"У нас около 50 беспилотных самолетов-разведчиков. Мы летаем над нашей территорией, и России до этого не должно быть никакого дела", - заявил Саакашвили.
но ракета была чужой. ;)"У нас около 50 беспилотных самолетов-разведчиков. Мы летаем над нашей территорией, и России до этого не должно быть никакого дела", - заявил Саакашвили.
;D Смешно... свои самолеты-разведчики над своей территорией :o
"Возникает вопрос: если признается территориальная целостность Грузии, как другая страна может направлять туда войска?" - сказал собеседник агентства.
но ракета была чужой. ;)
Абхазия: Ремонт железной дороги необходим для Олимпиады-2014 2 июня 2008, 20:52Это уже интересно.
По словам начальника «Абхазской железной дороги» Гурама Губаза, восстановить железную дорогу в Абхазии нужно для того, чтобы перевозить грузы на строящиеся олимпийские объекты в Сочи.
«Восстановление железной дороги необходимо для транспортировки инертных материалов, для строительства олимпийских объектов в Сочи», - сказал Губаз журналистам в Сухуми.
Он отметил, что основная задача батальона железнодорожных войск РФ и специалистов РЖД, прибывших в республику - помочь Абхазии в восстановлении железнодорожного полотна на участке дороги от Сухуми до станции Очамчира, протяженностью в 55 км.
«Российские железнодорожники заменят до 10 тысяч шпал, а также переводные брусья на стрелочных переводах. Для расчистки путей, заросших травой и кустарниками, из России завезут и кусторезы», - сказал Губаз, передает «Интерфакс».
http://vz.ru/news/2008/6/2/173611.html
Что-то уж больно серьезно все это воспринимаете... Счас я раскупорю бутылку и добавлю немного другой тональности. 8)
...
...наливаю и чокаюсь бокалом французского "Кардинала Ришелье" с экраном): Алаверди, дорогие генацвале! И не парьтесь вы сильно...
Мукузани, Гурджаани и Вазисубани забыли, уважаемый!Согласен, коллега ;D
Ээээх, и куда вся эта роскошь делась? Наверняка, "официальный Тбилиси" выжрал... :'(
... Ркацители (Будашури), Хванчкара (Муджуретули). Еще Ахмета, было такое немного странное название для грузин.на экспорт идет. вчера купил Киндзмараули и Саперави 2006 г, по 11 долл за бутылку, отличное качество, лучше чем французские.
Ээээх, и куда вся эта роскошь делась? Наверняка, "официальный Тбилиси" выжрал... :'(
Я не очень понимаю, почему в России никто не задает вопросов по поводу внешней политики. Совершенно ясно, что все, что происходит сейчас с Грузией, есть доказательство полного провала внешнеполитиеческой доктрины (или, скорее, ее отсутствия). Дипломатические меры всегда должны сочетать кнут и пряник, но мы видим только кнут (которым, конечно, никто никогда не осмелится ударить). Но демонстрируемый кнут, очевидно, работает только на пользу сторонников вхождения Грузии в НАТО. Есть ли какие-то российские политики, - не маргинальные, конечно, - которые предлагали бы более эффективные и реалистичные меры по удержанию Грузии в сфере влияния Москвы? (Тот же вопрос, конечно, по поводу Украины и других республик нашей страны).это типа "глас вопиющего в пустыне"? Вы анализируйте новейшую историю, России, например с 1988года. И все поймете. Внешняя политика колоний определяется их хозяевами. Поэтому читайте сводки La Lune. Смотрите "аншлаг" с Петросяном и получайте крошки с нефтяной ренты. Пока цена не упала.
Есть такая вещь как антиколониальное движение, например, и оно может привести к успеху при условии объединяющей платформы и настойчивости. Я ведь не говорю о власти, а об оппозиции, о различных движениях, о независимых аналитиках наконец - мне хотелось бы хотя бы где-то прочитать критику внешней политики (или ее отсутствия) и увидеть попытки осмысления ситуации и выработки альтернатив.Я не очень понимаю, почему в России никто не задает вопросов по поводу внешней политики. Совершенно ясно, что все, что происходит сейчас с Грузией, есть доказательство полного провала внешнеполитиеческой доктрины (или, скорее, ее отсутствия). Дипломатические меры всегда должны сочетать кнут и пряник, но мы видим только кнут (которым, конечно, никто никогда не осмелится ударить). Но демонстрируемый кнут, очевидно, работает только на пользу сторонников вхождения Грузии в НАТО. Есть ли какие-то российские политики, - не маргинальные, конечно, - которые предлагали бы более эффективные и реалистичные меры по удержанию Грузии в сфере влияния Москвы? (Тот же вопрос, конечно, по поводу Украины и других республик нашей страны).это типа "глас вопиющего в пустыне"? Вы анализируйте новейшую историю, России, например с 1988года. И все поймете. Внешняя политика колоний определяется их хозяевами. Поэтому читайте сводки La Lune. Смотрите "аншлаг" с Петросяном и получайте крошки с нефтяной ренты. Пока цена не упала.
на экспорт идет. вчера купил Киндзмараули и Саперави 2006 г, по 11 долл за бутылку, отличное качество, лучше чем французские.Vo vremya etih vospominanij uvidel Kindzmarauli za 400rub (>11¤). Takaya gadost! Zareksya pokupat na sleduyushie 20 let.
на экспорт идет. вчера купил Киндзмараули и Саперави 2006 г, по 11 долл за бутылку, отличное качество, лучше чем французские.Vo vremya etih vospominanij uvidel Kindzmarauli za 400rub (>11¤). Takaya gadost! Zareksya pokupat na sleduyushie 20 let.
PS izvinite, ya v Norvegii, net kirillicy
Есть такая вещь как антиколониальное движение, например, и оно может привести к успеху при условии объединяющей платформы и настойчивости. Я ведь не говорю о власти, а об оппозиции, о различных движениях, о независимых аналитиках наконец - мне хотелось бы хотя бы где-то прочитать критику внешней политики (или ее отсутствия) и увидеть попытки осмысления ситуации и выработки альтернатив.Сразу прошу Вашего прощения, что так вольно обошёлся с Вашим высказыванием.
Хочу ещё заметить, что абхазы сейчас дружат с Россией просто потому, что на дружбу с Грузией в ближайшее время им рассчитывать не приходится. Вообще же у них к России немало претензий. Массовое выселение абхазов и родственных им народов в Турцию в середине XIX в., при котором многие погибли, они ещё не забыли, и произведения Баграта Шинкубы на эту тему среди абхазов пользуются популярностью.Я не спец по этой теме, но два мелких добавления
Я не спец по этой теме, но два мелких добавленияСложно спорить с данными всяких вики- …. педи. По данным переписи 1989 года, в СССР проживали чуть меньше 10 т. шапсугов (со своей газетой, что-то вроде "советская шапсугия"), я сомневаюсь, что за пределами бывшего союза, осталось больше людей осознающих себя шапсугами, а не скажем - адыгами.
1. Действительно, при Александре II проходила массовая депортация черкесских (адыгских (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D1%8B%D0%B3%D0%B8)) племен. Их насильно выселяли морем в Турцию и Ближний Восток. Очень пострадали убыхи (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B1%D1%8B%D1%85%D0%B8), последний дед (Эсенч Тофик), знающий убыхский язык, умер в Турции в 70-е годы. Тот же Баграт Шинкуба (http://www.apsny.ru/culture/culture.php?page=content/bagrat_sh.htm) утверждал, что убыхский очень отличается от известных ему языков. Название города Сочи (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%87%D0%B8) возводят к убыхскому, они как раз там и жили. от шапсугов (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%BF%D1%81%D1%83%D0%B3%D0%B8) тоже мало что осталось. Как и от абадзехов (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%B5%D1%85%D0%B8) и еще ряда племен. Но собственно абхазов это выселение коснулось гораздо меньше. Абхазы, которые жили в пределах Кавказского хребта, вроде вообще не пострадали. Русские войска зачищали полосу Черноморского побережья, в горах и в сторону Каспия массовых зачисток не было. Не так давно были переизданы мемуары генерала Ростислава Фадеева, в инете не нашел.
2. Одной из главных причин этих депортаций (не единственной) была поддержка Грузии. Это называется ирония судьбы.
P.S. Я не работаю с диаспорами, но по опыту общения с отдельными людьми я с вашими оценками грузин и абхазов согласен.
Всё это верно, что не стоит верить кавказкой верности (это присуще всего нескольким кавказским (закавказским) народам, и ИМХО, не армяне, не осетины к ним не относятся).Вы о каких осетинах сейчас - о северных или южных?
Задолго до распада СССР академик Андрей Сахаров назвал "малой империей" Грузию. Слова всемирно известного правозащитника не являются простой публицистической метафорой. Советская власть в значительной степени выполнила функцию "собирателя" Грузии.
Деление грузин на имеретинцев, мегрелов, аджарцев, кахентинцев, сванов, лезгины - в большей степени искусственно и имеет провокативную цель расколоть Грузинское общество.Попробуем переформулировать в духе 1920-х годов:
Безусловно, грузинские народности, в сравнении с местом своего проживания, имеют некоторую лингвистическую, культурологическую и историческую специфику.
Однако, в любом случае, все эти малые этносы (мегрелы, имеретинцы и т.д.) составляют один большой Грузинский этнос. Например, в истории не было независимой Имеретии. Имеритинские эриставы даже и не думали о каком-либо самоопределении, их главной целью была защита интересов Грузии.
Тоже самое относится и Абхазии: нынешнее её "самоопределение" было инспирировано отнюдь не местным населением, а пришлыми спецслужбистами (гэбистами).
Что касается Южной Осетии, эта "автономия" также надумана. Никакого деления осетин на северных и южных нет. Между обеими группами нет никакого отличия. "Отличия" такие же надуманные и политизированные как "отличия" между северными и южными корейцами.
Учреждение "Южно-Осетинской автономии" было обусловлено исключительно прагматичными административными и банальными географическими побуждениями. Между Цхинвали и Владикавказом находятся высокие и трудно проходимые горы. Только в годы Советской власти был построен Джавский тоннель - единственная связь между СО и ЮО.
Так что, как ни крути, управлять Цхинвали легче из Тбилиси, чем из Цхинвали.
quote author=Митридат link=topic=110724.msg704159#msg704159 date=1217574780]
, Деление британцев на индусов, родезийцев, канадцев, южноафриканцев, ирландцев, валлийцев - в большей степени искусственно и имеет провокативную цель расколоть Британское общество в интересах Центральных держав и их большевистских дружков.
Безусловно, народности Британской империи, в сравнении с местом своего проживания, имеют некоторую лингвистическую, культурологическую и историческую специфику.
Однако, в любом случае, все эти малые этносы (индусы, канадцы и т.д.) составляют один большой Британский этнос. Например, в истории не было независимого Уэльса. Уэльские князьки, со времён Оуэна Глиндура, и думать не думали о каком-либо самоопределении, их главной целью была защита интересов Великобритании.
Тоже самое относится и к Ирландии: нынешнее её "самоопределение" было инспирировано отнюдь не местным населением, а германскими шпионами на фоне страданий британского народа в Великой войне.
Никакого деления ирландцев на северных и южных нет. Между обеими группами нет никакого отличия. "Отличия" такие же надуманные и политизированные как "отличия" между жителями Кента и Уэссекса. Учреждение "Северо-Ирландской автономии" было обусловлено исключительно историческими причинами. По сути, управлять Ирландией лучше из Лондона, чем из Дублина.
This statement is so primitive and arrogant thatYou did not get it, the author was making fun of another guy.
it is impossible to talk sense to the person issuing it. Darling, you should keep your thoughts to yourself-you sound crazy. Hindus are same as brits, british ethnos???? Irish do not deserve their own country???? very funny to read it. I just hope most Russians have more sense than that....
Что интересно, трактовка событий на Би-Би-Си и Евроньюс почти не отличается от российской. Ну, показывают Саакашвили чуть больше, но в целом говорится об агрессии со стороны Грузии и о более чем тысячах убитых гражданских лиц.ВВС всегда объективно события освещает..внутри страны новостная сетка НИЧЕМ не олличается...Это их конёк..Только ФАКТЫ..пиндосам конечно это не грозит..
Но Би-Би-Си и Евроньюс - это западные каналы для вещания за рубеж. Напоказ. Мне стало интересно, что пишет пресса ВНУТРИ этих стран, и я прошёлся по сайтам известных зарубежных газет, типа USA Today (США), Dagens Nyheter (Швеция) и т.д. И там наблюдается удивительная картина. Те же новости, только сильно урезанные, причём в существенных деталях. К примеру, эти газеты тоже сообщают о более чем тысяче убитых гражданских лиц, но не сообщают, с чьей стороны. Зато сразу после этой цифры идёт цитата Саакашвили об агрессии против Грузии, так что читателю наверняка придёт в голову, что это злые русские убивают мирных жителей гордой Республики Грузия. Аналогично, данные газеты не сообщают, кто начал боевые действия, зато сообщают, что вчера Саакашвили объявил о прекращении огня (следует понимать, что это именно злые имперские силы в России его нарушили).
Эх, поскольку у меня сегодня, увы, рабочий день, нет времени заново выискивать попадавшиеся рано утром на глаза публикации, где говорилось строго обратное, а именно об абсолютно необъективном освещении событий в Южной Осетии британскими и американскими СМИ, обвинявшими, естественно, Россию в развязывании конфликта. >:( Если всё же найду - дам ссылки.
Вот, например, одна: Английская пресса настаивает, что новую войну в Грузии развязала Россия 8 августа 2008, 21:51
http://www.vz.ru/politics/2008/8/8/194748.html
Но это в общем всё фигня..ведь есть такое чудное состояние души как Nucleomituphobia..
http://www.rian.ru/report/20070728/69852662-print.html (http://www.rian.ru/report/20070728/69852662-print.html) ;D
Непонятно, на что рассчитывают в Кремле, вероломно напав на Грузию?можно Грузию новой областью РФ сделать например, мало ли вариантов?
Только лишь укрепить военный плацдарм в Южной Осетии?
Ну, а дальше - что?
Непонятно, на что рассчитывают в Кремле, вероломно напав на Грузию?
Только лишь укрепить военный плацдарм в Южной Осетии?
Ну, а дальше - что?
Америка сейчас хорошо "натягивает" и Россию и Грузию друг против друга. Так, что тут два "изделия №2": Сака и Пу.
Староватые новости. Вы не находите, коллега? 8)
Какого черта втянута Россия - можно догадаться. А вот какого черта это надо мне - лишь потому, что в паспорте написано? И когда же у меня будут причины им гордиться, причем по поводам, отличным от квасного реваншизма?
Есть ли у россиян мозг (ну, хотя бы в крестцовом отделе!) - покажет ближайшее время. Есть ли у россиян единая гражданская позиция? Уже, кажется, нет.
Не кликуша я, товарищи. Так... ленивый констататор в духе watch the weather change... или, как сказано ниже, "в 2см от жoпы"...
Не всё так просто, коллега.
Не торопитесь.
СУХУМИ, 9 авг - РИА Новости, Индира Барциц. Операция по вытеснению грузинских подразделений началась в Кодорском ущелье, заявил журналистам президент Абхазии Сергей Багапш.
Применяется авиация и артилерия.
Назовите хоть одну фамилию? (кроме одной, бывшего полковника КГБ, бывшего охранника шеварднадзе, бывшего ……, короче бывшего во всём.)
Единственный вариант (хоть он мне лично и ножом по сердцу) - откровенно силовой: КАВКАЗ ЕСТЬ БЛИЖАЙШАЯ СФЕРА ГЕОПОЛИТИЧЕСКИХ ИНТЕРЕСОВ РОССИИ, поэтому - ковровые бомбометания, полное разоружение или уничтожение ВС Республики Грузия, насильственная смена правительства на пророссийских марионеток...
Я уже писал, что вмешаться можно было и по-другому. Даже излишне демонизируемый И.С. Сталин, не шёл на прямую интервенцию.
Не вмешайся Россия - весь Кавказ (с учётом специфики менталитета горцев) однозначно повернулся бы спиной. Как "зарубежный", так и российские регионы.
И получит Расея-матушка америкосовские ракеты на полпериметра, да вкупе с регулярными частями, более чем уверен.Не знаю, что Россия там получит, но вопрос о Грузии становится всё интересней. Я ожидал заявлений от Турции, поскольку это единственная страна нато, которая может там быть задействована. Однако, на «правде.ру» (соглашусь что источник не серьёзный, но за неимением гербовой пишем на простой) появилась заметка, что Азербайджан планирует ввести в район компактного проживание азербайджанцев в Грузии войска для защиты населения. Сперва, можно это истолковать как поддержку Грузии, однако при определённом случае, там может появится ещё одна непризнанная «республика».
не, не получит. воюющую страну да еще такую дикую в Нато Европа не возьмет, а третью войну Америка не потянет и не примет, она и так уже на грани дефолта, в стране банки лопаются один за другим - не до ракет и не до грузин.
И получит Расея-матушка америкосовские ракеты на полпериметра, да вкупе с регулярными частями, более чем уверен.
Так что, господа, жoпa нам грозит откровенная. А сделать нельзя уже ничего - просоплежевали времечко-то...
:-\
...
С небольшим уточнением: не "танк", а всего лишь броневик / бэтэр ;)Выступление было как на броневике (не БТРе), но очень давно.
Ой, это... а сразу на всю авиацию абхазских бандформирований можно посмотреть? 8)
не, не получит. воюющую страну да еще такую дикую в Нато Европа не возьмет, а третью войну Америка не потянет и не примет, она и так уже на грани дефолта, в стране банки лопаются один за другим - не до ракет и не до грузин.
И получит Расея-матушка америкосовские ракеты на полпериметра, да вкупе с регулярными частями, более чем уверен.
Так что, господа, жoпa нам грозит откровенная. А сделать нельзя уже ничего - просоплежевали времечко-то...
:-\
...
на вебсайте http://rammstein.dfmk.hu/~s200/# показано, что С-200 есть у Грузии.
7 августа 2008. Депутаты ГД: Россия в зоне грузино-осетинского конфликта должна ограничить свои действия миротворческими рамками.
Вот и ответ на все вопросы. Пока депутаты будут жевать сопли - никому с места не сдвинуться. Ни военным, ни политикам. Когда грузины поперли на Цхинвал, что должны делать наши бойцы согласно мандату? Выйти навстречу и сказать: "Низя-я-я". Вот они и вышли прямо на пулеметы....
Признать пора и Абхазию, и Осетию, и Приднестровье, можно и Крым до кучи. После Косова на вой по ту сторону забора можно не оглядываться. Опять же, в Брюсель-Париж приглашать перестанут на межпарламентские посиделки ....
на вебсайте http://rammstein.dfmk.hu/~s200/# показано, что С-200 есть у Грузии.
http://www.airwar.ru/enc/bomber/tu22m3.html
Глубокая модернизация самолета Ту22, фактически новый самолет (на Западе его даже называют в справочниках Ту-26) - увеличен экипаж до 4-х человек, изменена компоновка кабины, БРЭО, перекомпоновано размещение двигателей, введено стрело изменяемой геометрии (на Ту22 - обычное стреловидное). Ту-22 первых серий для сравнения
http://www.airwar.ru/enc/bomber/tu22.html
Ракетное вооружение самолета Ту-22М3 состоит из одной (под фюзеляжем в полуутопленном положении), двух (под крылом) или трех (перегрузочный вариант) УР Х-22МА, предназначенных для поражения крупных морских и радиолокационно-контрастных наземных целей на дальностях 140-500 км. Стартовая масса ракеты 5900 кг, длина 11,3 м, максимальная скорость соответствует М=3.
Вооружение бомбардировщика дополнено гиперзвуковыми (М=5) аэробаллистическими ракетами малой дальности Х-15, предназначенными для уничтожения стационарных наземных целей или РЛС противника. Шесть ракет могут размещаются в фюзеляже на многопозиционной барабанной ПУ, еще четыре ракеты подвешиваются на внешних узлах под крылом и фюзеляжем.
Не стану утверждать, но по телику, кажись, немодифицированные 22-е заходили на цель. Шибко уж их стреловидность специфическая - из конца 50хх годов...
Силуэт 25-ой "сушки" не спутать ни с классикой "шила" Ту-22Б, ни с его модификациями М2, М3. Или мы про разное кино? Последние широко известны народу хотя бы по "особенностям нац.охоты" (жить захочешь - не так раскорячишься!).
По поводу заготовочки. Может, пиндосы купили-таки у ливийцев через третьи страны пару обломков, да и кинули их на джорджианской территории? Как всегда, не шибко разобравшись в том, что стоит у нас на вооружении? Голливуд, да и только. Гражданских вот жалко.
Через пару дней там и на земле хохлов обнаружат 8)
Через пару дней там и на земле хохлов обнаружат 8)
;D ;D ;D
Через пару дней там и на земле хохлов обнаружат 8)
Не факт, что обнаружат. Но сообщат, что обнаружили - стопудово!
;D
Хваленная 58 армия, начиненная боевиками и сбродом из различных регионов России оказазлась в ловушке, подготовленной Путиным и КО.
Согласно Российским средствам массовой информации, коллоны с бронетехникой уже 3ий день движутся к Цхинвали, но почему-то до сихо пор не дошли. Задумываются ли простые русские люди, народ России, что по вестям показывают одни и теже кадры двухдневней давности, что за успешно «взятый» и зачищенный от грузин Цхинвали, продолжаются тяжелые бои. Задумывался ли над этим российский народ, которого нагло дурит и российское правительство и СМИ.
О какой коллоне с гуманитарной помощью от МЧС России для Южной Осетии идет речь, когда в Южной Осетии не осталось ни одного мирного жителя, все уже давным давно покинули обстреливаемые российской артилерией территорию.
Итак, по порядку...
Единственная дорога, соединяющая Автономию Грузии, Южная Осетия, соединяет с Россией, это Рокский Тоннель, который имеет определенную пропускную способность. Коллоны с российской техникой, пересекли через этот тоннель границу с Грузией, но от расположенного в нескольких километрах от Цхинвали, не дошли. Почему? Потому что, тоннель заблокирован, что отрезало российские войска от внешнего мира, а на подступах к Цхинвали их остановили грузинские войска, до этого успешно расстерляв из артилерии половину коллоны. Получилось так, что юнцы-солдаты, оказазлись в ловушке, между Рокским тоннелем и Цхинвали, в мясорубке, в которую загнала их шайка Путина. Единственное спасение для русских солдат в такой ситуации, прекратить сопротивление и сдаться в плен. Понятно, что командование постарается этого не допустить, но единственный шанс, дезертировать и перебежать на ту сторону, которая гарантирует им жизнь, в противном случае, по законам военного времени, российские войска будут уничтожены там где они стоят- Между Роки и Цхинвали. Единственное, что пока в состоянии делать Россия, это бомбить мирные грузинские города, включая столицу Тбилиси, теряя при этом самолеты (всего было сбито 14 самолетов) Но сбитие самолетов разве помеха для сытых российских штабных крыс и их босса Путина? Его ждет Гаагксий трибунал, но сегодня российский солдат может спасти свою жизнь и не быть пушечным мясом, перебежав и сдавшись в плен Грузинским регулярным войскам. Уверен, потери в этой войне уже давно списаны в десятикратном размере еще до начала военных действий, и чем больше техники Россия потеряет, тем легче сокрыть «списанное», которое или уже продано или поджлежит продаже Хесболе или другим международным террористам.
Россйиским же средствам массовой информации, мне хочется лишь плюнуть им в лицо за ту безцеремонную ложь и деизнформацию, которой они пичкают свой несчастный народ.
Российские СМИ, хватит, вы потерляи свое лицо давно, вы стали средством нагнетания обстановки, провокаций и человеконенавистничества. Хватит поливать грязью эфир, хватит быть цинниками и подонками. Деньги и место работы еще не все, есть нечто выше, это Вера. У вас остался еще выбор, остался шанс, он всегда есть, Господь наш дал нам всем шанс, сделайте правильный выбор, но не забудьте покаяться, ва это крайне необходимо, за всю ложь, клевету, которубю вы распространяете.
Пока дописывадась статья, грузинские ПВО сбили еще один самолет агрессора.
Отец наш, образумь наших провославных северных соседей, одурманенных сатанинскими идеями своих правителей. Помоги солдатам российской армии проявить мужество и сдать оружие , вложенное в их руки сатаной и отказаться от участия в убийствах. Господи спаси их души...
америкосы решили не испытывать судьбу- Семьи американских дипломатов решили эвакуироваться из Грузии. Как сообщили в госдепартаменте США, уже в воскресенье они должны покинуть территорию страны и выехать в Армению.
америкосы решили не испытывать судьбу- Семьи американских дипломатов решили эвакуироваться из Грузии. Как сообщили в госдепартаменте США, уже в воскресенье они должны покинуть территорию страны и выехать в Армению.
О. Видимо, Вова с Жорой о чем-то своем доконсультировались. 8)
Гораздо менее цинично рассматривать быстрый сценарий на подобии с дворцом Амина, чем неделями кромсать массы простых грузин всякими там ФАБами.
Господа эксперты, коллеги! Может, хоть Вы объясните, что же на самом деле происходит в РЮО (а теперь и в Абхазии).....
Работа у их такая ;)
То, что сейчас происходит в Грузии, - это форма признания (долгожданного) Россией своих "непризнанных друзей": Абхазии и Южной Осетии.
Россия, как всегда, проиграла в мирном процессе урегулирования обеих конфликтов.
Ещё чуть-чуть и Западу удалось бы их разморозить.
И теперь Кремлю ничего иного не остаётся, кроме как "размахивать руками".....
Более того, СЕГОДНЯ утром поступила инфа, что, оказывается, ранен командующий 58-й армией РФ. И это при том, что ВЧЕРА рос. каналы трындели, что "Цхинвали взят"....
ЦитироватьБолее того, СЕГОДНЯ утром поступила инфа, что, оказывается, ранен командующий 58-й армией РФ. И это при том, что ВЧЕРА рос. каналы трындели, что "Цхинвали взят"....
И вот СЕГОДНЯ вечером журналюги подтвердили это по телику в своих новостях.
ЦитироватьБолее того, СЕГОДНЯ утром поступила инфа, что, оказывается, ранен командующий 58-й армией РФ. И это при том, что ВЧЕРА рос. каналы трындели, что "Цхинвали взят"....
И вот СЕГОДНЯ вечером журналюги подтвердили это по телику в своих новостях.
Вы что всерьёз думаете, что Вторая Мировая началась?
Гы-гы . . .
:D
Коллега, в таких случаях говорят: " а раскажите ка о своём детсве".
Очевидно в школе события 1939-1945 гг Вы ещё не проходили ;D
....а вы говорите, что Запад ничего делает.
А что Западу делать: РФ никого не слушает. В Кремле любят поучать всех "выполнять международное право".
Западу не надо ничего делать.
Пусть цена на нефть падает. Желательно, чтобы она обвалилась.
И в таком случае, сразу же обломится "величие" современной России.
Деньжат много в Кремле сорвали от повышения цены на нефть. Заработали сверхприбыли и теперь вздумали "строить империю".
Между прочим, империи на принципах демократии и рыночной экономики не строятся. Пора бы юристу Димочке Медведеву об этом знать....
Где же рос. "миротворцы", которые должны были хранить мир в Южной Осетии?Там же, где их обстрелял батальон грузинских миротворцев.
Москва очень недавно говорила, что "миротворцы справляются со своими задачами".А что они должны делать? Вызволять части 58 армии, которые по мнению украинцев, окружены и добиваются грузинами?
А сами то чё: где же знаменитое российское миролюбие?А где знаменитое, разрекламированное умение грузин договариваться? После развал союза, моментально улетучилось?!
Повторяю: де-юре не война, а факт вооружённой агрессии на территорию суверенного государства.Вы трактуете события так, как Вам видится, или хотелось бы. Существовали международные соглашения, подписанные Грузией, в том числе. Россия играла - и играет - роль миротворца в этом конфликте. После неспровоцированного акта массового уничтожения гражданского населения И МИРОТВОРЦЕВ в Цхинвале, Россия была вынуждена ввести свои войска, чтобы восстановить статус-кво. Все военные структуры (такие, как военные базы, аэродромы, порты) ЗА пределами Ю. Осетии, участвовавшие в актах геноцида, должны были быть подавлены. Если при этом имелись гражданские жертвы, безусловно, необходимо выразить сожаление. Подобным образом поступила бы любая великая держава, и, разумеется, именно так поступили бы США. У России нет территориальных претензий к Грузии; речь идет о восстановлении особого положения Ю. Осетии. Если последует отделение Ю. Осетии и обретение ею независимости, это опять-таки не будет незаконной аннексией со стороны России. Что до Сакашвилли., то, если его вина в преступлениях против человечности будет доказана, его нужно будет арестовать и предать суду. Вот и все.
Если в Кремле и дальше будут говорить о "де-факто войне", - так скоро они её проиграют.
Точно также, как проиграли войну в Афгане, сдали Сербию и Косово и т.д.
P.S. А насчёт траншеи - так нечего было соваться в Цхинвали. Рос. военных туда никто не звал.
Попомните мои слова: в свою братскую могилу (не дай Бог!) вошли вдв-шники.
Южную Осетию трудно захватить, но гораздо труднее удержать.....
Кем будет "доказана вина якобы преступлений президента Саакашвили"?В аналогичной ситуации запад, после взятия Сребреницы в 1995 году (и возмездия местным мусульманам за этническую резню 1991 года), НАТО под эгидой США развязало бомбардировку и интервенцию против боснийских сербов.
Назовите мне этот "международный трибунал"?
Это России постоянно хочется кого-то и за что-то судить. Кроме, разве что, настоящих военных преступников.
А в действительности кризис в Грузии ещё раз чётко продемонстрировал крах существующего мироустройства, основывающегося на принципах ООН.
Ведь, посмотрите: Совбез ООН демонстрирует полную неспособность что-либо решать.
Точно также, как никто не смотрел на ООН, когда Запад разваливал Югославию, и сейчас РФ чихает на Совбез, вероломно вторгаясь в Грузию.
Как видим, нужен новый миропорядок.
Готова ли Россия взвалить на себя часть ответственности в новом мироустройстве?
Судя по новой Концепции внешней политики, Москва по-прежнему цепляется за Ялтинскую систему.
Очевидно, в Кремле надеются, что США "испытывают серьёзные экономические проблемы".
Тщетные надеэжды. Пусть лучше подумают о проблемах, с которыми столкнётся РФ, когда рухнет нефтегазовый рынок. На одном Стабфонде вряд ли долго протянете....
Кем будет "доказана вина якобы преступлений президента Саакашвили"?Если Гаагский трибунал окончательно докажет свою пристрастность, не исключено, что будет сформирован новый международный трибунал, например, силами стран-участниц СНГ. Это, наверно, было бы самым разумным решением.
Назовите мне этот "международный трибунал"?
[...]
На одном Стабфонде вряд ли долго протянете....
А Укранина в НАТО рвется, попой чувствуе, что она некстКуда?
После нынешних бомбардировок Россия больше не имеет никакого права укорять Запад за "югославские события".
Отныне Россия стала такой же, как Запад!
Мне кажется, что это хорошо спланированная акция Кремля.
А Укранина в НАТО рвется, попой чувствуе, что она некстКуда?
В мечтах, мне так и видится мировой трибунал в рамках ШОС (который снял мораторий на расширения и взял в свои ряды ещё парочку другую подручных государства).Кем будет "доказана вина якобы преступлений президента Саакашвили"?Если Гаагский трибунал окончательно докажет свою пристрастность, не исключено, что будет сформирован новый международный трибунал, например, силами стран-участниц СНГ. Это, наверно, было бы самым разумным решением.
Назовите мне этот "международный трибунал"?
[...]
На одном Стабфонде вряд ли долго протянете....
То, что американский проект мирового устройства не состоится, понимают все.
Ваша последняя фраза показывает, что Вы не гражданин России. Это снимает часть вопросов.
После нынешних бомбардировок Россия больше не имеет никакого права укорять Запад за "югославские события".
Отныне Россия стала такой же, как Запад!
Как-то я Вас не пойму, молодой человек. Не была Россия как Запад - Вам не нравилось. Стала, как Вы говорите, как Запад (хотя это совершенно не так, Россия не забрасывала Тбилиси бомбами с обедненным ураном) - тоже Вам не нравится... Скажите же наконец, как Вам надо?
Гаагский трибунал (как и любые другие трибуналы) - это всё механизмы устаревшей и отжившей системы мироустройства.Это вообще не довод. У Вас есть какие-то конкретные предложения по Мировому Порядку?
Не работает эта система. И это прослеживается на многих примерах.
Раньше считалось, что якобы "именно США грубо попирает международное право". Дескать, стоит только Америку куда-нибудь задвинуть и все - воцарится стабильный миропорядок.
Но, скажите, кто вообще соблюдает МП?
Так, ведь, можно до маразма дойти. У каждого будет свой трибунал и т.д.
Но планета, ведь, одна!
Стала, как Вы говорите, как Запад (хотя это совершенно не так, Россия не забрасывала Тбилиси бомбами с обедненным ураном) - тоже Вам не нравится... Скажите же наконец, как Вам надо?Товарищи, обедненный уран абсолютно безопасен плане радиологической опасности. обедненный уран применяют из-за его плотности, т.е. снаряд с урановым сердечником имеет на порядок лучшую пробивную способность, чем наши из стали.
для того, чтобы впредь не возникало ни Косова, ни Абхазии, ни Осетии и пр.....По-русски это звучит несколько двусмысленно.. если бы Грузии дали пострелять еще несколько дней, то Ю. Осетии уже сейчас не было бы.
А Укранина в НАТО рвется, попой чувствуе, что она некстКуда?
Где у Украины попа??
Расскажите уж и про остальные анатомические детали...
