Автор Тема: Вечный позор России  (Прочитано 382755 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Вечный позор России
« Ответ #500 : 10 Июня 2009 11:12:53 »
Люди могут делать вещи не зависимо от валютных инвестиций. Ну создала америка рай для своих приспешников, какое дело РФ до этого. Почему РФ не может создать такой же для своих?
Кишка тонка. Надо сначала подтянуть среднего россиянина до среднего WASP. Чтоб был богобоязненный, не воровал сам не смотрел сквозь пальцы когда ворует другой. Вы сами верите, что такое в принципе возможно?
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Вечный позор России
« Ответ #501 : 10 Июня 2009 11:18:11 »
Разве что "не общемировой" - можно поспорить.  :)
Даже тут, в одном отдельно взятом индийском штате (в Тамил Наду) своих таких поэтов - как собак нерезанных. Серьезно. Именно благодаря их нетленке тамильский язык имеет статус "классического" - наравне с санскритом.
Вы их знаете хоть кого нибудь?
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн Zalesov

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 998
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
Re: Вечный позор России
« Ответ #502 : 10 Июня 2009 11:23:35 »
Про другие народы не знаю, но среди русских и китайцев ни о какой любви никогда не слышал. Некоторое почтительное уважение, конечно, присутствует, как и к любой глобальной исторической фигуре, будь то Александр Македонский, Наполеон или Сталин.
Даже если при чингизидах и впрямь было так хорошо, как Вы описываете (хотя есть и иная точка зрения, лично я не знаю, какая правильная), то не думаю, что Ваше мнение когда-нибудь станет разделять много людей.
Во-первых, потому что монголо-татары - захватчики и поработители. Это помнят все, а если даже они после захвта и порабощения создали покоренным народам райскую жизнь, то сейчас на этот счет есть много разных точек зрения, тут профессиональным историкам материала для диссертаций не на один век, а уж чтобы это стало общенародной точкой зрения...
Во-вторых, извиняюсь, нахрен они кому сейчас нужны, эти Чингизиды, даже если они несколько веков назад что-то там хорошее и сделали (наряду с плохим). Коммунисты тоже что-то сделали, и Сталин сделал, и Романовы сделали, и Рюриковичи... О власти коммунистов множество людей еще помнит, а среди них есть множество, которое считает ее правильной, и то это уже почти никакой роли не играет. А уж чтобы на демонстрации выходили с плакатами "Батый жил, Батый жив, Батый будет жить" или "Тохтамыш умер, но дело его живет"  - маловероятно.
Татары - тюрки.
Монголы - монголы.
Термин "татаро-монголы" имеет такое же право на существование, как "англо-поляки", "франко-турки", "индо-китайцы", "турки-месхетинцы", "германо-румыны". Я привел здесь несколько названий устойчивых в прошлом военно-политических союзов и несколько названий жителей по месту проживания. Режет слух, правда?
А к пресловутым "татаро-монголам" нас постепенно приучили. Татаро-монголы - это мы с вами. Жители леса и жители степи - впервые защищённые общими правами подданых Объединителя Вселенной.
Кого-кого "поработил" Чингизхан?
Какие-такие "Рюриковичи" ? Баскаки-изменики? Которые вдруг обзавелись родословной? А так как европейская геральдика была уже плотно заполнена, то пришлось придумывать ещё одно династическое дерево. А так как на всех вороватых баскаков "деревьев" не напасёшься - то им дали одно на всех - "Рюриковичи" - так они заодно стали родственниками.
Вот Вам яркий пример вольного обращения с "основой основ нашей истории".
Вы слышали, что А.В.Суворов был потомком Сувора? Воина из дружины Рюрика? Ах такого нет в Повести Временных Лет?! Зато он появился в придворной биографии генералиссимуса Суворова. Рюрик ведь прибыл на Русь с дружбанами: с Трувором ("верная дружина" -шведск.) и с Синеусом ("со своим Домом" = "всей своей большой семьёй" - шведск.). Так написано в "Повести..." Ну так вот, пока Суворов был лейтенантом, и даже "простым генералом" - никто, ни про какого-такого Сувора из дружины Рюрика слыхом не слыхивал. Про Рюриковичей - лучше забудем.
Теперь про Батыя и Тохтамыша. Они были Чингизиды? И Мамай тоже?
Вы удивитесь, но люди точно знают, кто Чингизид, а кто нет. Примазаться к династии даже в 21 веке практически невозможно. вы просто немножко "не в теме".
Какие такие глобальные исторические фигуры: Александр Македонский, Наполеон или Сталин?
Есть гениальный русский (не общемировой) поэт Пушкин. Моралиста и философа Пушкина - не знаю. Пушкин в мыслях и поступках - фигура мягко говоря, сомнительная во многих отношениях.
Пушкин Александр Сергеевич - великий русский поэт, прозаик, историк, переводчик. Служащий дипломатической службы, имевший частое и непосредственное общение с руководителем государства. Убит в результате тщательно спланированной разведывательно-диверсионной операции.

