Вечный позор России

[Casper_101]

Ну вы блин даете, народ мол спаивается. Каждый сам решает, пить или не пить. Просто некоторые говорят, что все плохо. И жизнь не удалась, поэтому начинают пить. Другие говорят что жизнь не удалась, и начинают работать, дабы обеспечить себе хорошую жизнь. Только вот в нашей стране в основном сдаются, не борются за свое счастье, поэтому и бухают почем зря. И жалуются, мол денег нет пожрать. Так вместо бутылки водки купили бы еды да поели. Менталитет у наших плохой сформировался. Пока мы сами не изменим отношения к себе, ничего в нашей стране не изменится.
Правительство наше меня тоже уже задолбало сказками... Мол все везде хорошо... А на самом деле что то не чешутся они там ничего.
Да и строй государственный хреновый. Типа демократия. Если объективно посмотреть, то на самом деле тоталитарный строй. Демократии особой нет. Эксплуатируют народ как хотят, прикрываясь словом "демократия". Ну это и понятно, если рабу не  говорить, что он раб, то он не поднимет восстания. Вот так поэтому и живем, одни деньги гребут, а большинство бухает...

[Terry]

Как деньги пришли, так и ушли-поэтому и пьют налоговики, пьют менты - халява, взятки, коррупция...

Пьянство (частично) - это форма снижения социальной активности. Пьяница-в основном добрый, постоянно на допинге, нельзя его лишать этого удовольствия. Пусть лучше пьёт, чем бастует...

Элита, так называемая, раньше имела мощные моральные запреты к пьянству. Сейчас их практически нет. Кто слаб-тот слаб. А слабостью можно воспользоваться или её можно использовать...

[beiker]

Господа & Товарищи, у вас — спор ради спора? Ну включите же конъюнкцию: И народ-дебил, И управленцы-предатели. Причем они как курица & яйцо: вторые вышли из первых. Если угодно — замкнутый круг.

Если про "&" договорились, то едемте дальше? Как этот круг порвать, кому пора углублять русло Беломора, кого — в школу ликвидации излишней наивности? Имхо, информационный терроризм в корне зла. Во главе терроризма — зомбоящик с каналами типа НТВ. На чьи бабосы-то мечты сбываются? А прямо тут вон Дуренка внизу запарил мелькать уже — кто мне этого дяденьку здесь "продает"?..

Нас пугают (бухариков — налоговой), страх порождает взаимную агрессию. А Васька слухает да ест, пока мы тут бухтим в вакуум...

Дуренко боится стать китаистом

[Владимир888]

Фишка-то в том, что управляющие часть "народа". Они управляют как умеют.

Вот тут вы не правы, они слуги народа, а не часть его. И не мы их выбирали, это одни "слуги" назначили других "слуг", вот только одно не могу понять почему наш народ "достоин" таких правителей

[liqun536]

Вот тут вы не правы, они слуги народа, а не часть его. И не мы их выбирали, это одни "слуги" назначили других "слуг", вот только одно не могу понять почему наш народ "достоин" таких правителей

  какой народ есть,  такие же правители есть.
  их народ не сможет выбрать, да и не сможет избежать.

[Terry]

"...какой народ есть,такие же правители есть..."
Что-то есть неправильное и ущербное в этом выражении.
Это придумали для нас те, кто не хочет ничего менять.
История бывает рождает отдельных  личностей-правителей из этого же народа и они не есть народ, этот убогий народ, частью которого нас хотят видеть.
История же порой убирает тех правителей, что не устраивает народ, часто силами того же народа.
Может не пришло время личности, которая способна, как например Петр 1, заставить народ творить великие дела ? Или что?

[Terry]

А МОЖЕТ ПРАВИЛЬНЕЕ, КАКИЕ ПРАВИТЕЛИ ТАКОЙ И НАРОД?

[liqun536]

А МОЖЕТ ПРАВИЛЬНЕЕ, КАКИЕ ПРАВИТЕЛИ ТАКОЙ И НАРОД?

неа. народ то есть отец, а правили есть его сыновья.
сыновья плохие, то значит отец человек нехороший.  больно, но правда. 

[Jumis]

Другое дело: выводы делают какие-то прямо противоположные, сразу после прочтения начинают свою задницу прикрывать И активненько прикрывают.

Нургалиев Рашидос обещал за 40 дней дать ответ и побороть коррупцию в рядах МВД? И ведь дал-таки ответ, заявив с высокой трибуны, что сотрудникам подконтрольного его кителю ведомства нужно открыть легальный путь к материальным благам, банковским кредитам и прочим мотиваторам.

А пока... гопота так и вольготничает, синяки под заборами мычат... средь тех и других — намало бывших подшефных Рашидоса.

[Jumis]

неа. народ то есть отец, а правили есть его сыновья.

Liqun, при всей моей любви и уважении к Китайскому народу, не могу отметить у представителей оного ни гражданского (индивидуального) самосознания, ни способности к самостоятельным причинно-следственным построениям. В этом что русские — стадо, что китайцы — стадо. И ура-патриотизм у обоих народов — стадный: наши поезда самые поездатые, и никто их не перепоездит...