Стала, как Вы говорите, как Запад (хотя это совершенно не так, Россия не забрасывала Тбилиси бомбами с обедненным ураном) - тоже Вам не нравится... Скажите же наконец, как Вам надо?Товарищи, обедненный уран абсолютно безопасен плане радиологической опасности. обедненный уран применяют из-за его плотности, т.е. снаряд с урановым сердечником имеет на порядок лучшую пробивную способность, чем наши из стали.
Так урановый сердечник насквозь пробивает наши (да вообще любые) танки. :'(
Какого черта втянута Россия - можно догадаться. А вот какого черта это надо мне - лишь потому, что в паспорте написано? И когда же у меня будут причины им гордиться, причем по поводам, отличным от квасного реваншизма?Послушайте, уважаемый констотатор. Вы гражданства, значит, российского? Проживаете где? Часом не в России? Если Вам так уж противно - придите, сдайте паспорт. Откажитесь от гражданства.
Есть ли у россиян мозг (ну, хотя бы в крестцовом отделе!) - покажет ближайшее время. Есть ли у россиян единая гражданская позиция? Уже, кажется, нет.
Не кликуша я, товарищи. Так... ленивый констататор в духе watch the weather change... или, как сказано ниже, "в 2см от жoпы"...
А Укранина в НАТО рвется, попой чувствуе, что она некстКуда?
Где у Украины попа??
Расскажите уж и про остальные анатомические детали...
У Украины анатомия проста - Один сплошной зад. Приграничные с Россией раены, это попа перед Россией, которая трясется от страха и кричит о самстийнасти. Есть еще одна попа, которая стоит в доги-стаел перед Америкой и Европой.
короче, чтобы сидели тихо и не мешали Украине откачивать газ на халяву? Скромная и разумная мечта
Я хочу главного: чтоб все основные глобальные центры, наконец, поумерили свои амбиции. И, наконец-то, договорились.
Нужно выработать, наконец, единые правила игры. В том числе, для того, чтобы впредь не возникало ни Косова, ни Абхазии, ни Осетии и пр.....
Две попы?А Укранина в НАТО рвется, попой чувствуе, что она некстКуда?
Где у Украины попа??
Расскажите уж и про остальные анатомические детали...
У Украины анатомия проста - Один сплошной зад. Приграничные с Россией раены, это попа перед Россией, которая трясется от страха и кричит о самстийнасти. Есть еще одна попа, которая стоит в доги-стаел перед Америкой и Европой.
Гаагский трибунал (как и любые другие трибуналы) - это всё механизмы устаревшей и отжившей системы мироустройства.Это вообще не довод. У Вас есть какие-то конкретные предложения по Мировому Порядку?
Не работает эта система. И это прослеживается на многих примерах.
Раньше считалось, что якобы "именно США грубо попирает международное право". Дескать, стоит только Америку куда-нибудь задвинуть и все - воцарится стабильный миропорядок.
Но, скажите, кто вообще соблюдает МП?
Так, ведь, можно до маразма дойти. У каждого будет свой трибунал и т.д.
Но планета, ведь, одна!
для того, чтобы впредь не возникало ни Косова, ни Абхазии, ни Осетии и пр.....По-русски это звучит несколько двусмысленно.. если бы Грузии дали пострелять еще несколько дней, то Ю. Осетии уже сейчас не было бы.
Это же женщина с косой!
Смутно помню о сообщениях о том, что в местах применения обедненного урана в Югославии и в Ираке резко подскочило число онкологических заблеваний.Поверьте, я знаю, об этом не как военный, тем более, что наши военные не имеют на вооружении таких снарядов. :(
Не доверяйте военным, которые клянутся, что обедненный уран можно подсыпать в пищу - себе-то они его никогда не подсыплют.
Стала, как Вы говорите, как Запад (хотя это совершенно не так, Россия не забрасывала Тбилиси бомбами с обедненным ураном) - тоже Вам не нравится... Скажите же наконец, как Вам надо?Товарищи, обедненный уран абсолютно безопасен плане радиологической опасности. обедненный уран применяют из-за его плотности, т.е. снаряд с урановым сердечником имеет на порядок лучшую пробивную способность, чем наши из стали.
Так урановый сердечник насквозь пробивает наши (да вообще любые) танки. :'(
После нынешних бомбардировок Россия больше не имеет никакого права укорять Запад за "югославские события".И это - ХОРОШО! Сильным быть вообще трудно: всегда найдётся другой сильный соперник и куча мелких шавок, тявкающих вокруг, и кусающих за ноги.
Отныне Россия стала такой же, как Запад!
короче, чтобы сидели тихо и не мешали Украине откачивать газ на халяву? Скромная и разумная мечта
Я хочу главного: чтоб все основные глобальные центры, наконец, поумерили свои амбиции. И, наконец-то, договорились.
Нужно выработать, наконец, единые правила игры. В том числе, для того, чтобы впредь не возникало ни Косова, ни Абхазии, ни Осетии и пр.....
После нынешних бомбардировок Россия больше не имеет никакого права укорять Запад за "югославские события".И это - ХОРОШО! Сильным быть вообще трудно: всегда найдётся другой сильный соперник и куча мелких шавок, тявкающих вокруг, и кусающих за ноги.
Отныне Россия стала такой же, как Запад!
Россия - вперёд!
А Укранина в НАТО рвется, попой чувствуе, что она некстКуда?
Где у Украины попа??
Расскажите уж и про остальные анатомические детали...
У Украины анатомия проста - Один сплошной зад. Приграничные с Россией раены, это попа перед Россией, которая трясется от страха и кричит о самстийнасти. Есть еще одна попа, которая стоит в доги-стаел перед Америкой и Европой.
А чем же Украина втягивает в себя газ?
Да, да, такие аргументы любят приводить товарищи с широкими лампасами.
(сняты ), по причине их полнейшей бестолковости и дороговизны.
Обычный вольфрамовый делает своё доброе дело не хуже разрекламированных урановых.
А ещё лучше его делает кумулятивный боеприпас. 8)
еще "уле-уле!!!" забыли. Это не футбол, уважаемый. Может рванете добровольцем за Великую Россию?После нынешних бомбардировок Россия больше не имеет никакого права укорять Запад за "югославские события".И это - ХОРОШО! Сильным быть вообще трудно: всегда найдётся другой сильный соперник и куча мелких шавок, тявкающих вокруг, и кусающих за ноги.
Отныне Россия стала такой же, как Запад!
Россия - вперёд!
В боях без правил даже сильный может стать поверженной жертвой.Мир - жесток в наши дни. Жизнь по правилам - удел слабых. Сильные устанавливают правила сами.
Попрание правил - это опасный прецедент. Оно загоняет проблемы ещё глубже в глухой угол....
инструментарием?? Вы о чем, любезный? О тесаке или скальпеле. Еще есть колотушка. Приведите примеры эффективности других инструментов при "решении вопросов"? Ох уж эти неисправимые "романтики-юристы" и "врачи без границ размеров гонораров".... Недаром их даже в Америке ненавидят.короче, чтобы сидели тихо и не мешали Украине откачивать газ на халяву? Скромная и разумная мечта
Я хочу главного: чтоб все основные глобальные центры, наконец, поумерили свои амбиции. И, наконец-то, договорились.
Нужно выработать, наконец, единые правила игры. В том числе, для того, чтобы впредь не возникало ни Косова, ни Абхазии, ни Осетии и пр.....
Если что-то не нравится какому-либо центру в современном мироустройстве, нужно это менять существующим инструментарием. И, прежде всего, не пребегая к насилию.
Если уж все сошлись на принципах Устава ООН - так соблюдайте их.
Это касается как США, так и РФ, и Китая.
еще "уле-уле!!!" забыли. Это не футбол, уважаемый. Может рванете добровольцем за Великую Россию?Не военный я. Специальной подготовки не имею. Но, думаю, желающие найдутся. За деньги. Я свои грошики другим трудом зарабатываю.
В боях без правил даже сильный может стать поверженной жертвой.Мир - жесток в наши дни. Жизнь по правилам - удел слабых. Сильные устанавливают правила сами.
Попрание правил - это опасный прецедент. Оно загоняет проблемы ещё глубже в глухой угол....
Да, да, такие аргументы любят приводить товарищи с широкими лампасами.
(сняты ), по причине их полнейшей бестолковости и дороговизны.
Обычный вольфрамовый делает своё доброе дело не хуже разрекламированных урановых.
А ещё лучше его делает кумулятивный боеприпас. 8)
еще "уле-уле!!!" забыли. Это не футбол, уважаемый. Может рванете добровольцем за Великую Россию?Не военный я. Специальной подготовки не имею. Но, думаю, желающие найдутся. За деньги. Я свои грошики другим трудом зарабатываю.
Для начала нужно всем глобальным центрам просто умерить амбиции.России в Грузии ничего не надо. А вот защита Южная Осетии (и Абхазии), требуется для поддержания мира и стабильности на Северном Кавказе.
Вот, например, чего не хватает России в Грузии? Неужто больше некуда девать "избыточную" энергию?
Так, обогрейте Сибирь и Дальний Восток. Сделайте "зауральскую" Россию - земным раем.
Точно также, чего не хватает США в Косово?
А если каждый сильный будет устанавливать свои правила, то кто же будет их выполнять?Слабые.
После нынешних бомбардировок Россия больше не имеет никакого права укорять Запад за "югославские события".И это - ХОРОШО! Сильным быть вообще трудно: всегда найдётся другой сильный соперник и куча мелких шавок, тявкающих вокруг, и кусающих за ноги.
Отныне Россия стала такой же, как Запад!
Россия - вперёд!
России в Грузии ничего не надо. .
Зато об этом знали ураинЬские бухгалтера ;D:
Вот именно: за деньги! Вся эта т.н. "война" за деньги и ради денег.
Но Империи на рыночных принципах не строятся!
(очевидно, что юрист Медведев об этом забыл).
Для начала нужно всем глобальным центрам просто умерить амбиции.России в Грузии ничего не надо. А вот защита Южная Осетии (и Абхазии), требуется для поддержания мира и стабильности на Северном Кавказе.
Вот, например, чего не хватает России в Грузии? Неужто больше некуда девать "избыточную" энергию?
Так, обогрейте Сибирь и Дальний Восток. Сделайте "зауральскую" Россию - земным раем.
Точно также, чего не хватает США в Косово?
как говорил С.С. Паратов Карандышеву из "Бесприданницы": - Так выучитесь сначала понимать!!!Лучше мазаться этим ….., ну как его…., а вспомнил. ::)
Глобальные центры они разберуться. Ажопам, окраинам лучше помолчать пока они разберутся.
Просто интересно: есть ли на этом форуме кто-то в чине старше капитана?Не до службы было, коллега!
И наверняка Россия спланировала все реакции, от реакций сильных соперников до реакции “стран-шавок”. Особенно интересна реакция ООН, они, как по плану тянут. А Украина начала истерическое тормошение старушки Европы и Америки. Ведь, это как ни как показывает, если у России и Украины обострятся отношения, то из ступора Запад они тоже не смогут вывести.После нынешних бомбардировок Россия больше не имеет никакого права укорять Запад за "югославские события".И это - ХОРОШО! Сильным быть вообще трудно: всегда найдётся другой сильный соперник и куча мелких шавок, тявкающих вокруг, и кусающих за ноги.
Отныне Россия стала такой же, как Запад!
Россия - вперёд!
Просто интересно: есть ли на этом форуме кто-то в чине старше капитана?Никак нет-с-с.
Зато об этом знали ураинЬские бухгалтера ;D:
Вот именно: за деньги! Вся эта т.н. "война" за деньги и ради денег.
Но Империи на рыночных принципах не строятся!
(очевидно, что юрист Медведев об этом забыл).
Симон Петлюра,
Степен Бандера
да и Виктор Ющенко.
:o
П.с. Вы таки скажите уважаемый, что каждый из них в отдельности сделал хорошего для экономики рИдного края? ;)
А если каждый сильный будет устанавливать свои правила, то кто же будет их выполнять?Слабые.
Думаете, что после того, как в Абхазии и Южной Осетии будут рос. военные базы, там воцарится мир?Для поддержания мира.
Если это так, то зачем тогда нужны будут эти базы? :)
Просто интересно: есть ли на этом форуме кто-то в чине старше капитана?ЦитироватьА вам зачем?
Просто интересно: есть ли на этом форуме кто-то в чине старше капитана?ЦитироватьА вам зачем?Так, один есть,...
;D
Думаете, что после того, как в Абхазии и Южной Осетии будут рос. военные базы, там воцарится мир?Для поддержания мира.
Если это так, то зачем тогда нужны будут эти базы? :)
Для чего нужна прокуратура, суд и следственные органы? Очевидно, для правосудия. Еще не было случаев, чтобы преступники сами себя выследили, поймали, вынесли приговор, и привели его в исполнение.
Раскольников тоже не сам пришел, его Порфирий Петрович умотал...
Именно миротворческие силы в районах потенциальных этнических конфликтов и, во особенности, понимание того, что наказание за преступление неминуемо, могут обеспечить мирную жизнь.
Именно поэтому распад такой жесткой структуры как СССР привел именно к вспышкам межэтнических конфликтов (а не к братанию народов, "освобожденных" от "коммунистических режимов").
Просто интересно: есть ли на этом форуме кто-то в чине старше капитана?ЦитироватьА вам зачем?Так, один есть,...
;D
К сожалению нет, вы обознались.
1. Абхазия и Южная Осетия - это уже Южный Кавказ. Так сказать, порог Южного Кавказа.1. Я всегда считал, что это Закавказье. Что там ничего полезного – нет (вино и цитрусовые толком выращивать не умеют, а месторождения марганца давно истощились). Косвенно мои слова подтверждает то, что там так и не появился хозяин. Так что-то делают штаты и то, только в рамках всяких наЕбукко и пр.
Собственно говоря, в этом и заключается основная ценность этих территорий.
2. Вы говорите "для поддержания мира".
Так, там уже ведутся боевые действия!
И велись все 20 лет до этого. В том числе, несмотря на "миротворческий контингент", дислоцированный там.
Думаете, что после того, как в Абхазии и Южной Осетии будут рос. военные базы, там воцарится мир?
Если это так, то зачем тогда нужны будут эти базы? :)
А к чему Вы педалируете образование двух бывших президентов РФ? ???Зато об этом знали ураинЬские бухгалтера ;D:
Вот именно: за деньги! Вся эта т.н. "война" за деньги и ради денег.
Но Империи на рыночных принципах не строятся!
(очевидно, что юрист Медведев об этом забыл).
Симон Петлюра,
Степен Бандера
да и Виктор Ющенко.
:o
П.с. Вы таки скажите уважаемый, что каждый из них в отдельности сделал хорошего для экономики рИдного края? ;)
Вы это к чему? :)
Или так, дескать, блеснуть интеллектом? :)
Самый КЛАСС! Жора Дабалью Буш на Олимпиаде баскетбол с трибуны смотрит. Кандалина ему инфу на пейджер шлет. “Еще рано, Медведев звонил и просил подождать с выступлением по защите демократии и свобод во всех странах”. Если бы Грузия умерила свои желания по вступлению в НАТО. Закрепила соседский союз с Россией, установив общую ПРО. Так и небело бы войны.
Закавказье - это советская терминология....Я рад, что с остальным Вы согласны.
Закавказье - это советская терминология....Я рад, что с остальным Вы согласны.
;D ;D ;D
Грузию и Украину Запад не сдаст. Пусть в Кремле на это и не надеются.
Вы так и не поняли - уже сдал. А остальное уже не важно.
Грузию и Украину Запад не сдаст. Пусть в Кремле на это и не надеются.
Да Вы что? В Абхазии из года в год отдыхает всё больше туристов из РФ, это было какой-то заменой дорогому Крыму. Там есть даже дома отдыха, где отдыхают офицеры мин. обороны (по путёвкам, правд оплачивают на месте).Закавказье - это советская терминология....Я рад, что с остальным Вы согласны.
;D ;D ;D
Да не совсем не согласен:
1. "Набукко" - это не американский проект, а самодеятельность Евросоюза. Потому там вообще ничего не получается. Даже нет проектно-технической документации.
2. Не было мира все эти 20 лет ни в Абхазии, ни в Южной Осетии. Там постоянно были обстрелы, взрывы.
Не было условий для мирной жизни. Не говоря уж о том, что туристы, несмотря на рекламу, так и не ехали ни Абхазию, ни в Южную Осетию.
По большому счёту, миротворцы не справлялись со своей задачей.
Но была создана СКК. Там были представлены, в частности, и Россия, и РЮО.
Ну, и что? Что мешало дальше договариваться?
Блин! Ну ты-тормоз-реальный.
Мало того, что с юмором туго, так ещё и кроме себя никого не слышишь.
Не говорл я о "начале новой мировой".
Я лишь старую просил припомнить, потому как некоторые тормоза войны не видят, пока им бумажку под нос не подсунули с печатью Госдепа Бигмачщины.
Блин! Честное слово, как много ещё работы для нашей бомбардировочной авиации . . . по местам разноцветных революций
::)
Зря Вы украинцам рассказываете о братстве.Блин! Ну ты-тормоз-реальный.Нужно не воевать или как вы говорите бомбить, а строить нормальные отношения. И не по тому принципу Я ваш брат и что вы мне дадите на льготных началах, а закреплять так называемое братство, общими программами и поддержками в общих начинаниях, как во внутренних союзах так и во внешней политике.
Мало того, что с юмором туго, так ещё и кроме себя никого не слышишь.
Не говорл я о "начале новой мировой".
Я лишь старую просил припомнить, потому как некоторые тормоза войны не видят, пока им бумажку под нос не подсунули с печатью Госдепа Бигмачщины.
Блин! Честное слово, как много ещё работы для нашей бомбардировочной авиации . . . по местам разноцветных революций
::)
а кто-то уже говорил о "начале очередной мировой войне").
Блин! Ну ты-тормоз-реальный.
Мало того, что с юмором туго, так ещё и кроме себя никого не слышишь.
CNN - главный источники правды о ситуации в Грузии.
Да Вы что? В Абхазии из года в год отдыхает всё больше туристов из РФ, это было какой-то заменой дорогому Крыму. Там есть даже дома отдыха, где отдыхают офицеры мин. обороны (по путёвкам, правд оплачивают на месте).Закавказье - это советская терминология....Я рад, что с остальным Вы согласны.
;D ;D ;D
Да не совсем не согласен:
1. "Набукко" - это не американский проект, а самодеятельность Евросоюза. Потому там вообще ничего не получается. Даже нет проектно-технической документации.
2. Не было мира все эти 20 лет ни в Абхазии, ни в Южной Осетии. Там постоянно были обстрелы, взрывы.
Не было условий для мирной жизни. Не говоря уж о том, что туристы, несмотря на рекламу, так и не ехали ни Абхазию, ни в Южную Осетию.
По большому счёту, миротворцы не справлялись со своей задачей.
Но была создана СКК. Там были представлены, в частности, и Россия, и РЮО.
Ну, и что? Что мешало дальше договариваться?
Бадяжат как и грузины – местный коньяк, это винный спирт низкого качеств с добавлением ванилина (сами признались).
Минирование дорог и убийства были исключительно в Кодори (ущелье).
В отличии от Грузии там налаживалась жизнь.
2. Ну раз дела с Набукко обстоят, так как Вы написали, то верните в название буковку «Е», что бы название проекта отражало его суть. ;D
а кто-то уже говорил о "начале очередной мировой войне").
Блин! Ну ты-тормоз-реальный.
Мало того, что с юмором туго, так ещё и кроме себя никого не слышишь.
Ну нет, коллега, это Вы зря! С юмором у пана Конфуцианского всё в порядке, чесслово!
Вот от этого, например, я просто упИсался:
CNN - главный источники правды о ситуации в Грузии.
;D ;D ;D
Где у Украины попа??
>:(Аргументируйте. >:(Где у Украины попа??
То - Крым ;)
Собственно говоря, один из выводов в том, что Россия чётко продемонстрировала: за каких-то 20 лет от русско-грузинской дружбы не осталось и следа. И та антигрузинская истерия, которую в прошлом году прокатилась по РФ - это не результат неких "политтехнологов". Это - реальное отображение состояния нынешнего общества.
Одичали россияне, в общем. Одичали, прежде всего, от бедности. Как следствие, заболели нездоровым шовинизмом и т.д.
Ведь, сбрасывали же рос. солдаты бомбы на мирно спящие грузинские сёла.
Мог ли кто-то поверить в такое каких-то 20 лет назад?
Ведь, сбрасывали же рос. солдаты бомбы на мирно спящие грузинские сёла.
И ещё: не верьте тем, кто говорит, что Запад готовит войну с Россией. В частности, размещение ПРО в Восточной Европе отнюдь не подготовка к этой войне.После этой фразы становится даже как-то неинтересно дискутировать. Хочется только соглашаться с Вами, юноша.
После этой фразы становится даже как-то неинтересно дискутировать. Хочется только соглашаться с Вами, юноша.
Например, так: Разумеется, локатор и противоракеты непосредственно у границ России поставлены, чтобы ее защищать.
У них мирным путём, засчёт глобализации удаётся гораздо больше зарабатывать, чем это может позволить любая война.;D ;D ;D
Скорее наоборот: для Запада война - это практически всегда убытки.
Запад не умеет воевать.
Запад умеет зарабатывать большие деньги....
>:(Аргументируйте. >:(Где у Украины попа??
То - Крым ;)
(Я думаю, что Вы как минимум на два сантиметра ошиблись).
Некоторые склонны изображать конфликт в карикатурных тонах - маленькая гордая демократия подвергается атаке со стороны авторитарного соседа. Дело обстоит отнюдь не так просто. Михаил Саакашвили не больший либерал, чем Владимир Путин (который, теперь это стало ясно со всей очевидностью, по-прежнему управляет Россией). Он пришел к власти в результате переворота в 2004 году, получив на последующих выборах, совсем в стиле Саддама Хусейна, 96 процентов голосов. Как и Путин, как и все авторитарные лидеры, он прекрасно осознает, что ощущение национального кризиса может повысить популярность режима.
На сей раз он просчитался, полагая, что может захватить Южную Осетию, не вызвав ответной реакции. Южная Осетия действительно находится в пределах границ Грузии, так же как и Чечня, находится в пределах Российской Федерации, но ни в том, ни в другом случае это не оправдывает применения силы против населения, выразившего волю к автономии. Грузия в не меньшей степени, чем Россия, пользуясь выражением Ленина, является "тюрьмой народов". Стремясь перебороть маленький народ силой, Саакашвили сделал в точности то же самое, в чем он обвиняет Россию.
а кто-то уже говорил о "начале очередной мировой войне").
Блин! Ну ты-тормоз-реальный.
Мало того, что с юмором туго, так ещё и кроме себя никого не слышишь.
Ну нет, коллега, это Вы зря! С юмором у пана Конфуцианского всё в порядке, чесслово!
Вот от этого, например, я просто упИсался:
CNN - главный источники правды о ситуации в Грузии.
;D ;D ;D
У вас есть основания не доверять CNN?
Странно такое слышать от эстонцев. :)
В общем, судя по последним новостям, так и есть: весь этот "спектакль" скоро уже заканчивается.
"Война", о которой на весь мир раструбил Кремль, закончилась, так и не начавшись.
Так что можно уже подводить первые выводы.
Собственно говоря, один из выводов в том, что Россия чётко продемонстрировала: за каких-то 20 лет от русско-грузинской дружбы не осталось и следа.
И ещё: не верьте тем, кто говорит, что Запад готовит войну с Россией. В частности, размещение ПРО в Восточной Европе отнюдь не подготовка к этой войне.После этой фразы становится даже как-то неинтересно дискутировать. Хочется только соглашаться с Вами, юноша.
Например, так: Разумеется, локатор и противоракеты непосредственно у границ России поставлены, чтобы ее защищать.
У них мирным путём, засчёт глобализации удаётся гораздо больше зарабатывать, чем это может позволить любая война.;D ;D ;D
Скорее наоборот: для Запада война - это практически всегда убытки.
Запад не умеет воевать.
Запад умеет зарабатывать большие деньги....
Вы - агент ЦРУ!!!
Заработывать на нынешней глобализации может только Китай и китайцы. Запад - точнее, США, ВСЕГДА питались от войн. И поднятся они смогли только благодаря тому, что вся Европа и СССР были разрушены во время Второй Мировой войны. Такая политика продолжается и сейчас. Они сеют разруху по всему миру.
Должен ли я понимать ваши слова так, что "уж если эстонец - то всенепременно дурак"?
???
Много текста, коллега, поверьте. Уж лучше слушайте свой CNN тихо-мирно...
"CNN: бомбы падают на столицу Грузии Тбилиси, там идут бои"
"Американская телекомпания CNN утверждает, что Россия нанесла бомбовый удар по Тбилиси, и там идут бои. Никаких подробностей не сообщается.
.......
Учитывая, что в это же время от других агентств из Тбилиси поступают вполне спокойные сообщения - например, о мирном митинге у посольства РФ и изменениях в работе аэропорта - можно предположить, что CNN просто перепутала Тбилиси и Цхинвали."
Даёшь правду от CNN!
;)
(Источник: NEWSru.com)
Противоракеты - это, извините, не ракеты.Не хочу вас расстраивать но противоракеты это тоже ракеты 8) , а не банки с кока-колой.
Очень странно слышать критику всемирно известной телекомпании CNN от одного из членов НАТО - Эстонии.
Простите меня, дуру грешную ;D, но я всё никак в толк не возьму - эстонцем-то у нас кто стал, Аква Мар? ??? ;D ::)
Тут было о возмущении наших правозаnutsков (не путать с настоящими правозащитниками): Ковалев там, Бонэр и иже с ними. За грызунов радеют спасу нет!
Предлагаю им нацепить значки "Я грузин" и прокатиться в Южную Осетию. Рассказать там местным, что они не в теме. А их убитые и казненные грузинскими войсками это так... ерунда.
С интересом бы понаблюдал за последствиями (Калоева вспомните, ему тоже сказали, что его дети это мелочь).
Я так понимаю, что в 1941 они бы возмущались тем, что Красная армия жестоко убивает немцев несущих свет европейской цивилизации в азиатскую и забитую Россию.
в 1941 они бы возмущались тем, что Красная армия жестоко убивает немцев несущих свет европейской цивилизации в азиатскую и забитую Россию.
... сбрасывают бомбы на мирно спящую Грузию?
У меня сложилось впечатление, что гражданин Конфуцианский попросту всех разыгрывает, настолько его выступления не соотносятся с реальностью. "Мирные грузины"...
А кто он? Скажите ещё, что "узбек"! :)Это Аква Мар Вам сам ответит, если сочтет нужным, но на форуме он об этом писал уже не один раз... :P
а как же быть с мирным осетинским населением, которое бомбили грузины?...У меня сложилось впечатление, что гражданин Конфуцианский попросту всех разыгрывает, настолько его выступления не соотносятся с реальностью. "Мирные грузины"...
Да, вы бомбили не военных грузин, а мирное грузинское население. К тому же, спящее.
Вы считаете это розыгрышем?!
Да, и потом: зачем вы это делали?
Сказать своё "фэ" Саакашвили или, быть может, таким образом вы хотели "боднуть" Америку?
Да, вы бомбили не военных грузин, а мирное грузинское население. К тому же, спящее.
Постоянный представитель США в Совбезе ООН Залмай Халилзад заявил...
А Трция уже не пропускает украинский самолет с "помощью" Грузии...Интересно сколько там ракет, миномётов и прочих боеприпасов в этой "гуманитарной" помощи для "мирной" Грузии?
Может, Браун или Буш ещё мечтают о присоединении Южной Осетии к Грузии, но их избиратели уже в мыслях распрощались с этой идеей.Цель Запада не в присоединении Осетии к Грузии, а в использовании всех возможных конфликтов для взаимного ослабления (а идеале - и взаимного уничтожения) народов, живущих в этой части мире. Сербы против хорватов... Украинцы против русских... Грузины против осетин... Так когда-то белые переселенцы поддерживали племена краснокожих в их войне друг против друга во время завоевания Америки. Ставка в игре гораздо больше, чем Осетия или Грузия... Речь идет о полном контроле над Евразией.
последняя формула верна на 100%
+1
Очень странно слышать критику всемирно известной телекомпании CNN от одного из членов НАТО - Эстонии.
"Американская телекомпания CNN утверждает, что Россия нанесла бомбовый удар по Тбилиси, и там идут бои. Никаких подробностей не сообщается.
.......
Учитывая, что в это же время от других агентств из Тбилиси поступают вполне спокойные сообщения - например, о мирном митинге у посольства РФ и изменениях в работе аэропорта - можно предположить, что CNN просто перепутала Тбилиси и Цхинвали."
Даёшь правду от CNN!
;)
(Источник: NEWSru.com)
Но главное: вы так и не сказали, почему новостям CNN "нельзя доверять"?
Хотя, конечно, при всём при этом нам нужно учиться западному хладнокровию. Только с холодной головой можно делать большую политику.
Очень существенное отличие русского менталитета от западного состоит в том, что у нас многие решения принимаются на эмоциях, нередко даже в ущерб себе - потому что "душа болит". У них же, напротив, даже чувство обиды возникает редко - гораздо чаще они говорят о "недоумении" или "разочаровании", и это действительно так. Но в этом иногда проявляется и слабость их политики: когда хорошо продуманные западными политологами комбинации рушатся на корню, когда они не понимают, насколько эти комбинации оскорбительны для людей, которых пытаются сделать пешками. Хотя, конечно, при всём при этом нам нужно учиться западному хладнокровию. Только с холодной головой можно делать большую политику.
Думаю, Запад будет шевелить пальцами чисто символически. Думаю, что в данном случае Запад станет жертвой собственной же антироссийской истерии, развёрнутой в СМИ. Западный обыватель настолько привык, что от России можно ожидать всяких неприятностей, что сейчас, когда западные СМИ пишут о "злодеяниях России", обыватель не видит в этом ничего особенного. Может, Браун или Буш ещё мечтают о присоединении Южной Осетии к Грузии, но их избиратели уже в мыслях распрощались с этой идеей. Скорее Запад будет строить козни через своих союзников, вроде Украины. Вон сейчас уже украинский адмирал Кожин (очень украинская фамилия) грозит не пустить российские корабли в Крым.
Они также не смотрят западные каналы. Они вообще не смотрят телевизор, потому что их уже глубоко достала такая жизнь. Единственная, во что верили эти грузинские труженники - это Россия и её лидер Владимир Путин. Многие грузины наивно верили, что Россия о них не забыла и поможет преодолеть нищету.Какая-то странная надежда и вера (если они действительно надеялись, а не Вы додумываете за них). Сначала страстно желать отделиться от России, рассуждать об имперских амбициях России, стремиться в НАТО - а потом надеяться на российскую помощь?
А мне ещё более интересно, что это за искривление земного шара там случилось, чтобы самолёты из Киева в Тбилиси должны были лететь непременно через Турцию?А Трция уже не пропускает украинский самолет с "помощью" Грузии...Интересно сколько там ракет, миномётов и прочих боеприпасов в этой "гуманитарной" помощи для "мирной" Грузии?
После очередной авантюры грузинского лидера Париж и Берлин будут иметь все основания заявить, что на прошлогоднем бухарестском саммите НАТО они были правы, призывая осторожно относиться к амбициям Грузии в отношении членства в НАТО.
"Учитывая нежелание многих членов НАТО без нужды восстанавливать против себя Россию, представляется маловероятным, что Грузия сможет заручиться от своих западных защитников чем-то большим, чем просто поддержка на словах", - пишет еженедельник Time.
"Саакашвили, - продолжает журнал, - похоже, допустил двойной просчет: он недооценил масштабы российского ответного удара и переоценил поддержку, на которую он мог рассчитывать со стороны США и их союзников".
хмм если это правда то грузинам не поздоровится, ахалкалакцы еще похлеще карабахцев.
В Ахалкалакском районе Грузии , компактно населенном армянами, начались волнения.
Аджарию мы им сдали и хватит ;)Неа, не свою вы давали.
Неа, не свою вы давали.
Я не Мишка, напротив так сказать.Неа, не свою вы давали.
А вы не Мишка? Если так то, велкам на форум! ;)
asa, выскажите, пожалуйста, Ваше мнение о ситуации.Я работал и с оссетинцами, (из моего вебсаита это не трудно обслеживат с помощю google), хорошие люди. Ничего особенного не преисходет, продолжается исторя Россий. И мы втянути в етом.
Я понимаю, что эмоции сейчас у всех перехлёстывают, но, по возможности объективно, без домыслов.
Что сейчас происходит, на Ваших глазах?
asa, это всё звучит так, будто Вы цитируете выступление одного из лидеров Вашей страны. А своими словами можете? Без аллюзий на "продолжающуюся историю России".;D
Пожалуйста.
Россиа конечно силнее Грузий, Мы питаемся увёртиватся как можно маленкьим ущербом.
И мы привикли ждать.
Западу не к чему "шевелить пальцами". Россия не представляет никакой угрозы и не сделала ничего, что могло бы каким-либо образом (даже минимально) ущемить своими "бомбёжками" как интересы Грузии, так и западные интересы на Кавказе.
Вы даже до сих пор не можете занять Цхинвали: хотя уже многократно раструбили на весь мир о взятии "целой" Южной Осетии.
Можете признавать "свои" Абхазию и РЮО. Но вы НИКОГДА не дождётесь признания их "независимости" со стороны Запада.
Единственное, на что сегодня способна Россия и её хвалёная "армия" - это бомбить мирно спящие грузинские города и сёла. Рос. "армия" способна только бомбить грузинских труженников, которые и без того измучены многолетней нищетой и безработицей.
А теперь они прекрасно видят и слышат, кто их бомбит. Их головы не одурманены рос. дезинформацией.
Они также не смотрят западные каналы. Они вообще не смотрят телевизор, потому что их уже глубоко достала такая жизнь.
