситуации безысходности - один засучит рукава, другой ударится в плачь "N виноват" и к бутылке. Почему?
Были бы идейным патриотом - поднимали бы ДВ живя на самом ДВ. А так такой же "колбасный патриот" как и ваши земляки тут в Китае. Только лицемерия поболее.
Вот это для меня загадка, что почти сдали ДВ. Пытаются влиять на Украину, откусили часть Грузии, а золотую рыбку выпускают из рук. Ведь и ежу понятно, что будущее за АТР и нужно там развивать инфраструкру.Ежу-то это понятно, правительству зато невдомек... Нихххрена там не развивается! Только трусами и машут, что, дескать, что-то меняется в лучшую сторону - не делается лучше, только все хуже и хуже, потому народ и бежит вприпрыжку с ДВ. Не нужны мы никому >:( >:( >:(
Только трусами и машут, что, дескать, что-то меняется в лучшую сторону
Труселя тоже важная часть гардероба. Правда без них подпитка ци лучше. Но дело не в этом. Просто не могу понять курс линкора "РФ", то ли они завладели компАсом Джека Воробья, то ли идут крутым противолодочным зигзагом , спасаясь от воскресшей нацистской субмарины"Умом Россию не понять", как известно... ;D
"Умом Россию не понять", как известно... ;D
Согласен. Устройство не каждого корабля по силам понять простому смертному. НО ведь курс корабля должен быть вменяемый, рядом же другие корабли, рифы и Летучий Голландец.
Согласен. Устройство не каждого корабля по силам понять простому смертному. НО ведь курс корабля должен быть вменяемый, рядом же другие корабли, рифы и Летучий Голландец.Возможно, курс шибко зашифрованный ;D, и, возможно, мы даже и прозреем (в конце тоннеля :w00t:), но имеется подозрение, что еще и мои правнуки будут хлебать из той же миски все те же завтракИ о "щасливом будуСЧем"... ::)
Гре6учий Трындец — он ближе прочих ;);D ;D ;D
пример простой есть у меня. Во дворе в Хабаровске укатали все газоны машинами. ВВП и ДАМ конечно почему-то не приняли меры :-). А мама моя посадила саженцы штук двадцать, сама с дворовой детворой. Присоеденились к ним еще несколько - досадили все оставшееся пространство. И двор из пустыни начал походить на нечто живое.Вот еще один пример. Но не такой интересный, как кусты вдоль дорог садить. Разница в том что кусты не трогают чувствительные рецепторы системы, а вот "туповатый мент камикадзе" заставил их сработать и сокращаться основное тело правоохранительной гадины.
Когда едешь по России - в деревни стоит забор - до забора обычно все более-менее, за забором полынь выше пояса, мужики сидят на пороге горькую пьют. Едешь по прибалтике - такие же дома, только и за забором покошено.
Другой пример. Гаражи в СПб, навалило снега под полметра. Большинство перекидало снег к соседу от своих дверей и возмущается, что не чистят :-). Другие перекидали на крышу.
Еще пример. Обгонит вас и подрежет хам на дороге - вы ему бибикните. Обгонит хамовато гаишник - промолчите?
Моя суббота прошла спокойно — вне контактов с госслужбами (оные на заслуженном покое). ;Dс "любимыми" не расслабляйтесь - http://www.ej.ru/?a=note&id=9809 (http://www.ej.ru/?a=note&id=9809)
"Майор-видеоблогер Алексей Дымовский, подозреваемый в мошенничестве, арестован. Следователи заявили, что под подпиской о невыезде экс-сотрудник УВД Новороссийска активно им угрожает и будет давить на свидетелей, в связи с чем подали ходатайство о его аресте. Сам майор считает судебное решение политически мотивированным, желает сторонникам удачи и обещает не падать духом."Я свою культуру и страну люблю - за размах, за масштаб, за отметание мелочей: замахивайся на большое, по малому лишь кулак расшибёшь (Петр I).
http://gazeta.ru/social/2010/01/22/3315060.shtml (http://gazeta.ru/social/2010/01/22/3315060.shtml)
Ведут на казнь убийцу, Для толпы он убийца и только. Дамы, может статься, заметят, что он сильный, красивый, интересный мужчина. Такое замечание возмутит толпу: как так? Убийца — красив? Можно ли думать столь дурно, можно ли называть убийцу — красивым? Сами, небось, не лучше! Это свидетельствует о моральном разложении знати, добавит, быть может, священник, привыкший глядеть в глубину вещей и сердец.
Знаток же человеческой души рассмотрит ход событии, сформировавших преступника, обнаружит в его ЖИЗНИ, в его воспитании влияние дурных отношений между его отцом и матерью, увидит, что некогда этот человек был наказан за какой-то незначительный про ступок с чрезмерной суровостью, ожесточившей его против гражданского порядка, вынудившей к сопротивлению, которое и привело к тому, что преступление сделалось для него единственным способом самосохранения. Почти наверняка в толпе найдутся люди, которые — доведись им услышать такие рассуждения — скажут: да он хочет оправдать убийцу!
Это и называется «мыслить абстрактно» — видеть в убийце только одно абстрактное — что он убийца и называнием такого качества уничтожать в нем все остальное, что составляет человеческое существо.