Оффлайн Shram

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Карма: -18
  • Пол: Мужской
  • Skype: Wonderboy-072
Re: Вечный позор России
« Ответ #503 : 10 Июня 2009 12:45:50 »
Так же обрюхативший своих крепостных молодых девок наивных(видимо для него интелегента-дипломата они были как мясо) этот А.С Пушкин избавлялся от них и про своих же детей знать ничего не хотел. Его потомки если могли видеть несколько передач как раз были выходцы из Северных провинций России.
И взять казалось бы его противоположность А.С Пушкина-Л.П.Берия вроде монстр, а как оказалось далек но тот  ужасный человек которого нам пытались вдолбить в наши простые головы со времен Хрущевских сказок.
Чистых колодцев с двойным дном не бывает.
Мы не волки, просто живем с волками по их законом!

Оффлайн Shram

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Карма: -18
  • Пол: Мужской
  • Skype: Wonderboy-072
Re: Вечный позор России
« Ответ #504 : 10 Июня 2009 12:53:47 »
Слава России прежде всего от Бога и народа, а от Царя независимо от уважаемых Чингизидов или Романовых(которые если не ошибаюсь за счет того что спаивали Россию подняли свою казну) или еще там кого, сейчас России лучше не станет, да и нужна ли нам монархия сейчас?
И никакой Царь или Император не сможет избавить Россию от Курбских, Адашевых, Шуйских, и им подобных.


« Последнее редактирование: 10 Июня 2009 12:59:02 от Shram »
Мы не волки, просто живем с волками по их законом!

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Вечный позор России
« Ответ #505 : 10 Июня 2009 12:57:36 »
Пушкин Александр Сергеевич - великий русский поэт, прозаик, историк, переводчик. Служащий дипломатической службы, имевший частое и непосредственное общение с руководителем государства.
С какой формулировкой его с той службы вышибли - не напомните?

"Прозаик" - беллетрист, всего лишь. Если вам положить пару-тройку повестей его современников, выдав их за "неизвестную прозу" Пушкина - вы попадетесь на этот нехитрый развод  8-)

Создатель литературного русского языка не нуждается в каких-либо оправданиях. Тем паче - столь неуклюжих. Пусть он там хоть цельный уезд обрюхатил - что с того?
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Вечный позор России
« Ответ #506 : 10 Июня 2009 13:00:46 »
Слава России прежде всего от Бога и народа
Бога русскому народу Государь подсуропил... а то бы и поныне коряге лесной кланялись  ;D

Да и народа в России сказать по-правде - нету. Есть НАСЕЛЕНИЕ.
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн Zalesov