Единственная, во что верили эти грузинские труженники - это Россия и её лидер Владимир Путин. Многие грузины наивно верили, что Россия о них не забыла и поможет преодолеть нищету.
Но теперь после бомбёжек у меня большие сомнения, что такая вера сохранится. Вряд ли кто-то в Грузии будет продолжать "дружеские" и даже "братские" чувства к русскому народу....Хохляндия следующая на очереди. :D
Россия не первая империя, которую Грузия прождала и переварила.Россиа конечно силнее Грузий, Мы питаемся увёртиватся как можно маленкьим ущербом.
Конечно, Саакашвили то с друзьями надеялся, что дело придется иметь только с очень маленькой Южной Осетией. И Россия не вступиться из-за боязни США и НАТО. А тут такая неудача. (http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/girl_hospital.gif)
Ну Саакашвили и увертывается ;D
http://tw.youtube.com/watch?v=rycSqWEBr7c&eurl=http://www.vz.ru/news/2008/8/11/195499.html
Кто не верит российским СМИ вот подтверждение от CNN
http://edition.cnn.com/video/#/video/world/2008/08/11/vo.pres.georgia.air.ap
Американская телекомпания CNN выложила на своем сайте видеоролик, на котором запечатлен инцидент, произошедший с президентом Грузии Михаилом Саакашвили во время проводимого им осмотра военных объектов в городе Гори (он расположен в 60 километрах от Тбилиси).
На видео западный журналист задает вопрос стоящему на улице президенту Грузии на английском языке: «Как много грузин погибло?»
Одетый в бронежилет Саакашвили отвечает: «Я не знаю, но...» В этот момент президент смотрит в небо, замечает там что-то, делает знак своим многочисленным охранникам, срочно прерывает импровизированную уличную пресс-конференцию и с выкриками по-английски "давайте уходить отсюда" убегает.
Спотыкаясь, президент бежит вдоль забора в окружении сжимающей автоматы охраны.
В конце-концов Мишико падает...
(http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/crazy_pilot.gif)
Приятно Вам увертываться в такой компании - увертывайтесь на здоровье. ;)И мы привикли ждать.
Ждите... раз привыкли. (http://www.kolobok.us/smiles/user/xsunx_01.gif)
Грузинский народ, боюсь, свой кредит доверия у россиян исчерпал, дважды подтвердив, что Микаил его осознанный выбор.А Вы верите в честные выборы?
Конечно!Грузинский народ, боюсь, свой кредит доверия у россиян исчерпал, дважды подтвердив, что Микаил его осознанный выбор.А Вы верите в честные выборы?
хмм если это правда то грузинам не поздоровится, ахалкалакцы еще похлеще карабахцев.
В Ахалкалакском районе Грузии , компактно населенном армянами, начались волнения.
Россия не первая империя, которую Грузия прождала и переварила.
Я простой грузин.
Конечно!
Даже Гитлер пришёл к власти в Германии ,победив на абсолютно честных выборах!!!
А уж как ему орали "Зиг хайль!" ::)
грузинских труженников, которые и без того измучены многолетней нищетой и безработицей. До бомбёжек эти труженники в большинстве своём негативно относились к своему президенту, а также симпатизировали России.
Единственная, во что верили эти грузинские труженники - это Россия и её лидер Владимир Путин. Многие грузины наивно верили, что Россия о них не забыла и поможет преодолеть нищету.
Но теперь после бомбёжек у меня большие сомнения, что такая вера сохранится. Вряд ли кто-то в Грузии будет продолжать "дружеские" и даже "братские" чувства к русскому народу....
Прочитала коммент в другом сайте.Скопировал ацеликом.
Интервью REGNUM с политологом. к.и.н. Вугаром Сеидовым.
-
- В течение последних двух суток в регионе произошли две скоротечные войны – грузино-осетинская и грузино-российская. Это две разные войны. Первую войну Грузия выиграла, вторую – проиграла.
Напёрстки!:) Цинично,но...Должно же это было когда либо произойти..антирусские настроения нагнетались по нарастающей 5 лет..Враз и навсегда надо варежки захлопнуть..Достало..несколько тысяч русских бабулек в Тбилиси постоянно терпящие оскорбления от уродов..Главное что бы русских погромов не произошло..а с остальным разберутся..впрочем уже практически разобрались..
Учитесь, лошары!
8)
Свой ответ написал до последнего сообщения. Спасибо Славак за факты.Это не мои данные, привел их потому что все, что я знаю по этому вопросу в принципе совпадает по изложению с автором.
Кстати, не оскорбляетегрузин, народ - пока воюет только верхушка, за деньги. Нет вру, за собственный эгоизм. А народ информируют так, чтобы он запутался, чтобы не думал. Тогда с ним можно делать все что угодно.
По поводу народа. Что-то не слышу о митингующих в центре Тбилиси грузинах, требующих отставки Сакашвили, нет также выражения протеста уничтожения 2 тыс. мирных осетин и со стороны российских грузин. Т.о. я делаю вывод, что грузинский народ поддерживает действия своих властей, действия которые кроме как вероломными и враждебными никак не назовешь.
Грузия, а вместе с ней и все кто её за-руки-за ноги подтаскивал к этой войне – ПРОИГРАЛА, не успев ичего даже толком начать.Эх, вашими бы устами да мед пить...Симпатии России, конечно, она проиграла. Только, сдается, не наши симпатии ей были нужны, а западные. А там с этим делом все в порядке. Печатается фотография разрушенного осетинского села с подписью "зверства русских". Выводится на телевизионный экран какая-нибудь фотогеничная грузинская физиономия с вековечной печалью в красивых глазах и загробным голосом вещает о тех же "зверствах русских". Срочно печатаются мемуары юной грузинской особы, наследницы древнего княжеского рода, которая в подробностях расскажет американской домохозяйке, как ее в течение недели насиловал полк русских солдат. И симпатия человеколюбивого западного обывателя в кармане. А с ней и американские денежки на поддержку демократии в "маленькой, но гордой" стране, страдающей от русского медведя. Что, в первый раз, что ли...
Проиграла симпатии!
А это самое главное нынче.
По ноздри в дерьме может тепёрь сколько угодно хлюпать радужными пузырями - имиджа ей уже не изменить: страна палачей и армия негодяев.
Свой ответ написал до последнего сообщения. Спасибо Славак за факты.Это не мои данные, привел их потому что все, что я знаю по этому вопросу в принципе совпадает по изложению с автором.
По поводу народа. Что-то не слышу о митингующих в центре Тбилиси грузинах, требующих отставки Сакашвили, нет также выражения протеста уничтожения 2 тыс. мирных осетин и со стороны российских грузин. Т.о. я делаю вывод, что грузинский народ поддерживает действия своих властей, действия которые кроме как вероломными и враждебными никак не назовешь.
В отличие от многих россиян, у меня не промыты мозгами вшивой пропагандой всяких РТР, ТВЦ, ОРТ и т.д.
Я призываю к конструктивной дискуссии на этом форуме. Вместо того, чтобы заниматься "информационными диверсиями". Очень хотелось бы верить, что на этом Форуме собрались думающие люди. В отличие, от тупого быдла, для которых рос. каналы - это единственный источник "правды" о конфликте в Грузии.
Что касается моргов, так это все - цветочки. Ягодки будут впереди. Хвалёная рос. "армия" уже обосралась в Чечне.
Видать, мало было вам терактов в Москве, Волгодонске. Вы хотите войну? Вы не знаете, что такоет война!
Вся ваша Раша будет в террактах. Так что: кто не сопьётся - того взорвут.
Я - русский. И, в отличие от многих россиян, у меня не промыты мозгами вшивой пропагандой всяких РТР, ТВЦ, ОРТ и т.д."Ваша Раша" - хорошее выражение от человека, бьющего себя в грудь, что он русский. И насчёт "быдла" надо бы поосторожнее, Ваше сиятельство.
Я призываю к конструктивной дискуссии на этом форуме. Вместо того, чтобы заниматься "информационными диверсиями". Очень хотелось бы верить, что на этом Форуме собрались думающие люди. В отличие, от тупого быдла, для которых рос. каналы - это единственный источник "правды" о конфликте в Грузии.
...
Вся ваша Раша будет в террактах.
Однако, перейдём к теме, ибо на сегодня пока ни один думающий пользователь так и не ответил:
1. С чего началась вся эта "катавасия" в Грузии?
2. Почему рос. самолёты бомбят мирных грузинских жителей?
3. Что делают рос. войска на территории Грузии: в Гори, Сенаки, на подступах к Тбилиси?
4. Что происходит в Цхинвали и Сухуми? Рос. СМИ каждый день трубят о взятии Цхинвали, но каждый день там идут бои.
Покажите кадры по своему дезинформационному ТВ из Цхинвали. Где флаг РФ на Цхинвальской администрации? Почему Путин не заехал из Владикавказа в РЮО? Обосрался?
5. Каковы потери рос. армии в численности личного состава и военной техники? Скажите хотя бы свои данные, понятно, что сейчас они будут заниженными....
К альтернативным источникам информации доступ открыт для всех.Ха-ха! Здесь в этой ветке есть ссылки и на штатовские издания, которым ещё не проплатили за прогрузинскую агитацию - читайте, если умеете читать по-английски что-либо кроме Hello.
Вот, только в России не все знают иностранные языки. А многим это и не нужно: для разговора со стаканом достаточно нечленораздельного русского....
(Но вы, коллеги, так и не ответили на мои вопросы, продолжая впустую придираться к словам).
1. С чего началась вся эта "катавасия" в Грузии?
2. Почему рос. самолёты бомбят мирных грузинских жителей?
3. Что делают рос. войска на территории Грузии: в Гори, Сенаки, на подступах к Тбилиси?
4. Что происходит в Цхинвали и Сухуми? Рос. СМИ каждый день трубят о взятии Цхинвали, но каждый день там идут бои.
Покажите кадры по своему дезинформационному ТВ из Цхинвали. Где флаг РФ на Цхинвальской администрации? Почему Путин не заехал из Владикавказа в РЮО? Обосрался?
5. Каковы потери рос. армии в численности личного состава и военной техники? Скажите хотя бы свои данные, понятно, что сейчас они будут заниженными....
Ребята, давайте жить дружно! :)
Ты чё? Какая отставка Саакашвили? Народ бомбят, а ты призываешь людей к политическим требованиям?
В Тбилиси уже в первые дни конфликта (активной фазы) собрался массовый митинг: и все протестуют против агрессии России.
Вам не обмануть Грузинский народ!
Та ладно вам тут спорить, гы гы. Пиндосы свое замутили, а грызуны останутся по жизни виноватыми. Прав тот у кого морда шире ;) ;DНынешние проблемы российско-грузинских отношений – из разряда ещё тех, кои «придумал Черчилль в восемнадцатом году». Тогда Грузия во главе с такими же отвязными лидерами, опираясь на поддержку западных держав, оккупировала не только Абхазию, но и Сочинский округ, захватила военное имущество бывшего Кавказского фронта Русской армии, выдвигала ряд претензий на бывшее имперское достояние. В тех условиях единственный носитель русской государственности на юге России – белогвардейская Добровольческая армия – вступила в войну с Грузией за ничтожный, казалось бы, объект – город Сочи, рискуя при этом потерять благоволение Антанты, претендовавшей, как ныне США, на роль монопольного арбитра в постимперских разборках. Но Белая Гвардия всё-таки одушевлялась патриотической целью, и у неё был конкретный и ответственный руководитель, не прятавшийся за спины гражданских министров.
PS Любят то у нас на кухнях кулаками помахать и слюной побрызгать - тилигенция-с :P
Та ладно вам тут спорить, гы гы. Пиндосы свое замутили, а грызуны останутся по жизни виноватыми. Прав тот у кого морда шире ;) ;D
PS Любят то у нас на кухнях кулаками помахать и слюной побрызгать - тилигенция-с :P
1. С чего началась вся эта "катавасия" в Грузии?1. С резни осетин в 20х годах, с похода звиадистов в 89м. Кто сейчас начал перестрелку, послужившую поводом к вводу грузинских войск уже не важно. Потому что акция грузин - фактический снос целого города с использованием систем залпового огня нельзя объяснить никакими военными причинами. Равно как стрельба по миротворческому батальону.
2. Почему рос. самолёты бомбят мирных грузинских жителей?
3. Что делают рос. войска на территории Грузии: в Гори, Сенаки, на подступах к Тбилиси?
4. Что происходит в Цхинвали и Сухуми? Рос. СМИ каждый день трубят о взятии Цхинвали, но каждый день там идут бои.
Покажите кадры по своему дезинформационному ТВ из Цхинвали. Где флаг РФ на Цхинвальской администрации? Почему Путин не заехал из Владикавказа в РЮО? Обосрался?
5. Каковы потери рос. армии в численности личного состава и военной техники? Скажите хотя бы свои данные, понятно, что сейчас они будут заниженными....
К альтернативным источникам информации доступ открыт для всех.Oh, really, you think? :D ;D :D ;D
Вот, только в России не все знают иностранные языки....
(Но вы, коллеги, так и не ответили на мои вопросы, продолжая впустую придираться к словам).Это не вопросы, а цитаты из Бибиси и Синэнэ.
Я призываю к конструктивной дискуссии на этом форуме. Вместо того, чтобы заниматься "информационными диверсиями". Очень хотелось бы верить, что на этом Форуме собрались думающие люди. В отличие, от тупого быдла, для которых рос. каналы - это единственный источник "правды" о конфликте в Грузии.Думающие люди смотря «1+1»?!
5. Каковы потери рос. армии в численности личного состава и военной техники? Скажите хотя бы свои данные, понятно, что сейчас они будут заниженными....
В нашей прессе пишут, что в южную Осетию введено около 150 единиц бронетехники.Вероятно, самолёты тоже летают на бумаге и бомбят грузинские военные базы, указанные тоже на бумаге, а президент Саксшвилли тоже президент только на бумаге в бумажной стране-штате Джорджии, перенёсённой на Кавказ по ошибке бумагомарателей.
Это не так.
Переброска частей, как и в чеченские компании, происходит исключительно на бумаге.
8 августа 2008 года в южную Осетию было введено:
Танковый батальон (без одной роты) – 21 ед.
Мотострелковый батальон (без одной роты) – около 200 чел.
Артиллерийский дивизион (без одной батареи)
А также инженерный взвод.
Взвод ЗХБЗ
И в таком духи (и кол-ве)
;D ;DРоссия не первая империя, которую Грузия прождала и переварила.
Короткая же у вашего народа память.."Народ без памяти обречён на забвение.." кто то там великий сказал...
Грузинские метаморфозы
История свидетельствует: русские штыки спасли грузин от исчезновения с карты мира. Так почему же сегодня мы терпим, что Грузия воспринимает любые русские интересы в штыки?
До недавнего времени и все грузинские историки признавали, что только это спасло от полного уничтожения грузинский народ.
http://www.zlev.ru/25_24.htm (http://www.zlev.ru/25_24.htm)
В нашей прессе пишут, что в южную Осетию введено около 150 единиц бронетехники.
Это не так.
Переброска частей, как и в чеченские компании, происходит исключительно на бумаге.
8 августа 2008 года в южную Осетию было введено:
Танковый батальон (без одной роты) – 21 ед.
Мотострелковый . . .
Не правда, обосрались один раз и не армия, а лебедь и правительво, и не в Чечне а в Дагестане (в Хасав-юрте).Что касается моргов, так это все - цветочки. Ягодки будут впереди. Хвалёная рос. "армия" уже обосралась в Чечне.
Вы, друг мой застряли в зиме 1995 года. Там потом много чего было. ;)
Вы чего верите это утке?В нашей прессе пишут, что в южную Осетию введено около 150 единиц бронетехники.
Это не так.
Переброска частей, как и в чеченские компании, происходит исключительно на бумаге.
8 августа 2008 года в южную Осетию было введено:
Танковый батальон (без одной роты) – 21 ед.
Мотострелковый . . .
Спасибо , коллега!
Это очень близкая к истине информация.
Так мы и воюем, как праивло.
Ну что ж поделать , по другому не научились, увы. . . .
Вероятно, самолёты тоже летают на бумаге и бомбят грузинские военные базы, указанные тоже на бумаге, а президент Саксшвилли тоже президент только на бумаге в бумажной стране-штате Джорджии, перенёсённой на Кавказ по ошибке бумагомарателей.Самолёты не вводят, они летают со своих аэродромов. В частности из Гюмри, в Армении.
К стати, всё время хочу спросить у сведющих людей: нахрена в горах ТАНКИ?Цхинвал находится на сравнительно равниной местности, только к северу горы.
Заранее приношу извинение за глупый вопрос :(
из 150 раненых умрет не 30 человек, а 75 минимумОткуда такие цифры ?
Советские историки. И советская идеология.
Плохо если вы диствительно верите это, но хуже если не верите но всё равно утверждаите.
Вы чего верите это утке?
Грузия готовилась к войне и сотня-другая русских солдат их бы не напугали.
Откуда такие цифры ?По статистики, в среднем (среди тяжелораненых) каждый пятый умирает. Многие остаются инвалидами. Вот за счёт этой переходной группы и увеличится потери с летальным исходом.
Для того, что бы был такой % умерших от ранений, пули и осколки должны быть по крайне мере отравленными.
Ну тогда честь и хвала нашим войскам. :)Вы чего верите это утке?
Грузия готовилась к войне и сотня-другая русских солдат их бы не напугали.
И всё же не доверять коллеге Нюмень-ю я не вижу никаких оснвоаний.
Там действительно больше чем батальону делать то нечего. Основная задача войны - бомбёжки.
К слову сказать, в 80-е годы американская Доктрина Сил Быстрого Реагирования вообще начиналась с ОДНОЙ РОТЫ.
В таких войнах решающее значение имеет не перевес в живой силе по линии огнвого соприкосновения, а организация тылов, инфраструктуры, разведки, и конечно же высокая мобильность.
Конечно нет.Откуда такие цифры ?По статистики, в среднем (среди тяжелораненых) каждый пятый умирает. Многие остаются инвалидами. Вот за счёт этой переходной группы и увеличится потери с летальным исходом.
Для того, что бы был такой % умерших от ранений, пули и осколки должны быть по крайне мере отравленными.
Вы считаете, что раненые могут ждать помощь бесконечно?
http://www.abkhazeti.ru/gb/usr/guestbook.php?action=viewpage&page=1&did=1
Повторяю вопрос - нафига держать танки на ровнине близ гор, если каждый квадратный метр простреливается с окружающих высот? :oЧестно скажу не знаю. Слышал только что, танкисты говорят, что на господствующих высотах танк может быть, чем-то вроде большой снайперской винтовки, за счёт лазерных дальномеров, стабилизаторов и пр.
Конечно нет.От чего вы считаете?
Каждый пятый - это 20% + даже пусть 20% за счёт умерших их переходной группы, (или ставших инвалидами ???), это только 40%, а "не больше" 50%.
Знаете,есть хороший старый анекдот..,когда Армянское Радио спрашивают " Как боротся с грызунами...";D ;D ;D
Встречаются как-то русский, грузин и армянин и поспорили, кто за раз может больше ведер с водой поднять. Ну, русский говорит::o
- Я за раз могу 2 ведра поднять: одно в левой руке, другое в правой.
- А я могу 3 за раз, -говорит армянин, - по одному в каждую руку и одно на х**.
- А я сразу 5 подниму за раз, -говорит грузин. -?!
- По одному в каждую руку и армянина на х**.
Вы написали ранее:Конечно нет.От чего вы считаете?
Каждый пятый - это 20% + даже пусть 20% за счёт умерших их переходной группы, (или ставших инвалидами ???), это только 40%, а "не больше" 50%.
По сообщениям, до половины л/с миротворческого батальона получила ранения, 30 чел убито (и это, к сожалению, пока). В батальоне около 300 человек.
П.С. ВВС РФ потеряло два самолёта. Потери миротворческого батальона до 50%, т.е. из 150 раненых умрет не 30 человек, а 75 минимумполучается (минимум) 75 человек из 150, т.е. (более) 50%
Да, я пессимист.Вы написали ранее:Конечно нет.От чего вы считаете?
Каждый пятый - это 20% + даже пусть 20% за счёт умерших их переходной группы, (или ставших инвалидами ???), это только 40%, а "не больше" 50%.
По сообщениям, до половины л/с миротворческого батальона получила ранения, 30 чел убито (и это, к сожалению, пока). В батальоне около 300 человек.П.С. ВВС РФ потеряло два самолёта. Потери миротворческого батальона до 50%, т.е. из 150 раненых умрет не 30 человек, а 75 минимумполучается (минимум) 75 человек из 150, т.е. (более) 50%
Повторяю вопрос - нафига держать танки на ровнине близ гор, если каждый квадратный метр простреливается с окружающих высот? :oтанк отлично сам стреляет в гору и лазит по горам, заменяет и сберегает жизни как минимум взводу пехоты, у меня дружок воевал танкистом в карабахе -рассказывал что одним из факторов победы армян было наличие танков, танкистов оставшихся с с СА и грамотное их применение.
Откуда такие цифры ?Это данные из двух источников.
Для того, что бы был такой % умерших от ранений, пули и осколки должны быть по крайне мере отравленными.
В нашей прессе пишут, что в южную Осетию введено около 150 единиц бронетехники.
Это не так.
Переброска частей, как и в чеченские компании, происходит исключительно на бумаге.
8 августа 2008 года в южную Осетию было введено:
Танковый батальон (без одной роты) – 21 ед.
Мотострелковый батальон (без одной роты) – около 200 чел.
Артиллерийский дивизион (без одной батареи)
А также инженерный взвод.
Взвод РХБЗ
У армянского радио анекдоты про грузин – не далеки от истины. Работяги ещё те.
Встречаются как-то русский, грузин и армянин и поспорили, кто за раз может больше ведер с водой поднять. Ну, русский говорит:
- Я за раз могу 2 ведра поднять: одно в левой руке, другое в правой.
- А я могу 3 за раз, -говорит армянин, - по одному в каждую руку и одно на х**.
- А я сразу 5 подниму за раз, -говорит грузин. -?!
- По одному в каждую руку и армянина на х**.
Беги доложи куда следует, может они смогут вычислить источник утечки, а то скоты умеют только дела фабриковать.Куда бежать-то? или это кусочек от шифровки из Тбилиси остался? ;D ;D ;D ;D
Беги, а то об этом говорит уже несколько десятков тысяч человек.
Под это описание места действия и ТТХ больше подойдут крупнокалиберные самоходные миномёты нона (У ВДВ-шников) и Вена (последняя по причине развала Союза в войска так и не попала).Повторяю вопрос - нафига держать танки на ровнине близ гор, если каждый квадратный метр простреливается с окружающих высот? :oтанк отлично сам стреляет в гору и лазит по горам, заменяет и сберегает жизни как минимум взводу пехоты, у меня дружок воевал танкистом в карабахе -рассказывал что одним из факторов победы армян было наличие танков, танкистов оставшихся с с СА и грамотное их применение.
http://lenta.ru/news/2008/08/12/surprise/ (http://lenta.ru/news/2008/08/12/surprise/)Можете верить этому источнику из этого… чего там, и вместе идти в сад.
Вот я и думаю - есть от чего американцам удивляться - раз и наши войска уже там.
Американское военное командование удивлено слаженностью и стремительностью переброски российских войск в Южную Осетию днем 8 августа.
И цели наши абсолютно непонятны американцем.
Действительно? Зачем это всё мы сделали? :o Ладно из-за нефти-газа - тогда понятно было бы, а так? ??? из-за осетин? странно это всё, подозрительно как-то... :o
Ни цели РФ, ни масштаб предпринятых ее военных усилий Вашингтону, судя по высказыванию источника агентства, пока до конца не ясны. По данным собеседника AFP, РФ ввела в Южную Осетию от восьми до десяти тысяч военнослужащих.
Можете верить этому источнику из этого… чего там, и вместе идти в сад.А кому верить, подскажите? Швилли?
Особенно если количественные показатели учитывать..каждый грузин должен бы был **ями утыкан как ёжик...У С. Довлатого в автобиографическом рассказе (название запамятовал) хорошо описано отношение армян к грузинам ;D(Что-то вроде: «грузины приличными людьми не бывают»). Армяне оказались правы. :(
"совецкие историки и совецкая идеология" ..народ живший анклавами в горах получил возможность объединится в нацию..и такая вот благодарность..пригрели змею..
Положеніе армянъ в грузинскомъ царстве
"Только при незнакомстве съ исторіею можно утверждать, что въ последнее время число армянъ увеличилось въ Тифлисе и его губерніи. Напротивъ, % армянъ въ Тифлисе теперь гораздо слабнее, чемъ было до присоединенія Грузіи къ Россіи. „Почти невероятно, но вместе съ темъ достоверно, пишетъ Владыкинъ, что въ 1803 г. въ Тифлисе считалось до 2700 домовъ,— только 18 домовъ принадлежало грузинамъ, остальные же принадлежали армянамъ; такимъ образомъ столица составляла тогда вполне собственностъ армянскую" (Путеводитель по Кавказу М. Владыкина, стр. 330).
http://www.genocide.ru/lib/bhelp/i/i-86-geogian-kingdom.html (http://www.genocide.ru/lib/bhelp/i/i-86-geogian-kingdom.html)
По сабжу...думаю таки пиндосы разрешили Мишико к трибуналу привлекать..
Так что велком,как гритца..На чёрной скамье,на скамье подсудимых..http://www.icc-cpi.int/ (http://www.icc-cpi.int/)
Вопрос:Как в Югославии. Если Вы не игнорируете меня, то найдёте в этой ветке, где я это уже писал. Там есть ссылка на хорошую книгу Олега Валецкого (она около 160 стр.) про югославский конфликт 1991-95 годов.
Как, вы думаете, будет развиваться ситуация на грузино-абхазской границе?
точно так и произойдётВопрос:Как в Югославии. Если Вы не игнорируете меня, то найдёте в этой ветке, где я это уже писал. Там есть ссылка на хорошую книгу Олега Валецкого (она около 160 стр.) про югославский конфликт 1991-95 годов.
Как, вы думаете, будет развиваться ситуация на грузино-абхазской границе?
Прочтите её обращая внимание на то как описывается действие ЮНА, а потом и боснийских сербов (особенно в Горажде под Сараево). Всё в слово в слово о нас.
Действия миротворческих сил скорей всего будут иметь оборонительный характер, пока страны запада не "соберут кулак" и не высадятся в Грузии, потом поставят нас перед фактом, что нам конечно большое спасибо за наведение хоть каково-то порядка, но теперь мы свободы, и должны как можно скорей удалиться.
Вопрос:Как в Югославии. Если Вы не игнорируете меня, то найдёте в этой ветке, где я это уже писал. Там есть ссылка на хорошую книгу Олега Валецкого (она около 160 стр.) про югославский конфликт 1991-95 годов.
Как, вы думаете, будет развиваться ситуация на грузино-абхазской границе?
Вопрос:Как в Югославии.
Как, вы думаете, будет развиваться ситуация на грузино-абхазской границе?
Коллега, я никоим образом не игнорирую Вас. Ради Бога простите, если дал Вам повод так думать.
Последние пару месяцев я был почти вычеркнут из общественной жизни Полушария - не могли бы Вы скинуть упомянутую Вами ссылку? Я думаю, не лишне будет дать её в общей дискуссии - вдруг ещё кто пропустил.
Имхо Медведев поторопился с прекращением огня. Инфраструктура войны не нарушена.
Что значит быть грузином?
в политическом смысле...ничего не значит...и ничего не значило...
в человеческом понимании...значит многое...
кстати....а что значит быть осетином ?
А вот промывка мозгоФ http://www.youtube.com/watch?v=k0RH0cYs4lw&NR=1Ну, представься он передо мной как премьер-министром Австралии, я бы, может быть, что-нибудь заподозрил, но не более того. Я сам не знаю, кто у них мужчина или женщина.
А нужно ли их мыть?
А вот промывка мозгоФ http://www.youtube.com/watch?v=k0RH0cYs4lw&NR=1
А нужно ли их мыть?
Классный ролик))))) У нас на работе сегодня по асе скидывали ссылку на интернетовскую газету США (CNN если не ошибаюсь) ...Американцы вели опрос: как вы считаете оправданы ли действия Росии по отношению к Грузии..... мы конечно дружно все проголосовали ;D пусть знают наших. И российские хакеры молодцы....
А над храбрым тов.Саа... (ах какой человек!) уже во всю иронизируют:
(http://s48.radikal.ru/i120/0808/de/2beb1fcf6924.gif)
Саакашвили пообещал отомстить России .... ;D
А над храбрым тов.Саа... (ах какой человек!) уже во всю иронизируют:К этому клипу звуковой ряд надо сделать:
;D ;D ;D а большой Русский медведь напал на маленькую грузию не понимаю да???А над храбрым тов.Саа... (ах какой человек!) уже во всю иронизируют:К этому клипу звуковой ряд надо сделать:
-Слюшай... Что за Осетия...ничего не сделал... только вошел...
Вот именно: кто бомбил Гори, Поти, Тбилиси и многие грузинские сёла?
Честно говоря напоминает все эйфорию, когда российские десантники высадились в Косово. И где теперь то Косово :(
Интересно, он сам вообще понимает, что говорит?Иначе бы и не говорил. ССаак. в этом плане подготовлен намного лучше некоторых. Главное донести до народа те мысли и идеи, которые народ хочет слышать. Все эти методики и технологии уже неоднократно приносили результат. В Германии в 33 г., в Чили в 73, в СССР в 91. Народ никогда и нигде мозгами не хочет фильтровать, где ахинея, а где бред. С позиции международного права Грузия поступила правомерно, и агрессор именно Россия, которая вторгалась вероломно на територию сопредельного государствва, между прочим члена СНГ. И чем больше лжи или просто игнорирования фактов геноцида со стороны ВС Грузии в отношени мирного населения, нарушения статуса миротворцев военнослужащих РФ, тем слова президента Грузии будут выглядеть весомо. Сам план "антитеррористической" операции Грузии в ЮО выглядел странно. Зачем применять артиллерию, реактивные усчтановки, танки, зачем добивать раненных и издеваться над трупами? Смысл. Ну не вмешалась бы Россия, а что с убитым мирным населением делать и с актами вандализма? На это раз навряд ли удалось замалчивать. Ну даже если бы как и прежде бы произошло замалчивание. Но беженцы-осетины бы навряд ли вернулись к местам прежнего жительства. Много вопросов возникает и о роли инструкторов США, и о финансировании ими грузинской армии, и диверсионно-разведывательной деятельности на территории России. Сейчас цель Грузинского руководства - увести общественное мнение от действий Грузии в день открытия Олимпиады и сосредоточиться на "агрессии России против маленького и гордого грузинского народа". Удачный перевод стрелок - из побежденного можно стать победителем. Именно это и нужно населению Грузии. А иначе как жить, когда тебя тем же салом да по сусалам?
Не слепо патриотичная точка зрения:
Я думаю, что я никого не удивлю, если скажу что Цхинвали стоит как был, и две тысячи человек там не погибли, они все живы здоровы. Фото/видео материалов разрушенных городов Грузии в интернете вы найдёте много (и они появились сразу!), также как и убитых грузинских солдат. А найдёте ли вы материалы о "зверски замученных фашистской Грузией" осетинах? Нет, показали несколько поцарапанных домов для вида и всё, ни одного трупа.
Спороть такую чушь чтобы найти повод атаковать Грузию, это надо было постараться. Ясное дело, что никто из западных СМИ на это не клюнул. Все СМИ кроме российских твердят что "Москва совсем оборзела и атаковала Грузию". Но всё же прогадали. США и НАТО стали угрожать санкциями, войска пришлось возвращать на исходные позиции. Но такая наглая атака в 21ом веке? Как теперь Россия поставит себя на международной арене?
Почему у нас до сих пор остались такие совковые замашки? Обидно за Родину, товарищи.
З.Ы. А ещё я не удивляюсь, почему сейчас "беженцы бегут тысячами" в Россию. Сами сейчас навзрываем Цхинвали, потом покажем Гаагскому трибуналу, мол какие грузины злые, всё разбомбили.
Я думаю, что я никого не удивлю, если скажу что Цхинвали стоит как был, и две тысячи человек там не погибли, они все живы здоровы. Фото/видео материалов разрушенных городов Грузии в интернете вы найдёте много (и они появились сразу!), также как и убитых грузинских солдат. А найдёте ли вы материалы о "зверски замученных фашистской Грузией" осетинах? Нет, показали несколько поцарапанных домов для вида и всё, ни одного трупа.Рейтеровские фото профессиональные. Красивые. Впечатляющие. Но как-то отдает постановкой, если приглядеться. Трупы убитых грузинских солдат - так иногда бывает, когда лезут не туда. Кадры разрущенных домов - иногда путались с цхинвальскими. Да и привязки не видно к местности. Панорамных снимков нет - снималось одно и тоже с разных ракурсов.
Спороть такую чушь чтобы найти повод атаковать Грузию, это надо было постараться. Ясное дело, что никто из западных СМИ на это не клюнул. Все СМИ кроме российских твердят что "Москва совсем оборзела и атаковала Грузию".Читайте любезный прессу. Не все осуждают. Кто-то пытается анализировать. И огульно, кроме американцев, никто Россию агрессором не считает. Да и некоторые американские издания трезво оценивают причины войны. Не поленитесь, зайдите на сайты. откроете масу полезного для себя.
США и НАТО стали угрожать санкциями, войска пришлось возвращать на исходные позиции. Но такая наглая атака в 21ом веке? Как теперь Россия поставит себя на международной арене?У США планида такая. Для них цель - втянуть в долларовую зависимость все страны. Финансирование Грузии резанными фантиками, называемые доллар, которые потом использовались для покупки оружия на Украине, - это и есть шаг превращение страны в потребителя цветных бумажек. Именно из-за этих бумажек гибнут люди и появляются политики типа Саакашвилли и Ющенко.