Эй, старуха, ты торгуешь тухлыми яйцами! — говорит покупательница торговке. — Что? — кричит та. — Мои яйца тухлые?! Сама ты тухлая! Ты мне смеешь говорить такое про мой товар! Ты! Да не твоего ли отца вши в канаве заели, не твоя ли мать с французами крутила, не твоя ли бабка сдохла в богадельне! Ишь целую простыню на платок извела! Знаем, небось, от куда все эти тряпки да шляпки! Если бы но офицеры, не щеголять тебе в нарядах! Порядочные-то за своим домом следи, а таким — самое место в каталажке! Дырки Им на чулках заштопала! — Короче говоря, она и крупицы доброго в обидчице не замечает. Она мыслит абстрактно и все — от шляпки до чулок, с головы до пят, вкупе с папашей и остальной родней — подводит исключительно под то преступление, что та нашла ее яйца тухлыми. Все окрашивается в ее голове и цвет этих яиц, тогда как те офицеры, которых она упоминала, — если они, конечно, и впрямь имеют сюда какое-нибудь отношение, что весьма сомнительно, — наверняка заметили в этой женщине совсем иные детали.на торговцев
с "любимыми" не расслабляйтесь - http://www.ej.ru/?a=note&id=9809 (http://www.ej.ru/?a=note&id=9809)а вы считаете это новостью? по-моему на выборах это было достаточно чётко постулировано - за кого голосуют, ставя галку за М.
вот тут неплохой анамнез "тандемии" - сегодняшнего позора (болезни) России.
Вопрос в результатах деятельности, а не в совпадении реальных статусов с написанным.
Результаты слабы - вот в чём беда и действительно ли дело только в ряде персон?
Проблемы куда глубже и "ближе к телу".
Поставив галку за М, получили Ж. Причем полную. Результаты слабы ввиду неконкурентности системы, которая сама себя переназначает "выборами". Сколько ж можно на это указывать?А кто ей должен составить конкуренцию, гос. структура самой себе? И во времена Брежнева было так. И раньше.
Педалирование темы царь во всём виноват (сисема во всём виновата), на самом деле есть воспроизводство и поддержка темы "маленького человека", от которого ничего не зависит.
В обществе маленьких человечков, никакой другой тип управления не сложится, кроме как авторитарный. Это по-моему исторически подтвержденный закон.
В Англии, традиции либерализма закладывались принудительно на всех уровнях общества, целой плеядой талантливейших интеллигентов нации - постулированием свободы индивида, его значимости, независимости.
Предлагали ли своим английским либерастам английские же властьимущие, "во всем виноватые цари", присесть на дорожку, или, скажем, отдать бизнес за несколько процентов от его реальной стоимости?
Не напомните ли, кто и как за последние 10 лет культивировал в российском стаде идеи либерализма и значимости индивида?Культивировали ли? Или использовали лейбы в дeбатах борьбы за трон?
Культивировать - это коллега дома ребёнка перестать пороть, на соседского не кричать, собеседника матом не обкладывать, перед ментом в струнку не вытягиваться.
я интеллигенцию к элите не отношу. Интеллигенция - прослойка социального общества в целом сытая, которой не требуется много работать чтобы себя прокормить и соответственно имеющая досуг, а главное мотив заниматься социально значимыми проектами не нацеленные в целом на экономическую отдачу (в т.ч. в культуре, образовании, науке, религии и т.п. и т.д.).
мораль была другой. Что стонать о коррупционной вертикали тоталитарной власти, что мол надо менять царя и всё будет - это заниматься её косвенной рекламой.
. В европейских обществах политика давно стала самым обычным бизнесом по Адаму Смиту. Это только в России продолжают верить в то, что политики должны быть честными, благородными и порядочными, в европейских странах они давно уже продают свои услуги и благодаря возникшей конкуренции эта "купля-продажа" имеет вполне цивилизованный вид.вот как раз "цивилиованного вида" и не хватает нынешней шпане захватившей власть в России. Никто не утверждает, что политики должны быть благородны. Просто уровень сегодняшних политиков у власти ниже плинтуса. Вместо того, чтобы защищать интересы мелкого/среднего бизнеса внутри страны и крупного на международной арене, идет банальный грабеж первых и откровенное коррупционное слияние с избранными олигархами. Такого нет нигде сейчас кроме Венесуэлы, Зимбабве или Узбекистана.
И для Vadim70. Не нужно передергивать. Речь не идет о защите "проворовавшегося режима". Речь идет всего лишь о том, что режим останется таковым, пока общество не создаст ему противовес. И кто именно составляет это режим также не важно. Путин ли, Пупкин, какого человека не поставь сейчас у власти, результат будет тот же самый.
вот как раз "цивилиованного вида" и не хватает нынешней шпане захватившей власть в России. Никто не утверждает, что политики должны быть благородны. Просто уровень сегодняшних политиков у власти ниже плинтуса. Вместо того, чтобы защищать интересы мелкого/среднего бизнеса внутри страны и крупного на международной арене, идет банальный грабеж первых и откровенное коррупционное слияние с избранными олигархами. Такого нет нигде сейчас кроме Венесуэлы, Зимбабве или Узбекистана.
Передергивать сильнее чем это делаете вы со своими пупкинами врядли получится. Именно ваша позиция суть желание сохранить все как есть и радоваться тому, чтобы хуже не было. Общество давно готово играть по правилам и жить в нормальной системе. И личности есть, способные интересы общества ставить выше своих корыстных интересов. Другой вопрос, что в отличии от тех же Украины и Грузии, где выборы свободны, в России шансов нет ни у какой личности, которая не готова лечь под ВВП и его шоблу ЕР. Тут Куминов выше в теме уже "раскололся до пупка", что голосуя за М, россияне выбирали Ж.
вот как раз "цивилиованного вида" и не хватает нынешней шпане захватившей власть в России. Никто не утверждает, что политики должны быть благородны. Просто уровень сегодняшних политиков у власти ниже плинтуса. Вместо того, чтобы защищать интересы мелкого/среднего бизнеса внутри страны и крупного на международной арене, идет банальный грабеж первых и откровенное коррупционное слияние с избранными олигархами. Такого нет нигде сейчас кроме Венесуэлы, Зимбабве или Узбекистана.
Может если вы знаете как лучше - так надо этим и заняться?