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 998
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
Re: Вечный позор России
« Ответ #507 : 10 Июня 2009 14:31:22 »
Законная династия исходит из того, что все исповедания равны.
Что же касается вопросов дефиниций, как называть любимых подданых - народом/народами, населением/населениями, прайдом/прайдами, племенем/племенами, филой, трибой, фамилией, гуртом, стадом, отарой, то все добровольные союзы и все формы добровольных объединений одинаково приемлемы и также равны при рассмотрении споров между ними в суде.
Законная династия исходит из того, что право избирать и быть избранным действует в радиусе одного дня хотьбы от места постоянного проживания. Если в отношении какой либо должности законное "право избирать" по какой-либо причине не реализовано жителями данной местности, на эту должность назначается чиновник.
===============================================
Слава России прежде всего от Бога и народа, а от Царя независимо от уважаемых Чингизидов или Романовых(которые если не ошибаюсь за счет того что спаивали Россию подняли свою казну) или еще там кого, сейчас России лучше не станет, да и нужна ли нам монархия сейчас? И никакой Царь или Император не сможет избавить Россию от Курбских, Адашевых, Шуйских, и им подобных.
Все улусы одинаково славны в глазах законной династии, не только Россия или Сирия, но и Корея и Норвегия, а также множество других очень хороших улусов.
Первое выделенное самогоноваренное производство появилось в России во времена Ивана 4го, и уже тогда были замечены генетические последствия алкоголизма. Законная династия не изучает родословную узурпаторов локальной власти и в этом смысле не различает Романовых от Неромановых. Все виды изменения сознания, не только пьянство, одинаково чужды законной династии. Всем улусам, не только России, станет лучше при возвращении к ставке налогообложения в 10%, правильном землепользовании и правильном управлении.
Законный Правитель будет зорко следить за тем, чтобы все-все должности заполнялись выборными от народа. Не будет плохих чиновников Курбских, Адашевых, Шуйских, а будут хорошие чиновники, в том числе и из числа Курбских, Адашевых, Шуйских. Некоторые из них смогли бы гордиться своим доказанным родством с Основателем Династии и от этого их служба на выборных должностях была бы еще более ревностной и честной.

Оффлайн Укенг

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3564
  • Карма: 221
  • Пол: Мужской
    • East Asia Morning Post
Re: Вечный позор России
« Ответ #508 : 10 Июня 2009 15:31:12 »
2 Залесов
А происходит ли что-то в практическом плане? Может, политическая партия какая-то есть или типа того? Я, например, первый раз про данную идею услышал, а не зашел бы в эту тему, так может и вообще не услышал бы, так и прожил бы дураком :).
И каков был бы Ваш прогноз на развитие этой темы на практике? То есть, как Вы считаете, когда можно ожидать создания политической партии, если такая еще не существует, когда ее прихода к власти, каких шагов от нее ожидать, и т.п. Конечно, все это будет гаданием на кофейной гуще, но, собс-но, и все политические прогнозы таковы, почему не прибавить к ним и Ваш?
Приглашаю всех, кому интересна Восточная Азия:
                  East Asia Morning Post

Оффлайн Андрей Бронников

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Re: Вечный позор России
« Ответ #509 : 10 Июня 2009 15:55:11 »
Прочитал посты о Пушкине. Хотел было вступиться, а потом подумал: утверждать, что А.С. вовсе и не гениальный поэт, мол ерудна, в одном индийском штате таких полно, по меньшей мере невежество. "Эдак и я так могу, а ты "мурку" сбацай" - помните из известного фильма?
Я вот лично не считаю, что у нас Рабиндранатов Тагоров в каждой области как собак нерезанных.  :)  ;D
Теперь насчёт "обрюхатил".  Как могут люди про такие интимные и личные вещи говорить как будто всё сами видали?  ;D ;D
А ещё в таких случаях рассказываю один и тот же анекдот.
Беседуют два мужика.
 - Вот говорят, Карузо, Карузо. Так фигня, у нас таких полно.
 - Вы слушали Карузо!?
 - Нет, Вася напел.
    ;D
« Последнее редактирование: 10 Июня 2009 16:04:56 от Андрей Бронников »
Высшее Знание есть высшее самосознание, не ограниченное временем, пространством или материей. Мера самосознания есть Душа.