Почему у нас до сих пор остались такие совковые замашки? Обидно за Родину, товарищи.У нас не совковые замашки. У нас мозги остались засранными демократическо-либеральной фигней с 90 годов. И мы никак не можем понять, что слова "демократия", "свобода", "коммунизм" и проч - это термины обозначающие возможность правительств управлять нашими мозгами. Создайте нормальную экономическую систему и употребление их для манипулирования сознанием людей станет бессмыссленным. Но проблема в том, что программа быть зависимым от идей "свободы", не быть "совком" и жить в "демокртическом" обществе уже введена в ваш мозг. И всю жизнь вы, к сожалению, будете искать черную кошку в темной комнате, не зная, что её там нет и никогда не было.
Это у нас национальный траур, а у гаки...
Ну ну...Саакашвили будет привлечён к международнему суду..Как бы СМИ не старались..Я пока не увижу стёртого до основания Цхинвали (как заверяет Москва) и горы замученных (сожжёных заживо, задавленных танками, etc) осетин, не буду слепо верить никому. Факты дороже слепого патриотизма. Почитайте иностранные СМИ. Или вы всерьёз считаете что позиция "Россия благородная против коррумпированного целого мира" может иметь смысл?
Постыдились бы ,в день национального траура, такую гадость постить.Что интересно траур в России ввели только после объявления оного в Грузии. Интересно, почему.
Ну ну...Саакашвили будет привлечён к международнему суду..Как бы СМИ не старались..Я пока не увижу стёртого до основания Цхинвали (как заверяет Москва) и горы замученных (сожжёных заживо, задавленных танками, etc) осетин, не буду слепо верить никому. Факты дороже слепого патриотизма. Почитайте иностранные СМИ. Или вы всерьёз считаете что позиция "Россия благородная против коррумпированного целого мира" может иметь смысл?Постыдились бы ,в день национального траура, такую гадость постить.Что интересно траур в России ввели только после объявления оного в Грузии. Интересно, почему.
З.Ы. Рекомендую почитать заявление Кикабидзе, уважаемого человека:
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/entertainment/newsid_7557000/7557523.stm
азерыС вами всё понятно.
Непонятно, зачем вы так демонстративно заявляете о своей довольно странной позиции. Пока не увижу- не поверю. Верить или не верить - ваше личное дело. Так же как и посмотреть фото российских СМИ. По вашему стилю письма можно предположить, что вы не гражданин РФ. Тогда причем патриотизм? Если вы не гражданин РФ, так и скажите, что я, мол, как гражданин Украины или Эстонии считаю действия Москвы или российского правительства непрвомерными и горячо поддерживаю заявления своего горячо любимого президента. А прикидываться патриотом и делать стилистические ошибки - некрасиво. Здесь не фронт психологической войны.азерыС вами всё понятно.
Непонятно, зачем вы так демонстративно заявляете о своей довольно странной позиции. Пока не увижу- не поверю.Вам завтра скажут, что США бомбят, "бей гадов", и вы поверите? Грузинская позиция, знаете ли, имеет смысл. Нападать махонькой Грузии на большую Россию было бы подобно самоубийству, я уже не говорю о каких-то "зверствах" и "полном уничтожении города". А вот России нападать на Грузию причины есть.
Если вы не гражданин РФ, так и скажите, что я, мол, как гражданин Украины или Эстонии считаю действия Москвы или российского правительства непрвомерными и горячо поддерживаю заявления своего горячо любимого президента. А прикидываться патриотом и делать стилистические ошибки - некрасиво. Здесь не фронт психологической войны.Давайте вы не будете решать за меня, гражданином какой страны я являюсь. Но чтобы вы сильно не переживали, я скажу, что я гражданин РФ. Мне обидно за ситуацию в мире, сложившуюся в последние дни. Не хватало нам только "крестовых походов", нужна объективность в вопросе.
Все док-ва Грузия предоставила, есть фото и видео материалы. Россия взяла с неба.
А вот России нападать на Грузию причины есть.
Что интересно траур в России ввели только после объявления оного в Грузии. Интересно, почему.
Все док-ва Грузия предоставила, есть фото и видео материалы.на тему грузинских доказательств:
Я имел в виду другое. В шахматах есть общее правило - угроза сильнее ее исполнения. Когда вы можете начать атаку с неясными последствиями, лучше не начинать, а держать противника под угрозой такой атаки ход, два, три, сколько можно. Защищаться в таких условиях сложно, надо иметь железные нервы и очень легко сорваться. Понятно. что марш на Тбилиси - это "атака с непредсказуемыми последствиями". Но была возможность подержать друга С. под угрозой такой атаки пару дней, и понемногу бомбить ифраструктуру управления войсками... Он не производит впечатления человека с железными нервами и запросто мог сорваться или как известный персонаж выброситься из окна с воплем "русские идут". Впрочем, сейчас об этом уже поздно.Имхо Медведев поторопился с прекращением огня. Инфраструктура войны не нарушена.
Да , нормально всё Дима сказал.
Оперативные задачи выполненыю . Огонь прекращён.
А бомбёжки – это уже секс по вызову.
Нападать махонькой Грузии на большую Россию было бы подобно самоубийству, я уже не говорю о каких-то "зверствах" и "полном уничтожении города". А вот России нападать на Грузию причины есть.Маленькие собачки всегда громко тяфкают, и зубки показывают, когда хозяин рядом.
У нас на работе сегодня по асе скидывали ссылку на интернетовскую газету США (CNN если не ошибаюсь) ...Американцы вели опрос: как вы считаете оправданы ли действия Росии по отношению к Грузии..... мы конечно дружно все проголосовали ;D пусть знают наших. И российские хакеры молодцы...ну почему только российские?
@echo off
@echo Call this file (MSK) 18:00, 20:00
@echo Thanks for support of South Ossetia! Please, transfer this file to the friends!
pause
start ping n 5000 l 1000 www.newsgeorgia.ru t
start ping n 5000 l 1000 www.apsny.ge t
start ping n 5000 l 1000 www.nukri.org t
start ping n 5000 l 1000 www.opentext.org.ge t
start ping n 5000 l 1000 www.messenger.com.ge t
start ping n 5000 l 1000 www.president.gov.ge t
start ping n 5000 l 1000 www.government.gov.ge t
start ping n 5000 l 1000 www.parliament.ge t
start ping n 5000 l 1000 nsc.gov.ge t
start ping n 5000 l 1000 www.constcourt.gov.ge t
start ping n 5000 l 1000 www.supremecourt.ge t
start ping n 5000 l 1000 www.cec.gov.ge t
start ping n 5000 l 1000 www.nbg.gov.ge t
start ping n 5000 l 1000 www.nplg.gov.ge t
start ping n 5000 l 1000 www.police.ge t
start ping n 5000 l 1000 www.mod.gov.ge t
start ping n 5000 l 1000 www.mes.gov.ge t
start ping n 5000 l 1000 www.mfa.gov.ge t
start ping n 5000 l 1000 www.iberiapac.ge t
start ping n 5000 l 1000 www.mof.ge tкод переслали, они его сохранили как ping.bat - и фпирьётНападать махонькой Грузии на большую Россию было бы подобно самоубийству, я уже не говорю о каких-то "зверствах" и "полном уничтожении города"."Если бы да кабы", "какой смысл" - всё это становится ясно уже задним числом. Когда политик принимает какое-то решение, то за ним обычно стоят вовсе не те доводы, которые публично демонстрируют по ТВ, и результат оказывается тоже не всегда очевидным. Например, всем казалось, что нападение Германии на Францию в 1940 г. - это самоубийство, у Франции было в полтора раза больше дивизий. Но: а) немцы смяли французскую оборону в считанные недели, б) в очень дальней перспективе это и впрямь оказалось самоубийство для Германии, но погубили её отнюдь не грозные французские дивизии. Нападение арабских стран на Израиль во время Семидневной войны и во время Войны судного дня тоже казалось верняком, но первая закончилась колоссальной катастрофой арабских стран и расколом между ними, а вторая, несмотря на потери Израиля, тоже не принесла арабам результатов. А уж нападение Штатов на Северный Вьетнам... и почему вьетнамцы сразу не сообразили, что им нужно сдаваться?
Между тем, флаги над посольством США в Москве не приспущены.Как-то, может, некстати вспоминается... 13 сентября 2001 г. я был в Литве. В этот день президент Литвы находился в Штатах и должен был нанести официальный визит Бушу, но в связи с экстренными событиями понас Адамкус переквалифицировался в телевизионного комментатора с места событий. А следующие несколько дней в Литве был объявлен траур. У каждого свои представления о чужом горе.
кстати, есть интересный форум forum.sevastopol.info
Все док-ва Грузия предоставила, есть фото и видео материалы. Россия взяла с неба.
Не согласен. Коллега, читайте англоязычные источники. Особенно те, которые априори занимают прогрузинскую позицию.
P.S.: Чес слово кланус, один в один Мишико Саакашвили описан :)
Ну ну...Саакашвили будет привлечён к международнему суду..Как бы СМИ не старались..Я пока не увижу стёртого до основания Цхинвали (как заверяет Москва) и горы замученных (сожжёных заживо, задавленных танками, etc) осетин, не буду слепо верить никому. Факты дороже слепого патриотизма. Почитайте иностранные СМИ. Или вы всерьёз считаете что позиция "Россия благородная против коррумпированного целого мира" может иметь смысл?Постыдились бы ,в день национального траура, такую гадость постить.Что интересно траур в России ввели только после объявления оного в Грузии. Интересно, почему.
З.Ы. Рекомендую почитать заявление Кикабидзе, уважаемого человека:
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/entertainment/newsid_7557000/7557523.stm
Подобная прогрузинская позиция непонятна. Все факты говорят, что войну развязал Саакашвили. За годы правления Саакашвили военный бюджет Грузии вырос в 30 раз! Он и его приспешники произносили воинственные речи, нагнетали военный психоз в Грузии. В стране шла усиленная милитаризация. К чему бы это? Явно готовились к войне. К оборонительной войне? Нет. Войны в Южной Осетии и Абхазии развязывала именно Грузия. Абхазы и осетины не стремились отобрать у Грузии какие - то территории ( помимо своих), не планировали геноцид грузин и не засылали шахидов в Тбилиси. И сейчас они напали на мирный город подло и вероломно. О какой объективности Вы говорите? Неужели верите фашисту и людоеду, перебившему столько людей? Брехун Саакашвили всё время говорит, что Россия нападает на него и перевирает всё так, что диву даёшься. Или амерские СМИ, поддерживающие его, объективны?Непонятно, зачем вы так демонстративно заявляете о своей довольно странной позиции. Пока не увижу- не поверю.Вам завтра скажут, что США бомбят, "бей гадов", и вы поверите? Грузинская позиция, знаете ли, имеет смысл. Нападать махонькой Грузии на большую Россию было бы подобно самоубийству, я уже не говорю о каких-то "зверствах" и "полном уничтожении города". А вот России нападать на Грузию причины есть.
Все док-ва Грузия предоставила, есть фото и видео материалы. Россия взяла с неба. Цифра в 2000 убитых за один день - полная чушь. Вы сами то в это верите? Или заставляете себя верить?Если вы не гражданин РФ, так и скажите, что я, мол, как гражданин Украины или Эстонии считаю действия Москвы или российского правительства непрвомерными и горячо поддерживаю заявления своего горячо любимого президента. А прикидываться патриотом и делать стилистические ошибки - некрасиво. Здесь не фронт психологической войны.Давайте вы не будете решать за меня, гражданином какой страны я являюсь. Но чтобы вы сильно не переживали, я скажу, что я гражданин РФ. Мне обидно за ситуацию в мире, сложившуюся в последние дни. Не хватало нам только "крестовых походов", нужна объективность в вопросе.
Кикабидзе то уважаемый? Интересно, что он всё время хвалит этого Саакашвили. Говорит, какой это хороший президент, хотя тот ещё до войны открыто называл Россию главным врагом Грузии. Антироссийские демарши и зарабатывание денег в России несовместимы. А банду Саакашвили - под суд!Ну ну...Саакашвили будет привлечён к международнему суду..Как бы СМИ не старались..Я пока не увижу стёртого до основания Цхинвали (как заверяет Москва) и горы замученных (сожжёных заживо, задавленных танками, etc) осетин, не буду слепо верить никому. Факты дороже слепого патриотизма. Почитайте иностранные СМИ. Или вы всерьёз считаете что позиция "Россия благородная против коррумпированного целого мира" может иметь смысл?Постыдились бы ,в день национального траура, такую гадость постить.Что интересно траур в России ввели только после объявления оного в Грузии. Интересно, почему.
З.Ы. Рекомендую почитать заявление Кикабидзе, уважаемого человека:
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/entertainment/newsid_7557000/7557523.stm
ГРУЗИНСКИЙ остается, а платят за весь "банкет" русские рабочие и крестьяне, а также фермеры из канзасов/айов.
Саакашвили приходят и уходят, ГРУЗИНСКИЙ НАРОД ОСТАЕТСЯ!
а кикабидзе скорее всего еще ответит за свое поведение!
Пусть лучше за свое поведение ответит не батоно Вахтанг, а господа Пу и Буш, которые натравливают друг на друга своих карманных клоунов из банановых республик, и при этом жахаются в десны на открытии Олимпиады. Правда ведь? Ничего личного. Только бизнес.
Хороший сюжет для увеличения бюджетов ВПК не правда ли?
Вот кому ГОРЕТЬ В АДУ.
Одну войну Россия проиграла
Военная победа сопровождается полным поражением на информационном поле. Стараниями грузинской стороны и при отсутствии собственных контрмер наша страна предстает перед миром в роли беспощадного агрессора
Самое интересное, Буша замкнуло на Олимпиаде. Мишку прокатил по полной.ага, он начнёт учить китайский
Фоторепортаж из Южной Осетии.:'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( И говорить даже ничего не хочется...
http://www.kommersant.ru/dark-gallery.aspx?id=1010267&picsid=249401&stpid=64
Все док-ва Грузия предоставила, есть фото и видео материалы.на тему грузинских доказательств:
http://www.fishki.net/comment.php?id=39274
Тобто цією статтею Кремль дав дозвіл росіянам вбивати в Грузії кого завгодно та скільки завгодно.
Винними за повідомленнями російських ЗМІ будуть українці.
Путін-Мєдвєдєв ретельні учні доктора Геббельса.
1zvannyi
>Украинцы планируют убийства в Грузии?
Тобто цією статтею Кремль дав дозвіл росіянам вбивати в Грузії кого завгодно та скільки завгодно.
Винними за повідомленнями російських ЗМІ будуть українці.
Путін-Мєдвєдєв ретельні учні доктора Геббельса.
Тобто цією статтею Кремль дав дозвіл росіянам вбивати в Грузії кого завгодно та скільки завгодно.
Винними за повідомленнями російських ЗМІ будуть українці.
Путін-Мєдвєдєв ретельні учні доктора Геббельса.
О! Свидомиты подтянулись. ;D
Уж лучше такая ссылка: http://www.fishki.net/commentall.php?id=39274Все док-ва Грузия предоставила, есть фото и видео материалы.На тему грузинских доказательств:
http://www.fishki.net/comment.php?id=39274
Я пока не увижу стёртого до основания Цхинвали (как заверяет Москва) и горы замученных (сожжёных заживо, задавленных танками, etc) осетин, не буду слепо верить никому. Факты дороже слепого патриотизма. Почитайте иностранные СМИ. Или вы всерьёз считаете что позиция "Россия благородная против коррумпированного целого мира" может иметь смысл?
З.Ы. Рекомендую почитать заявление Кикабидзе, уважаемого человека:
Ссылку на оригинал статьи не дадите?Извините, пожалуйста. Забыл дать. :-[
Тут Таймс (The Times) такое написала!!!! :o
Я чуть в осадок не выпал!
В Грузии было по-иному. Отношения с ней никогда не отличались стабильностью, но хитрый Эдуард Шеварднадзе, бывший министр иностранных дел Советского Союза, знал, как не давать древним обидам выплескиваться наружу. Однако на его место пришел безрассудный Михаил Саакашвили, этим знанием не обладающий - и с этого момента политикой Грузии стала гордыня, обернувшаяся известно чем.
И дело даже не в пренебрежительной риторике, не в том, что Саакашвили распахнул объятия и двери американским советникам, и не в его экономической безграмотности - а как еще можно назвать человека, забывшего о зависимости страны от российских энергоносителей и переводов от людей, работающих по ту сторону границы? Дело в том, что он с самого начала целенаправленно делал из Грузии регионального союзника США и форпост американского влияния.
1zvannyiУже известно, как минимум о трех убитых украинцах, воевавших в Цхинвале на стороне грузин. Чего не хватало в жизни троим убитым украинским наемникам – Прокопенко, Бурденко и Борисенко?
>Украинцы планируют убийства в Грузии?
Тобто цією статтею Кремль дав дозвіл росіянам вбивати в Грузії кого завгодно та скільки завгодно.
Винними за повідомленнями російських ЗМІ будуть українці.
Путін-Мєдвєдєв ретельні учні доктора Геббельса.
Ребята, скажите - вся эта лажа и вправду цепляет до мандража? Раз клевый чувак про войну не скажет, он больше не клевый, прощайте, жаль? Вся эта кровавая сучья свадьба, направо, налево, равняйся, пли...Мы в детстве читали - все люди - братья. Оплачено братство куском земли. Пятнадцать сестер выдирают серьги из мочек друг другу, где братья, э? Все то, что когда-то горело в сердце, пересчитали потом в у.е.
Заразен пафос, как гонорея, живуч и липок, как таракан...Нет, за столетья не помудрели, лишь помудели, но так, слегка. Кто выйдет в черном, кто выйдет в белом, покрыта карта рубцами лжи. А мама, помнится, так хотела, чтоб мы решили с тобой дружить!
Грузины - бяки, виват, Россия, за ножку Буша, и наших нет. А мама, помнится, так просила, чтоб мы не перлись на красный свет!
Пока стреляют по людям люди, пока статистик выводит счет, несут кому-то звезду на блюде, в гарнире - сладости и почет. Пока сочится из пасти пена, пока за холку берут страну, скажу я тем, кто сидит за сценой - засуньте в жопу свою войну!
Кто я такая? Мария, Машка, башкир - мой папа, хохол - мой дед, у осетина куплю барашка, милОму с Дона сварю обед...
Пускай мы даже уже не братья. Наш мир поделен на этажи.
Мы все соседи в одной палате.
Нам хватит места, чтоб просто жить.
"Война до колик осточертела" - все повторяют, как А и Б.
А мама, помнится, так хотела, чтобы война не пришла к тебе...
Нарвался на очередную голосовалку. Устроим флешмоб!
http://georgia-vs-russia.com/
Воистину, война для подонков - коммерческое мероприятие.
:'(
Чо-то я не слышу от известных российских грузин осуждения вторжения Грузии и прочих бесчинств на территорию ЮО... Может они поддерживают такую политику?
Чо-то я не слышу от известных российских грузин осуждения вторжения Грузии и прочих бесчинств на территорию ЮО... Может они поддерживают такую политику?
"Он знал, что вертиться Земля, но у него была семья ...."
С кем и чем торговать будут?
Есть ли среди посетителей форума грузины, чьи родственники живут в Тбилиси или других городах?Вы хотите объективной информации, под которой понимаете рассказы "непосредственных свидетелей"? Похвально. Только почему в качестве "непосредственных свидетелей" вы выбираете грузин, а не осетин или русских?
Хотелось бы услышать версию происходящего от непосредственных свидетелей. Доверять СМИ нельзя. Западные врут, а российские могут преувеличивать и искажать факты.
Слышал, что Грузия была отключена от зоны .ру...
Есть ли среди посетителей форума грузины, чьи родственники живут в Тбилиси или других городах?
Хотелось бы услышать версию происходящего от непосредственных свидетелей. Доверять СМИ нельзя. Западные врут, а российские могут преувеличивать и искажать факты.
Слышал, что Грузия была отключена от зоны .ру...
Есть ли среди посетителей форума грузины, чьи родственники живут в Тбилиси или других городах?Вы хотите объективной информации, под которой понимаете рассказы "непосредственных свидетелей"? Похвально. Только почему в качестве "непосредственных свидетелей" вы выбираете грузин, а не осетин или русских?
Хотелось бы услышать версию происходящего от непосредственных свидетелей. Доверять СМИ нельзя. Западные врут, а российские могут преувеличивать и искажать факты.
Слышал, что Грузия была отключена от зоны .ру...
Посты осетин и абхазцев на форумах мы видим, а посты грузинов - нет. Ведь никто не отрицает, что война ударила и по мирным жителям Грузии тоже. Поэтому действительно хочется их услышать, понять, что они пережили, что они САМИ думают по этому поводу.и неувидим, потому что все грузины как один настроенны против России на данный момент, за примером далеко ходить не надо, в Пекине уже был протест местных грузин у Российского посольства, вот ссылка на видео
А ссылка из Китая не открывается.. ::)Посты осетин и абхазцев на форумах мы видим, а посты грузинов - нет. Ведь никто не отрицает, что война ударила и по мирным жителям Грузии тоже. Поэтому действительно хочется их услышать, понять, что они пережили, что они САМИ думают по этому поводу.и неувидим, потому что все грузины как один настроенны против России на данный момент, за примером далеко ходить не надо, в Пекине уже был протест местных грузин у Российского посольства, вот ссылка на видео
http://www.youtube.com/watch?v=_FW8iJpgw9o
http://www.youtube.com/watch?v=_FW8iJpgw9oА ссылка из Китая не открывается.. ::)
Молодцы коммунисты однако...хорошо что они есть...
Вы хотите объективной информации, под которой понимаете рассказы "непосредственных свидетелей"? Похвально. Только почему в качестве "непосредственных свидетелей" вы выбираете грузин, а не осетин или русских?
Посты осетин и абхазцев на форумах мы видим, а посты грузинов - нет. Ведь никто не отрицает, что война ударила и по мирным жителям Грузии тоже. Поэтому действительно хочется их услышать, понять, что они пережили, что они САМИ думают по этому поводу.
Огромная просьба ко всем жителям Абхазии: пожалуйста не ассоциируйте высказывания человека, который называет себя нашим президентом, каким либо образом связанными с жителями нашего государства, поскольку в действительности это для подавляющего большинства это не так.
и неувидим, потому что все грузины как один настроенны против России на данный момент, за примером далеко ходить не надо, в Пекине уже был протест местных грузин у Российского посольства, вот ссылка на видео
Молодцы коммунисты однако...хорошо что они есть...Да спасибо им ;D ;D
Статьи британской Таймс хороший тому пример.
http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/columnists/guest_contributors/article4525885.ece
Перевод статьи : http://inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243235.html (http://inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243235.html)Статьи британской Таймс хороший тому пример.
http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/columnists/guest_contributors/article4525885.ece
Хорошая статья, непредвзятая.
Но главная мысль, по-моему, выражена в одном из комментариев:
"big guys playing chess, winning and loosing, but people and solders are not playing, they are just dying..."
:-\
Но главная мысль, по-моему, выражена в одном из комментариев:
"big guys playing chess, winning and loosing, but people and solders are not playing, they are just dying..."
:-\
Подчеркну, очень нравится статья."Американцы признали, что фактически в Южной Осетии была разбита не грузинская, а американская армия. Дело в том, что её инструктора четыре года работали над её подготовкой к агрессии против российских граждан. Однако США отказались помочь
Постоянно слышишь о поражениях России в мире, уступках и компромиссах руководства. И вот, впервые, слышишь то, что давно должно было прозвучать:
"И Вашингтону - ну как, голос России все еще ничего не значит? Хочешь - не хочешь, а значит. И немало."
Надеюсь, значение России будет также увеличиваться за счет экономических достижений.
А у России с грузией есть ли визовый режим?Есть.
А у России с грузией есть ли визовый режим?
Fox News, прервал свои новости на рекламную паузу, из-за того что девочка и ее тетя (пострадавшие в Осетии) рассказывали не то, что хотело слышать Fox News, показав миру, что у них свобода слова только в рамках того, что хочется слышать!!!
У нашей семьи есть друзья. Грузины, но российские, с российскими паспортами. Дочь поехала отдыхать в Батуми к родственникам как раз накануне войны. Ей пришлось на своей шкуре почувствовать, что такое быть российским гражданином в Грузии, хотя бы даже и грузинской национальности - выпускать из страны её не хотели. Пришлось через родственников тайными тропами организовывать переход турецкой границы, а дальше на перекладных - автобусами до Стамбула, оттуда в Россию. Сейчас она здесь, делится впечатлениями.
Он еще и женат на иностранке, что для главы государства недопустимо.Да нет тут никакого криминала. Все русские цари от Петра I женаты на иностранках и что?
Fox News, прервал свои новости на рекламную паузу, из-за того что девочка и ее тетя (пострадавшие в Осетии) рассказывали не то, что хотело слышать Fox News, показав миру, что у них свобода слова только в рамках того, что хочется слышать!!!Вот же оборвал! Вообщето Фох Ньюс это Республиканский канал бушевской пропоганды, вот же они прокололись ;D ;D
Есть текстовый переводом на русский …
http://ru.youtube.com/watch?v=Q5SU8bmCdnk
Аманда Коева и ее тетя Лора просто герои, это мнение первых Осетинцев которых я услышал!!!
Вызывает недоверие цифра "1600" погибших. Неделя прошла - никаких подтверждений: массовых похоронных процессий, кучи трупов, братских могил.
Где демонстрации поющих плакальщиц с зажёнными свечами?
Где венки, цветы, голуби?
Где кораблики – журавлики, нахрен?
Где бескрайние кладбища с наспех утрамбованными холмиками?
1600 человек – это 40 на 40. Каждый по 4 метра - без малого 10 гектар.
Где всё это, блин?
ГДЕ ? !!!
Да и раненых в подобных обстоятельствах всегда бывает очень много.
Если хотя бы одной из сторон применялось наступательное оружие в черте населённого пункта, раненых среди гражданского населения должно быть минимум в пять раз больше чем убитых.
Ну тысяч 5-6 должно быть раненых!
Это поездами надо вывозить, а не машинами "скорой помощи".
Где поезда?!
Халтура какая-то.
Ясное дело при подобных событиях сторонам положено ВРАТЬ. Но , технология вранья должна соответствовать уровню накала. А то фуфло получится.
ГДЕ ТРУПЫ ?!!
После войны. Первые мысли http://www.kaztoday.net/news/posle-voiny-pervye-mysli.html
Альнур Мусаев, бывший председатель КНБ Казахстана
Ай, хорошо сказал! Молодец, потомок Чингисхана! :) ........Aqua Mar ... я Вам по секрету скажу...он в розыске за измену Родине :o
Сегодняшние российские политики и пальца не поднимут не "неприкасаемое" еврейское государство из-за трусости, или некомпетентности, или объевреенности. И тем самым предадут русский народ и всю христианскую цивилизацию.Браво! Вот емкий и четкий ответ на сущность так называемого "кризиса". А кукольный театр продолжает "представленье".
вы как мне кажется живете в грузии , это ведь совсем недалеко от вас .
или вы собираетесь щюпать трупы виртуально сидя за компъютером в интернете .
Жириновский о конфликте в Южной Осетии;D "Если бы я был президент(ом)... Тбилиси бы уже не было!"...
http://ru.youtube.com/watch?v=uwVQJfMt2Lk
За поляков порадовался... Так Качиньского опустили!..
;D ;D ;D
Героя России (это сарказм) Сулима Ямадаева, ещё 6 августа, объявил в федеральный розыск (другой герой России – Рамзан Кадыров (аналогичный сарказм)). Кстати, в и-нете, уже изрядно почистили эту новость.
http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?p=551#551 (соединиться тяжело, надо пытаться несколько раз)
По последней ссылке много фотографий, в т.ч. про боевые действия чеченского батальона ГРУ "Восток" под командованием героя России Сулима Ямодаева.
А здесь свидетельства одного из тысяч очевидцев (Вы их в Интернете легко найдете, если конечно захотите :-\ )
HopchiK-у ОРИЕНТИР - НА ВАШИНГТОН
http://www.vpk-news.ru/article.asp?pr_sign=archive.2005.72.articles.geopolitics_02
Тут сказано коротенько кто когда и зачем...
Жириновский о конфликте в Южной ОсетииНатуральный фашист, убрать его надо из политики, страну позорит.
http://ru.youtube.com/watch?v=uwVQJfMt2Lk
Жириновский о конфликте в Южной ОсетииНатуральный фашист, убрать его надо из политики, страну позорит.
http://ru.youtube.com/watch?v=uwVQJfMt2Lk
http://www.pravda.com.ua/news/2008/8/16/80004.htm
http://www.pravda.com.ua/ru/news/2008/8/16/79789.htm
Модератор: Вы нагло издеваетесь над ВСЕМ форумом?
Что мешало дать ссылку на русскоязычную часть ресурса, который существует на двух языках?!
Что вообще Вы хотели сказать данной ссылкой?
Жириновский очень правильно и спокойно он все рассказал, без лишнего фарса, ... нехер первым самим лесть, а потом жаловаться всему миру, что "напали на нас" ..., врать стизя трусливых, и это уже было на конференции, когда дернут так, что еле догнали.правильно и спокойно? Процитирую: "если бы я был президентом, то Тбилиси уже не было бы. Грузии уже не было бы"... "За 15 убитых русских солдат нужно уничтожить полтора миллиона грузин и сказать, за 1 солдата 10000 будет погибать".
И за русских солдат которых уроды уродуют надо отвечать кому то, вот раз Саак.. дернулся первым, первым пусть и получит ...
YouTube заблокировал счетчик просмотров ролика с правдой о Южной Осетии
16.08.2008 06:35 | lenta.ru
Хостинг-сервис YouTube, принадлежащий американской компании Google, заблокировал счетчик просмотров видеоролика с фрагментом телепередачи канала Fox News. В четырехминутной записи две жительницы Южной Осетии пытаются рассказать правду о грузино-осетинском конфликте и обстреле Цхинвали.
Видеозапись, на которой 12-летняя Аманда Кокоева и ее тетя, живущие в США и находившиеся в Цхинвали в момент начала обстрела, пытаются поблагодарить российских военных за помощь и называют Саакашвили виновником вооруженного конфликта, появилась в эфире телеканала Fox News два дня назад.
Ведущий, беседовавший с жительницами Южной Осетии, дал им возможность рассказать о том, как развивались события. Однако в тот момент, когда тетя девочки Лора Тадеева-Коревиски начала говорить о том, что Саакашвили начал войну и назвала его "агрессором", ведущий объявил, что он вынужден прервать передачу на рекламную паузу.
После возобновления передачи через две минуты женщина заявила, что в трагедии в Южной Осетии можно винить только одного человека - президента Грузии, который, по ее словам, должен уйти в отставку, однако ведущий вновь прервал ее, сославшись на исход отведенного регламентом времени.
Ролик с передачей Fox News появился на YouTube 13 августа. К настоящему моменту его посмотрели, если верить статистике сайта, 296 902 человека. Заметим, что за несколько часов это число не изменилось, несмотря на то, что ролик постоянно смотрят десятки людей.
По состоянию на данный момент ролик прокомментировали около восьми тысяч раз. Судя по некоторым комментариям, администрация YouTube удаляет те из них, в которых ставится под сомнение объективность подсчета просмотров.
Как рассказала агентству РИА Новости Тадеева-Кориевски, она дала четыре интервью американским СМИ. "Раньше все интервью сначала записывали, а уже потом ставили в эфир. И шла тема, что бедная девочка Аманда убежала из Грузии от российских танков. Все, о чем говорилось, не показывали, и не было понятно, от кого она убегает. Поэтому я решила больше не давать интервью, а если и общаться с прессой, то только в прямом эфире", - заявила она.
lenta.ru
http://www.rambler.ru/news/it/georgia/565147084.html
Жириновский очень правильно и спокойно он все рассказал, без лишнего фарса, ... нехер первым самим лесть, а потом жаловаться всему миру, что "напали на нас" ..., врать стизя трусливых, и это уже было на конференции, когда дернут так, что еле догнали.правильно и спокойно? Процитирую: "если бы я был президентом, то Тбилиси уже не было бы. Грузии уже не было бы"... "За 15 убитых русских солдат нужно уничтожить полтора миллиона грузин и сказать, за 1 солдата 10000 будет погибать".
И за русских солдат которых уроды уродуют надо отвечать кому то, вот раз Саак.. дернулся первым, первым пусть и получит ...
Не в себе .... ???ну что ...если уж "Каарлсона" боится ;DЗато какой…., какой большой и вах….., вах, …какой красивый.
Жириновский очень правильно и спокойно он все рассказал, без лишнего фарса, ... нехер первым самим лесть, а потом жаловаться всему миру, что "напали на нас" ..., врать стизя трусливых, и это уже было на конференции, когда дернут так, что еле догнали.правильно и спокойно? Процитирую: "если бы я был президентом, то Тбилиси уже не было бы. Грузии уже не было бы"... "За 15 убитых русских солдат нужно уничтожить полтора миллиона грузин и сказать, за 1 солдата 10000 будет погибать".
И за русских солдат которых уроды уродуют надо отвечать кому то, вот раз Саак.. дернулся первым, первым пусть и получит ...
Вы хотите сказать, что россияне такие же «политические проститутки», которые меняют своё мнение через минуту? Мне казалось что он (В.В. Жириновский) такой один.
Далее, про его высказывание хочу добавить, что он выражает мысли отчаяния многих, но этому не дано осуществится, по причине того, что Россия в данный период времени не принадлежит сама себе …, поэтому в последнее время и имеют место подобные выпады со стороны своих же в бывшем республик подстрекаемых пендосами …, раньше на них всегда можно было рассчитывать, но теперь уже они пере продавшиеся, пере оккупированные …!!!