Децентрализация.Децентрализация = смерть данного режима управления. В их схему управления не входят операции сложения и умножения, за счет роста самостоятельности регионов. Вычитать, делить и отжимать - вот основные действия, которые рано или поздно все равно приведут к децентрализации. Только это уже будет не эволюционная децентрализация, которая укрепляет в конечном итоге любую систему, а стихийная, которая фактически приведет к дезинтеграции системы.
Только это уже будет не эволюционная децентрализация, которая укрепляет в конечном итоге любую систему, а стихийная, которая фактически приведет к дезинтеграции системы.
Децентрализация.Займитесь этим.
Ага. Для начала володькиных губернаторов снимем? Мерами наподобие ингушских? Грустно, девицы...А вы видите только один путь, Александра Ульянова - разбить верхушку, авось развалится? А мне кажется, более эффективны другие - формирование сообществ единомышленников, по действительным проблемам которые вас волнуют. Возможностей сейчас для этого, с современным развитием коммуникаций - тьма. Только это трудоёмко и вкладываться в это, не на "кухне осбуждать" или мещанским бытом наслаждаться.
Далее вопрос. Кого надо менять, губернатора или команду находящуюся у него в подчинении?
А вы видите только один путь, Александра Ульянова - разбить верхушку, авось развалится? А мне кажется, более эффективны другие - формирование сообществ единомышленников, по действительным проблемам которые вас волнуют.
А Вы думаете ингушские меры пройдут где-то еще?
А Вы оставьте-ка без жратвы Москву и область. :Pвот это и будет "децентрализация по-русски". Все эти "сообщества" про продаже льготных билетов с ДВ в Москву и обратно или выращиванию тюльпанов, ничего не могут изменить.
В миг припомнятся и ускорение (от пинка под зад), и гласность (матерных лозунгов с башни бэтэра). Не буду участвовать, а со стороны CNN понаблюдать можно. Пожелать заочно Вове Чаушеску всех загробных благ.
И таких вот "единомышленников" — десятки миллионов: читай, весь малый и средний бизнес.Так ведь порознь. Мысль ничего не преобразует. Изменяет только действие/труд.
Госмашина гайки закручивает на всех на нас, не утруждаясь особо объяснением правил. Точнее, занимаясь произволом, выдумывая чуть ли не кадый день очередные слабо обусловленные меры, ставя перед ИФНС, таможней, приставами и прочими деятелями в пижамках с погончиками вполне конкретные "планы" по оттраханным, запуганным, опущенным и т.п.А конкретней?
Сколько народу повылетало с оформленных в собственность земель из уже построенной недвижимости?А сколько? Давайте рассмотрим конкретные примеры?
вот это и будет "децентрализация по-русски". Все эти "сообщества" про продаже льготных билетов с ДВ в Москву и обратно или выращиванию тюльпанов, ничего не могут изменить.я коллега, не продаю билеты - сообщество в котором участвую другую цель преследует и на другие интересы ориентировано.
я коллега, не продаю билеты - сообщество в котором участвую другую цель преследует и на другие интересы ориентировано.Насчет ваших целей и интересов я уже ознакомился на рекламируемом вами сайте - что-то типа как удачнее свалить с ДВ в Москву или СПб и удачней прижиться. Как я уже говорил ранее - типичная колбасная эмиграция, даже без прикрытия какой-либо идеологией. И лозунг «Дальневосточник – как национальность» еще раз показывает, что Москва и Питер для вас такая же заграница, как и для меня, коренного москвича Шанхай. Просто большинство народа с ДВ валит именно в Китай и ваши призывы ехать покорять Москву и Питер особо вашим землякам "не уперлись". Не всем же "работать с бюджетом" - "выпало счастье".
А вы создайте общество противодействия налоговому гнету и взяткодательству, раз считаете это востребовано. А участие в нём или не участие, форма участия (например деньгами) - и покажет ценность ваших разглогольствований.
Каспаров вон создал общество против. Но чего-то его методы, действия и декларации - маловато сторонников привлекли.
Насчет ваших целей и интересов я уже ознакомился на рекламируемом вами сайте - что-то типа как удачнее свалить с ДВ в Москву или СПб и удачней прижиться. Как я уже говорил ранее - типичная колбасная эмиграция, даже без прикрытия какой-либо идеологией. И лозунг «Дальневосточник – как национальность» еще раз показывает, что Москва и Питер для вас такая же заграница, как и для меня, коренного москвича Шанхай. Просто большинство народа с ДВ валит именно в Китай и ваши призывы ехать покорять Москву и Питер особо вашим землякам "не уперлись".А откуда у вас данные, что больше валит в Китай. Поделитесь? У меня другие сведения.
Так что время нас рассудит. Лучше просто заниматься констатацией фактов, чем участвовать в этом бардаке. Как сказал Jumis - CNN смотреть.Ну вот вы и высказали суть ваших тезисов - "констатировать из шанхая". Оно конечно издалека виднее и спектр сливается до одноцветия - всё чёрное.
Это не его проблема, а общества.Мы и подошли к тезису, с которым я согласен на все 100%. 1,5 млн. чиновников vs 120 млн.активного населения, где надо копать?
Насчет Каспарова - мне фиолетово. Он всего лишь романтик-одиночка. Это ваши фобии и комплексы сделали из него некоего жупела. Каспаров, на мой взгляд, слишком честный, чтобы быть понятым современным российским обществом. Это не его проблема, а общества. Солженицина и Сахарова вон тоже ссылали и пинали в свое время. Теже кто сейчас своими липкими языками их имена в своих интересах мусолят.
А откуда у вас данные, что больше валит в Китай. Поделитесь? У меня другие сведения. ДВ-шники заложники, причём ненужности ДВ для российского общества.насчет "данных" и "сведений" - вы приводите коли имеете, а мне достаточно просто включить здравый смысл
Лозунг же нацелен на другое - на консолидацию культуры дальневосточников, впрочем обсуждения связанных с этим тем велись и на полушарии - в разделе "ДВ".