Оффлайн Zalesov

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 998
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
Re: Вечный позор России
« Ответ #510 : 10 Июня 2009 17:29:32 »
А происходит ли что-то в практическом плане? Может, политическая партия какая-то есть или типа того? Я, например, первый раз про данную идею услышал, а не зашел бы в эту тему, так может и вообще не услышал бы, так и прожил бы дураком :).
И каков был бы Ваш прогноз на развитие этой темы на практике? То есть, как Вы считаете, когда можно ожидать создания политической партии, если такая еще не существует, когда ее прихода к власти, каких шагов от нее ожидать, и т.п. Конечно, все это будет гаданием на кофейной гуще, но, собс-но, и все политические прогнозы таковы, почему не прибавить к ним и Ваш?
На данном этапе Династия живет среди простых людей жизнью простых людей. Так как жил сам Собиратель Вселенной. Династия не видит ничего, что можно было бы добавить к философии и практике Основателя. Сейчас Династия просто ждёт.
Ждёт когда арифметические знания распространятся в народных массах настолько, что народные массы смогут представить себе жизнь в условиях единственного подушевого налога в 10% от всех доходов. Сейчас подданые не сильны в арифметике и не очень хорошо представляют себе сколько налогов у них собирают и куда эти налоги идут. От голода и дурных вестей люди считают Законную Династию "монголо-татарским игом" и галюционируют всяко-инако. Локальные владыки заняты грабежом.

Право иметь и носить холодное оружие действительно не будет подлежать ограничению. Огнестрельное оружие, видимо, само исчезнет за ненадобностью. всё это дело будущего.
Пока же каждый честный человек любых взглядов должен посвятить свою жизнь распространению правильных арифметических знаний.
Особенно много времени нужно уделять, разъясняя детям и взрослым собеседникам, чем 10% (десятина подати) отличаются от 13% подоходнего + 18% НДС + 32% налога на прибыль. Вопросы "Кем и когда были установлены прежние ставки?" и "Кем и когда были установлены новые ставки налогообложения?" на нынешнем этапе борьбы разъяснять не надо. Сейчас нужно продвигать арифметику, иначе работа затянется.
« Последнее редактирование: 10 Июня 2009 17:40:50 от Zalesov »

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Вечный позор России
« Ответ #511 : 10 Июня 2009 18:09:49 »
М-да, если у приверженцев "династии" такие наивные знания о людях, то можно не сомневаться, что истина о невозможности войти в прежнюю реку останется незыблемой :) Вряд ли кто-то плохо представляет себе количество сдираемых с них налогов. И "чингизидов" пнули те люди с которых брали так мало налогов. Ничто не вечно, все гибнет и исчезает навсегда.
Не сотвори себе кумира

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Вечный позор России
« Ответ #512 : 10 Июня 2009 18:20:01 »
утверждать, что А.С. вовсе и не гениальный поэт
За такое (передёргивания) в соседнем виде спорта - картах - бьют канделябрами.
Не стыдно, а?

Вопрос риторический, впрочем. Понятно, что нет...

Кто-то еще сомневается, что в России не народ, а "население"?
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн Андрей Бронников

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Re: Вечный позор России
« Ответ #513 : 10 Июня 2009 18:41:09 »
Не стыдно. "..таких поэтов - как собак нерезаных" Это про Пушкина? Канделябром не уверен, но на дуэль то он бы вас вызвал за такое оскорбление точно.
То есть "Капитанскую дочку" изучают только потому, что Пушкин написал? Смело, смело.
Ну, собственно, "космического масштаба" вывод о населении и народе, тоже сам за "автора" говорит.
Высшее Знание есть высшее самосознание, не ограниченное временем, пространством или материей. Мера самосознания есть Душа.

Оффлайн GoloS

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2750
  • Карма: -10
Re: Вечный позор России
« Ответ #514 : 10 Июня 2009 18:46:31 »
Убит в результате тщательно спланированной разведывательно-диверсионной операции.
Его шо, долго искали в лесу, а потом привязали к рельсам и подорвали на Дантесе?:)

Мож хватит жаться к делам давно минувших дней? Чингизиды, операции. Вы еще по пещерам стенаниями попарьтесь.