Жириновский очень правильно и спокойно он все рассказал, без лишнего фарса, ... нехер первым самим лесть, а потом жаловаться всему миру, что "напали на нас" ..., врать стизя трусливых, и это уже было на конференции, когда дернут так, что еле догнали.правильно и спокойно? Процитирую: "если бы я был президентом, то Тбилиси уже не было бы. Грузии уже не было бы"... "За 15 убитых русских солдат нужно уничтожить полтора миллиона грузин и сказать, за 1 солдата 10000 будет погибать".
И за русских солдат которых уроды уродуют надо отвечать кому то, вот раз Саак.. дернулся первым, первым пусть и получит ...
жириновского уже судили в росии за хамское обращение с женщиной насколько я помню .
псих он конечно , но как ни странно за него голосуют на выборах такие же некультурные мужики :-[ :-[ :-[
в основном за него голосуют мужики которые любят выпить пивка и выплеснуть свою злобу на правительство
росии за то что они бедные , я сам знаю таких мужиков которые пъянствуют прямо на работе а потом
ноют жалуясь на жизнь что их в рабов превратили .
жириновский позор росии .
На сколько широки мои познания, но за Жириновского голосуют в основном провинциальные женщины (80% его голосов). Думаю, что, у не очень культурных мужчин, просто нет желания и сил дойти до пунктов голосования ...Мужчины, провинциальные мужчины.
А, слово Россия пишется с большой буквы и с двумя буква "с", это тоже своеобразная культура ...!!!
Вообще обратите внимание, до недавнего времени, почти все грузины и их подручные (анально-свiдомые из незалежной, хотя можно и проще свiдомиты) отмечали, что какие красивые и высокие президенты на украине, в грузии. Не точто наши/ваши «лилипутин», «кровавый карлик.»Был у нас точно такой же идиот Ельцином звали, на х... пусть лучше маленькие но злые ;D
Вы хотите сказать, что россияне такие же «политические проститутки», которые меняют своё мнение через минуту? Мне казалось что он (В.В. Жириновский) такой один.
Далее, про его высказывание хочу добавить, что он выражает мысли отчаяния многих, но этому не дано осуществится, по причине того, что Россия в данный период времени не принадлежит сама себе …, поэтому в последнее время и имеют место подобные выпады со стороны своих же в бывшем республик подстрекаемых пендосами …, раньше на них всегда можно было рассчитывать, но теперь уже они пере продавшиеся, пере оккупированные …!!!
Вы преувеличиваете свои знания о Жириновском. Любой человек, кто внимательно слушал выступления Жириновского, скользкого типа, замечал, что его никогда нельзя поймать на слове, поскольку через минуту он может диаметрально изменить своё мнение.Вы хотите сказать, что россияне такие же «политические проститутки», которые меняют своё мнение через минуту? Мне казалось что он (В.В. Жириновский) такой один.
Далее, про его высказывание хочу добавить, что он выражает мысли отчаяния многих, но этому не дано осуществится, по причине того, что Россия в данный период времени не принадлежит сама себе …, поэтому в последнее время и имеют место подобные выпады со стороны своих же в бывшем республик подстрекаемых пендосами …, раньше на них всегда можно было рассчитывать, но теперь уже они пере продавшиеся, пере оккупированные …!!!
В приведенной вами цитате, нет даже и намека на ваш вопрос, а на данный момент я таковыми (вами названными) не считаю даже грузин ... Далее по тексту вы найдете ответ, что политической проституцией занимаются не граждане, а первые руководители ...
Добавлю: в восточно-азиатских странах правители имеют больше власти над своими гражданами, поэтому любая политика правителя всегда лежит на плечах народа и ее ощущает каждый ...
Жириновский конечно очень своеобразная личность, но не думаю, что он не имеет своих сторонников ..., в общем счете он выражает мнение большинства, то мнение которое не смогут себе позволить сказать в слух многие, даже сильные политики ... Он как раз заполняет тот пробел между большой "культурной" политикой, и простонародной мыслью ...
Можно сказать доносит слова народа к верхам и сверху вниз ... И при этом он не позорит русский народ, его высказываения относятся к врагам России ... И народу дословно понятно ...
Два лица Запада
http://www.vesti.ru/doc.html?id=201594&cid=1
16.08.2008 20:17
Виталий Трубецкой
Вы преувеличиваете свои знания о Жириновском. Любой человек, кто внимательно слушал выступления Жириновского, скользкого типа, замечал, что его никогда нельзя поймать на слове, поскольку через минуту он может диаметрально изменить своё мнение.
Ну а что до того, что он говорит, то во времена средневековья была такая профессия (ремесло) – скоморох или шут, так вот, этим товарищам, тоже позволяли говорить чуть больше чем остальным.
Думается. что вы просто недооцениваете людей, Жириновский сейчас в думе, и уже даже очень давно в думе, у него большой политический стаж и своя партия ...Давайте по порядку.
И, скаморохами - шутами трудились далеко не идиоты, а умные, даже очень умные люди ... Хорошо шутить может только очень умный человек, тем более в правительстве за шутки могут и того ... А Жирик все еще в думе ... !!! ;D ;D ;D 8)
Не даром же к советам своих шутов прислушивались цари, короли и их потомки ... Было даже такое мнение, "шутка" (в средневековье), что шуты правят империями ...
Присмотритесь к Жириновскому по лучше, вам многое откроется ...
http://rutube.ru/tracks/929140.html?v=d01cfa06a2c03a3ad9011cc442e95892
Однако???!!! :o
>Что мешало дать ссылку на русскоязычную часть ресурса, который существует >на двух языках?!
Украинский ресурс на русском языке?
Не верю!
А заявления МИДа РФ о насильственной украинизации?
Неужели в российском МИДе работают мелкие врунишки?
Может еще скажете, что на ихнем форуме не банят за русский язык?
Снова не верю!!!!!!!!!
Неужели на инем форуме не запрещены ссылки на русскоязычные ресурсы?
Никак не может такого быть в оранжевой Украине.
Надо срочно отправить ихнего модера на стажировку на Полушарие.
Русскую версию запретить , за сообщения на форуме не на украинском языке банить, ответы на сообщения не на украинском языке запретить, ссылки на неукраиноязычные ресурсы запретить.
На протесты пользователей отвечать:"Ресурс частный - что хочу то и делаю!"
>Что вообще Вы хотели сказать данной ссылкой?
Хотел сообщить россиянам нецензурированную информацию о ЧФ РФ.
>Что мешало дать ссылку на русскоязычную часть ресурса, который существует >на двух языках?!
Украинский ресурс на русском языке?
Не верю!
А заявления МИДа РФ о насильственной украинизации?
Неужели в российском МИДе работают мелкие врунишки?
Может еще скажете, что на ихнем форуме не банят за русский язык?
Снова не верю!!!!!!!!!
Неужели на инем форуме не запрещены ссылки на русскоязычные ресурсы?
Никак не может такого быть в оранжевой Украине.
Надо срочно отправить ихнего модера на стажировку на Полушарие.
Русскую версию запретить , за сообщения на форуме не на украинском языке банить, ответы на сообщения не на украинском языке запретить, ссылки на неукраиноязычные ресурсы запретить.
На протесты пользователей отвечать:"Ресурс частный - что хочу то и делаю!"
>Что вообще Вы хотели сказать данной ссылкой?
Хотел сообщить россиянам нецензурированную информацию о ЧФ РФ.
Русский язык - язык общения на на постсоветском пространстве..даже Ющенко,когда замышляют гнусности с Саакашвили против России,обсуждает это на русском..и вероятность что в Грузии будут учить украинский,равно нулю,равно как и вероятность того что Украина получит возможность войти в европейскую семью,не приняв русский в качестве второго государственного..Европа знаете ли не Львiвщина,там чудаков не любят.
Пользователю Ridotto (http://polusharie.com/index.php?action=profile;u=22083) выносится ПОСЛЕДНЕЕ предупреждение о необходимости использовать рабочий язык форума. Если данный пользователь не исполнит данное Правило, он будет забанен.
Всем: Пожалуйста, не цитируйте и не отвечайте на постинги, написанные не на русском языке! В результате придется стереть как сами сообщения, так и ответы на них.
Русский язык - язык общения на на постсоветском пространстве..даже Ющенко,когда замышляют гнусности с Саакашвили против России,обсуждает это на русском..и вероятность что в Грузии будут учить украинский,равно нулю,равно как и вероятность того что Украина получит возможность войти в европейскую семью,не приняв русский в качестве второго государственного..Европа знаете ли не Львiвщина,там чудаков не любят.вот "новость" 3-летней давности:
Нарыл в сети. Всем читать! ;DЗа такой "перевод" я бы поубивала. War-nerd переводить как "маньяк-милитарист"!!! Они там что, от интернета отключены, что ли, словарей у них нет?
Автор американец. Это удивительно!
http://exiledonline.com/war-nerd-south-ossetia-the-war-of-my-dreams/
Гэри Бричер: Южная Осетия: война моей мечты (взгляд американского маньяка-милитариста)
Нарыл в сети. Всем читать! ;DЗа такой "перевод" я бы поубивала. War-nerd переводить как "маньяк-милитарист"!!! Они там что, от интернета отключены, что ли, словарей у них нет?
Автор американец. Это удивительно!
http://exiledonline.com/war-nerd-south-ossetia-the-war-of-my-dreams/
Гэри Бричер: Южная Осетия: война моей мечты (взгляд американского маньяка-милитариста)
А это--полуграмотная халтура. И я, как потребитель--читатель--имею полное право ее критиковать.
Барак Обама выигрывает у Джона Маккейна почти по всем показателям, кроме одного, по этому одному показателю Маккейн катастрофически выигрывает у Барака Обамы. Это ответ на вопрос: кто будет лучшим главнокомандующим вооруженных сил США? Порядка 24% говорят, что это будет Обама, и порядка 55% говорят, что это будет Джон Маккейн. Насколько я понимаю, избирательный штаб Джона Маккейна решил взломать избирательную кампанию США и заставить американских избирателей голосовать не за кандидатов в президенты, спасителей экономики, решающих социальные проблемы, а за кандидата в президенты - будущего верховного главнокомандующего вооруженными силами США. В этой связи, насколько я понимаю, там шла борьба, где осуществить главный удар: начать действовать против Ирана или против России на Кавказе. Но против Ирана почему было сложно начать
Однако мы сильно отвлеклись. К вопросу о том, почему мало жертв в Цхинвале? Одна установка реактивной системы огня накрывает эллипс площадью в 4 га (40.000 кв. м). Если взять в расчёт что при обстреле было задействовано 27 ед, то теоретически, они могли покрыть 108 га, однако, толи из-за собственной глупости, то ли от собственной бестолковости, огнём реактивных систем было разрушено около 20 га городской застройки города Цхинвала (о 20 га была информация в СМИ).
Вот и судите, что могло остаться в той застройки, если плотность огня была в пять раз большое необходимой?
Сергей Марков: «Решение о войне было принято в Вашингтоне»17.08.2008, 11:52
Вопрос News.Treli.ru:
- Мнение ведущих политиков и экспертов на ситуацию вокруг грузино-южноосетинского конфликта.
Сергей Марков, директор Института политических исследований:
Но против Ирана почему было сложно начать: военные операции против Ирана потребовали бы одобрения американского Конгресса, в котором сейчас доминируют демократы, и, конечно, демократы никоим образом не позволили бы начать такую операцию.
Вы не хотите понять что в Америке ОДОПАРТИЙНАЯ система..уже много-много лет..
Блин!Однако мы сильно отвлеклись. К вопросу о том, почему мало жертв в Цхинвале? Одна установка реактивной системы огня накрывает эллипс площадью в 4 га (40.000 кв. м). Если взять в расчёт что при обстреле было задействовано 27 ед, то теоретически, они могли покрыть 108 га, однако, толи из-за собственной глупости, то ли от собственной бестолковости, огнём реактивных систем было разрушено около 20 га городской застройки города Цхинвала (о 20 га была информация в СМИ)."Так сколько погибло в Южной Осетии?"
Вот и судите, что могло остаться в той застройки, если плотность огня была в пять раз большое необходимой?
http://kp.ru/daily/24146/363814/
Демопубликанцы. Вы разве не слышали? :)Вы не хотите понять что в Америке ОДОПАРТИЙНАЯ система..уже много-много лет..
Это как? :)
насчёт однопартийности США все правильно) у них как раз самая однопартийная страна с очень извращенной демократией в которую они верит)Нет не правильно :) в США двухпартийная система, это значит в стране две правящих партии Республиканская и Демократическая причем они очень отличаются. Республиканцы это консерваторы, а Демократы- либералы. Выборы в презеденты США каждые 4 года а не пять как там кто-то сказал. Другое дело, что эти партии между собой всегда ругаются и несоглашаются друг с другом чисто принципиально, поэтому зачастую это влияет на результат принятия решения.
ab_origen,люди уже приноровились к войне, "Град"-ами их не изведёшь. А масовых КАЗНЕЙ там провести НЕ УСПЕЛИ.
......
Им проще с ножичками скакать по подвалам от дома к дому, совмещая приятное с полезным - бандитизм с мородёрством. Но грабежи всегда были помехой убийству.
Мне ничего не остаётся, кроме как публично высказать солидарность с мнением Михаила Дроздова, высказанным в иной теме. То, что Вы иногда предлагаете, попирает элементарные нормы этики и являет собой неимоверное кощунство.
Предлагаю добровольно стереть вышенаписанное.
Блин!
Так ведь опять же говорильня.
Между тем, слабо верится что там вообще могло погибнуть более 500 человек с обоих сторон. Это ж не цунами и не зелятрясение, что застигает в расплох: люди уже приноровились к войне, "Град"-ами их не изведёшь. А масовых КАЗНЕЙ там провести НЕ УСПЕЛИ.
Да и народы кавказские не столь организованы как европейцы: сгонять на площадь, ставить оцепление, рыть длинные рвы для трупов.
Им проще с ножичками скакать по подвалам от дома к дому, совмещая приятное с полезным - бандитизм с мородёрством. Но грабежи всегда были помехой убийству.
Не могло там быть столько жертв. >:(
Так ведь опять же говорильня.
Между тем, слабо верится что там вообще могло погибнуть более 500 человек с обоих сторон. Это ж не цунами и не зелятрясение, что застигает в расплох: люди уже приноровились к войне, "Град"-ами их не изведёшь. А масовых КАЗНЕЙ там провести НЕ УСПЕЛИ.
Да и народы кавказские не столь организованы как европейцы: сгонять на площадь, ставить оцепление, рыть длинные рвы для трупов.
Им проще с ножичками скакать по подвалам от дома к дому, совмещая приятное с полезным - бандитизм с мородёрством. Но грабежи всегда были помехой убийству.
Не могло там быть столько жертв. >:(
"Предлагают" те, кто разжигают животные страсти людей, скармливая им фальшивку?
Спрашиваю ещё раз:
ГДЕ находится куча из полутора тысяч труппов?
"Предлагают" те, кто разжигают животные страсти людей, скармливая им фальшивку?
Спрашиваю ещё раз:
ГДЕ находится куча из полутора тысяч труппов?
А по моему не суть важно, сколько жертв с осетинской стороны..даже если допустить что их на порядок меньше,150 к примеру..Проблема в том что иначе России этот наезд СМИ никак невозможно было бы выстоять..И так пришлось ждать 12 часов пока грузины не захватят Цхинвал и не отутюжат его как следует..Цинично,но это было нужно..Мгновенная реакция была бы названа агрессией.. было бы меньше жертв то Саакашвили галстук бы своей не жевал..и все бы СМИ вопили о Гаагском трибунале для Путина..
Не смешите людей. Эти партии различаются ровно как национал-социалисты от фашистов.насчёт однопартийности США все правильно) у них как раз самая однопартийная страна с очень извращенной демократией в которую они верит)Нет не правильно :) в США двухпартийная система, это значит в стране две правящих партии Республиканская и Демократическая причем они очень отличаются. Республиканцы это консерваторы, а Демократы- либералы.
LaotouЦитироватьГосподин Pastoi_paravoz ... Вы же и есть тот самый АВС, сменивший ник на Паравоза ....для справки этим ником пользуются три человека...
мой сын,моя дочь и я сам
Писатель Борис Акунин (Григорий Чхартишвили) в студии Би-би-сиУмильнуло! То есть Грузия может, США могут, а нам нельзя.
Сначала на маленькую Осетию напала большая Грузия, потом на большую Грузию напала совсем большая Россия - это идет по линии эскалации. Потом на Россию ополчился весь остальной мир, и, думаю, что правильно сделал.
Потому что такая страна, как Россия, не может себе позволить истерики, она не может себе позволить бряцание оружием... http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7559000/7559826.stm
на Украине сейчас тоже брожение в умах, тоже народ задумался - а правильно ли ведёт себя их законно избранный президент?это Ющенко-то законно избранный? видно, вы по слухам знаете, что творится на Украине.
я бы ещё рекомендовал посмотреть фильм «Революция.com. США: Завоевание и подчинение востока», что бы наглядно убедиться who is who.на Украине сейчас тоже брожение в умах, тоже народ задумался - а правильно ли ведёт себя их законно избранный президент?это Ющенко-то законно избранный? видно, вы по слухам знаете, что творится на Украине.
до новой вспышки противостояния на Кавказе рейтинг доверия Ющенко по результатам соц. опросов и выводов аналитиков кол****ся между 5 и 8%
я вообще не считаю Ющенко легитимным президентом. он - переворотчик. еще вопросы?
а куда делись средства, вырученные от продажи вооружений Грузии? в бюджете Украины их не найти, скоорее всего, оттянули карманы отдельных приближенных к телу резидента Украины.
почему Ющенко высказывает свою поддержку, сочувствие и прочие телодвижения производит исключительно в сторону агрессора и организатора геноцида? по какому праву он делает это от имени украинского народа?
я что-то не помню, чтобы кто-то его уполномачивал на подобные действия.
Умильнуло! То есть Грузия может, США могут, а нам нельзя.
Вот думаю к какой категории Акунина то отнести? (Взято у С.Лукьяненко)
1. Саакашвилюс Американус Оранжоидус.
2. Миролюбикус Вздыхателюс Страдающий.
3. Сострадателюс Националюс Ситуативный.
4. Патриотикус Националистикус Фашистикус.
5. Бунтарюс Правдолюбикус Обличителюс.
Сперва немного теории. Сразу реши для себя - считаешь ли ты, что точно знаешь, как функционирует мир, в одном из закоулков которого ты безбедно прожил какое-то смешное время. Если считаешь, что да (или подозреваешь, что "ну хоть чуть-чуть-то знаю"), дальше читать не надо - ступай посмотри телевизор или сделай "евроремонт". Если ты не м*дак, то читай; то, что написано ниже, поможет тебе коптить небо даже тогда, когда склеит ласты три четверти ныне живущих рядом с тобой м*даков. Почему они вдруг откинут копыта? Потому, что этого сильно хотят сильные засранцы, живущие по соседству, и давно работают по этой теме, и работают грамотно; и еще, вот здесь читай внимательно: и вложили в это благородное предприятие ДОСТАТОЧНО средств, в том числе и наших. Опять спрошу - почему крякнул совок, сам или не сам? Если твой ответ - сам, то ты м*дак и твоя судьба - сдохнуть в ближне-среднесрочной перспективе, так что не забивай себе голову этой паранойей, а реально улучшай условия жизни своей семьи. Прямая тебе дорога в М Видео, возьми там в кредит большую плазму.
К чему я о совке. Я не пытаюсь говорить, что совок - это плохо или хорошо, по барабану, если честно. Важно другое, главное: Совок гарантировал непрерывность подачи тепла и света, и успешно гасил всех, пытающихся беспредельничать, своих и чужих. Это было прошито у него в BIOSе, он не мог по другому. Теперь совка нет, а сила, которая дожирает его труп, не заинтересована в тебе, более того - она хочет, чтоб ты сдох. И ты - м*дак, если не понимаешь этого до сих пор; так что сделай одолжение - обидься на эту грубость и не читай дальше - распинаться перед животным, согласным с планом собственного забоя мне неохота.
Далее. Труп совка не против твоего умерщвления, да и если б он был против, это ничего бы не изменило. Вот опять встроенный тест. Государство с атомной бомбой это как человек с дробовиком - может жахнуть дуплетом, ошметков не останется. Но это человек. Труп не то что жахнуть, а даже му сказать не может, но м*даки постоянно видят что-нибудь одно, видеть сразу много они не хотят - это нервирует и мешает предвкушать грядущие удовольствия. Они кричат - ерунда, дробовик-то на месте! Ну, не чистят да незаряженым стоит, это фигня, главное, что он пока есть. Когда будет надо, зарядим да как дадим с обоих стволов... Не смешно даже. Наш дробовик привален к разложившемуся трупу, в котором еще копошимся мы. Да, воняет уже не так, как десять-пятнадцать лет назад, подсохло сверху, жижа стекла. Местами, где обдувает, так уже и совсем не воняет. Местами даже можно жить, да вот есть один неприятный момент: рядом в шезлонге развалился убивец с крюком и ждет.
... ... ...
Жители Тбилиси сочувствуя народу и армии России не поскупились и принесли все, что может понадобится миротворящим на их территории соседям - одежду, холодильники, розетки и даже то, в чем, судя по количеству загруженного на грузовики, больше всего нуждается народ России - а именно использованный унитаз....Вас неправильно зомбировали :) Жители Тбилиси принесли все что может понадобится им в ближайщее время...и сдали на ответ.хранение ;D
Точно - холодильники и розетки им точно не понадобятся в ближайшее время ;)Жители Тбилиси сочувствуя народу и армии России не поскупились и принесли все, что может понадобится миротворящим на их территории соседям - одежду, холодильники, розетки и даже то, в чем, судя по количеству загруженного на грузовики, больше всего нуждается народ России - а именно использованный унитаз....Вас неправильно зомбировали :) Жители Тбилиси принесли все что может понадобится им в ближайщее время...и сдали на ответ.хранение ;D
Поскольку я - читатель (своих мозгов писать нету),
Дался вам этот БП. И советы уважаемого Беркема по сути бессмысленные (хотя я их на всякий выучу:)). Если нацию разогнали по лесам, то это все, кранты. Неважно сколько особей выживет - лес пополнится еще одной популяцией обезьян, а не людей. Их если не истребят окончательно, то только по причине "а нафик". Что, трудно щас всех орангутанов до одного пошмалять? Или условия создать, чтоб сами сдохли? Легко.
Не надо путать разные вещи - нация воинов и нация-воин.
Афганцы живы не потому, что нация воинов следует советам Беркема, а потому, что от СМУ прикрыты мусульманским миром и герычем. А иракцы - нефтью.
А вот пиндосы - нация-воин. Хотя отдельно взятый [[американец]] жвачный - особь для войны негодная.
БП щас не будет - условий нет. Пока нет - они тока появляются.
По срокам я лично надеюсь застать БП к преклонному возрасту - 2030 примерно. Увидеть гриб из окна дома престарелых - идеальный финал - лучше быть не может.
А то, что щас - постепенное загубление россиян - это тока предпосылки. Россиянами же созданные. Остальные просто не возражают, всячески поддерживают и в своих планах учитывают.
Условия для БП будут очень простые. Никакие пиндосы к россии близко не подойдут - рядом Китай. Для китайцев сибирь приграничная территория - речку переплыть. Когда можно будет делить, им хлыщи заморские без надобности. А мочить одновременно и россию и китай, а по дороге и всю евразию с японией... - таких пендосов не бывает. А вот когда китайская диаспора в штатах подрастет с нынешних 9% до хотя бы 30% - тогда пожалуйста - БП - пиндокитай себе не откажет. Ибо китайских эмигрантов не бывает. Не может быть чиноамериканца. Америка или Россия для Китая всего лишь из тех империй, коих за 5000 лет истории китайцы навидались. Все эти империи пупом земли себя считали и в песок уходили - а Китай как был так и стоит.
Нынешний развал действительно перманентен. Инициирован репрессиями Сталина. Это было гениальное политическое и управленческое решение - поэтому к Сталину никаких претензий - он хорошо понимал для чего это делает и чем рискует. Для интересов России, в тот момент и на перспективу, репресии (в комплекте с прочим ессно) - находка гения. А мы просто эти риски расхлебываем.
Но это не БП и не его начало. Со схронами можно подождать.
ЗЫ. По логике нам надо щас с пиндосами корешиться и надолго. Бред, конечно. Но логичный.
Играю по возможности в авиасимуляторы
Была такая оличная игруха СУ27Flanker - русская(которая получила свое продолжение).В игре отличный редактор - хош создавай ситуевины (сам моделировал как это украинцы "случайно" сбили самолет с израильтосами )
Так Вот - ВСЕ миссии и Кампании Очень толково проработаны (в оригиналах игры) построены на кофликте
США Турция Украина Грузия против России (захват Крыма Россией)
Игруха вышла кажись в 98 году -кхе..бл
сайт нато не обновляется с 12-го числа. на црушный ваще не зайдешь. евраньюс и прочие евро и ньюсы дублируют общеизвестную инфу что успела просочится в сознание большинства.
карты со спутников районов юо, грузии да и ваще евразийских интерестных мест заретушированны хренью какойто. тока геоконтуры видны. гуглевская по крайней мере тупила жостко.
и еще, хилый аргумент да и всей инфы до конца не собирал было влом, но почемуто вот такая синхронность прослеживается (лето-сентябрь):
http://www.newsazerbaijan.ru/international/20080625/42360196.html
БАКУ, 25 июня - "Новости-Азербайджан", Салим Балаев. В посольстве США в Азербайджане ожидается ротация дипломатов, сообщил в среду 'Новости-Азербайджан' руководитель отдела по связям с общественностью посольства США в Азербайджане Джонатан Хеник, отметив, что ротация коснется его самого.
http://www.ca-news.org/news/31606
7 июля 2008, 18:33
И.Чудинов (Киргизия) принял Посла США М.Йованович по случаю завершения ее дипломатической миссии
http://www.prm.md/press.php?p=1&s=6183&lang=rus
12 Июня 2008
Президент Республики Молдова Владимир Воронин принял Чрезвычайного и Полномочного посла США в Республике Молдова Майкла Кирби в связи с завершением его дипломатической миссии в нашей стране.
http://www.ura.ru/content/svrd/18-07-2008/news/41442.html
Сегодня, 18 июля, председатель правительства Свердловской области Виктор Кокшаров принял генерального консула США в Екатеринбурге Джона Степанчука в связи с завершением его дипломатической миссии на Среднем Урале.
http://news.trendaz.com/?show=news&newsid=1262811&lang=RU
05.08.08 12:57
Новый посол США в Армении возможно прибудет в Ереване в сентябре - посольство
http://www.zakon.kz/our/news/news.asp?id=30198688
14.08.2008
Государственный секретарь Республики Казахстан Канат Саудабаев принял Чрезвычайного и Полномочного Посла США в РК Джона Ордвея в связи с предстоящим завершением его дипломатической миссии.
по остальным бывшим не копал мож такая же картина. палюбому вопрос - это что особенности назначения и сроков полномочий такие в СШП или как? всех разом назначают и отзывают в один сезон!?!
Я вот думаю - может уже пора паникерствовать т.е. паниковать?
На сегодняшнюю ночь мы имеем
1.Намеренние США помиротворить в грузии средствами ВВС и ВМФ
2. пять АУГ в средиземном море
3. Экстренные терки медведа с путиным и турка Эрдогана - Босфор
и вот такое мнение
"Выходит от России ждали жёсткого военного вмешательства сто пудово ждали, гораздо более жёсткого чем случилось, с захватом Тбилиси и повешением Саакашвили на ближайшем суку, после чего должны были накинуться всем мировым сообществом и зачморить (точнее замочить) до смерти за нападение на суверенное демократическое государство и повешение законно избранного президента (т.е. конкретно Саакашвили готовы были пожертвовать, возможно, даже с подставой т.е. замочили бы его сами для надёжности, но свалили на нас). Но Россия ушла от удара, прошла по лезвию ножа, и от души двинула штатам поддых покусившись на главное оружие образца демократии - обвинение и наказание, штаты чутка отдышавшись начинают тупой мощный прессинг РФ в одиночку без должной поддержки мирового сообщества, тут у нас есть шансы выстоять против штатов, но дела закручиваются жутко серъёзные."
Можа это уже все?
Только что прочитал "Паникерство" ... честно говоря первая мысль была ... аффтар страдает параноей ... но вторая - аффтар пишет то что от него Тут ждут и не более того. Возможно он через чур вжился в образ "Мародера".
Для чего вообще жить "Мародеру", который подло кинул своих же собственных людей, хотя мог их спасти ? Очканул однако. Обычно протаких челов я говорю ... "Сука он" !!! Ведь "Мародер" спасал только себя и свою жену, хотя мог бы например спасти заодно и пару тройку обреченных детишек, своих то у него не было.
Все разговоры о том что надо в случае БП ховаться кто куда может по норам и сидеть, а перед этим делать заначки, полный бред.
Как бы ты, т.е. он, не ныкал хитро свои заначки и не охранял их, взять в заложники его жену, ребенка и он сам все принесет на блюдечке, еще и упрашивать будет, а если надо и сверх того отберет у других и убьет и т.д.
Тот кто последует примеру "Мародера" заранее обречен на поражение и не имеет будущего, потому что человек это социальное существо и Один не выживет.
В случае наступления БП самый эффектиный способ выжить и не просто выжить, а иметь Будущее это примкнуть к Силе или создать Силу самому, т.е. объединиться в группу. Правда не все Группы выживут, так вот в этом и дело выбрать изначально Правильную группу, долгоживущую.
И вообще бороться надо не с последствиями БП, зарывать "нычки", запасаться "стволами" и т.д., а заняться его (БП) предотвращением. Понимаю что каждому проще уже сегодня бежать получать разрешение на короткоствол, затариваться в хозяйтсвенных магазинах генераторами и прочим инструментом, т.е. так или иначе смириться с наступлением БП, чем сделать что либо что бы он не наступил вовсе. Для это например каждый из Нас (Вас) может, начать с себя, например собрать мусор на природе и не только за собой, но и за другим малолетним долба.бом, причем привлеч к этому своих детей. Если нет детей завести их. Уступить бабушке место в автобусе. Не бросать сигареты из окна автомобиля. Бросить пить и курить. Не давать и не брать взяток. Отстаивать свои права как потребителя когда покупаешь некачественный продукт. и т.д. и т.п. т.е. попытаться стать Нормальным человеком. Но советовать это конечно не так интересно как смаковать кто и что зароет в свою персональную заначку ;) и кто и каким образом зароется в своей персональной и обустроенной могилке. Именно этого ждут от нас эти самые хваленые "хозяюшки".
Вопрос в другом. Сможет ли Россия свои финансово - экономические проблемы решить также решительно, но более организованно и более грамотно? Если этого не случиться, все победы в "5-дневной" войне будут равны 0, в лучшем случае.
на Украине сейчас тоже брожение в умах, тоже народ задумался - а правильно ли ведёт себя их законно избранный президент?это Ющенко-то законно избранный? видно, вы по слухам знаете, что творится на Украине.
18.08.2008 12:17
Оксана Забужко "Корреспондент"
Уважаемая Оксана, видимо Вы следите за последними событиями в Грузии. По Вашему мнению, на чьей стороне правда – Путина или Саакашвили. И верите ли Вы в реальную угрозу для Украины со стороны России? Ирина Вайда, Одесса
ОЗ: – Спасибо Вам за этот вопрос, важнее его сейчас нет. Это не тот случай, когда можно быть "за белых или за красных". Это гонг мировой войны. Впервые в Европе после 1945 г. иностранная армия вторглась на территорию суверенного государства, не имея на то ни мандата ООН, ни иных международных правовых полномочий (виртуальные "2000 осетин", убитых российскими СМИ, – отмазка "для внутреннего употребления"). Ближайшая аналогия – 1938 г., Германия в Судетах. На этом фоне обсуждать внутренние проблемы Саакашвили – все равно что спорить о семейной жизни соседа, когда к нему в дом вломились бандиты. Обезумевший российский режим сделал свою заявку на "новый мировой порядок", и угрозы в адрес Украины как "сферы российских интересов" из уст его руководства уже прозвучали. Если мы сейчас заткнем уши и сделаем вид, что ничего не слышали, завтра нас ждет участь Польши в 1939 г. И "забалтывание" или замалчивание этой угрозы – уже не трусость, а преступление.
Впервые в Европе после 1945 г. иностранная армия вторглась на территорию суверенного государства, не имея на то ни мандата ООН, ни иных международных правовых полномочийа сколько раз в мире одна сторона конфликта расстреливала миротворцев?
Бред свинячий..
Жители Тбилиси сочувствуя народу и армии России не поскупились и принесли все, что может понадобится миротворящим на их территории соседям - одежду, холодильники, розетки и даже то, в чем, судя по количеству загруженного на грузовики, больше всего нуждается народ России - а именно использованный унитаз. Все это жители Тбилиси принесли и оставили у дверей Посольства страны друга и брата - Российской Федерации. У российского посольства в Тбилиси свезли старые холодильники, унитазы, рулоны туалетной бумаги, утюги, бутылки с водой и вилки с ложками, одежду и прочие атрибуты, которые интересовали мародеров из российской армии во время посещений частных домов грузин, госучреждений, военных баз и казарм солдат. Люди подходят, разглядывают, качают головами, усмехаются. Проезжающие машины сигналят... Большего всемирного позора трудно придумать. ....как не стыдно перепечатывать такую мерзость? когда на самом деле россия оказывает гуманитарную помощь грузии!
А вот что говорит Бжезинский по этой ситуевине самолично...Georgia-Russia conflict predicted in 2001 video game
Не смешите людей. Эти партии различаются ровно как национал-социалисты от фашистов.А если я докажу что они отличаются?
Для нас же это всё одно - это партия войны, прикрывающаяся лозунгами "демократии".
