Вечный позор России

[Gunnar Aarma]

Какое интеллектуальное мнение!

Нету у вас методов против Кости Сапрыкина (ц)

Есть! Полиция + натовские штыки.

[Нюмень]

Есть! Полиция + натовские штыки.

Это вроде тех пидарков утопших во время переправы с о. Эзель?
Или тех кто на параде завалил своих товарищей? 

[Gunnar Aarma]

Весело звучит такое от "представителя" (какая страна, такой и представитель ) страны, где "небоевые потери" (дедовщина, расстрелы караулов и т.п.) исчисляются десятками тысяч в год. Да российский генералитет должен на содержании у Буша находиться - нет для российской армии более грозных противников, чем они. А мы даже мараться не будем - в сторонке подождем, пока ваши сами друг друга перебьют.

[Нюмень]

Весело звучит такое от "представителя" (какая страна, такой и представитель ) страны, где "небоевые потери" (дедовщина, расстрелы караулов и т.п.) исчисляются десятками тысяч в год. Да российский генералитет должен на содержании у Буша находиться - нет для российской армии более грозных противников, чем они. А мы даже мараться не будем - в сторонке подождем, пока ваши сами друг друга перебьют.

Слова, слова, слова.

Факты есть?

[Gunnar Aarma]

Слова, слова, слова.

Факты есть?

Есть, штурмбаннфюрер!

[Нюмень]

Есть, штурмбаннфюрер!

рядовой, выпей яду 

[Gunnar Aarma]

Есть, штурмбаннфюрер!

рядовой, выпей яду 

Только после тебя! Мы на брудершафт не пили. Даже яд.

[China Red Devil]

Только после тебя! Мы на брудершафт не пили. Даже яд.

Это только в вашей чухонии с козлами пьют на брудершафт.
В России козлов вроде вас поят из отдельного поганого ведра.

[Gunnar Aarma]

Это только в вашей чухонии с козлами пьют на брудершафт.
В России козлов вроде вас поят из отдельного поганого ведра.

Надо же. Не знал. Похоже, что мой собеседник больше в теме по такому животрепещущему вопросу.

[Igor Konfuciansky]

Нет. Это фантастика!

Заметьте: это Вы сами сказали. 
(но в каждой шутке, как известно, всегда есть доля ...шутки)

[hard]

Весело звучит такое от "представителя" (какая страна, такой и представитель ) страны, где "небоевые потери" (дедовщина, расстрелы караулов и т.п.) исчисляются десятками тысяч в год...

     Курсив мой. Цифры сами придумали?

[Gunnar Aarma]

Нет. Это фантастика!

Заметьте: это Вы сами сказали. 
(но в каждой шутке, как известно, всегда есть доля ...шутки)

Да, хяме, суоми - дела далеко не так давно минувших дней, как вятичи, кривичи. Но все-таки, финны уже достаточно монолитны. В прибрежных районах есть люди с шведскими корнями, смешанного происхождения (с некоторыми знаком лично). Несколько особняком держатся саами. В их районах даже надписи как по-фински, так и по-саамски. Похоже, но неодинаково. Есть еще инарский диалект. Особняком даже среди саамских.

Тут кто-то говорил, что Finland - "страна врагов" по-шведски. Никогда не задумывался. Очень интересно. Надо будет проверить. Не обещаю, что скоро, но отпишусь.

[Gunnar Aarma]

Весело звучит такое от "представителя" (какая страна, такой и представитель ) страны, где "небоевые потери" (дедовщина, расстрелы караулов и т.п.) исчисляются десятками тысяч в год...

     Курсив мой. Цифры сами придумали?

Уговорили, масштабы вам виднее. Возможно, тысячами. Не меньше. Без злорадства. Но вы ведь не можете отрицать размах явления. Вот только не говорите, что инцидент с парнем из танкового училища, например, вам неизвестен. И расстрелы караулов с последующими побегами нет-нет, да и промелькнут в новостях.

[Нюмень]

Уговорили, масштабы вам виднее. Возможно, тысячами. Не меньше. Без злорадства. Но вы ведь не можете отрицать размах явления. Вот только не говорите, что инцидент с парнем из танкового училища, например, вам неизвестен. И расстрелы караулов с последующими побегами нет-нет, да и промелькнут в новостях.

Ну, наконец-то «разродились».

Удивительно прочитать, что о положении дел в российской армии в прибалтике судят исключительно по новостям.
Тогда чего же обижаться, что большинство россиян судит о положении русскоязычных аналогично (через средства массовой информации)?
Только не надо писать здесь, что у нас исключительно ангажированные СМИ, а вот у вас и «в Европе», западные, «свободные средства информации».

По поводу случая в челябинском танковом училище (случай на который было указано, если не изменяет память это ряд. Сычёв) могу привести другой.
Молодой солдат (не отслуживший ещё пол года) столкнувшись с тяготами армейской жизни очень захотел вернуться домой и не придумал ничего лучшего, как расцарапать лицо и занести в рану грязь. На советы сослуживцев быстро обратится  сан. Часть, говорил, что подождёт ещё и пойдёт туда позже, что бы его точно комиссовали. Когда же он туда обратился, у него уже начался сепсис, закончившийся для солдата фатально.