Только вот в правители Поднебесной как-то выбились 30 лет назад именно лучшие сыны вполне себе аморфного 5000-летнего старца, а у русских с этим куда ни плюнь — то повод для конспирологии.

Имхо, не только западными молитвами вокруг Кремля плодятся бездари с предателями. На ваше счастье, моя персональная зависть к успехам КНР — белого цвета. Но я лишь 1 из 140 миллионов...

[Куминов Андрей]

Налоговики пью потому что умные люди и понимают что они творят, мент пьёт потому что на ЗП жить не может, а за взятки могут и прижучить и совесть надо "залить", бизнесмены потому что достало их первых двух кормить и так по кругу

Деловая культура очень сильно поменялась с точки зрения "Выпить". Раньше бывало - за доблесть считалось во время совместных поездок выпить весь бар в вагоне ресторана или в самолете. Нынче достаточно много случаев, когда деловые вопросы ни в коем случае не обсуждаются в питейных заведениях. Дело - делом, а отдых отдельно с друзьями. К непьющим отношение меняется - нынче даже выпивающие чокаются минералкой и соком при достижении "нормы".
Тяга к питию - есть психологическая болезнь, обусловленная бегством от непереносимой реальности. А уменьшения вообще невротичности со стабилизацией жизни в России - сказывается положительно и на формировании культуры пития.

[Jumis]

Тяга к питию - есть психологическая болезнь, обусловленная бегством от непереносимой реальности. А уменьшения вообще невротичности со стабилизацией жизни в России - сказывается положительно и на формировании культуры пития.

В иную эпоху невротизм таковых вот "непереносящих" не к болезням относили, а лопату с киркой прописывали. Только куда там — куда как проще обозвать всех больными, запросто обогащаясь на сборе акцизов от торговли "лекарством".

Взвода и роты желтушных синяков по утрам в субботу с детских площадок впору штабелировать. Что прикажете с ними делать — вывозить бесплатно в лесополосу, для дальнейшей утилизации (интеграции с корнями подлеска)? А че — по стабильным вехам такой "жизни" и финал вполне достойный...

[FFC]

Ну вы блин даете, народ мол спаивается. Каждый сам решает, пить или не пить. Просто некоторые говорят, что все плохо. И жизнь не удалась, поэтому начинают пить. Другие говорят что жизнь не удалась, и начинают работать, дабы обеспечить себе хорошую жизнь. Только вот в нашей стране в основном сдаются, не борются за свое счастье, поэтому и бухают почем зря. И жалуются, мол денег нет пожрать. Так вместо бутылки водки купили бы еды да поели. Менталитет у наших плохой сформировался. Пока мы сами не изменим отношения к себе, ничего в нашей стране не изменится.

это прям мои слова, товарищ!
неужели я нашел кого-то , кто думает как я?!!!!     

[ampula]

Привет.
Вы всё палцем по сторонам тыкаете, про лучших сынов Китая рассказываете, хорошо, несколько примеров.

1. Часто вижу очень богатых китайцев, кто крупно занимается бизнесом на вещевых рынках России. Условия (административные) ещё хуже, чем у россиян. Ещё надо визу, регистрацию и т.д. Кто-нибудь из них пьёт???
На мой вопрос отвечают - некогда. Нам есть когда, а им некогда. Проще всего на кухне литр выпить, поговорить о налоговой и ОПОЗДАТЬ или вообще не выйти на работу.
2. В Российских компаниях, в которых большая часть персонала не белые, а скажем, серые воротнички одна из самых больших проблем- день выдачи зарплаты, на второй день на работу даже половина не выходит.
3.Лучшие сыны Китая не выбились - их назначили, - кто не знает, Китай - это коммунистическая страна, со всеми вытекающими.
4.Около 5 лет назад, в России снизили таможенные сборы, для борьбы с контрабандой (снизили прилично) - в результате, пока яйца не открутят, всё-равно все завозили в чёрную (серую, полубелую, зелёную).

Если кто-то считает, что китайский управленец лучще нашего - смеюсь ему в глаза, он вообще не знает, кто такие управленцы и как им надо работать.

В ПМЖ уличать меня не надо, я бизнесом не сам с собой занимаюсь, есть и партнеры и проблемы в России.

Вот как-то так, сумбурно и грустно.

[Владимир888]

1. Часто вижу очень богатых китайцев, кто крупно занимается бизнесом на вещевых рынках России. Условия (административные) ещё хуже, чем у россиян. Ещё надо визу, регистрацию и т.д. Кто-нибудь из них пьёт???

4.Около 5 лет назад, в России снизили таможенные сборы, для борьбы с контрабандой (снизили прилично) - в результате, пока яйца не открутят, всё-равно все завозили в чёрную (серую, полубелую, зелёную).

Если кто-то считает, что китайский управленец лучще нашего - смеюсь ему в глаза, он вообще не знает, кто такие управленцы и как им надо работать.

так вопрос то не про успешную торговлю, а как раз про производство, которого у нас нет и "непьющие управленцы" не торопятся его создавать. а вот с торговлей у нас все в порядке, торговые центры растут как грибы, особенно выделяются переделанные из производственных.