Жители Тбилиси сочувствуя народу и армии России не поскупились и принесли все, что может понадобится миротворящим на их территории соседям - одежду, холодильники, розетки и даже то, в чем, судя по количеству загруженного на грузовики, больше всего нуждается народ России - а именно использованный унитаз. Все это жители Тбилиси принесли и оставили у дверей Посольства страны друга и брата - Российской Федерации. У российского посольства в Тбилиси свезли старые холодильники, унитазы, рулоны туалетной бумаги, утюги, бутылки с водой и вилки с ложками, одежду и прочие атрибуты, которые интересовали мародеров из российской армии во время посещений частных домов грузин, госучреждений, военных баз и казарм солдат. Люди подходят, разглядывают, качают головами, усмехаются. Проезжающие машины сигналят... Большего всемирного позора трудно придумать. ....Во всех видеоролика, показанных маймунами, не фигурируют унитазы (о них только говорят). Я вопрошаю, где эти толчки? В вашем сознании?
Тут грузины подсказывают, что лучше держать в спичках.;D
Угу. Щас все российские барыги и само государство разом выдернут свои бакисы... в пользу Чжунго Женьминь Иньхан :o
Или где / в чем еще их можно держать? В рублях? В нычках? ;D
5 - (http://s48.radikal.ru/i121/0808/a5/31f81b1656c6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/0808/a5/31f81b1656c6.jpg.html)Если увеличить фотографию, то увидите странный цвет лица убитой женщины, это плесень - Aspirgillus niger , вегетативной грибок используемый при производстве лимонной кислоты (и (неполного)разложение органических веществ). :o
А это где?В Южной Осетии (Алании)
В Осетии, или Грузии?
НюменьВы о чём? ???
Тогда ещё один вопрос:
Это зделали российские спецслужбы?
Буш поставил России ультиматум.Гонка вооружений как минимум?
http://www.utro.ru/articles/2008/08/16/760138.shtml
НАТО хочет ссоры.
http://www.vz.ru/politics/2008/8/18/197914.html
Политики соревнуются в угрозах "империи".
http://www.utro.ru/articles/2008/08/19/760701.shtml
Медведев обещает сокрушительный ответ.
http://www.dni.ru/polit/2008/8/18/147518.html
Россия сделала НАТО последнее предупреждение.
http://www.utro.ru/articles/2008/08/19/760679.shtml?0326
Ну и что, красные кхмеры, тоже вроде коммунисты, против коммунистов и воевали.Не смешите людей. Эти партии различаются ровно как национал-социалисты от фашистов.А если я докажу что они отличаются?
Для нас же это всё одно - это партия войны, прикрывающаяся лозунгами "демократии".
Во время аншлюса Австрии, первым делом национал-социалисты расстреляли всех арестованных ими фашистов (по памяти название последней партии назвать не могу).
Удивительно как могла Грузия начать войну, вопреки мнению США.Откуда информация, что вопреки? А вооружение грузинской армии, а военные советники, а подготовка военнослужащих по программам НАТО? Грузия - марионетка, только марионетка называется злобным клоуном.
Буш поставил России ультиматум.Гонка вооружений как минимум?
http://www.utro.ru/articles/2008/08/16/760138.shtml
НАТО хочет ссоры.
http://www.vz.ru/politics/2008/8/18/197914.html
Политики соревнуются в угрозах "империи".
http://www.utro.ru/articles/2008/08/19/760701.shtml
Медведев обещает сокрушительный ответ.
http://www.dni.ru/polit/2008/8/18/147518.html
Россия сделала НАТО последнее предупреждение.
http://www.utro.ru/articles/2008/08/19/760679.shtml?0326
Скажем так, демократы от республиканцев действительно не отличаются, это как правое и левое крыло (фракция) одной партии. Меня всегда удивляло, как цветные (в частности) негры могут поддерживать демократов? Если вспомнить историю, то во времена гражданской войны именно молодая партия республиканцев выступала за отмену рабства, а демократы выступали за компромисс с югом. Партии фактически поменялись местами. Хотя следует отметить что такой смычки как было во времена третьей республики во Франции не произошло. Это больше характерно для нас (нашего «полит бомонда»), когда политики с пеной у рта в думе и перед камерами дебатируют по поводу своих политических взглядов, а в жизни давно с друг другом породнились или передружились.Ну и что, красные кхмеры, тоже вроде коммунисты, против коммунистов и воевали.Не смешите людей. Эти партии различаются ровно как национал-социалисты от фашистов.А если я докажу что они отличаются?
Для нас же это всё одно - это партия войны, прикрывающаяся лозунгами "демократии".
Во время аншлюса Австрии, первым делом национал-социалисты расстреляли всех арестованных ими фашистов (по памяти название последней партии назвать не могу).
А коммунистический Китай воевал против же коммунистического Вьетнама.
Если одни Н-С прибили других, то это ничего не доказывает.
А уж чем республиканцы от демократов отличаются? ???
ну раве что только накалом антироссийских речей и пару-тройкой различий в подходах к решению неких сугубо-американских проблем. И всё. Для нас же пофигу кто там будет орать и бить ботинком по столу в ответ на наши действия в наших же исконных зонах интересов. И те и другие - враги. Чуть хуже или лучше по отношению к нам - это уже не так важно. Защищаться нужно в любом случае. Даже если враг злее, то это лучше для нас, чем "и не друг и не враг,а так".
К сожалению, мир развивается так, как предсказывал Хантингтон, да и тот же Девятов... :(
очень жаль.
Да, по поводу фашистов и нацистов, я считаю что есть разница и я бы сказал принципиальная. Фашистские режимы (Испании и Италии, отчасти Венгрии) не проводили этнических чисток, в т.ч. и евреев. В Италии еврейские чистки начались только после создания марионеточного государств на евреев Италии, от Муссолини там уже ничего не завило. В Венгрии чистки пошли после усиления, а потом и прихода к власти (в результате переворота) Салашистов.Фашистские режимы (Испании и Италии, отчасти Венгрии) не проводили этнических чисток -
Фашисты – это праворадикальное (буржуазное) антикоммунистическое движение. Поэтому нет ничего удивительного, что в советской историографии к фашистким режимам относили, режим Пелсудкого, Режим Сметона (в Литве, злые языки говорят об его славянском происхождении).
Сколько концентрационных лагерей было в СССР в 80е гг?Да, по поводу фашистов и нацистов, я считаю что есть разница и я бы сказал принципиальная. Фашистские режимы (Испании и Италии, отчасти Венгрии) не проводили этнических чисток, в т.ч. и евреев. В Италии еврейские чистки начались только после создания марионеточного государств на евреев Италии, от Муссолини там уже ничего не завило. В Венгрии чистки пошли после усиления, а потом и прихода к власти (в результате переворота) Салашистов.Фашистские режимы (Испании и Италии, отчасти Венгрии) не проводили этнических чисток -
Фашисты – это праворадикальное (буржуазное) антикоммунистическое движение. Поэтому нет ничего удивительного, что в советской историографии к фашистким режимам относили, режим Пелсудкого, Режим Сметона (в Литве, злые языки говорят об его славянском происхождении).
я так полагаю, что просто "руки не дошли" - т.е. режимы ещё не сложились или "не дозрели" до этнических чисток. Так же как и некоторые коммунистические режимы не успели завести контрационные лагеря для своих граждан.
Фашистские режимы (Испании и Италии, отчасти Венгрии) не проводили этнических чисток -Франко запретили язык басков, просто пытаясь ассимилировать, что тоже е лучше, но это не пуля в затылок/лоб.
я так полагаю, что просто "руки не дошли" - т.е. режимы ещё не сложились или "не дозрели" до этнических чисток. Так же как и некоторые коммунистические режимы не успели завести контрационные лагеря для своих граждан.
Сколько концентрационных лагерей было в СССР в 80е гг?Для оранжевых.
Не знаю как вывесить ролик на форуме поэтому даю ссылку http://www.youtube.com/watch?v=sYlmEXVsJh0
Сильно сделано.
Для большинства (или многих) запрет на родной язык равносильно смерти.Фашистские режимы (Испании и Италии, отчасти Венгрии) не проводили этнических чисток -Франко запретили язык басков, просто пытаясь ассимилировать, что тоже е лучше, но это не пуля в затылок/лоб.
я так полагаю, что просто "руки не дошли" - т.е. режимы ещё не сложились или "не дозрели" до этнических чисток. Так же как и некоторые коммунистические режимы не успели завести контрационные лагеря для своих граждан.
Вы что выберите смерть на меньше или возможность выжить?
оп-па, через прокси открылосьНе знаю как вывесить ролик на форуме поэтому даю ссылку http://www.youtube.com/watch?v=sYlmEXVsJh0
Сильно сделано.
Ха! Уже выдаёт сообщение:
We're sorry, this video is no longer available.
Американская цензура пашет - будь здоров!
>:(
Франко пришёл и ушёл, а баски остались.Для большинства (или многих) запрет на родной язык равносильно смерти.Фашистские режимы (Испании и Италии, отчасти Венгрии) не проводили этнических чисток -Франко запретили язык басков, просто пытаясь ассимилировать, что тоже е лучше, но это не пуля в затылок/лоб.
я так полагаю, что просто "руки не дошли" - т.е. режимы ещё не сложились или "не дозрели" до этнических чисток. Так же как и некоторые коммунистические режимы не успели завести контрационные лагеря для своих граждан.
Вы что выберите смерть на меньше или возможность выжить?
Не знаю как вывесить ролик на форуме поэтому даю ссылку http://www.youtube.com/watch?v=sYlmEXVsJh0
Сильно сделано.
Ха! Уже выдаёт сообщение:
We're sorry, this video is no longer available.
Американская цензура пашет - будь здоров!
>:(
Там был клип, посвящённый жертвам грузинской агрессии в Южной Осетии и геноциду осетин.Латинянин, а что там было?Не знаю как вывесить ролик на форуме поэтому даю ссылку http://www.youtube.com/watch?v=sYlmEXVsJh0
Сильно сделано.
Ха! Уже выдаёт сообщение:
We're sorry, this video is no longer available.
Американская цензура пашет - будь здоров!
>:(
Господа-товарищи...кучи ссылок на всевозможные источники, реакция на произощедшее во всем Мире разная... Основываясь на одной и той же картинке 2-а человека из разных стран, с разной ментальностью делают совершенно разные выводы...не так ли? Таки мой вопрос к Вам... а что по поводу этой войнушки, по поводу прекращения существования однополярного мира говорит Китай? :o Мне чегой-то ничего на глаза не попалось.... Все заняты Олимпиадой?Китай как всегда в роли мудрой обезьяны - ждёт, чем закончится всё это.
Таки мой вопрос к Вам... а что по поводу этой войнушки, по поводу прекращения существования однополярного мира говорит Китай? :o Мне чегой-то ничего на глаза не попалось.... Все заняты Олимпиадой?Китай как всегда в роли мудрой обезьяны - ждёт, чем закончится всё это.
Господа-товарищи...кучи ссылок на всевозможные источники, реакция на произощедшее во всем Мире разная... Основываясь на одной и той же картинке 2-а человека из разных стран, с разной ментальностью делают совершенно разные выводы...не так ли?Все эти ссылки в основном хлам. Их компилируют всякие сопливые офисные девчонки у которых инфляция и феляция, если не синонимы, то однокоренные слова. Много ошибок не связанных с орфографией.
Что то я Вас не понял. При чем тут оранжевые и СССР??? Да и Украину с РФ до кучи приплели...Сколько концентрационных лагерей было в СССР в 80е гг?Для оранжевых.
После развала союза, пока не наложили мораторий, в украине по смертным приговорам расстреливали в три раза больше, чем в РФ, и это при соотношении населения 1:3.
Итого, в независимой украине одно время расстреливали в 9 раз больше людей/нелюдей, чем в РФ.
Может теперь угомонитесь?
Равно как и страны СНГ.Таки мой вопрос к Вам... а что по поводу этой войнушки, по поводу прекращения существования однополярного мира говорит Китай? :o Мне чегой-то ничего на глаза не попалось.... Все заняты Олимпиадой?Китай как всегда в роли мудрой обезьяны - ждёт, чем закончится всё это.
Господа-товарищи...кучи ссылок на всевозможные источники, реакция на произощедшее во всем Мире разная... Основываясь на одной и той же картинке 2-а человека из разных стран, с разной ментальностью делают совершенно разные выводы...не так ли?Все эти ссылки в основном хлам. Их компилируют всякие сопливые офисные девчонки у которых инфляция и феляция, если не синонимы, то однокоренные слова. Много ошибок не связанных с орфографией.
Грустно всё это. :(
Что то я Вас не понял. При чем тут оранжевые и СССР??? Да и Украину с РФ до кучи приплели...Сколько концентрационных лагерей было в СССР в 80е гг?Для оранжевых.
После развала союза, пока не наложили мораторий, в украине по смертным приговорам расстреливали в три раза больше, чем в РФ, и это при соотношении населения 1:3.
Итого, в независимой украине одно время расстреливали в 9 раз больше людей/нелюдей, чем в РФ.
Может теперь угомонитесь?
Я к тому, что не было лагерей в СССР, так что ваше замечание о коммунистических странах лживоА чего понимать? Как говорила моя малороссийская прабабка, Вы пёрнули в лужу, и по всей вероятности ожидали длительных аплодисментов.Что то я Вас не понял. При чем тут оранжевые и СССР??? Да и Украину с РФ до кучи приплели...Сколько концентрационных лагерей было в СССР в 80е гг?Для оранжевых.
После развала союза, пока не наложили мораторий, в украине по смертным приговорам расстреливали в три раза больше, чем в РФ, и это при соотношении населения 1:3.
Итого, в независимой украине одно время расстреливали в 9 раз больше людей/нелюдей, чем в РФ.
Может теперь угомонитесь?
В Советском союзе после второй мировой войны не было концентрационных лагерей.
Если даже брать систему ГУЛАГа, то даже там были пересыльные, а не концентрационные лагеря, но это так к слову.
Причём тут оранжевые? Ну, надо же мне как-то обратится и что б это не было переходом на личности и на национальность. Вы в курсе, что для меня что оранжевые, что голубые – все вы упыри.
Подтверждением этого может быть тот факт, что РФ казнило около 100 человек, а укранна около 300.
В системе гулага основная часть охранников, было из хохлов, почему их и называли – вертухаи.
Так что засуньте свой вопрос себе, сами знаете куда, и идите туда же, непонятливый Вы наш. >:(
Я к тому, что не было лагерей в СССР, так что ваше замечание о коммунистических странах лживоУгу, не было. И Ленин не писал о них и не создавал.
Хочу Вас расстроить, я не голубой и не оранжевый, у Вас какая то паранойя - откуда вы это вообще взяли?
Речь о 80хх (выше было)Я к тому, что не было лагерей в СССР, так что ваше замечание о коммунистических странах лживоУгу, не было. И Ленин не писал о них и не создавал.
Хочу Вас расстроить, я не голубой и не оранжевый, у Вас какая то паранойя - откуда вы это вообще взяли?
И не было ГУЛАГА и сотен тысяч замученных и убиенных.
А СССР - розовый такой и пушистый.
Речь о 80хх (выше было)А Вы может 100% утверждать что не было?
Kiss
>Украину вообще никто не собирался и не собирается трогать! Че за надуманые >глупости? Бредятина!
Российские самолеты нарушают украинское воздушное пространство (обновлено)
18.08.08
У меня складывается впечатление, что веду разговор со стеной или человеком учившимся полемике у Жириновского.Я к тому, что не было лагерей в СССР, так что ваше замечание о коммунистических странах лживоА чего понимать? Как говорила моя малороссийская прабабка, Вы пёрнули в лужу, и по всей вероятности ожидали длительных аплодисментов.Что то я Вас не понял. При чем тут оранжевые и СССР??? Да и Украину с РФ до кучи приплели...Сколько концентрационных лагерей было в СССР в 80е гг?Для оранжевых.
После развала союза, пока не наложили мораторий, в украине по смертным приговорам расстреливали в три раза больше, чем в РФ, и это при соотношении населения 1:3.
Итого, в независимой украине одно время расстреливали в 9 раз больше людей/нелюдей, чем в РФ.
Может теперь угомонитесь?
В Советском союзе после второй мировой войны не было концентрационных лагерей.
Если даже брать систему ГУЛАГа, то даже там были пересыльные, а не концентрационные лагеря, но это так к слову.
Причём тут оранжевые? Ну, надо же мне как-то обратится и что б это не было переходом на личности и на национальность. Вы в курсе, что для меня что оранжевые, что голубые – все вы упыри.
Подтверждением этого может быть тот факт, что РФ казнило около 100 человек, а укранна около 300.
В системе гулага основная часть охранников, было из хохлов, почему их и называли – вертухаи.
Так что засуньте свой вопрос себе, сами знаете куда, и идите туда же, непонятливый Вы наш. >:(
Хочу Вас расстроить, я не голубой и не оранжевый, у Вас какая то паранойя - откуда вы это вообще взяли?
Сколько концентрационных лагерей было в СССР в 80е гг?
так что ваше замечание о коммунистических странах лживоО каких странах? Я не знаю не одной коммунистической страны. Я знаю, что существовали страны развитого социализма и далее по ранжиру, но что существовали коммунистические …., у них там, что коммунизм был?
Хочу Вас расстроить, я не голубой и не оранжевый,Ага понятно, активный бисексуал.
Информационное освещение конфликта уже превратилось в истерику с использованием броских вульгарных заголовков. Всегда одно и то же.
А Вы может 100% утверждать что не было?Вы знаете, если бы об этом заявляли представители другой страны, это было бы правильно.
Вот я - не ручаюсь.
Были "исправительные лагеря" и списки инакомыслящих-политзаключённых Рейган подавал Горбачёву...
Так что всё возможно.
Суть не в упрёках. Говорилось о национал-социализме, фашизме и коммунизме.А Вы может 100% утверждать что не было?Вы знаете, если бы об этом заявляли представители другой страны, это было бы правильно.
Вот я - не ручаюсь.
Были "исправительные лагеря" и списки инакомыслящих-политзаключённых Рейган подавал Горбачёву...
Так что всё возможно.
НО слышать такие упрёки от страны которая придумала концентрационные лагеря. И первая их осуществила, причём под руководством выходца из Швейцарии.
И потом, лагеря для японцев были относительно давно, но лагеря для мусульман (при всей моей нелюбви к ним), летающие тюрьмы, это конечно вверх демократии.
У меня складывается впечатление, что веду разговор со стеной или человеком учившимся полемике у Жириновского.Я к тому, что не было лагерей в СССР, так что ваше замечание о коммунистических странах лживоА чего понимать? Как говорила моя малороссийская прабабка, Вы пёрнули в лужу, и по всей вероятности ожидали длительных аплодисментов.Что то я Вас не понял. При чем тут оранжевые и СССР??? Да и Украину с РФ до кучи приплели...Сколько концентрационных лагерей было в СССР в 80е гг?Для оранжевых.
После развала союза, пока не наложили мораторий, в украине по смертным приговорам расстреливали в три раза больше, чем в РФ, и это при соотношении населения 1:3.
Итого, в независимой украине одно время расстреливали в 9 раз больше людей/нелюдей, чем в РФ.
Может теперь угомонитесь?
В Советском союзе после второй мировой войны не было концентрационных лагерей.
Если даже брать систему ГУЛАГа, то даже там были пересыльные, а не концентрационные лагеря, но это так к слову.
Причём тут оранжевые? Ну, надо же мне как-то обратится и что б это не было переходом на личности и на национальность. Вы в курсе, что для меня что оранжевые, что голубые – все вы упыри.
Подтверждением этого может быть тот факт, что РФ казнило около 100 человек, а укранна около 300.
В системе гулага основная часть охранников, было из хохлов, почему их и называли – вертухаи.
Так что засуньте свой вопрос себе, сами знаете куда, и идите туда же, непонятливый Вы наш. >:(
Хочу Вас расстроить, я не голубой и не оранжевый, у Вас какая то паранойя - откуда вы это вообще взяли?Сколько концентрационных лагерей было в СССР в 80е гг?
Вот это что? И как это трактовать?
Если уж задаёте вопрос, то подумайте, как его сформулировать. Или потом дайте разъяснения, а то упираетесь рогами.Цитироватьтак что ваше замечание о коммунистических странах лживоО каких странах? Я не знаю не одной коммунистической страны. Я знаю, что существовали страны развитого социализма и далее по ранжиру, но что существовали коммунистические …., у них там, что коммунизм был?Хочу Вас расстроить, я не голубой и не оранжевый,Ага понятно, активный бисексуал.
Если без шуток Вы же не и КПУ и не партии Витренко? Я прав? Вот, и говорю упырь.
Суть не в упрёках. Говорилось о национал-социализме, фашизме и коммунизме.Тогда расширьте список.
Утвержается, что практически все страны, в которых существовали эти режимы, проходили стадии или этнических (национальных) чисток или преследовали "инакомыслящих соплеменников".
В общем-то и всё.
Я не знаю о чём тут спорить и ломать копья.
Для начала посмотрите Ответ #707, потом закатывайте свои истерикиНет только с незалежной.
Смысл его в том, что коммунистический (строящийся) режим способен отказаться от концентрационных лагерей.
насчет упыря спасибо, я так понял Вы всех граждан сопредельных государств таковыми считаете? Я Вашу точку зрения не разделяю и считаю славянские страны настолько тесно переплетенными, что нраницы видятся искуственными... хотя может это к лучшему, не знаю...
В германии стерилизовали мужчин, в Скандинавии женщин, вероятно в это кардинальное отличие тоталитарного режима от демократического?!А Вы можете отличить тоталитарный режим от западной демократии?
Смысл его в том, что коммунистический (строящийся) режим способен отказаться от концентрационных лагерей.Совершенно верно, а вот "демократизъм" от политики экспансии и войн никогда не откажется.
Российская победа в Грузии не столь блестяща, как кажется, и может обернуться для России дипломатическим поражением, считает российский военный эксперт Павел ФельгенгауэрСтранная фамилия для военного эксперта, тем более не служившего в ЦАХАЛе.
Павел Евгеньевич ФельгенгауэрРоссийская победа в Грузии не столь блестяща, как кажется, и может обернуться для России дипломатическим поражением, считает российский военный эксперт Павел ФельгенгауэрСтранная фамилия для военного эксперта, тем более не служившего в ЦАХАЛе.
Боже. Куда катится мир? :'( Раньше все разбирались в сельском хозяйстве, потом в экономике и добыче углеводородов, теперь все военные эксперты и стратеги не меньше. :'(
Павел Евгеньевич Фельгенгауэр
Кандидат биологических наук. Военный обозреватель «Новой газеты» (1991–1993 — военный обозреватель «Независимой газеты», 1993–1999 — военный обозреватель и член редколлегии газеты «Сегодня»). Ведущий еженедельной колонки Eurasia Daily Monitor (The Jamestown Foundation)
О конфликте вокруг Южной Осетии 8-13 августа 2008 годаСтранно что там нет подписи секс-символа Рунета - В.Новодворской.
8-13 августа 2008 года на территории Южной Осетии и в различных районах Грузии произошел вооруженный конфликт, приведший к многочисленным жертвам среди югоосетинского и
.....
10. Требуем провести расследование обстоятельств нарушения Конституции Российской Федерации российскими высшими должностными лицами, выразившегося в принятии решения о применении военной силы за пределами территории Российской Федерации без согласия Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, и принять соответствующие меры к виновным в нарушении Российской Конституции.
http://www.ej.ru/?a=note&id=8328
Странно что там нет подписи секс-символа Рунета - В.Новодворской.+2 ;D
Можно еще добавить, что в комментариях на про-американские статьи в прессе подавляющее большинство местных высказываются в духе "а на кой европейцам американцы с их амбициями?" Например здесь http://www.sueddeutsche.de/,tt2l3/politik/760/306718/text/?page=1#readcommentБудьте добры переведите
Schlamassel
letztebn Monaten - lt. israelischer Presse. Ändert aber nichts an der vormaligen Aufrüstung georgiens.
Можно еще добавить, что в комментариях на про-американские статьи в прессе подавляющее большинство местных высказываются в духе "а на кой европейцам американцы с их амбициями?" Например здесь http://www.sueddeutsche.de/,tt2l3/politik/760/306718/text/?page=1#readcomment
Вот сайтик нашел http://charter97.org/
Волосы дыбом, там примитивы какие-то.
Вот сайтик нашел http://charter97.org/Там не только примитив молокососов готовых устроить бурю в стакане воды, но и жёсткая цензура, какая в своё время была на грузинских сайтах.
Волосы дыбом, там примитивы какие-то.
Можно что-то понять с помощью гугл:Можно еще добавить, что в комментариях на про-американские статьи в прессе подавляющее большинство местных высказываются в духе "а на кой европейцам американцы с их амбициями?" Например здесь http://www.sueddeutsche.de/,tt2l3/politik/760/306718/text/?page=1#readcomment
Вы, конечно, простите, но у нас Форум восточников... ;D На немецком почти никто не шпрехает... :P
Порнография, местами смысл сильно искажён.Можно что-то понять с помощью гугл:Можно еще добавить, что в комментариях на про-американские статьи в прессе подавляющее большинство местных высказываются в духе "а на кой европейцам американцы с их амбициями?" Например здесь http://www.sueddeutsche.de/,tt2l3/politik/760/306718/text/?page=1#readcomment
Вы, конечно, простите, но у нас Форум восточников... ;D На немецком почти никто не шпрехает... :P
http://translate.google.ru/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.sueddeutsche.de%2F%2Ctt2l3%2Fpolitik%2F760%2F306718%2Ftext%2F%3Fpage%3D1%23readcomment&sl=de&tl=ru&hl=ru&ie=UTF-8 (http://translate.google.ru/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.sueddeutsche.de%2F%2Ctt2l3%2Fpolitik%2F760%2F306718%2Ftext%2F%3Fpage%3D1%23readcomment&sl=de&tl=ru&hl=ru&ie=UTF-8)
author=Pastoi_paravoz link=topic=110724.msg712473#msg712473 date=1219140453]
Российская победа в Грузии не столь блестяща, как кажется, и может обернуться для России дипломатическим поражением, считает российский военный эксперт Павел Фельгенгауэр
На самом деле это была не война, а два дня боев, а затем грузинская армия получила приказ отступить. ........ грузины научились прятаться, а затем вновь поднимать голову.
Россия планировала вторжение. Саакашвили лишь попытался нанести превентивный удар. Если бы российское вторжение было импровизированным, потребовалось бы три-четыре дня, пока Черноморский флот встал бы на курс, а он снялся с якоря немедленно. Российской авиации повезло, что события происходили в августе, потому что при плохой погоде она не имела бы такого преимущества в горах.
- Почему Грузии не удалось блокировать тоннель Роки, связывающий Южную Осетию с Россией?.
- Это было не так-то просто в техническом плане
- Целью России в этой войне было не завоевать Южную Осетию, а выгнать американцев с Кавказа и помешать принятию Грузии в НАТО. Эти цели не были достигнуты.
Это были тактические уступки, главной задачей было добиться вывода российских войск. Теперь предстоит узнать самое существенное – какое давление окажет Запад на Россию.Сей эксперт о планах Кремля знает, а вот о планах Запада - ни-ни.
Россия планировала вторжение. Саакашвили лишь попытался нанести превентивный удар. Если бы российское вторжение было импровизированным, потребовалось бы три-четыре дня, пока Черноморский флот встал бы на курс, а он снялся с якоря немедленно. Российской авиации повезло, что события происходили в августе, потому что при плохой погоде она не имела бы такого преимущества в горах
Эксперт видимо не читает форумы военных моряков. А свои бредовые выводы делает по-военному принципу: палец-пол-потолок. Превентивный удар? Можно было бы и поумнее оправдание придумать. Вообще-то, превентивные, упреждающие удары наносятся по войскам с целью или их уничтожения или ослабления. Логика биолога Фельгенгауэра: удар из "градов" по городским кварталам, после чего российская военная мощь должна капитулировать? Что он курил, когда писал?Цитировать- Почему Грузии не удалось блокировать тоннель Роки, связывающий Южную Осетию с Россией?.
- Это было не так-то просто в техническом плане
Для этого не бомбы нужны, а диверсионные группы. Что и планировалось, но не получилось.Цитировать- Целью России в этой войне было не завоевать Южную Осетию, а выгнать американцев с Кавказа и помешать принятию Грузии в НАТО. Эти цели не были достигнуты.
сей посыл родился от желания продемонстрировать свои навыки как эксперта? Все разговоры о непринятии Грузии в НАТО черз войну - мягко говоря надуманные. Как и выгнать американцев с Кавказа.
Сей эксперт о планах Кремля знает, а вот о планах Запада - ни-ни.
Будьте добры переведитеЦитироватьSchlamassel
http://delo.ua/news/84824/
А я вот прогуливался сейчас по ночному Шанхаю на сон грядущий, кувыркал лениво в голове всякое-разное, и вдруг мыслишка одна меня посетила.
А вдруг ЕДИНСТВЕННЫЙ зритель, которому предназначалось всё это безобразие - это Китай?
Ведь Китай уважает сильных и хитрых. Или даже, точнее, хитрых и сильных, именно в таком порядке.
Вот Россия и показала Китаю, как может "развести", а потом ударить со всей дури, причём без оглядки на "полосатых". А посыл очень простой: клали мы с прибором на всех западников; давай-ка, дружище Ху Цзиньтао, будем строить новую мировую силу совместно.
Как вы думаете?
Вот Россия и показала Китаю, как может "развести", а потом ударить со всей дури, причём без оглядки на "полосатых". А посыл очень простой: клали мы с прибором на всех западников; давай-ка, дружище Ху Цзиньтао, будем строить новую мировую силу совместно.Пока что полосатые разводят не только Китай и Россию, но и весь мир. За зеленый фантик некоторые вон с ума сходят. Прыгают перед кукольником и лижут у него все что можно.
Если хватит сил избавиться от доллара, тогда и будет новая мировая система. Но этого никогда не будет. Доллар жил, доллар жив, доллар вечно будет жить. Увы.Америке нужны войны
Не знаю как вывесить ролик на форуме поэтому даю ссылку http://www.youtube.com/watch?v=sYlmEXVsJh0
Сильно сделано.
Ха! Уже выдаёт сообщение:
We're sorry, this video is no longer available.
Американская цензура пашет - будь здоров!
>:(
Ну а хрен редьки...Если так предложение строить...то да...
О конфликте вокруг Южной Осетии 8-13 августа 2008 года
8-13 августа 2008 года на территории Южной Осетии и в различных районах Грузии произошел вооруженный конфликт, приведший к многочисленным жертвам среди югоосетинского и грузинского населений, в том числе гибели мирных жителей, а также российских солдат.
1. Мы скорбим по жертвам вооруженного конфликта на Кавказе 8-13 августа 2008 года и призываем всех прямых и косвенных участников конфликта, ради уважения к памяти погибших и недопущения повторения кровопролития, к кардинальным переменам в отношении дальнейших путей политического урегулирования в этом регионе.
———
———
10. Требуем провести расследование обстоятельств нарушения Конституции Российской Федерации российскими высшими должностными лицами, выразившегося в принятии решения о применении военной силы за пределами территории Российской Федерации без согласия Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, и принять соответствующие меры к виновным в нарушении Российской Конституции.
http://www.ej.ru/?a=note&id=8328
Можно еще добавить, что в комментариях на про-американские статьи в прессе подавляющее большинство местных высказываются в духе "а на кой европейцам американцы с их амбициями?" Например здесь http://www.sueddeutsche.de/,tt2l3/politik/760/306718/text/?page=1#readcommentБудьте добры переведитеЦитироватьSchlamasselЦитироватьletztebn Monaten - lt. israelischer Presse. Ändert aber nichts an der vormaligen Aufrüstung georgiens.
А что с Березовским ??? :oДеньги кончились (не до конца конечно). ;D
Молчит как-то подозрительно....
Грузины обещают вернуться в цхинвал в 6-00 20 августа (http://life.ru/video/4946)
Депутат грузинского парламента Гия Тортладзе в эксклюзивном интервью LIFE.RU заявил, что уже через три часа грузинские войска обратно вернутся в Цхинвал:
- Мы однозначно расцениваем действия российских войск в Цхинвали как открытую войну между Россией и Грузией, потому что они не имели никакого права входить на наши территории, - говорит грузинский депутат. - Грузия расценивает вооруженный конфликт в Южной Осетии исключительно как войну с Россией. По иному квалицифировать действия российских войск невозможно, это уже начинается открытая война. У нас затишье лишь на три часа. Мы дали время, чтобы мирные жители могли покинуть горячую точку, чтобы военные сдали оружие. А через три часа наши войска вернутся в Цхинвали, и боевые действия возобновятся. Если войска не сдадут оружие, начнется то же самое, что было сегодня днем. Если сейчас миротворцы примут участие в боевых действиях - это уже будет открытая война между Россией и Грузией.
Kiss
>Помнится когда-то Россия подарила часть Черноморского Флота Украине...
Росія "дарувала" за допомогою українських десантників:
Необъявленная война 1994 года
http://delo.ua/news/84824/
Насчёт "раз" - согласен. Но почему Вы так категорично утверждаете, что статья заказная? ???KissНу и что? А при чем тут передача части кораблей ЧФ Украине? ??? Это раз.
>Помнится, когда-то Россия подарила часть Черноморского Флота Украине...
Росія "дарувала" за допомогою українських десантників:
Необъявленная война 1994 года http://delo.ua/news/84824/
Статья на 100% заказная. Это два. ;)
И почему Вы вообще верите этому бреду? Вы там лично присутствовали? Стояли под дулом автомата? 8)
Украина укрепит оборону Юго-Востока ракетами
Этой осенью Министерство обороны Украины потребует у парламента увеличить финансирование армии. Причина - формирование новых подразделений и модернизация вооружений в действующих армейских частях на Юге и Востоке страны в связи с грузино-российским конфликтом.
http://delo.ua/news/84844/
Военные готовы к ударам
В целом на территории Украины расположены приблизительно 10 зенитно-ракетных формирований. На их вооружении находятся до 50 зенитно-ракетных комплексов, сотни ракет различной дальности. Ежедневно боевое дежурство в украинских силах ПВО несут около двух тысяч человек.