Да, действительно в начале 90-х были случаи расстрела караулов и сослуживцев, призывники  родившиеся в начале 80-х убегали из части (уже без оружия), те кто в конце 80-х сводили счёты с жизнью.
Нынешние призывники, предпочитают жаловаться военному прокурору (через матерей), которые реагируют (у них есть план по таким делам, и в свете изживания дедовщины дело доходит до раздувания подобных дел), кроме того, периодически этим балуется ФСБ.

Не о каких тысячах погибших не может быть и речи, их гораздо меньше тысячи, точную информацию никто дать не может, тем более, что призывников к концу года будет 250.000-275.000 чел.

В армии смерти будут всегда, т.к. смерть может настигнуть как на службе, так и на «гражданке». В % отношении смертность в армии должна быть ниже чем у гражданских.

[hard]

     Курсив мой. Цифры сами придумали?

Уговорили, масштабы вам виднее.

    Около 900 (девятисот) человек за прошлый год.

  Возможно, тысячами. Не меньше. Без злорадства.

    Вы называете цифру "от фонаря", а потом утверждаете, что меньше быть не может. Как так? 

Но вы ведь не можете отрицать размах явления.

    Да много. Но не надо кричать о "ста пятидесяти миллионах жертв кровавого режима." (с)пёрто

Вот только не говорите, что инцидент с парнем из танкового училища, например, вам неизвестен. И расстрелы караулов с последующими побегами нет-нет, да и промелькнут в новостях.

     Скажу страшное: в новостях мы видим меньше десятой части, того что происходит (это я не про армию конкретно, а про картину мира в целом). Но это не повод заворачиваться в простыню и ползти на кладбище. Армия по-любому нужна. По рассказам служивших знакомых всё гораздо спокойнее, чем показывают в жареных новостях.

[Igor Konfuciansky]

Нет. Это фантастика!

Заметьте: это Вы сами сказали. 
(но в каждой шутке, как известно, всегда есть доля ...шутки)

Да, хяме, суоми - дела далеко не так давно минувших дней, как вятичи, кривичи. Но все-таки, финны уже достаточно монолитны. В прибрежных районах есть люди с шведскими корнями, смешанного происхождения (с некоторыми знаком лично). Несколько особняком держатся саами. В их районах даже надписи как по-фински, так и по-саамски. Похоже, но неодинаково. Есть еще инарский диалект. Особняком даже среди саамских.

Тут кто-то говорил, что Finland - "страна врагов" по-шведски. Никогда не задумывался. Очень интересно. Надо будет проверить. Не обещаю, что скоро, но отпишусь.

...Но к чему Вы это?  Т.е. русских нет, а (даже) финны есть? 

[Gunnar Aarma]

...Но к чему Вы это?  Т.е. русских нет, а (даже) финны есть? 

Всё, теперь понял суть вопроса. То, что если поскрести русского, можно найти татарина и угро-финна, не означает, что русских нет. Это означает лишь то, что помимо славянских корней у большинства русских есть тюркские и угро-финские. Естественно, большинство ветвей родословных у русских восходит к древним славянам, что неудивительно. Так что я нигде не утверждал, что русских нет.

[vandal]

Т.е. русских нет, а (даже) финны есть? 

Почему нет, в финском есть же ruotsi, только это шведы.
А русские называются venelainen, венеты, наверно. Впрочем, есть и другие версии.
Один из главных аргументов в пользу "норманской" версии. Поскольку главные русские - это шведы.

[Gunnar Aarma]

Venäläiset - русские по-фински. Есть еще обиходное словечко ryssä, но у него оттенок - как у "фрицев" в русском языке.

Насчет Ruotsi есть версия (в норманнской теории), что "рось - русь" образовано от финского имени для варяжских дружин, и впоследствии имя распространилось на народ.

Насчет венетов - да, возможно. Например, к тому же, южные немцы соседей-славян называют вендами. Оттуда же.

Еще где-то финны в печати употребляли в политических обзорах термин "крестоносцы" по отношению к нам. Это у них культурное название для завоевателей (любых). Хотя крестовые походы всегда шли в другом направлении.

[Victor_V_V]

Хотя крестовые походы всегда шли в другом направлении.

Не всегда.

[Laoway]

Зело крут воевода эстонский, а вишь ты подобрел. Говорит "и в вас поганых русских есть благородная фино-угорская кровь, но все равно вы суть есть азиаты дикие не чета нам европЭйцам просвещенным".   

Еще где-то финны в печати употребляли в политических обзорах термин "крестоносцы" по отношению к нам. Это у них культурное название для завоевателей (любых). Хотя крестовые походы всегда шли в другом направлении.

Фины называют эстонцев крестоносцами!!!! Это же историческая сенсация!
Батенька, у Вас что не пост так такой перл.