Пушкина заказала кровавая царьня. Вот как нуна говорить%)
Я отвечаю за свои слова, а не за ваши интерпретации

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Вечный позор России
« Ответ #515 : 10 Июня 2009 20:01:59 »
Не стыдно. "..таких поэтов - как собак нерезаных" Это про Пушкина? Канделябром не уверен, но на дуэль то он бы вас вызвал за такое оскорбление точно.
То есть "Капитанскую дочку" изучают только потому, что Пушкин написал? Смело, смело.
Ну, собственно, "космического масштаба" вывод о населении и народе, тоже сам за "автора" говорит.

А если посмотреть на полное предложение "Даже тут, в одном отдельно взятом индийском штате (в Тамил Наду) своих таких поэтов - как собак нерезанных", то никакого криминала уже нет. Речь всего лишь идет о том, что Пушкин велик для русских, а у других национальностей свои великие. Так что все-таки передергиваете, точнее выдергиваете из контекста :)
Не сотвори себе кумира

Оффлайн Андрей Бронников

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Re: Вечный позор России
« Ответ #516 : 10 Июня 2009 20:13:51 »
Нет, не передёргиваю. А если взять полное предложение, то отрицательный смысл только усугубляется. (хоть бы всю Индию взяли, а то так -  в штате). Как если бы я сказал, что - то вроде: "У нас тут в Томской области СВОИХ таких  (исправлено)Тагоров - как собак нерезаных"  :) Пушкин всё таки явление не только для России. Не могу сказать, что он самый великий в мире, но сказать, что в каждом регионе Индии таких много, это уж чересчур. 
 Имеет место быть потуга принизить значение А.С.Пушкина.  Даже спорить нет желания. Всё началось с фразы Пушкина (читайте ниже), с которой я не вполне согласен и началось. К чему? Предлагаю "закруглить" тему Пушкина на ветке "Вечный позор России"
Вандала прошу простить, что я так уж оскорбился за А.С.  :)
« Последнее редактирование: 11 Июня 2009 08:53:07 от Андрей Бронников »
Высшее Знание есть высшее самосознание, не ограниченное временем, пространством или материей. Мера самосознания есть Душа.

Оффлайн Укенг

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3564
  • Карма: 221
  • Пол: Мужской
    • East Asia Morning Post
Re: Вечный позор России
« Ответ #517 : 10 Июня 2009 20:16:03 »
2 Залесов

А так ли обязательно чтобы ввести единый 10%-го налог от доходов быть чингизидом? Ведь любой политик, кто сочтет это правильным, может ввести это в свою политическую программу, а теоретически и провести в жизнь.
Ведь в любом роду, будь то Чингизовы, или Ивановы, есть способные руководители, есть бездарные, стоит ли так привязываться именно к роду?
Приглашаю всех, кому интересна Восточная Азия:
                  East Asia Morning Post

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Вечный позор России
« Ответ #518 : 10 Июня 2009 21:09:56 »
"у нас тут в Томской области таких Тагоров - как собак нерезаных"

Хм, пожалуйста, читайте внимательнее. "таких Тагоров" и "своих таких Тагоров" - это не одно и то же. Возможно, выражение про собак в отношении великих поэтов и не самое удачное, но оно всего лишь использовано чтобы указать, что великих поэтов в этом индийском штате много, и никакого отношения к возвышению или унижению Пушкина не имеет. Пушкин не выше всех мировых поэтов, он один из многих. Мне всего лишь огорчительно, что Вы приписали человеку то, что он не говорил  :( Возражение было всего лишь по поводу "общемировой", а Вы уже завели речь о "негениальности".
« Последнее редактирование: 10 Июня 2009 21:19:14 от v_andal »
Не сотвори себе кумира