Силы ПВО включают зенитно-ракетные комплексы, истребительную авиацию (Миг-29, Су-27),
http://delo.ua/news/84823/
Насчёт "раз" - согласен. Но почему Вы так категорично утверждаете, что статья заказная? ???KissНу и что? А при чем тут передача части кораблей ЧФ Украине? ??? Это раз.
>Помнится, когда-то Россия подарила часть Черноморского Флота Украине...
Росія "дарувала" за допомогою українських десантників:
Необъявленная война 1994 года http://delo.ua/news/84824/
Статья на 100% заказная. Это два. ;)
И почему Вы вообще верите этому бреду? Вы там лично присутствовали? Стояли под дулом автомата? 8)
Associated Press: За слова Джона Маккейна "я грузин" Саакашвили заплатил 1 миллион долларовну так давайте мы маккейна купим ;D ;D ;D
http://www.compromat.ru/main/saakashvili/mccain.htm
Лучше уж сразу Гондолизу купить ;DAssociated Press: За слова Джона Маккейна "я грузин" Саакашвили заплатил 1 миллион долларовну так давайте мы маккейна купим ;D ;D ;D
http://www.compromat.ru/main/saakashvili/mccain.htm
Да, и потом: за что воевать? Неужто за интересы "Газпрома", или других бизнес-корпораций?Ошибаетесь, не Росссия напала, а грузия напала на Осетию ;D
Да, и потом: в обеих предыдущих Мировых войнах нападали на Россию.
А сейчас наоборот: Россия напала. И на кого? На маленькую беззащитную Грузию.
Рос. солдаты 3 дня Цхинвали не могут взять. А вы уже их на Мировую войну "посылаете"!....
Ошибаетесь, не Росссия напала, а грузия напала на Осетию ;D
"Пятидневная война" обошлась России в 12,5 миллиарда рублей - газета 09:47 20/08/2008
МОСКВА, 20 авг - РИА Новости. "Пятидневная война" обошлась России в 12,5 миллиарда рублей, пишет "Независимая газета" со ссылкой на независимых экспертов.Точных цифр пока нет, но приблизительные оценки финансовых потерь все-таки существуют.
1zvannyi
>Ridotto....воздержитесь от чтения украинских газет...хотя бы временно... Сами >увидите как улучшится самочувствие
Так, росіянам є чого боятися українських газет, котрі пишуть про українську армію, а не про міфічне "УНА-УНСО":
Военные готовы к ударам
Если вы прочитали статью и обратили внимание, что «дедушко» лоббировал не только Грузию, но и такую страну как Македония (Скопье) .Лучше уж сразу Гондолизу купить ;DAssociated Press: За слова Джона Маккейна "я грузин" Саакашвили заплатил 1 миллион долларовну так давайте мы маккейна купим ;D ;D ;D
http://www.compromat.ru/main/saakashvili/mccain.htm
Мы можем сколько угодно спорить, кто на кого напал, но...Для начала уважаемый давайте вспомним, кто первый начал практику выдачи своих паспортов гражданам чужого государства?
Интересно, как бы выглядела ситуация, если бы во время войны России со своей частью - Чечней, на стороне чеченцев выступили, к примеру, американцы, поскольку россияне предприняли геноцид в отношении американских граждан, каким то случаем оказавшимся в Чечне...
А насчет того, что причины всех войн последнего времени - ресурсы, а для удержания и использования этих ресурсов - необходимость политического влияния в месте их нахождения - вряд ли кто поспорит.
...Россия, а точнее ее правительство, прикрываясь лозунгами помощи осетинскому народу (я думаю, судьба именно осетин правительству России пофиг) решает СВОИ экономические и политические вопросы."Я так думаю"© (х/ф "Мимино")
И еще гвоздь в гроб грызунов и свидомитов (Автор проживает в США)
http://www.day.az/forum/index.php?showtopic=84552&st=120&p=2874526%EF%BF%BDentry2874526
P.S.: Мне тут подумалось, а может Грузию - немедленно в НАТО, которому придется увеличить затраты на охрану себя еще и от них! ;D
Да речь совсем не о том, что Саакашвили прекрасен, я-то лично считаю, что он - (м)удак еще тот, а о том, что Россия, а точнее ее правительство, прикрываясь лозунгами помощи осетинскому народу (я думаю, судьба именно осетин правительству России пофиг) решает СВОИ экономические и политические вопросы. В частности, вопрос о возможном присоединении Южной Осетии к Северной, к устранению американского влияния в Грузии, вопросы доступа к газо-нефтепроводам, идущим в Европу, с возможностью впоследствии диктовать свои условия в регионе.Весь восточный кавказ дотационен на 75-80% (а кто-то на все 100). Т.е правительство решает свои экономические вопросы? Увеличивает кол-во захребетников и спиногрызов?!
К вопросу о предоставлении "бесхозным", "советским" осетинам российского гражданства.
На территории России, как и в других странах мира проживают толпы иностранных граждан и лиц без гражданства, которые, возможно, и пожелали бы стать российскими гражданами, к примеру, те же китайские или таджикские гастарбайтеры, но оно им не светит. Потому как у этих лиц нет своей территории, которой можно было бы поживиться.
Так что эти вопли о том, как мы любя помогали осетинам - обычная пропагандистская утка. И вопросы своих, российских пенсионеров о том, почему мы строим жилье осетинам, а не ремонтируем дома своих граждан, некоторые из которых живут в условиях, не намного лучших, чем те осетины, останутся безответными, либо в срочном порядке будут объявлены провокационными происками заокеанских буржуев.
Я рад, что мы оказали помощь осетинам и постарались сохранить свое лицо перед грузинами, американцами и другими народами, но я - за честность при объяснении того, почему мы это сделали.
Ошибаетесь, не Росссия напала, а грузия напала на Осетию ;D
Мы можем сколько угодно спорить, кто на кого напал, но...
Интересно, как бы выглядела ситуация, если бы во время войны России со своей частью - Чечней, на стороне чеченцев выступили, к примеру, американцы, поскольку россияне предприняли геноцид в отношении американских граждан, каким то случаем оказавшимся в Чечне...
Кроме того, бомбардировка миротворческими силами (гражданских) объектов двойного назначения в целях "принуждения к миру" законна и не трактуется как нарушение или превышение полномочий.Ошибаетесь, не Росссия напала, а грузия напала на Осетию ;D
Мы можем сколько угодно спорить, кто на кого напал, но...
Интересно, как бы выглядела ситуация, если бы во время войны России со своей частью - Чечней, на стороне чеченцев выступили, к примеру, американцы, поскольку россияне предприняли геноцид в отношении американских граждан, каким то случаем оказавшимся в Чечне...
Россия в Осетии не "каким-то случаем", а абсолютно законно,в соответствии с ранее решенными и подписанными соглашениями. В отличие от чеченских боевиков,которые совершали терракты по всей России, осетины грузин не трогают, поэтому объективной причины,позволившей хоть как-то объяснить поступок "Обкуренного" Сукашвили просто не существует.
Как говорится разделяй и властвуй.
Кроме того, бомбардировка миротворческими силами (гражданских) объектов двойного назначения в целях "принуждения к миру" законна и не трактуется как нарушение или превышение полномочий.
Пьедестал чемпионата, ИМХО, выглядит так:
1 место. Русаки (прову пиндосов переиграли контрпровой в свою сторону)
2 место. Пиндосы (Куннилиза шипит, авиаударные группы под парами, однако Эрдоган помахал им с минарета). Шоу сорвалось.
3 место. Сукашвили. Аргументировать сложно. Ну, живой пока остался, придурок, и то ладно.
Hic! Югоосетинские баушки посмертно не получают даже бронзы.
У Русаков в чемпионате "золото". Хоть и по лезвию ножа.
Что с этого мне? А слава богу, ничего. Что с этого среднестатистическому украинцу/поляку/эстонцу? А ничего. Про грузин и осетинов вообще молчу.
Россия является правопреемником СССР, а по сему, все кому не посчастливилось получить гражданство других республик, было разрешено получить российское гражданство.
Насколько я понимаю, имею дело со своим доску?
Русаки все знали, поскольку под парами за перевалом стояли танки. Ибо из состояния "постоянной" боевой готовности танки у нас не заводятся. И осетины знали, поскольку все мобильное население из Цхинвали сдриснуло аж за неделю до. Кого замочили? Ревматоидных баушек. Так в демографическом плане потери невелики, а ПФРу так и вообще сплошное облегчение.
Принцип неотвратимости вкупе с принципом "бей первым". Русаки в удобный момент дали бабла осетинам, чтобы те подр@чивали сопредельную сторону с балконов из стрелкового оружия. Сопредельная сторона только того и ждала, дабы ответить непропорционально. Но швили никак не полагал, что получит еще более несимметричный ответ, причем столь оперативно. Короче, до дырки в тоннеле с его южной стороны грузинские бригады так и не дошли. Наоборот, выстреляв боекомплекты НУРСов, разбежались.
Далее русаки за несколько часов нахлобучили инфраструктуру маленькой, но гордой демократии Сакартвело. Т.е. все, нажитое непосильным трудом советской поры. Оккупант "свое" будет рушить? Нет. Русакам нужно было шоу. Мир его получил. После чего русаки гордо сваливают. Ждем второго акта: грузины сами пинают своего Сукамляшвили. Пьедестал чемпионата, ИМХО, выглядит так:
1 место. Русаки (прову пиндосов переиграли контрпровой в свою сторону)
2 место. Пиндосы (Куннилиза шипит, авиаударные группы под парами, однако Эрдоган помахал им с минарета). Шоу сорвалось.
3 место. Сукашвили. Аргументировать сложно. Ну, живой пока остался, придурок, и то ладно.
Hic! Югоосетинские баушки посмертно не получают даже бронзы.
И вот во что я не поверю никогда - так это в интенции русаков сменить режим в Тбилиси. Не так оно делается. Это задача для группы "Альфа": в предрассветный час, быстро и без помпы ставят перед fuсkтом. Вместо того миру явлено шоу: работа Су-25ых в светлые часы суток, с наименьшими траблами для видеокамер многочисленных западных общечеловеков. ИМХО, у русаков в чемпионате "золото". Хоть и по лезвию ножа.
Что с этого мне? А слава богу, ничего. Что с этого среднестатистическому украинцу/поляку/эстонцу? А ничего. Про грузин и осетинов вообще молчу.
Официально - может быть, а фактически - дуля к носу.Ну как Вам сказать? Всё так. Конечно, в выдаче паспортов была команда сверху, просто в данном случае вопрос был, законно это или нет.
Я лично бомжевал три года, с 95 по 98, причём мне не давали даже статуса "лица без гражданства".
Моя первая жена приехала поступать в Питер с территории Казахстана. Её родители переехали в Нижний Новгород в 1987 году. Так она получила российское гражданство только в 2004-м!
Тяжёлое вооружение как танки, конечно, следует забрать т.к. обычные грузины не умеют им пользоваться, а вот миномёты и стрелковой вооружение, надо было не вывозить, а оставить местному населению. Больше грузий малЭньких и дЭмократических.
Да Вы, батенька, стратег? 8)Мингрелы – не грузины, мингрелы имеют полно право на самоопределение. Сколько ещё бедные мингрелы будет терпеть тупую и безобразную политику картвелов? 8)
«Братский для России грузинский народ получил тяжелую моральную травму от российской интервенции на долгие годы», - патетически восклицают авторы. А до 8 августа, надо понимать, в Грузии просто обожали Россию. И от большого обожания стремились в НАТО. И на штурм Цхинвала пошли от избытка любви. Страстные люди, чего уж там. Горцы...Один братский народ – хорошо, а два лучше.
Один братский народ – хорошо, а два лучше.
Мингрелы должны получить свободу от картвельского идиотизма. ;D
В Южной Осетии погибли 64 и ранены 323 российских военных — ГенштабА сколько погибло "мирных" жителей как на территории Южной Осетии, так и на территории суверенной Грузии нельзя уточнить? А то пропаганда о тысячах безвинных, но не подтвержденных (!) жертв вещать сподобилась... Конечно же жизнь и одного человека священна, но вот радио со вчерашнего дня как-то о другом вещает... Совсем даже и не о полутора тысячах.... о тольrо лишь о десятках.. Все равно очень много, конечно, учитывая слезы конкретных жен и матерей.... но не для тех, кто отдавал приказ вторгнуться на территорию ДРУГОГО государства, а отнюдь не в спорные Осетию и Абхазию.....
13:22 РИА «Новости»
Потери российских войск в Южной Осетии составили 64 погибшими и 323 ранеными — уточненные данные Генштаба ВС РФ.
А сколько погибло "мирных" жителей как на территории Южной Осетии, так и на территории суверенной Грузии нельзя уточнить? А то пропаганда о тысячах безвинных, но не подтвержденных (!) жертв вещать сподобилась... Конечно же жизнь и одного человека священна, но вот радио со вчерашнего дня как-то о другом вещает... Совсем даже и не о полутора тысячах.... о тольо лишь о десятках.. Все равно очень много, конечно, учитывая слезы конкретных жен и матерей.... но не для тех, кто отдавал приказ вторгнуться на территорию ДРУГОГО государства, а отнюдь не в спорные Осетию и Абхазию.....Сегодня сообщили (южные осетины), что на сегодняшний день, это 1492 человека (раненых не помню что-то около 300-400).
Не пойдёт. >:(Один братский народ – хорошо, а два лучше.
Мингрелы должны получить свободу от картвельского идиотизма. ;D
(http://s39.radikal.ru/i085/0808/8a/2737ec1c5bf9.jpg)
АРМЯНСКИЙ ПРОЕКТ КАВКАЗА
http://www.mitq.org/?l=rus&id=13&news=180
Не пойдёт. >:(Да и Московия на карте не обозначена ;) ;D
Здесь нет Мингрелии ;D, я уже не говорю, о картли, гурии, например. ;D
Конечно же жизнь и одного человека священна, но вот радио со вчерашнего дня как-то о другом вещает... Совсем даже и не о полутора тысячах.... о тольrо лишь о десятках.. Все равно очень много, конечно, учитывая слезы конкретных жен и матерей.... но не для тех, кто отдавал приказ вторгнуться на территорию ДРУГОГО государства, а отнюдь не в спорные Осетию и Абхазию.....У Вас плохая память любезный.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/video/newsid_7551000/7551442.stm
http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2008/08/14/60217.shtml
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/video/newsid_7551000/7551442.stmПосмотрел ссылки, что я там должен был увидеть? Я увидел небритого мужика в камуфлированной футболки, а это значит, что он милитарист.
http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2008/08/14/60217.shtml
У Вас плохая память любезный.Я вам отнюдь не любезный и панибратствовать со мной не стоит. Память у меня чудесная - я сегодня чуть ли не единственный действующий синхронист японского языка. Это так попутно.
Своими же православными руками убивать своих православных братьев во имя кучки власть придержащих псевдо-славян-комитетчиков и к ним примкнувших.. Дискутировать здеь просто не о чем. Убивать плохо и говорю я только об этом. Плох русский иван, который слушает только своих генералов и путина-гениального как Страшила мудрый из сказки про Гудвина в зеленых или розовых очках. Пора снимать очки!
Помните лагеря мусульман устроенные сербами в Боснии?
Они оказались хорватскими для сербов.
Помните кадры мировых СМИ, где в мусульманском концлагере (устроенном сербами), журналист беседует с узниками через колючую проволоку?
Оказалось, что это и не узники, а говорят они через колючку, которую сербы натянули, дабы хоть как то, уберечь свою часть общины от набегов мусульман. Т.е. сербы и жили там в блокаде.
А помните 50 останков жертв геноцида в одном из сёл, после чего началась операция 1999 г. на Балканах?
Это были тела албанских боевиков, сербских военных и полицейских погибших рядом с тем селом в результате боя.
Вы их не спрашивали, тех, которые руководствовались такими фактами, и устроили бомбардировку Боснийских сербов, а потом и республики Сербии?
Посмотрел ссылки, что я там должен был увидеть? Я увидел небритого мужика в камуфлированной футболки, а это значит, что он милитарист.
А за такие ссылки в приличном обществе ….перчатками по лицу получают.Я не вижу здесь приличного общества в упор, а ссылки, какие есть в инете - претензии к этой помойной яме, а не ко мне!
Сегодня сообщили (южные осетины), что на сегодняшний день, это 1492 человека (раненых не помню что-то около 300-400)Можно ли верить южным осетинам. Давно известно, что соотношение раненых и убитых на любой войне не бывает по численности в пользу убитых. ВСЕГДА число раненых в три-четыре раза больше убитых.
Отсутствия гор трупов, они объясняют, тем, что они их прикапывают (закапывают), но опять же это те, кто погибли на улицах и в домах собрали впервые пять дней, а тех, которые лежали в подвалах они всё ещё достают.Так ли уж разрушен Цхинвал, что еще и подвалы не отрыли? Кто это доказывает?
Грузины своих не посчитают никогда, потому что у них бардак и анархия, да и время уходит.Оскорбления в сторону грузин можно оставить при себе! Что у них происходит не наше собачье дело. Вернемся в пределы собственной больной страны!
Грузины добивали раненых, поэтому пропорции нарушены.Сегодня сообщили (южные осетины), что на сегодняшний день, это 1492 человека (раненых не помню что-то около 300-400)Можно ли верить южным осетинам. Давно известно, что соотношение раненых и убитых на любой войне не бывает по численности в пользу убитых. ВСЕГДА число раненых в три-четыре раза больше убитых.
Вы это видели? Кто достоверно и документально может подтвердить эту информацию?Грузины добивали раненых, поэтому пропорции нарушены.Сегодня сообщили (южные осетины), что на сегодняшний день, это 1492 человека (раненых не помню что-то около 300-400)Можно ли верить южным осетинам. Давно известно, что соотношение раненых и убитых на любой войне не бывает по численности в пользу убитых. ВСЕГДА число раненых в три-четыре раза больше убитых.
Своими же православными руками убивать своих православных братьев во имя кучки власть придержащих псевдо-славян-комитетчиков и к ним примкнувших.. Дискутировать здеь просто не о чем. Убивать плохо и говорю я только об этом. Плох русский иван, который слушает только своих генералов и путина-гениального как Страшила мудрый из сказки про Гудвина в зеленых или розовых очках. Пора снимать очки!Я атеист, и мне всё равно до всяких братьев во Христе.
Я не вижу здесь приличного общества в упор, а ссылки, какие есть в инете - претензии к этой помойной яме, а не ко мне!Вот это да….., вот это да ……
Поти, Гори, Тбилиси и другие места бомбежек и убийств на территории Грузии руками российских "миротворцев-головорезов" это территория Южной Осетии или Абхазии как спорных территорий или же все это территория суверенного государства против которого совершена агрессия без одобрения Совета Федерации РФ? Разве Олимпиада не была во все времена периодом для прекращения (приостановления) распрей политиканов, а уж тем более войн?Тбилиси бомбили? Можете доказать? ;)
Я атеист, и мне всё равно до всяких братьев во Христе.Поскольку никто не доказал, что Бога нет - атеизм есть форма религии, которая отрицает саму религию, но не себя самое.
Тем более, что какие они православные?Грузины - православны!!!! http://www.georgia.orthodoxy.ru/
Саакашвили протестант (лютеранин-евангелист).Саакашвили прохвост каких свет не видывал и его никто не оправдывает.
При этом у меня большие сомнения в его христианской добродетели, поскольку верующий человек не может быть наркоманом.
Наши солдаты никого специально, не убивали они защищались. Войска были введены для деблокирования нашего миротворческого батальона.Наши солдаты никого не убивали - Они просто на джипах и танках проехались по суверенной стране, выискивая "голубых". Народная примета гласит: " Если ночью приведелся танк - то завтра придут друзья (миротворцы)"
Вот это да….., вот это да ……Я проверяю все ли довели себя до такой откровенной и показушной приверженности этому режиму?
Сам его величество «чуть ли не единственный действующий синхронист японского языка, на сегодня» полез копаться в такую помойку ………
Скажите, какая сволочь довела Вас до такого состояния?
Что же Вы там искали, уважаемый?
Я здесь ничего не ищу, а только сообщаю, что есть РАЗНЫЕ точки зрения и не только идиотская официальная.В смысле "не только идиотская официальная точка зрения правительства США"?
Можно ли верить южным осетинам. Давно известно, что соотношение раненых и убитых на любой войне не бывает по численности в пользу убитых. ВСЕГДА число раненых в три-четыре раза больше убитых.А можно ли верить грузинам?
Так ли уж разрушен Цхинвал, что еще и подвалы не отрыли? Кто это доказывает?
Оскорбления в сторону грузин можно оставить при себе! Что у них происходит не наше собачье дело. Вернемся в пределы собственной больной страны!
Оскорбления в сторону грузин можно оставить при себе! Что у них происходит не наше собачье дело. Вернемся в пределы собственной больной страны!Да, Вы правы уважаемый, по первому пункту, оскорбление в адрес грузин мы/я действительно можем оставить при себе.
Могу - смотри карты. А можно и проще: скажите, точнее, ответьте: Поти и Гори, Сванетия - это тоже места дисоцирования миротворцев?Вопрос:
Это территория другой страны. Где пушки стоят разве можно ли просто так бомбить? Можно ведь и в людей попасть, а не только в психопата Саакашвили... Собственно, ведь и попали же!Могу - смотри карты. А можно и проще: скажите, точнее, ответьте: Поти и Гори, Сванетия - это тоже места дисоцирования миротворцев?Вопрос:
— Если пушка стоит по ту сторону границы и бьет по нам, то можем ли её уничтожить?
По Вашей логике получается "да нахай себе стоит, на суверенной же территории". :)
Наши солдаты никого не убивали - Они просто на джипах и танках проехались по суверенной стране, выискивая "голубых". Народная примета гласит: " Если ночью приведелся танк - то завтра придут друзья (миротворцы)"У наших солдат нет джипов. И Я вам скажу по секрету, что это они "голубые", - так называемые "голубые каски".
Я проверяю все ли довели себя до такой откровенной и показушной приверженности этому режиму?А-а-а, понятно. Спасибо, уважаемый «единственный действующий синхронист японского языка», что снизошли до нас со своего Олимпа. Однако, с какого именно олимпа Вы к нам спустились? Если Вы не являетесь частью этого режима?
Но по второму пункту, решительно вами не согласен, может это действительно не ваше собачье дело, но е судите о других по себе, вот написали бы: «Волки мы позорные», может тогда, я бы и согласился, а так …., нет …, нет-нет, это не Ваше собачье дело.Волки - это бывшие собаки, а здесь речь идет о том, что это (правда) именно мое собачье дело. Волком не был и быть не хочу. Тем более ублюдочным волчонком, которых расплодилась тьма....
Действия Саакашвили я осуждаю и отнюдь не защищаю, но и реакция путинско-медвежьей российской стороны была откровенно имперской и безоглядной. Да, штатникам показали ВСЮ мощь российской наглости, но пора и честь знать.Вот всё правильно написано, но есть несколько загвоздок.
Мы сегодня на грани изоляции от всего мира. Все те, кто нас якобы "поддержали", во многом сели на голубую иглу газопроводов. Так вести себя нельзя.
Хотя бы вспомним о том, что мы рискуем остаться в изоляции.... Не надоело ли?
Я не сужу о других, я только говорю, что УБИВАТЬ плохо, в особенности на ТЕРРИТОРИИИ суверенной страны. Тем более без решения Совета Федерации - хотя это в нынешней страшной эпохе и пустая формальность была ——- :-\
А про голубые каски миротворцев - шито извините белыми и синими ниточками... Просто, эта глупость не прикрытая... Мироттворцы не могут быть стороной конфликта - ими могут быть все кроме участников конфликта или войны... а иначе все это абсурд!Миротворцы небыли стороной конфликта...как и местные жители...которых просто расстреляли... Таки кто же тогда участники конфликта? Конечно же Россия...вторгшаяся и оскорбившая святые демократические идеалы убийц...
А про голубые каски миротворцев - шито извините белыми и синими ниточками... Просто, эта глупость не прикрытая... Мироттворцы не могут быть стороной конфликта - ими могут быть все кроме участников конфликта или войны... а иначе все это абсурд!
Извиняться, вероятно, надобно мне? Разве я Вам хамил или обвинял в чем-то? Почему вы нападаете на праведный и сложный труд переводчиков-синхронистов? Я еще раз поворю, что Саакашвили - это антигерой. Он отщепенец, но которого благодаря идиотским и непродуманным, крайне поспешным действиям руководства РФ, стали все больше слушать и слышать.Ну вот видите как...президент демократической Грузии- антигерой,...Грузия же избравшая антигероя на президенство есть жертва не своего осознанного выбора а... российских агрессоров... Отщепенец разруливает страной, не отщепенцы выполняют его приказы...уничтожают российских граждан...и естественно виновата Россия... Все ли хорошо у Вас? Здоровы ли?
Учите русский язык.... ИЗВИНИТЕ! ОТЩЕПЕНЕЦ разруливает ДРУГОЙ страной и лезть в нее можно только с санкции ООН, а не по своей прихоти... Я говорю, что не только Россия виновата - а виноваты Путин, Буш, Саакашвили и прочие сатрапы, которые в течение Олимпиады - времени абсолютного перемирия - наплевали на всех и вся. Простые грузины, русские, евреи и т.п. даже китайцы (!) не в чем не виноваты. Виновато псевдо-имперское мышление - что мы снова встали с колен. Нет, мы сами себе приговор и выписываем и нечего ждать международного суда - просто следует говорить и думать правдиво!Извиняться, вероятно, надобно мне? Разве я Вам хамил или обвинял в чем-то? Почему вы нападаете на праведный и сложный труд переводчиков-синхронистов? Я еще раз поворю, что Саакашвили - это антигерой. Он отщепенец, но которого благодаря идиотским и непродуманным, крайне поспешным действиям руководства РФ, стали все больше слушать и слышать.Ну вот видите как...президент демократической Грузии- антигерой,...Грузия же избравшая антигероя на президенство есть жертва не своего осознанного выбора а... российских агрессоров... Отщепенец разруливает страной, не отщепенцы выполняют его приказы...уничтожают российских граждан...и естественно виновата Россия... Все ли хорошо у Вас? Здоровы ли?
Может я Вам нахамил нелестно отозвавшись о демократии в грузинском понимании? Ну тогда уж извините ...берегите себя...
Великолепное знание или умение чего-либо (например, отличное владение японским языком или превосходное умение играть в шахматы) не представляют собой автоматическое свидетельство оЭто истинная правда, грешен. И болен!
о таких же достижениях в других областях. И уж тем более никак не являются гарантом высокого морального и нравственного облика обладателей этих навыков и умений.
И великолепный синхронист может быть банальным хамлом и истериком. ;)
Господа участники дискуссии!
Пожалуйста, придерживайтесь ТЕМЫ обсуждения! :)
Власти и режимы России в большую часть ее истории были и похлеще нынешних. Но это не значит, что надо было все бросить и Родине вредить.Это кто здесь вредит моей Родине? И кто все здесь бросил - как тот папик, которого сынишка домой зовет, а он еле за стенку держится, мол : "Щас я все тут брошу..."
Сдается мне, позиция у Вас аналогичная. :-\А я вот не сдаюсь! И в Грузию отбивать терри тоже не надобно. Нужно просто называть вещи своими именами, а не вылизывать отхожие места! Власть продажна и нетерпима! И должна быть подсудна вопреки инсинуациям чеков всех мастей...
Безумно жалко грызунов? Флаг в руки! Езжайте в Грузию и вперед, с автоматом в руках отбивайте захваченные территории. :)
Учите русский язык.... ИЗВИНИТЕ!Сделали меня...уели...извините :'(
ОТЩЕПЕНЕЦ разруливает ДРУГОЙ страной и лезть в нее можно только с санкции ООН, а не по своей прихоти...Эт точно....так и вижу ситуацию как Вы , защитник своих родных и близких, в тяжелый час смертельной угрозы их жизням...бежите в партком за разрешением дать отпор...
Виновато псевдо-имперское мышление - что мы снова встали с колен. Нет, мы сами себе приговор и выписываем и нечего ждать международного суда - просто следует говорить и думать правдиво!Понял Ваш посыл...с колен не встали...то ли рано еще...то ли вааще не положено.... Говорю себе и Вам правдиво...я это уже читал!!! И даже ссылочку выше приводил...Вы случаем не Белковский? Удивительно схожая позиция...как один человек... ИзвИните на всякий случай :)
"Мы против жестокости. Мы против этнических чисток. Право вернуться домой должно быть гарантировано беженцам. Мы все согласны с тем, что убийства, уничтожение собственности, культуры и религии терпеть нельзя. Бомбардировки агрессора будут безжалостно усиливаться."
И
"Мы будем отстаивать свободу и безопасность наших граждан, какие бы действия для этого ни понадобились. Наши войска специального назначения захватили важные объекты, при помощи авиации и ракет уничтожены важнейшие цели"
Это кто здесь вредит моей Родине?Вот Каспаров Ваш, например.
Грузины - православны!!!! http://www.georgia.orthodoxy.ru/ .
На той же странице по ссылке написаны собственно слова "моего" Каспарова как Гражданина и Человека, в отличие от "тайваньских отщепенцев", которые непонятно чем занимаются вдали от Родины, постоянно поучая нас, здесь живущих и не боящихся этого режимца...Это кто здесь вредит моей Родине?Вот Каспаров Ваш, например.
Ну до чего тупые у него исполнители! Выдумали казака-инкогнито, но при этом не отличают Южную Осетию от Абхазии. ;D ;D ;D Не из штатов ли?! У тех обычно с географией херово ;)
http://www.kasparov.ru/material.php?id=48AAD4A1B95CC
Если Это сказал Вайнштейн или Каспаров или Гоги или Ваня или Ашотик- не важно - все это говорили люди, выстрадавшие это право правду говорить, а не прятаться под личиной забугорных "остой-НИКов".... а гордясь своим собственным именем и своей даже страшно больной страной... :-\ :-\ :-\ Но это лечится! Я убежден!А как же этот НИК, да еще с которого, по Вашим словам, пишет три человека сразу? Этакий Змей Горыныч?!
На той же странице по ссылке написаны собственно слова "моего" Каспарова как Гражданина и Человека, в отличие от "тайваньских отщепенцев", которые непонятно чем занимаются вдали от Родины, постоянно поучая нас, здесь живущих и не боящихся этого режимца...
http://www.kasparov.ru/material.php?id=48A3F3DED5166
Мы не можем быть на каждой свадьбе невестой,а на каждых похоронах – покойником.
И если бы тупые американские политики не двигали НАТО к границам России
А такая карта устроит (которая внизу, конечно)? 8) Спер с одного милитари-сайта.Не пойдёт. >:(Один братский народ – хорошо, а два лучше.
Мингрелы должны получить свободу от картвельского идиотизма. ;D
АРМЯНСКИЙ ПРОЕКТ КАВКАЗА
http://www.mitq.org/?l=rus&id=13&news=180
Здесь нет Мингрелии ;D, я уже не говорю, о картли, гурии, например. ;D
А такая карта устроит (которая внизу, конечно)? 8) Спер с одного милитари-сайта.Да, красота какая.
P.S. Не очень понимаю вашу "любовь" к мингрелам (мегрелам). Может так на меня слово "Гамсахурдия" действует. Миша C. по сравнению с ним - пацан. :P
В мамелюки попадали в основном те же мингрельске мальчики, и немного гурийце (сваны всегда были штучным товаром, поскольку настоящие головорезы, поэтому и было их не много, хотя изначально в формировании грузинской нации приняло участие три этнические группы: сваны и мингрелы – две из них).
И если бы тупые американские политики не двигали НАТО к границам России, то глядишь Гарри Каспарову было бы проще стать президентом :) А так, честное слово, достали.
Ну как сказать? В республике Македония сейчас живут славяне, но это же не говорит, что Александр Македонский был славянином. Ну а чеченцы, в вайнахи записывают всех, кого не попадя.
В мамелюки попадали в основном те же мингрельске мальчики, и немного гурийце (сваны всегда были штучным товаром, поскольку настоящие головорезы, поэтому и было их не много, хотя изначально в формировании грузинской нации приняло участие три этнические группы: сваны и мингрелы – две из них).
А хевсуры вообще ассимилированные вайнахи..тоже штучный товар ;D даже больше чем сваны.
;DИ если бы тупые американские политики не двигали НАТО к границам России, то глядишь Гарри Каспарову было бы проще стать президентом :) А так, честное слово, достали.
в следующий раз тебя буш уж точно спросит куда нато двигать .
;) ;) ;)
Ну как сказать? В республике Македония сейчас живут славяне, но это же не говорит, что Александр Македонский был славянином. Ну а чеченцы, в вайнахи записывают всех, кого не попадя.
Ингуши от хевсуров открещиваются, а чеченцы бараны, их я никогда не слушал (когда Ингуши были ещё горным сельским обществом (общиной), название сейчас правильно не назову, но их самоназвание Галгаи (=Ингуши) происходит именно от названия этого населённого пункта и общества). То у них же были частично христианские обычаи. Даже после принятия ислама, который запрещает приносить животных в жертву кому-то, кроме как Аллаху. Но традиции остались и даже не хевсуры, а грузин (кабы не священник), должны были совершить первый надрез на шеи животного, и, и праздник пасха, если не путаю.
Вообще хевсуры защищали Грузию от набегов Вайнахов, вот с этим соглашусь. Кавалеристы отличные и живодёры хуже сванов тоже, но в рабство они однозначно попасть не могли, тем более, что их крайне мало.
Кроме хевсуров ещё Пшавы.