В конце XII века начался Ливонский крестовый поход, который распространился в начале XIII века и на Эстонию, которая подверглась немецкой церковно-феодальной агрессии. С созданием Ордена меченосцев (1202) началось ее завоевание чужеземцами. В 1208 году ливы и латыши были покорены Орденом. В 1210 году войском меченосцев был взят Вильянди. В 1211 году эсты разбили крестоносцев на реке Юмера.
В 1217 году эсты потерпели поражение в битве с крестоносцами при Вильянди, где погиб предводитель эстонских воинов, старейшина Лембиту. В 1219—1220 годах состоялся Датский крестовый поход в Эстонию, в ходе которого датчанами была захвачена северная Эстония.
В результате восстания 1223 года, начавшегося со взятия и разрушения эзельцами (жителями острова Сааремаа) замка, построенного незадолго перед этим датчанами, почти вся территория Эстонии была освобождена от крестоносцев и датчан. Был заключён союз с новгородцами и псковичами. В Дорпате, Вилиендэ и других городах были размещены небольшие русские гарнизоны (в этом году состоялась знаменитая битва на реке Калке, в которой объединённое войско русских княжеств потерпело сокрушительное поражение от монголов). Однако уже в следующем году Дорпат, как и остальная материковая часть Эстонии, был вновь захвачен крестоносцами.
К 1227 году немцам удалось овладеть всей территорией страны. В 1237 году Орден меченосцев объединился с Тевтонским орденом и стал называться Ливонским. Северные уезды (Рявала, Харью и Вирумаа) отошли к Дании по договору 1238 году в Стенбю, часть земель была роздана вассалам Ордена.
Из восстаний эстов XIV века наиболее известны жестоко подавленные восстание Юрьевой ночи (23 апреля 1343) и восстание на Сааремаа с захватом Пейде (24 июля 1343 г.). Харью и Вирумаа перешли затем от Дании к Ливонскому ордену. Период с XIII по XVI вв.(до начала Ливонской войны) называется в эстонской истории «временем Ордена».
В начале XVI в. окончательно утвердилось крепостное право. Вся административная и судебная власть находилась в руках немецких магистратов. 

Ливонский Орден был разгромлен и ликвидирован в Ливонской войне русскими войсками в 1561.
Последний гроссмейстер Готхард Кетлер, не видя средств к сохранению независимости Ордена, по Виленскому договору принял (1561) титул герцога и тем самым положил конец существованию Ордена.

Так что путать сначала порабощенных крестоносцами, а затем их  крепостных, эстонцев с самими крестоносцами (немцами и датчанами) финны могли только в пьяном бреду. Но думаю, что они столько выпить не могли. Посему, сдается мне, это только фантазии Ваши. 

[Laoway]

Еще где-то финны в печати употребляли в политических обзорах термин "крестоносцы" по отношению к нам. Это у них культурное название для завоевателей (любых).

А если финны так не могли называть эстонцев значит Вы попалились батенька. 
Нас - т.е. россиян (русских). 
Я так и думал, что Вы обычный прибалтофил, сдвинутый на почве крайнего либерализма (для этих людей раньше был термин "демшиза").
Диссидент Лев Краснопевцев (еще советской закалки    ) раскрывает это понятие так:
"Существует выражение — «демшиза». То есть, демократические радикалы-фанатики вульгарного толка. А по сути — антидемократы, оголтелая российская публика пугачевско-ленинско-черновского типа, которая во все времена кричит одно и то же: «Все долой! Всех долой!» И больше ничего не хочет и не может".
К проявлению «демшизы» относится политическая русофобия у некоторых россиян. 

[Gunnar Aarma]

Не вижу ничего странного в том, что эстонцы ассоциировались с рыцарями Ливонского ордена. А Ливонский орден вел политику далеко не мирную. А датские и немецкие дружины в Эстонии - это как варяжские дружины на Руси.

[Gunnar Aarma]

Еще где-то финны в печати употребляли в политических обзорах термин "крестоносцы" по отношению к нам. Это у них культурное название для завоевателей (любых).

А если финны так не могли называть эстонцев значит Вы попалились батенька. 
Нас - т.е. россиян (русских). 
Я так и думал, что Вы обычный прибалтофил, сдвинутый на почве крайнего либерализма (для этих людей раньше был термин "демшиза").
Диссидент Лев Краснопевцев (еще советской закалки    ) раскрывает это понятие так:
"Существует выражение — «демшиза». То есть, демократические радикалы-фанатики вульгарного толка. А по сути — антидемократы, оголтелая российская публика пугачевско-ленинско-черновского типа, которая во все времена кричит одно и то же: «Все долой! Всех долой!» И больше ничего не хочет и не может".
К проявлению «демшизы» относится политическая русофобия у некоторых россиян. 

Я староват для подобного. Этому больше молодое поколение подвержено. Хотя возможно в молодости, если бы тогда был Интернет я бы и вовлекся во что-то такое. Мы вчера русскую Пасху праздновали.

[Laotou]

Выкручиваться "демфашик" взялся. Гнилью запахло и дерьмом завоняло по форуму. Гнать его палкой надо отсюда  .