Ну вот вы и высказали суть ваших тезисов - "констатировать из шанхая". Оно конечно издалека виднее и спектр сливается до одноцветия - всё чёрное.
Вот коллега мы и подошли к тезису, с которым я согласен на все 100%. 1,5 млн. чиновников vs 120 млн.активного населения, где надо копать?
Забавно. И я и Андрей Куминов уже здесь тонну сообщений исписали о том, что проблема РФ не в политиках а в обществе, а Вы нас всяко критикуете. При этом сами же заявляете, что проблема политика Каспарова в обществе. При этом из политика Путина Вы делаете "некоего жупела". Как-то непоследовательно получается.Забавно, что у Вас логика в роли девушки плечевой с ленинградки. Вы ее пользуете как угодно, лишь бы отвести внимание от наших жуликов. То, что общество не доросло до свободы, не снимает персональной отвественности с той власти которая им руководит.
Насчет 1.5 млн против 120 млн. Вы опять соврали или прикинулись. 1.5млн только чиновников. Добавьте сюда всех силовиков. И сколько это будет? Я думаю все 5-6 если не более. Еще около 1млн (активных) сидит и процентов 80 из них за "кражу банки тушенки". Далее из 120млн - активных дай Бог 40-50млн. Выходит что процент паразитов более чем 10%, что и для здорового организма на грани гибели, а в нашем случае полный коллапс.Не прикинулся и не соврал. Вы говорите о смене государственной власти - 1,5 млн. - это все федер. и региональные гос. служащие (850 тыс. чел.) + 350 тыс. муниципальных служащих + 300 тыс. руководство силовых и иных аффелированных к власти структур.
Из вышеописанного можно сделать два вывода:
Слипую девушку (больную) каждый день в подъезде ловит ГАД, насилует и отпускает до завтрашней ходки. Так вот, вывод Куминова Андрея и v_andalа: девушка сама больна, а ГАД только пользуется ситуацией. И пока девушка сама себе кухонным ножом не отремонтирует глаза, ГАДа наказать возможности искать не нужно, вот прозреет и сама в морду даст.
Вывод Vadim70: Нужно вкатать ГАДу по полной, а уж потом будем лечить девушку.
все так?
Из вышеописанного можно сделать два вывода:кстати пример хороший. Показывает, как можно извратить очевидные вещи и сделать из жертвы виновника. В Китае не слышал ни одного случая, когда бы полицейский не то, что стрелял в людей типа евсюкова, но и просто пьяный у метро у народа пятаки сшибал при проверке документов или на рынке.
Слипую девушку (больную) каждый день в подъезде ловит ГАД, насилует и отпускает до завтрашней ходки. Так вот, вывод Куминова Андрея и v_andalа: девушка сама больна, а ГАД только пользуется ситуацией. И пока девушка сама себе кухонным ножом не отремонтирует глаза, ГАДа наказать возможности искать не нужно, вот прозреет и сама в морду даст.
Вывод Vadim70: Нужно вкатать ГАДу по полной, а уж потом будем лечить девушку.
все так?
Это именно от того, верховная власть отбирает людей в средние и низшие эшелоны прежде всего по принципу порядочности, а потом уже личной преданности. Где-то народ ценность и предмет заботы.
Опять бессмысленная аналогия. В случае с девушкой, бить в морду будет сосед по просьбе девушки. В случае с российским обществом, кто будет бить в морду? Американцы? А кто их позовет? Само российское общество? Да Вас же растерзают за подобную мысль. Вот и получается, что в этой ситуации кроме как российскому обществу разбираться с властью не кому. Остается вопрос, как разбираться? Ведь власть она делает то что делает именно потому, что общество позволяет ей это делать. И Андрей Куминов правильно перечислил всех тех, кого это устраивает. И эти люди никакого отношения к власти не имеют, только пользуются тем, что власть такая какая есть.Опять все буквально на уровне детского сада. В какую морду и какой сосед будет бить? Эту морду, у которой из под пиджака погоны топорщатья, мы видим каждый день по ТВ и до нее не дотянуться. И именно этот ГАД взрастил всех тех евсюковых и прочую сволочь которая правит с 2000года. Имя им легион и победить их может только массовый исход из страны (что уже происходит) или падение нефти/газа. Именно личность во главе группы лиц пошла по пути затягивания гаек, вместо нормальной экономической либерализации и защиты прав собственности. Это везде работает на пользу страны, но наши пошли путем диктатуры под овечей шкуркой "суверенной демократии".
Самое разумное в данной ситуации это не пытаться сменить человека у власти, а пытаться принудить его действовать иначе. Это прекрасно работает и в Европе и в Штатах. У каждого свой набор методов по "принуждению". Вы, я и многие другие уехали из страны, это вынуждает политиков беспокоится о том, кто будет платить налоги для них. Мелкие бизнесмены типа моего брата пытаются наладить связи, завязать дружбу с теми кто работает в структурах власти чтобы те могли помочь в случае произвола со стороны других. Никаких взяток, мой брат не настолько богат, чисто человеческие отношения. Кто-то из моих знакомых побогаче спонсирует выборные компании для местных политиков, которые будут продавливать нужные для него решения, опять же, никакого криминала просто попытка отстоять свои интересы против интересов представителей центра. Люди делают дело. А ругаться на Путина - это не более чем сотрясание воздуха. Никто в результате этой ругани Путина все равно сменять не пойдет. Тем более, что и неизвестно, на кого его менять.