[ampula]

В Татарстане деревни делятся на русские и татарские, поверьте мне на слово, при сравнении плакать хочется. При чём здесь торговля??? При чём здесь производство???.При чём здесь налоговая???

Давайте перестанем не замечать очевидные вещи и всё сразу встанет на свои места.

[Владимир888]

При чём здесь торговля???

Часто вижу очень богатых китайцев, кто крупно занимается бизнесом на вещевых рынках России.

Каким бизнесом очень богатые китайцы занимаются на вещевых рынках России???

В Татарстане деревни делятся на русские и татарские, поверьте мне на слово, при сравнении плакать хочется.

Вы ещё чечьню вспомните, где тоже делились на чеченов и русских, не так заплачете.

[Jumis]

Вот это — понятно про что:

В Татарстане деревни делятся на русские и татарские, поверьте мне на слово, при сравнении плакать хочется.

А про что — вот это?

3.Лучшие сыны Китая не выбились - их назначили, - кто не знает, Китай - это коммунистическая страна, со всеми вытекающими.

Кто назначил: Бодхисаттва, Конфуций, или некая женьминь-система народовластия? Имхо, настоящая демократия это не власть народа (опасный и лицемерный бред какой-то), а власть в интересах народа. В этом отношении Европе и англосаксам до КПК — как до Пекина раком.

[Куминов Андрей]

В иную эпоху невротизм таковых вот "непереносящих" не к болезням относили, а лопату с киркой прописывали. Только куда там — куда как проще обозвать всех больными, запросто обогащаясь на сборе акцизов от торговли "лекарством".

Вы говорите о второй составляющей этой болезни. Социальном стереотипе - что с горя нужно пить (с радости нужно пить и т.д.) - это социальная причина формирования индивидуальных заболеваний в нашей культуре.
Ведь от самого алкоголизма в диспансере вылечить могут, но возвращение в социальные условия и проблемы подтолкнувшие к заболеванию и в социальную среду это приветствующие - дает почти 100% рецидивы.

Вот когда такой социальный стереотип будет изменен, тогда и не будет грустных сравнений- из социальной болезни - останутся только индивидуальные составляющие. А изменение стереотипа зависит в основном от интеллигенции. От того, как зудят ли они по всем средствам СМИ - что все пьют, или наоборот зудят везде про то, что все "бросают", удар судьбы - работай, счастья наслаждайся, а не прячься и т.д. и т.п. Ведь парадокс - у нас в культуре почти запрещено радоваться счастью без бегства от него с бутылкой - прямо эллинизм какой-то "боги не любят счастливых".

[Jumis]

Вы ещё чечьню вспомните, где тоже делились на чеченов и русских, не так заплачете.

Татары тоже могут за воротник заложить, однако не валяются потом вдоль дорог в своих татарских селах. Питие у них — не цель, и даже не средство...

[Jumis]

Вы говорите о второй составляющей этой болезни. Социальном стереотипе - что с горя нужно пить (с радости нужно пить и т.д.) - это социальная причина формирования индивидуальных заболеваний в нашей культуре.

Нет, вовсе не об этом. А о том, что если вызвать наряд к подъезду, перед которым среди бела дня чинно налито и хрипит владимирский централ, то наряд этот или вовсе не приедет, или еще и побратается с теми, кто разливает по стаканам там, где бабушкам сидеть полагается, и мимо чего дети возвращаются из школы. Пока сам не выйдешь, и стаканы не раскидаешь, и на тебя же дело не заведут... Понимаете теперь?

Не стоит возвращать "вылеченных" обратно в места их возможного рецидива. На земле хорошо и без них.

[ampula]

То: Владимир888 - Китайцы на вещевых рынках занимаются торговлей, вы не знали? Товар их, деньги их, а кто непосредственно стоит за лотком не так важно.
 

[Владимир888]

То: Владимир888 - Китайцы на вещевых рынках занимаются торговлей, вы не знали? Товар их, деньги их, а кто непосредственно стоит за лотком не так важно.

При чём здесь торговля???

Простите, это был вопрос на ваш вопрос, возможно мы друг друга не понимаем

[Андрей Бронников]

Кто стоит за прилавком всё таки тоже важно. Это рабочие места, это те  деньги, которые платит хозяин-китаец работнику на территории России. Тем самым двигает экономику. Платит за них налоги, на прибыль, даёт ВВП и прочая, чем собственно и "двигается" государство. Это конечно в идеале.

[Куминов Андрей]

платит за них налоги :-) не пахло там никакими налогами, ни таможенными платежами - ничем, контрабанда и вывоз денег с РФ. Или вы думаете иначе бы откуда такая разница развития Хэйхэ и Благовещенска и других "торговых пар" на ДВ?

Вообще работники рынка - самая незащищенная категория "работников" и уж в силу этого подобные рынки нужно закрывать железной рукой, потому что тяга к "подешевле" - обрекает обеспечивающих это продавцов на ужасные условия работы - стоять например в 35-ти градусный мороз на улице, не получать отчисления на пенсию и т.д. и т.п.