Оффлайн Shram

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Карма: -18
  • Пол: Мужской
  • Skype: Wonderboy-072
Re: Вечный позор России
« Ответ #519 : 10 Июня 2009 21:32:19 »
Законная династия исходит из того, что все исповедания равны.
Что же касается вопросов дефиниций, как называть любимых подданых - народом/народами, населением/населениями, прайдом/прайдами, племенем/племенами, филой, трибой, фамилией, гуртом, стадом, отарой, то все добровольные союзы и все формы добровольных объединений одинаково приемлемы и также равны при рассмотрении споров между ними в суде.
Законная династия исходит из того, что право избирать и быть избранным действует в радиусе одного дня хотьбы от места постоянного проживания. Если в отношении какой либо должности законное "право избирать" по какой-либо причине не реализовано жителями данной местности, на эту должность назначается чиновник.
===============================================Все улусы одинаково славны в глазах законной династии, не только Россия или Сирия, но и Корея и Норвегия, а также множество других очень хороших улусов.
Первое выделенное самогоноваренное производство появилось в России во времена Ивана 4го, и уже тогда были замечены генетические последствия алкоголизма. Законная династия не изучает родословную узурпаторов локальной власти и в этом смысле не различает Романовых от Неромановых. Все виды изменения сознания, не только пьянство, одинаково чужды законной династии. Всем улусам, не только России, станет лучше при возвращении к ставке налогообложения в 10%, правильном землепользовании и правильном управлении.
Законный Правитель будет зорко следить за тем, чтобы все-все должности заполнялись выборными от народа. Не будет плохих чиновников Курбских, Адашевых, Шуйских, а будут хорошие чиновники, в том числе и из числа Курбских, Адашевых, Шуйских. Некоторые из них смогли бы гордиться своим доказанным родством с Основателем Династии и от этого их служба на выборных должностях была бы еще более ревностной и честной.
Вы наверное монархист идеалист?
Политика и история это две продажные стервы.
Кто ей платит тот ее по большому счету и пишет(Библия не в счет).
С уважением.
Мы не волки, просто живем с волками по их законом!

Оффлайн Laotou

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3523
  • Карма: 118
  • Пол: Мужской
Re: Вечный позор России
« Ответ #520 : 11 Июня 2009 08:42:56 »
М-да, если у приверженцев "династии" такие наивные знания о людях, то можно не сомневаться, что истина о невозможности войти в прежнюю реку останется незыблемой :) Вряд ли кто-то плохо представляет себе количество сдираемых с них налогов. И "чингизидов" пнули те люди с которых брали так мало налогов. Ничто не вечно, все гибнет и исчезает навсегда.

Zalesov - умница, грамотно просчитал всё и всех - думающий контрразведчик ;D
Эту тему развивали так называемые "славянофилы" (кстати, на мой взгляд, несправедливо объеденённые под таким общим названием), а затем поздние "сменовеховцы" - думаю, что вряд ли их можно отнести к наивным людям. Беда в том, что мало кто сейчас обращает на них внимание, а читают, вообще, единицы.
Zalesov расширил (а для некоторых и примитизировал ;D) и углубил идею.
Однако, вторая и основная беда в том, что хозяева с Ближнего Востока и Северной Америки (со своими вассалами в остальном мире) даже пикнуть не дадут - в ход пойдут не только ОМОНы ;)
И дело даже не в восприятии массами справедливости/несправедливости, а в наличии у западЛаничества огромного количества денег, вооружений, безропотных СМИ и т.д. и та идеология давно победила в мире. Несколько лет назад в России, а теперь вот побеждает и в современном Китае.
"Золотой телец" - главный козырь западлянцев, развратил всех.
И ни Ницше с его "Антихристианином", ни Соловьёв, ни другие, а тем более Устрялов с Залесовым услашаны не будут.
Несколько жизней не хватит для борьбы с "нечестивцами"  ;D.
« Последнее редактирование: 11 Июня 2009 09:52:34 от Laotou »
知彼知已,百战不殆

Война и мир

Оффлайн Андрей Бронников

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Re: Вечный позор России
« Ответ #521 : 11 Июня 2009 08:50:22 »
Хм, пожалуйста, читайте внимательнее. "таких Тагоров" и "своих таких Тагоров" - это не одно и то же. Возможно, выражение про собак в отношении великих поэтов и не самое удачное, но оно всего лишь использовано чтобы указать, что великих поэтов в этом индийском штате много, и никакого отношения к возвышению или унижению Пушкина не имеет. Пушкин не выше всех мировых поэтов, он один из многих. Мне всего лишь огорчительно, что Вы приписали человеку то, что он не говорил  :( Возражение было всего лишь по поводу "общемировой", а Вы уже завели речь о "негениальности".