Да-да, именно об этом я и говорил. Русские изумительно сильно верят в то, что все работающие во власти должны быть порядочными, честными и благородными. Иначе они не будут делать правильные вещи. Только реальность такова, что даже непорядочные и неблагородные из власти в европе все равно ведут себя мило и приветливо из боязни, что общество их не поймет.не согласен. Везде где основной ценностью общества является, а не декларируется, народ - там подонкам и уродам просто нет места. Они вне системы. Просто из меркантильных соображений, что налогоплательщиков надо приумножать и лелеять. В России с его богатствами и ненужностью народа именно подонки и уроды востребованы властью, чтобы уменьшить количество народа и сократить число ртов претендующих на общее природное достояние. Так, что тут нет никакой "изумительно сильной веры". Просто бананы не могут расти в темном, сыром и холодном подвале - как их не поливай и чем не прикармливай. Также как на экваторе не будут расти шампиньоны под пальмой или виноград. Все дело в климате, читай системе. При Ельцине до 1993 года был пусть и стихийный, с кучей ошибок, но либерализм и движение вперед. После начался откровенный грабеж, который нынешняя власть узурпировала в 2000 году. И делали это именно личности. При поддержки армии, силовиков и чиновников присягнувших им на верность. Кто был несогласен или сели или вынуждены были уехать.
кстати пример хороший. Показывает, как можно извратить очевидные вещи и сделать из жертвы виновника. В Китае не слышал ни одного случая, когда бы полицейский не то, что стрелял в людей типа евсюкова, но и просто пьяный у метро у народа пятаки сшибал при проверке документов или на рынке.Вы просто закрывали глаза и уши, а также вам в этом помогает китайская цензура.
Ваш пример довольно жизненный.Признать проблему в себе - всегда самое сложное.
Только в жизни почти всегда консультировать не дают. Вот также тут на форуме была тема, когда Китайский муж избивал жену. Так вопрос консультаций не прокатывал, вроде и понимала, но муж консультантам отвешивал с полна. Вопрос решился бегством от мужа с двумя детьми. Так и тут также, я вот в Гуанчжоу.
не согласен. Везде где основной ценностью общества является, а не декларируется, народ - там подонкам и уродам просто нет места.Обращаю ваше внимание ценностью ОБЩЕСТВА.
Так ведь порознь. Мысль ничего не преобразует. Изменяет только действие/труд.
У коллеги был наезд в налоговой, что упали платежи в прошлом году (крупный налогоплательщик), переригистрировался по другому адресу - всё в белую ведет кстати, проверок не опасался.
На рынке с котором связан, госзакупок, коррупциогенность высока, но метод выбивания ценой, готовность к конфликту и не боязнь работать с ФАС - вполне конкурентоспособная связка, заменитель "отчислений". Не в каждом случае, но вполне прогнозная.
В этом форуме, многие живут на поставках с Китая, серых поставках. Понятно дело если все в серую, а ты в белую - прогоришь, т.к. расходы выше, цена перепродажи выше. Приходится играть по "правилам рынка" - но ведь принудительно не заставляют?
Если каждый как Jumis задасться целью протянуть еще лет двадцать и не дать оболванить своих детей, то глядишь и все общество протянет.
А сколько? Давайте рассмотрим конкретные примеры?
"Я часть больного общества и начну с себя и близких" - начало изменения. А там яндекс.круг поможет, через 6 человек каждый связан с каждым :-), в том числе и с XXX.
Обращаю ваше внимание ценностью ОБЩЕСТВА.В любом. Только в разных государствах в разной степени. Поэтому в Зимбабве и Россию никто в здравом уме на ПМЖ не едет, а в страны где этот механизм не так жесток, а группа лиц (в чьих интересах) стремиться к всему народу - едут вовсю, живут и радуются. Так что ваше передергивание опять "мимо сада".
Государство - это же механизм подавления общества и человека в интересах группы лиц, в ЛЮБОМ обществе.
В любом. Только в разных государствах в разной степени. Поэтому в Зимбабве и Россию никто в здравом уме на ПМЖ не едет, а в страны где этот механизм не так жесток, а группа лиц (в чьих интересах) стремиться к всему народу - едут вовсю, живут и радуются. Так что ваше передергивание опять "мимо сада".
Вы просто закрывали глаза и уши, а также вам в этом помогает китайская цензура.ну если я закрывал глаза и уши, то давайте примеры в студию. В чем проблема? Что-то типа растрелов в "Острове" и последующих выступлений пронинских об отличном парне.... Давайте примеры с форума про то, что в полиции и судах рулят связи... При чем тут бытовуха с частным случаем избиением женщины? Ее что избили полицейские? В России беспредел не только ментов, но и всех силовиков носит системный характер, а не случайный. Об этом и речь.
Пример приведённый Китайским Связным, про помощь дальневосточнице избитой мужем. Показал, что её заявление по просьбе того самого мужа, пользуясь связями - хотели прикрыть. И лишь вмешательство "общественности", а на самом деле консульства и МИД КНР - сиё предотвратило.
И то что в китайской полиции и похоже судах низового уровня, так же всё решают связи - было на этом форуме не однократно озвучено.
Давайте примеры с форума про то, что в полиции и судах рулят связи...http://polusharie.com/index.php?topic=119725.msg839916#msg839916 (http://polusharie.com/index.php?topic=119725.msg839916#msg839916) Сказала, что мужа полиция не арестовала, нужны доказательства, что это был именно он
http://polusharie.com/index.php?topic=119725.msg839916#msg839916 (http://polusharie.com/index.php?topic=119725.msg839916#msg839916) Сказала, что мужа полиция не арестовала, нужны доказательства, что это был именно онтут три ссылки все по одному факту избиения. Берем количеством? Остальное просто домыслы и бла-бла-бла. Жидковато.
http://polusharie.com/index.php?topic=119725.msg839945#msg839945 (http://polusharie.com/index.php?topic=119725.msg839945#msg839945) При наличии даже всех доказательств виновный с "рукой" в судах будет отмазан. Поэтому надо искать выходы на чиновников, которые могут этому помешать.
http://polusharie.com/index.php?topic=119725.msg840232#msg840232 (http://polusharie.com/index.php?topic=119725.msg840232#msg840232) Нужно, чтобы суд знал, что народ стоит горой за Алену. Тогда будет давление на местные власти наказать мерзавца, как этого требует закон. У него есть связи в полицейском участке в Шуньи, поэтому полиция бездействовала уже год!
http://polusharie.com/index.php?topic=6039.msg899736#msg899736 (http://polusharie.com/index.php?topic=6039.msg899736#msg899736) Ну а что делать если видишь кражу со стороны? Рядом обычно стоят полицейские, которым фолетово. В доле наверное.
http://polusharie.com/index.php?topic=94184.msg682915#msg682915 (http://polusharie.com/index.php?topic=94184.msg682915#msg682915) просто в самый разгар веселья в ресторане появилась полиция и стала проверять регистрацию и паспорта. Естественно сеи документы оказались при себе далеко не у всех, как следствие,для большинства из нас праздник продолжился в участке.
http://polusharie.com/index.php?topic=65124.msg486789#msg486789 (http://polusharie.com/index.php?topic=65124.msg486789#msg486789) полиция в северных провинциях более подкупна вам известен
http://polusharie.com/index.php?topic=57059.msg611207#msg611207 (http://polusharie.com/index.php?topic=57059.msg611207#msg611207) Мнение китайца обо всей этой истории - полиция в доле.
про суды сами поищите, плз.
... на экваторе не будут расти шампиньоны под пальмой или виноградА ведь растут ::) Сами удивляемся ???
Да, все замечательно. Вполне действенные противодействия :) Один вопрос: сколько эта борьба с ветряными мельницами жрет ресурса и нервов?Это накладные расходы бизнеса. Взятки такие же накладные расходы. Только в случае первых - они перекраивают рынок к большей прозрачности и уменьшению "накладняка", в случае второй в сторону меньшей прозрачности и увеличения "накладняка".
Умудряюсь жить в белую. Пошлина ноль. В текущем заказе потащил до кучи товар с 15%-ной пошлиной вместе с нулевым. Его всего-то было 10 кубов у задней стенки одного из ящиков. Но мы же белые. Подались в таможню 11 января, выпуска ждем 3 недели. Основание? Осмотр. Не досмотр, а какой-то там "осмотр". Двери откроет, сфотает и дальше пойдет. Ессна, на осмотр к этому гинекологу очередь с декабря еще: обладатели зеленых пижамок имели от Вовика 10 дней законных выходных. Когда-то один из них дойдет по площадке до моих хайкьюбов? Нет ни у кого разумного обоснования — нахрена оно им? Новый год = новые разнарядки на оттраханных и опущенных... Не, я герой буду реально, если в другой раз еще захочу 15% пошлины козлам заплатить...Разделяя, что это неправильная организация дела, тем не менее здесь у меня два комментария, оба можете засчитать "как забеление чёрного", впрочем я это воспринимаю больше "понять в совокупности".
Кто еще чего с этим не понял — могу привести цитаты из объяснений по ситуации директора ф-ла логистической фирмы (очень интеллигентная и вменяемая барышня). Но предупреждаю: цензурных слов там маловато будет. Она же оплатит простой, созданный пижамками на ровном месте. А кто оплатит мне упущенную выгоду от недореализации? Сезон-то уходит, а на складе ветер... А теперь — гвоздь программы: придет по результатам квартала налоговая, и таки спросит за упавшие платежи с упавших оборотов, да?.. Что ж, браво Вовику&Ко. Поборол, поборол...
Вопросов много - в стратегическом и тактическом, на всех уровнях, во всех сферах жизни. Таки где начать развязывать узлы, именно в Вашем, Jumis-а, v_andal-а, моем и др. поле влияния?вот вспомнился Бутусов:
А ведь растут ::) Сами удивляемся ???ну шампиньоны может и растут. А виноград?
вот вспомнился Бутусов:Хорошая песня, но смысл её - не участвуйте, а если мы говорим о пронизанности этими проблемами всего общества - то "уезжайте из страны".
Если ты пьешь с ворами, опасайся за свой кошелек.
Если ты пьешь с ворами, опасайся за свой кошелек.
Если ты ходишь по грязной дороге, ты не сможешь не выпачкать ног.
Если ты выдернешь волосы, ты их не вставишь назад.
Если ты выдернешь волосы, ты их не вставишь назад.
И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад.
Если бы ты знал эту женщину, ты бы не стал пить с ворами.
Если бы ты знал эту женщину, ты бы не стал пить с ворами.
Ты бы не стал ходить по грязи и разбрасываться волосами.
Бутусов и К - же остались и делали свое дело
Смысл статьи: Путин создал авторитарное государство, а оно, согласно экономическим законам Смита, не может быть передовым и развиваться... Всё верно. Только невозможно перескочить с одного строя к развитому другому. Валенса, раскачивая Польшу, думал, что за пару-тройку годиков он сделает её образцовой капиталистической страной, но, побыв президентом, и уходя с этого поста, практически не добившись ни каких результатов, сказал, что не так -то просто перевести страну с плановой экономики на рыночные рельсы. И это в Польше, маленькой стране, у которой нет забот вроде ядерного противостояния с США и которой оказывали помощь, в которой сх не было коллективизировано, была частная собственность, частный мелкий бизнес и практически все услуги и в которой ещё живы люди, жившие при капитализме!!! Путин прошёл свою часть пути, следующим - остальной путь. Путин - не худший управленец. А вы знаете, как выйти из дилемы: отпускаешь вожжи - всё растаскивается, кроме торговли ничего не развивается, а укрепляешь государство - попадаешь в чиновничую удавку..?
Там пользователь nagdak очень верно прокомментировал эту писанину.