Почти убедили, но. 
 "Россия сделала Пушкина великим поэтом, но не смогла поставить его в один ряд с Шиллером,Гёте".  (Мережковский)
                      Почувствуйте разницу. 
"Негениальность" с "общемировой" это не есть хорошо (согласен, не хорошо, приношу свои извинения за "передёргивание") Только почему "возможно (!), выражение про собак" всего лишь "не самое удачное"? То есть удачное, но не самое?  Никто не хочет тоже принести свои извинения за пренебрежительный термин в отношении великого русского поэта? Я понял, что хотел сказать автор поста, против этого не возражал особо (сказал можно поспорить, не говорил, что спор непременно выиграю и буду прав). Возмутило, как понимаете, другое -именно "не совсем удачное" слово.
Причина мне видится в другом
 Почему как только напишешь цитату Пушкина, тут же появляется сей пост? Или в ответ:  "запомни, Андрей Бронников,..?"
Почему стоит только кому то сказать что россиийское авто не самое плохое (то есть плохое, но не самое) тут же начинают сыпаться издёвки?
Стоит сейчас мне сказать:"Ура, мы победили Финляндию в футболе", можно ожидать нелестные отзывы о российском футболе вцелом?
Почему раз властитель Росссии - то агрессор, лицемер? Почему член правительства -то сразу вор? Откуда такой цинизм?
Откуда такой комплекс российской неполноценности?
Дал цитату Пушкина, в ответ - а он не общемировой.  :) Речь шла не о поэте Пушкине, а всего лишь о мнении известного человека. Только о мнении. И не о мнении о Пушкине как о поэте, но тут же последовало заявление, что прозаик то он "серенький". (предупреждаю - "серенький"  мой термин обозначающий не высокий класс в общем смысле предложения, а то опять сочтут передёргиванием) Как то так получается.
Уверен добрая половина сайтовцев живёт за границей. Неужели оттуда (из Индии, Китая, Японии...) не понятно, что Россия - дом, где похоронены деды и отцы. Что только там говоришь и думаешь на одном и том же языке? Что прилюдно ( а сайт именно такое место) неприлично говорить пренебрежительно о своей стране, президенте, культуре?
Почему так хочется в первую очередь выразить отрицательное мнение? Это ж надо было словечко выбрать такое - "как собак нерезанных!"
Я просто спрашиваю. Я не утверждаю. Я не говорю, что я прав. Я своими вопросами никого не оскорбил. А если обидел нечаянно, приношу свои извинения.
Объясните мне, глупому, может теперь это правило хорошего тона? А может ещё раз перечитать "Война и Мир" не "общемирового" писателя?
Кто ответит? Без ехидства, злых отповедей и едких замечаний.
Надеюсь, старшие товарищи решат: оставить этот пост как есть, убрать совсем или, напротив, выделить в отдельную тему.
Уж очень наболело. Извините.

« Последнее редактирование: 11 Июня 2009 13:23:08 от Андрей Бронников »
Высшее Знание есть высшее самосознание, не ограниченное временем, пространством или материей. Мера самосознания есть Душа.

Оффлайн Андрей Бронников

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Re: Вечный позор России
« Ответ #522 : 11 Июня 2009 10:15:29 »
Кстати (или не кстати) только что увидел интересные данные.
Проводили соцопрос среди ряда стран с вопросом "что для вас представляет наибольшую ценность?"
У Россиян на первом месте оказалась - доброжелательность. Причём по набранным процентам Россия по этому показателю оказалась на втором месте после Латвии (!). Очень немного 3-ий с конца (кажется) заняло -благосостояние  :o
Высшее Знание есть высшее самосознание, не ограниченное временем, пространством или материей. Мера самосознания есть Душа.