Все капиталисты начинали с мародерства или обмана. Мелкие булочники не способные на это так и остаются мелкими булочниками.
От мародерства отходят только когда это становится трудно делать. А вот сделать это "трудным" уже забота тех, кого "мародерствуют". И в этом будет польза для общества от "мародеров".
И в этом будет польза для общества от "мародеров".
Там пользователь nagdak очень верно прокомментировал эту писанину.то что вы называете писаниной, скорее относится к вашему унылому г..ну которое вы из ветки в ветку флудите вместе со штатными "нагдаками".
Что касается первого абзаца про А.Смита. Латынина просто не видит дальше чем на пару месяцев вперед. Все капиталисты начинали с мародерства или обмана. Мелкие булочники не способные на это так и остаются мелкими булочниками. От мародерства отходят только когда это становится трудно делать. А вот сделать это "трудным" уже забота тех, кого "мародерствуют". И в этом будет польза для общества от "мародеров" - они заставляют людей составляющих общество принимать решения, а не валить все на "начальство". Так что А.Смит во всем прав.
Вылез народ, поорал, козлами пообзывал и дальше сидит себе бурчит под нос. Делать все равно ничего не будут. Там где эмоции нет движения, так только размахивание руками.
Адама Смита зачем-то приплела. Ничего не понимая в постулате сделала из него вывод о какой-то "закрытости общества".
Только и разговоров, что "где КАМАЗ с автоматами". Да на кой они эти автоматы сдались-то? Если будешь из кухонного окна из автомата стрелять, все равно тебя тупо шлепнут.
А так только и есть что треп да ожидание пока кто-нибудь "сконфигурирует общество" должным образом. Рабское мышление и ничего более. О когда же дадут мне доброго и справедливого господина!
Вот интересно — А.Ф.Керенский тоже так полагал оченью семнадцатого? ;)
Все она понимает. Просто риторическая манипуляция, подобная манипулированию же из "останкинского шприца". Известно со времен Агоры или Форума, если еще не раньше... Вы еще скажите, что Чубайс ничего не понимет у нас вечно, по простоте душевной 20 лет культивируя кормушки вокруг госактивов.
Мочите-ка Его сами. От меня потенциальная польза только в выпечке булок: че ж еще кому непонятно? (см.выше)
А че?.. А дайте-ка! Слабо? Чем социальное моделирование от Смита хуже средневековых по сути своей объединений, стучащих шахтерскими касками по горбатым мостам?
А Вы полагаете, что в результате 1917 года стране удалось перейти на небюрократические рельсы и бедняки стали богатыми?
Опять не понял. То "мочите сами", то "дайте-ка мне" ;)
Хм, каким боком сюда приплетается понимание Чубайса?
Где я это полагал?
Где я просил "дать-ка" мне замочить Путина?
Да таким, что всяк пиарит ту систему, которая потом обслуживает его заблуждения. Взбалмошная Юля, по сути, безобидна (кто ж ей даст ч.-либо предпринять?). Даже если Латынина 7 раз больна на голову, вреда от того никому нет. А вот "шприц" обслуживает вполне зло@6учие интенции всяких толиков, вовиков и прочих подковровиков. Сапрофиты, мля, на теле родины.
Да как-то на Керенского Вы сослались интересно :) Я уж подумал, что Вы намекаете, что и Путина надо таким же способом. Вот и спросил, надеетесь ли Вы этим способом решить существующие проблемы.
Ну этой логики мне уже никогда не понять. Юля пишет статьи, останкино гонит программы. Если у тебя есть мозги, то ты не будешь серьезно воспринимать ни статьи больной на голову Юли, ни лажу из останкино. Если у тебя мозгов нет, то тебе уже ничего повредить не может, так что смотри и читай. Но пиарить одну глупость ради нейтрализации другой - увольте.
На мой неискушённый взгляд Юлия Латынина - мастер самопиара (хотя, пожалуй, это и не плохо :)) для журналиста, а что касается аналитики, то, на мой взгляд - там слабое звено...для любой женщины, коей она прежде всего и является - самопиар, это альфа и омега. Тем более для журналиста. Что касается аналитики тоже. Нехитрое дело простая констатация фактов. Что самое ужасное, понятие аналитики скорее применимо к ситуации в Китае или Европе например. Она констатирует ту ситуацию, которую мы все можем видеть если голову в песок не закапывать. А если еще нефть упадет в цене ниже 40дол да на 2-3 года, то и констатировать будет нечего.
Или не так?
Вопрос лишь в том, насколько пока эта власть способна покупать себе продление безнаказанности. Не более того.
Согласен с Вами. Именно этот вопрос мне и интересен. Все остальное жуется уже десятилетиями и набило оскомину. Мне интересно, почему власть способна покупать себе безнаказанность. Уже само слово "покупать" подразумевает, что есть продавцы. А кто продавец? Вы упорно отворачиваетесь от этого вопроса. Хотя ответ на него очевиден. Впрочем, отворачивается от этого вопроса большая часть населения, так как имено эта часть получает доходы от продажи безнаказанности для власти. Не удивительно, что подобная власть существует уже десятки лет. И могу заверить Вас, даже падение цен на нефть не изменит ситуации.Как вы считаете кто, например в Ираке, десятилетия "продавал" Саддаму спокойствие? Народ Ирака или американские хозяева Саддама, которые многие годы его поддерживали и вооружали? Так, что продавцы далеко не только те, которые вам так "очевидны".
... приведет к кардинальной смене власти ... Иначе РФ просто рассыпется на кучку княжеств, которые сами попросятся под крыло соседей типа Прибалтики или ГрузииЯ вам сэйчас адын вещ скажу, да.
И, наверняка еще не и раз будет. Ну и что?
А мне, например, глубоко плевать, в каком месте будет Россия лет через двестиНе цепляйтесь к метафорам.
Как вы считаете кто, например в Ираке, десятилетия "продавал" Саддаму спокойствие? Народ Ирака или американские хозяева Саддама, которые многие годы его поддерживали и вооружали? Так, что продавцы далеко не только те, которые вам так "очевидны".
... Почитайте сказки Салтыков-Щедрина, им уже больше сотни лет, а как будто о сегодняшнем дне написано
Не цепляйтесь к метафорам. Ситуация в России - далеко не самая худшая, пусть и не самая лучшая. При этом никаких сияющих высот в пределах досягаемости (=нашей/вашей жизни) не будет.
некрасовское "кому на Руси жить хорошо"Некрасов сам был кадр тот еще... как грят - имеешь дело с Азией, не слушай что говорят - смотри что делают...
Некрасов сам был кадр тот еще... как грят - имеешь дело с Азией, не слушай что говорят - смотри что делают...
Не цепляйтесь к метафорам.да и зачем цепляться к метафорам? Действительность цепляет куда крепче. С учетом того потенциала, который есть у России - земля - пахотные земли, земля - недра и просто люди "соль земли" - все золото. А куда ни глянешь - все "уже не наше" или "уже уехало". Конечно, если сравнивать или с Сев. Кореей или Лаосом, то не самая худшая. Но ведь есть такое понятие как стыд? Хотя наверное уже атрофировалось если мыслим категориями что есть где-то хуже и баюкаем свою совесть этим.
Если вы понимаете только сухой школьный язык - то вот. Ситуация в России - далеко не самая худшая, пусть и не самая лучшая. При этом никаких сияющих высот в пределах досягаемости (=нашей/вашей жизни) не будет.
все "уже не наше"На гумажке.
Никому давно уже ничего не нужно, плевать они хотели на ВСЁ! бррр..!!
Люди объединяются в общества чтобы вместе что-то делать, а не для того чтобы меряться чего "они" а чего "я".
Людей не изменишь, невозможно убедить человека не валить все на других, а заняться своими делами.
Гораздо позорнее читать о наших "достижениях" на ОлимпиадеНе позорно, нет. Обидно :-\
Не позорно, нет. Обидно :-\
Спорт - это не обязаловка, а обмен дружественными ударами.Последние олимпиады доказывают обратное ::)
то все же позорно, тем более зная какие средства выделаются (оседают в карманах) на развитие спорта....Позорно-привычно :D
На мой взгляд, данное происшествие попало на первые полосы только по причине того, что в ней участвовали представители крупной компании.
v_andal, согласен с Вами в некоторых вещах. "Канцлера" РФ никто и не обвиняет, он один и не справится никогда со всеми вопросами, коих не счесть, это понятно. Проблема в том, что нет "кооперации" в верхах, нет единой напрвленной силы, без которой "попытки" населения что-то "исправить" - пшик, который мнгновенно испаряется при соприкосновении с "гос.предприятиями", органами и тд! Не согласен в том, что попыток нет, им конца не видно!!!
Гораздо позорнее читать о наших "достижениях" на Олимпиаде
Мужаем 8-).
Общество пытается остановить беспредел. Мужаем 8-).
президент вполне искренне пытается изменить ситуацию, но те, кто сегодня имеют реальную власть, столько наворовали, что им совершенно не хочется что-то менять. Хорошая иллюстрация – это вся эта история с декларациями о доходах, которые у нас сейчас публикуют уже не только чиновники, но и милиционеры. Так вот, я тут в своем блоге рассказал о том, как один из следователей по нашему делу живет реально, меняя дорогие машины, как перчатки, так тут он опубликовал свою декларацию, по которой у него зарплата – 15 000 руб., в собственности – половина квартиры, а машины нет вообще.
Так что дело не в том, что Медведев чего-то не хочет. В самом начале его инициативы вызывали какие-то надежды, это, в том числе, и нацпроекты по образованию и здравоохранению, или, например, отмена пошлины в размере 20% на ввоз ноутбуков, много еще чего можно вспомнить. Но все упирается в систему, которую не так просто изменить. Если сейчас в рамках реформы уволить наших сотрудников правоохранительных органов – потекут реки крови, потому что они просто ничего больше не умеют, как убивать и воровать. Для того, чтобы проводить реальные реформы, нужно иметь немалое политическое мужество. Система эта очень сильна, и во время кризиса она лишь усилилась, активизируя отбор собственности.
Вот мистер Путин продемонстрировал весь позор. Как мир будет относится к нашей Стране если 30 мая премьер-министр говорит о праве граждан на собрания и митинги, а 31 мая разгоняет их на Триумфальной как уголовников. Просто противно.
Те же там же и так же то же...
Под собою страны не чуя,
Наблюдая все эти рожи,
Одного лишь теперь хочу я.
Модератор: Китайский Связной, читаем Правила форума.
Еще один стишок. Дмитрий Быков о Шевчуке и шествии несогласных
http://www.online812.ru/2010/06/02/004/
...
Что же там за ужас аморальный, что за апокалипсис финальный,
если лидер наш национальный,нации отборный матерьял,
при упоминанье Триумфальной самообладанье потерял?
...
Так называемые "башкирские партизаны", которые организовали нападение на пост ГИБДД в Пермском крае в ночь на 12 июня, оказались членами религиозно-экстремистского течения ваххабитов, передает ИТАР-ТАСС со ссылкой на руководителя Следственного управления Следственного комитета при прокуратуре РФ по Пермскому краю Марину Заббарову.http://www.newsru.com/russia/28jul2010/vakhabiti.html
По данным следствия, преступники подчиняются указаниями единого центра, расположенного в Сургуте. Предположительно, действия экстремистов были намеренно организованы в ночь перед 12 июня, когда отмечается государственный праздник - День России. Эта акция была направлена на устрашение населения.