Оффлайн Zalesov

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 998
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
Re: Вечный позор России
« Ответ #523 : 11 Июня 2009 10:49:14 »
2 Залесов
А так ли обязательно чтобы ввести единый 10%-го налог от доходов быть чингизидом? Ведь любой политик, кто сочтет это правильным, может ввести это в свою политическую программу, а теоретически и провести в жизнь.
Ведь в любом роду, будь то Чингизовы, или Ивановы, есть способные руководители, есть бездарные, стоит ли так привязываться именно к роду?
Ну так они же не вводят!! Потому что не чувствуют никакой моральной ответственности!!
Вот если бы они - эти, как Вы их называете, способные руководители, пережили все такие страшные унижения и издевательства, которые пережил в детстве Собиратель Вселенной, там разные встречи с таможенниками: "давайте посмотрим Ваши покупочки", объяснения по поводу чужих ошибок в банковской справке в налоговой инспекции, куда бы их доставляли нарядом милиции, сорок восемь документов для того, чтобы гражданин Узбекистана мог работать в материковом филиале тайваньской компании, экзамены по чухонскому языку, чтобы получить паспорт, дающий право устроиться уборщиком в ирландскую бутербродную, они бы, конечно, иначе понимали этот мир и истинное место локального чиновника в нём.
Они бы отказались от личных амбиций и стали бы убеждёнными монархистами, сторонниками Законной Династии.
========================================================================
Сторонники Законной Династии вполне могли бы считать Пушкина мировым поэтом. Один английский даже лорд, очень неплохо перевёл его роман в стихах "Евгений Онегин" на английский язык, сумев сохранить размер. Пятистопный ямб, очень удивительно звучит по английски. Если существуют переводы на другие языки, то значит, -  человек известный. Роман в стихах - вообще уникальный случай в литературе.
Вот, например, Тагор Рабиндранат. Мне известно как минимум одно его стихотворение на русском языке. К своему стыду отмечу, что совершенно не помню - кто переводчик. Пушкин А.С. называл переводчиков - "почтовые лошади цивилизации". И сам он был очень хороший переводчик. Он по-французски совершенно мог изъясняться и писал...
Сторонники Законной Династии рассматривают лингвистическое образование одним из важнейших, в будущем оно обязательно расцветёт.
Почти убедили но. 
"Россия сделала Пушкина великим поэтом, но не смогла поставить его в один ряд с Шиллером,Гёте".  (Мережковский)
                      Почувствуйте разницу. 
Сторонники Законной Династии вполне бы могли рассматривать Мережковского, как вдумчивого литературного критика. Лично мне нравятся не его утвердительные предложения, в которых он заявляет недоказуемое, как про Шиллера
(кстати, кто это? Обязательно прочту в воскресенье. Меня спросят по мобильнику: "Чо делаешь?", а я отвечу: "Шиллера читаю", мне скажут: "Ты чо ваще?", я отвечу: "Пацанам обещал, ятеперезвоню". ), у Мережковского мне нравятся его вопросительные предложения. Вот к нашей теме подходит вопрос, поставленный им к метафоре Гоголя "Русь Птица-тройка". Гоголь спрашивает "Куда ты мчишься?" , а Мережковский добавляет: "И кто твои пассажиры? Чичиков и Хлестаков?"
« Последнее редактирование: 11 Июня 2009 11:32:01 от Zalesov »

Оффлайн Laotou

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3523
  • Карма: 118
  • Пол: Мужской
Re: Вечный позор России
« Ответ #524 : 11 Июня 2009 12:51:47 »
Цитировать
(кстати, кто это? Обязательно прочту в воскресенье. Меня спросят по мобильнику: "Чо делаешь?", а я отвечу: "Шиллера читаю", мне скажут: "Ты чо ваще?", я отвечу: "Пацанам обещал, ятеперезвоню".)

Шиллера и Гёте "сделали" (для России) гениальные российские "переводчики", такие как Лермонтов, например.  :)
知彼知已,百战不殆

Война и мир