Авот тушинцы (Цова-тушины), да имеют в себе вайнахский элемент (результат смешения двух этнических групп, правда, окончательно слились они лет сто назад), их давно пора как клопов дустом и всё панкиси
Да..а на Памире калаши..от македонцев - http://www.ruswiss.ch/club/index.php?showtopic=30716&hl= (http://www.ruswiss.ch/club/index.php?showtopic=30716&hl=)По поводу творчества Хасана Бакаева скажу, что очень попахивает местным колоритом. Как у армян, в каждом великом человеке течёт капля армянской крови. Так и у грузин…. И …. И….
Вообще насчёт гаргарейцов (галгаи) есть более интересные теории..весьма правдоподобные..хотя современным вайнахом в такую тьму веков заглядывать не по плечу.. http://naib-chechen.livejournal.com/15268.html (http://naib-chechen.livejournal.com/15268.html)
в общем то теория имеет право на жизнь..антропологигически тоже..очаги голубоглазых блондинов по всему кавказу раскиданы..хевсуры не исключение..один совецкий умник даже связь с крестоносцами из этого вывести пытался в своё время.
А обычаи скорее иудейские,хотя христианство тоже сотню-другую лет продержалось..ещё до хазар..а затем..имеем то что имеем - http://www.teptar.com/2007/10/17/chechency_evrei.html (http://www.teptar.com/2007/10/17/chechency_evrei.html)
Если Это сказал Вайнштейн или Каспаров или Гоги или Ваня или Ашотик- не важно - все это говорили люди, выстрадавшие это право правду говорить, а не прятаться под личиной забугорных "остой-НИКов".... а гордясь своим собственным именем и своей даже страшно больной страной... :-\ :-\ :-\ Но это лечится! Я убежден!;D
Только что месяц провел в Европе, проехав от Амстердама и Брюгге, до Кёльна, Мюнхена, Зальцбурга и Вены. Все улыбаются приветливо и участливо пока не знают, что ты родом из дерьма и слизи... :-[ (АВС)Так вот оно что! АВС спалился! :o
ВАНГА
2008 - Покушения на 4 глав правительств. Конфликт на Индостане. Это явится одной из причин 3 - ей мировой войны.
2010 - Начало 3 - ей мировой войны. Война начнется в ноябре 2010 года и окончится в октябре 2014 года. Начнется как обычная, затем будет применено сначала ядерное, а потом и химическое оружие.
2011 - В результате выпадения радиоактивных осадков в Северном полушарии не останется ни животных, ни растительности. Затем мусульмане начнут химическую войну против оставшихся в живых европейцев.
... ...
5078 - Принято решение покинуть границы вселенной. Хотя около 40 процентов населения против.
5079 - Конец света.
Предсказания Ванги (http://www.peoples.ru/state/divinators/vanga/history2.html)
Ну батька долго молчал, думая, что бы умного сказать. Ну и родил, дабы и дальше сосать нефть и газ.
- Вы серьезно, сэр? Вы думаете, что наступает конец света?ЦитироватьВАНГАДо конца 2008 года еще есть время! ;)
2008 - Покушения на 4 глав правительств. Конфликт на Индостане. Это явится одной из причин 3 - ей мировой войны.
2010 - Начало 3 - ей мировой войны. Война начнется в ноябре 2010 года и окончится в октябре 2014 года. Начнется как обычная, затем будет применено сначала ядерное, а потом и химическое оружие.
2011 - В результате выпадения радиоактивных осадков в Северном полушарии не останется ни животных, ни растительности. Затем мусульмане начнут химическую войну против оставшихся в живых европейцев.
... ...
5078 - Принято решение покинуть границы вселенной. Хотя около 40 процентов населения против.
5079 - Конец света.
Предсказания Ванги (http://www.peoples.ru/state/divinators/vanga/history2.html)
2010 год скоро... :-\
Ну, а до конца Света, я Слава Богу, не доживу! :D
вернее ещё и кондолизать ;)Ну батька долго молчал, думая, что бы умного сказать. Ну и родил, дабы и дальше сосать нефть и газ.Я бы переформулировал так:
Батька долго думал, что бы и у кого бы сосать. Ну и решил, что старый йух лучше новых двух.
;)
Джон Стюарт о войне России с Грузией (http://www.youtube.com/watch?v=1qsq9Xk1XN8)Ещё Джон Стюарт о войне России и Грузии
На мой взгляд, стоит также открыть тему кризис в российско-польских отношениях в связи с подписанием договора о размещении ракет Патриот на территории Польши.
На мой взгляд, стоит также открыть тему кризис в российско-польских отношениях в связи с подписанием договора о размещении ракет Патриот на территории Польши.
Ничего страшного. 8)
Мы в ответку сооружаем морскую военную базу в Сирии (уже начались переговоры с сирийским презиком) и авиабазу на Кубе (нас самих туда позвали кубинцы). Насчет возмущений про Сирию ничего пока сказать не могу. Но вот, что касается Кубы, то США уже выступили с протестом! ;) А Куба сказала, что сама решит, чьим самолетам можно приземляться на ее территории, а чьим нельзя! ;D Гондолизу чуть от злости не порвало как Тузика! :P
По мнению Еханурова, «Украина имеет очень серьезный международный опыт участия именно в этих вопросах. Более 30 тысяч военнослужащих Украины уже принимали участие в миротворческих операциях», и «это очень ответственный и серьезный сектор нашей работы».
И если бы тупые американские политики не двигали НАТО к границам России, то глядишь Гарри Каспарову было бы проще стать президентом :) А так, честное слово, достали.
в следующий раз тебя буш уж точно спросит куда нато двигать .
;) ;) ;)
Александр Архангельский Замри и ничего не трогайЛучше бы автор замер и ничего не писал. ;D
РИА Новости 12:40 21/08/2008
http://www.rian.ru/authors/20080821/150556773.html
Катятся определенные правительства и люди. К счастью, мир не ограничивается ублюдками типа Буша или Саакашвили.
Посол США в Киеве вручил офицерские погоны лейтенантам СБУ. :oесли у посла фотографическая память, то может быть...
В Киеве состоялась церемония выпуска молодых офицеров Национальной академии Службы Безопасности Украины и прощания с боевым флагом академии.
Эти молодые лейтенанты начнут свою карьеру с зарплаты в 200-250 долларов в месяц. Средняя зарплата офицера СБУ - 400 долларов. Еженедельно офицеры подают 20-30 рапортов на увольнение. Эти данные привел заместитель председателя СБУ, выступая в Верховной Раде.
Сенсация выпуска и главный абсурд. Председатель СБУ Наливайченко (справа) обещал прибыть в Академию в девять утра, но опоздал на полтора часа. Церемония открытия задержалась на 20 минут. Причина задержки - Наливайченко пригласил на праздник посла США Тэйлора(слева), а тот вовремя выехать не соизволил... О чем думал и.о. главы СБУ, совершая это неслыханный поступок - непонятно.
Присутствующие на мероприятии кадровые сотрудники, все как один, высказывали сомнения в интеллектуальных способностях своего начальства. Молодых офицеров контрразведывательного ведомства страны поздравил... посол иностранной державы! Почему-то посла Украины ни разу на выпуск Академии ЦРУ в Лэнгли не приглашали... Ветераны СБУ втихаря плевались на "американских шпионов", "заправляющих" ныне в СБУ.
Тэйлор поздравлял с присвоением званий офицеров, некоторые из которых по долгу службы обязаны были бы обеспечивать контрразведывательные мероприятия против спецслужб США в Украине... Всех контрразведчиков посол будет знать в лицо. Это, видимо, новая форма "евроатлантической интеграции"...
http://censor.net.ua/go/offer--ResourceID--87950
если у посла фотографическая память, то может быть...Ну...фотки в нете эт показатель бардака в постсоветских независимых... А вот посол иностранной державы вручающий погоны войнам- контрразведчикам...это крутто!!! ...это больше чем бардак...
но то, что фотки в нете выложили, так теперь их весь мир будет знать в лицо? ;D
почему иностранной? ??? Украина - почти такой же штат как Джорджия. . .если у посла фотографическая память, то может быть...Ну...фотки в нете эт показатель бардака в постсоветских независимых... А вот посол иностранной державы вручающий погоны войнам- контрразведчикам...это крутто!!! ...это больше чем бардак...
но то, что фотки в нете выложили, так теперь их весь мир будет знать в лицо? ;D
почему иностранной? ??? Украина - почти такой же штат как Джорджия. . .Думается мне однако с Украиной Штатам повезло не так шибко как с Грузией. Сплошной раздрай и шатание там...Идет дикая "пилка" бюджета...экспроприация экспроприаторов...и прочие дикие диковенные либеральные шатания :) Им глубоко по барабану под знаменем какого цвета дербанить бюджет...сегодня это звезднополосатый стяг...а завтра могет быть и серпасто-молоткастый..если это выгоду наибольшую принесет... ;)
вернее - Пуэрто-Рико ;) - колония США. :)
Этточно - в Украину (вернее в карманы тамошних марионеток), нужно денег вбухать немеренно, что б всё заработало по планам штатов.почему иностранной? ??? Украина - почти такой же штат как Джорджия. . .Думается мне однако с Украиной Штатам повезло не так шибко как с Грузией. Сплошной раздрай и шатание там...Идет дикая "пилка" бюджета...экспроприация экспроприаторов...и прочие дикие диковенные либеральные шатания :) Им глубоко по барабану под знаменем какого цвета дербанить бюджет...сегодня это звезднополосатый стяг...а завтра могет быть и серпасто-молоткастый..если это выгоду наибольшую принесет... ;)
вернее - Пуэрто-Рико ;) - колония США. :)
Саакашвили сорвал планы американского удара по Ирану
Грузия предоставила для этого свою территорию и решила, что после этого ей все дозволено?
http://www.izvestia.ru/world/article3119708/ (http://www.izvestia.ru/world/article3119708/)
Джон Стюарт о войне России с Грузией (http://www.youtube.com/watch?v=1qsq9Xk1XN8)
В Иране- скучно... Веселей будет разместить в латиноамериканских странах... ;) Можно даже на бартер...с Кубой- на сахар, ром и сигары...с колумбийцами на коку и продукты из нее ;D Продукт из коки скупят не очень законопослушные американцы...ну и шут с ними ;D
На Кубе, говорят, ещё девушки красивые... ::)Не верте слухам Aqua Mar...найдите в себе силы проверить правду ли говорят о Кубе... ;)
А в Колумбии - галстуки. Можно будет Саакашвили поставлять, когда он все свои дожуёт... ;D
Отступавшим грузинам нужна была туалетная бумага из США
Заместитель начальника Генерального штаба ВС РФ Анатолий Ноговицын прокомментировал сообщения о прибытии в Тбилиси американской гуманитарной помощи: туалетной бумаги, косметики и парфюмерии.
По его словам, такая гуманитарная помощь была бы нужнее, когда грузинские войска отступали из Южной Осетии. "Когда они (военные Грузии) отступали, им было нужно что-то из этого перечня", - заявил российский военный на пресс-конференции в Москве.
...Американские власти устами представителя Белого дома Гордона Джондро высказали сожаление по поводу "замораживания" оборонного сотрудничества между Россией и НАТО. Вместе с тем Джондро подчеркнул, что в ближайшее время военное сотрудничество с Москвой едва ли возможно: ...Видимо надо настойчиво попросить власти Киргизии отказать НАТО в аэродромах подскока...
Но уверяю вас, что у нас нет намерения создавать "новый блок" для осуществления контроля. Мы предлагаем варианты и выбор. Мы верим в независимость и суверенитет государств Центральной Азии. Мы верим, даже когда это неудобно для нас, что они принимают решения, исходя из их наилучших национальных интересов. У нас нет желания становиться "большим братом", - заявил Ричард Хоугленд.[/color][/i]http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/israel/medicine/662760.html
Михаила Саакашвили умело спровоцировали, втянули в конфликт, довели до удара по Цхинвали.А еще заставили врать с три короба по всем каналам. Бедный Мишка.
Нас выкинули из G8 и из цивилизованного мира в выгребную яму изгойства.Сколько прилагательных. Никто никого не выкидывал. Новодворская насмотрелась CNN. Дура, творогом набитая.
Право народа превыше права государства.Срочно верните поэтессу в реальность.
Одна только Америка может спасти грузинский народ и российских призывников от взаимного истребления.Америка сама себя спасти не может от социального, экономического и политического кризисов.
Россию же, боюсь, уже никто не спасет. Мы будем прокляты и отвергнуты человечеством.С Россией все будет в порядке, независимо от членства в международных организациях. Исключат - придумаем свои. Хотя бы с китайцами.
Михаила Саакашвили умело спровоцировали, втянули в конфликт, довели до удара по Цхинвали. А не сделай он этого, его зубастая оппозиция смела бы его, как когда-то Звиада Гамсахурдиа,...
инсургенты (чё за звери такие ???)
http://grani.ru/Politics/Russia/m.140102.html
Так за что же все-таки воюем ?
Путин в 1991 году.
http://www.youtube.com/watch?v=uQt_glaLTwU&feature=related
только вместо преступников теперь он убивает мирных жителей
Уроки миротворческой операции в Южной Осетии необходимо учесть в программах обновления Сухопутных войск, в частности в области средств защиты бронетехники от противотанковых управляемых ракет (ПТУР).
Об этом заявил бывший начальник главного автобронетанкового управления Минобороны генерал-полковник Владислав Полонский, сообщает «Интерфакс». «К сожалению, согласованная, выстраданная нами программа по модернизации танкового парка Вооруженных сил по результатам двух чеченских кампаний была свернута, так и не начавшись. Теперь, очевидно, ее придется реанимировать», — заявил Полонский.
По сведениям генерала, часть брошенных на поддержку миротворцев российских танков не была оборудована средствами динамической защиты.
«При экстренной защите российскими миротворцами населения Южной Осетии мы наткнулись на те же грабли, что и в Чечне, — наши танковые подразделения вступали в бой, как мне известно, без действующей динамической защиты, которая очень эффективно защищает экипажи в бою», — сказал Полонский.[/color]«Да, танки, мы даже это видели по ТВ, были облеплены коробками динамической защиты, но они были пустыми», — отметил генерал.
По его словам, динамическая защита танка Т-72 или Т-80 включает в себя около 300 коробок, заполненных пластитом, который при попадании снаряда или ракеты в танк взрывом «просто смывает заряд снаряда», таким образом защищая экипаж.
«Приведение в боевое состояние средств защиты, наполнение коробок пластитом, их навешивание на корпус боевых машин — это очень трудоемкая операция, которая занимает до десяти часов и ведется под руководством техника роты. На хранении все танки, как правило, находятся без боеспособной активной защиты», — сказал Полонский.
По его словам, после двух чеченских военных кампаний, где также применялись танки, Минобороны выработало особую программу обновления Т-72 и Т-80. В частности, предполагали усилить динамическую и другие виды защиты боевых машин, а также заменить средства связи и установить ночные прицелы.
Вы чего-то всё не то читаете ;DЯ от них (шизо-демократов) это уже когда-то слышал ….
Вот моя самая большая любовь, незабываемая Валерюшко Новодворская ;D ;D
как же она пишет!!
http://grani.ru/Politics/Russia/m.140299.html (http://grani.ru/Politics/Russia/m.140299.html)
Ах, какая нежная душа, поэтесса, ..ля!!!! ;D
"Я хату покинул, пошел воевать, чтоб в Грузии землю чекистам отдать. Прощайте, родные, прощайте друзья! Лубянка, Лубянка, Лубянка моя!"
Вникните!
Михаила Саакашвили умело спровоцировали, втянули в конфликт, довели до удара по Цхинвали. А не сделай он этого, его зубастая оппозиция смела бы его, как когда-то Звиада Гамсахурдиа, мешавшего "Мхедриони" и другим отрядам разбойничать в Самачабло, то есть в Южной Осетии, и давшего Абхазии статус субъекта конфедерации (??? загадочная какая-то федерация).
Я аж прослезился от сочувствия Сакашизе.
А вот и слова сожаления о горькой участи России:
Нас не поддержал никто, кроме Кубы и патентованного тирана Лукашенко. Нас выкинули из G8 и из цивилизованного мира в выгребную яму изгойства. Да если бы Южная Осетия и Абхазия просто хотели отделиться (надо полагать, под протекторатом Америки ;D), никто бы не стал защищать Саакашвили. Право народа превыше права государства. Но они же не ищут свободы (т.е. дружбы с Америкой ;D), они ищут выгодного рабства (рабство=дружба с Россией ;D); не наделали своих паспортов, а получили российские (ну дали бы им американские,если бы так хотели, жалко что ли! ;D). Они просто коллаборационисты, а не инсургенты (чё за звери такие ???). Одна только Америка может спасти грузинский народ и российских призывников от взаимного истребления. Россию же, боюсь, уже никто не спасет(дык, а кто ж кроме америки може спасать-то кого-то ;D). Мы будем прокляты и отвергнуты человечеством (уф.. спасибо, горька наша судьба ;D).
Америка форева! только она спаситель человечества! Ура!
...Вот и получается, что если из ресурсов только чача да сало - возникает комплекс неполноценности. А чтобы понять, что ресурсы - они в первую очередь не в недрах, а в головах, так это же думать надо, напрягаться... ;)Украина- богатая страна, да и в Грузии кроме винограда еще и чай растет ;) Помните № 36 ...грузинский с дабавкой индийского... :)
При всём при том, что Ямадаев - редиска, но после приближения его в кремлю, присвоения звания героя теперь просто взять и отдать этого человека на растерзание? Так поступают штаты со своими марионетками, но России? Люди такого калибра должны уходить незаметно, скажем в результате скоропостижной смерти, несчастного случая, на худой конец покушения или взрыва на каком-нибудь стадионе, но нет наши берут со штатов пример и только в плохом.Ямадаев проиграл последний бой
Министр обороны Анатолий Сердюков уволил из армии командира батальона «Восток» Сулима Ямадаева, который находился в федеральном розыске, но, несмотря на это, благополучно вытеснял грузин из Южной Осетии и Гори в составе Российской армии. Одновременно неожиданно прекращен и розыск полевого командира.
Министр обороны России Анатолий Сердюков подписал в пятницу 22 августа приказ об увольнении в запас командира батальона «Восток» Сулима Ямадаева с сохранением воинского звания, сообщил источник в штабе оперативной группировки войск на Северном Кавказе. Чем мотивировано такое решение – собеседник не сказал. Официальных комментариев Министерство обороны не дает.
Герой России и главный на сегодняшний день противник чеченского президента Рамзана Кадырова в республике Сулим Ямадаев был объявлен в федеральный розыск еще 6 августа. Решение об этом принял Следственный комитет России по настоянию чеченского МВД.
Но уже через несколько дней разыскиваемый обнаружился живым, невредимым и свободным в зоне боевых действий в Южной Осетии.
Батальон «Восток» стал одной из передовых частей Минобороны, вошедших в Осетию в начале войны, и за время конфликта солдаты «Востока» успешно добрались до Гори, первыми войдя в город. (Там участвовал не весь батальон, а только 2 роты)
Все это время Сулим Ямадаев успешно командовал вверенным ему воинским формированием, что охотно подтверждали миротворцы на местах. Судя по имеющимся свидетельствам, «Восток» вполне успешно справился со своими боевыми задачами, а потому вряд ли Сердюков уволил Ямадаева за провал операции в Грузии.
Интересно, что почти с одновременно с сообщением об увольнении Ямадаева из вооруженных сил следственные органы Чечни объявили о прекращении розыска командира «Востока».
Об этом сообщил официальный представитель следственного управления СК при прокуратуре России по Чечне. При этом он пояснил, что по его словам, розыск прекращен в связи с тем, что МВД Чечни установило место нахождения Ямадаева. По данным следственных органов, Сулим Ямадаев на данное время находится в Москве. В то же время неясно, последуют ли в отношении теперь уже бывшего комбата «Востока» какие-то другие действия.
Эксперт уверен, что сама отправка чеченского командира батальона «Восток» в Южную Осетию – один из этапов подковерной борьбы в российском руководстве между сторонниками Кадырова и Ямадаева. «Отправка на фронт – невероятное событие, учитывая, что его объявили в федеральный розыск. Противники Кадырова таким образом попытались вернуть его в строй и сохранить влияние Ямадаева. И если информация об отставке подтвердиться, то можно считать эту попытку неудачной», – предположил Шведов. По словам эксперта, Ямадаев перестал быть важной политической фигурой в чеченской политике, но возможно его ждет почетная пенсия в Москве. «Может, ему дадут какой-то пост, а может, его ждет участь убитого «горца» Мовлади Байсарова», – размышляет главный редактор «Кавказского узла».
Между тем глава пресс-службы Рамзана Кадырова Лема Гудаев утверждает, что «Ямадаев не играл серьезной политической роли и не влиял на ситуацию в Чеченской республике».
«Я сам узнал о его отставке из интернета. Думаю, что кто-то специально ждал, пока закончатся военные действия в Южной Осетии, чтобы его батальон принял в них участие», – сказал Гудаев «Газете.Ru».
При этом его не удивила отставка чеченского командира: «Со стороны общественности к Ямадаеву было много претензий, тем более возбуждено уголовное дело».
Напомним, в 1994–1996 годах Сулим Ямадаев воевал на стороне чеченских сепаратистов и возглавлял так называемый «Гудермесский фронт». После войны вместе с братьями контролировал Гудермес. В 1998–1999 годах сражался против ваххабитов. В 1999 году братья Ямадаевы сдали Гудермес российским войскам. В 2003 году Сулим Ямадаев возглавил батальон «Восток», укомплектованный чеченцами. Долгое время клан Ямадаевых представлял самостоятельную влиятельную силу в республике, а батальон «Восток»оставался одной из немногих в республике силовых структур, неподконтрольных местным властям что, разумеется, не нравилось Кадырову. Президент Чечни Рамзан Кадыров неоднократно обвинял Ямадаевых и их подчиненных в совершении целого ряда уголовных преступлений, включая убийства и похищения людей (рабаторговля, о чём я всё время пишу), а парламент Чечни обратился к Минобороны России с требованием снять Сулима Ямадаева с должности командира батальона или распустить «Восток». Теперь требование выполнено.
Во-первых русские пьют меньше чем каклы, это аксиома, другой вопрос, что -русские пьянеют быстрей.
Во-первых, в прошлом году был богатый урожай. Такой большой, что к новому урожаю немало вина осталось. Грузины, ведь, в отличие, от русских, пьянством не болеют.
Во-вторых, если для вас грузинское вино - это "фекальные массы", то, значит, такое "вино" вы и пили. Т.е. "фекалии", обработанные каким-то рос. "коммерсантом" и продаваемые своим же сограждан в качестве "вина".....
История Ямадаева показательна.Эта банда хотя бы умеет воевать плохо с массой ошибок, но умеет, про украинскую я скромно промолчу. Я потом буду смеяться, глядя как вы будите писать плакаты как нынешние сербы «Россимо помози» >:(
Правы те, кто утверждает, что хвалёная росиськая "армия" (непросыкающая от водки) командуется бандюками.
Aqua Mar ...зря смеетесь...
Весь этот кипиш (по версии либеральствующих демократов) произошел из-за чачи....
А унитазы... это как хэпи энд... ;)
Вот именно: конечно же, ради чачи. Или вы просто не знаете русских.... :)
Не паскудно ли Вам Igor Konfuciansky таким способом оправдывать убийство людей?
Про Ямадаева. А нет ощущения, что сняв с поста, с него снимают ответственность официального Кремля за его грядущие проделки и подвиги?Изначально было. Вы в курсе моего мнения, что надо было выпустить волков грызть грузию. Однако, где-то числа так 10 августа, сша требуя прекратить огонь в зоне конфликта, сделали оговорку, что это касается всяких чеченских, «казачьих» и прочих добровольческих отрядов, которые Москва обязана нейтрализовать.
А ну как, всплывет парень в качестве солдата удачи в ЮО, Абхазии (или, чем черт не шутит, в Батуми) - и на деньги россиян (а может, турок) возглавит неспокойные массы любителей порезать общечеловеков?
Про Ямадаева. А нет ощущения, что сняв с поста, с него снимают ответственность официального Кремля за его грядущие проделки и подвиги?...Есть ощушение что ввод чеченского подразделения это не есть военная акция...а чисто обозначение того что ситуация на Кавказе изменилась... Там где раньше мутили Штаты (а Грузия помогала) это уже не проходит...расчитывать на это не надо... Думается до Вашингтону как идо Грузии эта пиар акция дошла... а если нет - на нет и суда нет...
Во-первых, в прошлом году был богатый урожай. Такой большой, что к новому урожаю немало вина осталось. Грузины, ведь, в отличие, от русских, пьянством не болеют. Во-вторых, если для вас грузинское вино - это "фекальные массы", то, значит, такое "вино" вы и пили. Т.е. "фекалии", обработанные каким-то рос. "коммерсантом" и продаваемые своим же сограждан в качестве "вина".....
Найден выход из положения — Далай-лама призвал принять Россию в НАТО (http://izvestia.ru/world/article3119803/)
Хе-хе, есть легенда, о чём говорят говорили некоторые старые функционеры, что Микита Сер-геич Хрущёв, ещё в марте 1954 года спросил, а нельзя ли войти в НАТО, на что руководство НАТО отреагировало резко отрицательно. 8)Найден выход из положения — Далай-лама призвал принять Россию в НАТО (http://izvestia.ru/world/article3119803/)
Этого, кстати, не исключал даже В.В.Путин в одном из своих самых ранних интервью (может быть, даже, до "Курска"). При определенном развитии событий, как он говорил... :)
http://www.apsny.ge/news/1219540980.php?25deeea8 (http://www.apsny.ge/news/1219540980.php?25deeea8);D
Ай да Буба..ай да сукин сын..
НАДЕЮСЬ ЧТО ПРОДОЛЖИТЕЛЬНЫЙ ОТДЫХ ПОМОЖЕТ
ПРЕЗИДЕНТУ БУШУ РЕШИТЬ ГРУЗИНСКУЮ ПРОБЛЕМУ !!!
смогут ли американцы воевать на два фронта - в афганистане и грузии ?
И в Европе, и в Азии НАТО оставляет за собой шлейф разрушений
Саймон Дженкинс, The Guardian
Этот устаревший военный альянс играет с огнем в России. А в Пакистане и Афганистане он играет с динамитом.
http://www.inopressa.ru/guardian/2008/08/20/14:42:50/nato
натовские военные думали что одержат в афганистане и ираке быструю бесскровную победу а ее нет . а умирать то их солдатам не хочется вот и бегут оттуда .
они не смогли победить ослабленныный войной ирак и афганских моджахедов
у которых нет авиации - бронетехники - артиллерии.
а у русских есть и танки - и авиация и альтиллерия . пускай попробуют с ней повоевать .
Противника, понятно, уважать надо, шапками кидаться не след. Но переоценивать противника - это куда как хуже. Американцы тоже не двужильные, сильная у них экономика, но как говаривали мудрые китайцы - на глиняных ногах. Баксы они как лососи, когда нибудь вернуться в ту речку, где родились. Речка, однако, из берегов выйдет...
натовские военные думали что одержат в афганистане и ираке быструю бесскровную победу а ее нет . а умирать то их солдатам не хочется вот и бегут оттуда .
они не смогли победить ослабленныный войной ирак и афганских моджахедов
у которых нет авиации - бронетехники - артиллерии.
а у русских есть и танки - и авиация и альтиллерия . пускай попробуют с ней повоевать .
Фишка в том что с армией, авиацией и артилерией воевать то они умеют, а с партизнами практически никто не мог справится.
Так оно и есть. Мир купился на "стабильную" экономику Америки и взял за основу в международных расчетах американский фантик. Теперь вот пожинают плоды. Но что-то подсказывает, что скоро мир очухается и создаст иную международную ден. единицу. Тогда США действительно станет свободной (от национальной экономики) и демократической (народ навряд ли будет терпеть ФРС)
а баксы то похоже не имеют той реальной стоимости за которые евразийские
государства отдают америке свои материальные ценности .
Так экономика США и была самой стабильной (сильной) после 2й мировой. Основные соперники - экономики Германии, Франции, Англии пострадали сильно в этот период. У Вас есть другие варианты?Так оно и есть. Мир купился на "стабильную" экономику Америки и взял за основу в международных расчетах американский фантик. Теперь вот пожинают плоды. Но что-то подсказывает, что скоро мир очухается и создаст иную международную ден. единицу. Тогда США действительно станет свободной (от национальной экономики) и демократической (народ навряд ли будет терпеть ФРС)
а баксы то похоже не имеют той реальной стоимости за которые евразийские
государства отдают америке свои материальные ценности .
США сделали денежки на помощи послевоенной Европе.Не только на этом, но еще и на самой войне
Это, наверное, их способ стабилизирования и развития экономики.
Знаете, читая новости и аналитику, очень сложно понять, кто является инициатором конфликта и для чего все это было сделано.Так на то и рассчитано, что бы заболтать факт, что грызуны устроили геноцид осетин.
Так на то и рассчитано, что бы заболтать факт, что грызуны устроили геноцид осетин.
Очень важный факт для легитимитизации признания Осетии.
Где гарантии, что это не происки спецслужб РФ?
результат работы спецслужб обеих сторон, участвующих в конфликте.
Хорошо, предположим тогда, что миролюбивые грызуны, решили навестить своих родственников проживающих в Цхинвале. Ну и заехали на том, на чём обычно ездят все уважающие себя люди (ну шейхи там и простые грызуны) - на танках и бронетранспортёрах. (а всякая приглашённая в качестве бедных родственников малороссиийская шушера, за неимением своего транспорта, на очень кстатии арендованых американских хаммерах).Так на то и рассчитано, что бы заболтать факт, что грызуны устроили геноцид осетин.Мне кажется, все гораздо сложнее. Где гарантии, что это не происки спецслужб РФ?
Очень важный факт для легитимитизации признания Осетии.
Верить нельзя даже своим при данной ситуации внутри страны.
Где гарантии, что это не происки спецслужб РФ?
Несколькими страницами выше о целях и задачах (выполненных?) спецслужб России открытым текстом написано ;)
Впрочем, наверное, это следует называть не происками, а интересом. И это нормально.
результат работы спецслужб обеих сторон, участвующих в конфликте.
Всего обеих? ;) :)
Вот так и всё и было.
А если весь этот конфликт был спровоцирован спецслужбами для завладения нефтепроводом, обретения контроля в регионе и тд?
Там не нефть и алмазы - там сама Целостность Грузии.Вот так и всё и было.
Забавно написано.
Мне только не понятно, для чего Грузии Южная Осетия. Что там такого, что туда надо было чуть ли не половину регулярной армии направлять?
Там что, нефти много или газа? Или алмазы с полено?
Я как-то начал составлять список целей, достичь которые позволяла победа в этом конфликте. На двенадцатом пункте бросил - лень стало продолжать.
Причём в моём списке не было цели "братской помощи народам Южной Осетии и Абхазии".
:-\
Вот, свершилось:
СФ призвал Д.Медведева признать независимость Юж.Осетии
http://top.rbc.ru/politics/25/08/2008/228621.shtml (http://top.rbc.ru/politics/25/08/2008/228621.shtml)
Осталось 2 предсказуемых шага.
Вот же завтра доллар взлетит по отношению к рублю! :'(
Я не думаю, что Газпрому очень уж мешал это трубопровод.
А если весь этот конфликт был спровоцирован спецслужбами для завладения нефтепроводом, обретения контроля в регионе и тд?
Я как-то начал составлять список целей, достичь которые позволяла победа в этом конфликте. На двенадцатом пункте бросил - лень стало продолжать.
Причём в моём списке не было цели "братской помощи народам Южной Осетии и Абхазии".
:-\
Знаете, читая новости и аналитику, очень сложно понять, кто является инициатором конфликта и для чего все это было сделано.Так на то и рассчитано, что бы заболтать факт, что грызуны устроили геноцид осетин.
Очень важный факт для легитимитизации признания Осетии.
Он уже взлетел в начале войны. Непредсказуемость и опасения последствий результата принятия независимости этих республик спровоцирует обвал рубля. Может быть и достаточно краткосрочный.Вот, свершилось:
СФ призвал Д.Медведева признать независимость Юж.Осетии
http://top.rbc.ru/politics/25/08/2008/228621.shtml (http://top.rbc.ru/politics/25/08/2008/228621.shtml)
Осталось 2 предсказуемых шага.
Вот же завтра доллар взлетит по отношению к рублю! :'(
Не взлетит)))) уж сильно америкосам хреново в последнее время от кредитного кризиса)))
По-моему, Россия на данном этапе остановится на признании независимости республик и будет гарантировать их незалежность.Знаете, читая новости и аналитику, очень сложно понять, кто является инициатором конфликта и для чего все это было сделано.Так на то и рассчитано, что бы заболтать факт, что грызуны устроили геноцид осетин.
Очень важный факт для легитимитизации признания Осетии.
Насколько я знаю, речь идет все-таки о присоединении Южной Осетии к Северной, и, соответственно, к России. ;)
Ради этого Грузии (неясно по чьему сценарию) стоило устроить небольшой геноцид.
А насчет нефти и газа... не сегодня ли утром на территории, контролируемой россиянами, взорвался состав с азербайджанской нефтью. Но это были неустановленные террористы. Россия к этому отношения не имет.
ну здесь можт быть много вариантов. например, азербайджанской нефти в вагоны налили только половину или меньше, а теперь попробуй докажи ;)Очевидно, что в Цхинвале была случайность, аналогично нигерийской:
а кстати, кто взорвал склады с оружием в цхинвале? может, грузинские диверсанты? ;)
Не имеет, и все. Так по телевизору и сказали ;)
Совет федераций РФ принял обращение к Д. Медведеву о признании независимости Абхазии и Южной Осетии...
Мировое сообщество этого не сделает
Дык, мировое сообщество и Косово не признаёт.
Это же инструмент политики, не более. Из серии - "показать, чьи в лесу шишки".
ну а китайскую республику (сиречь тайвань) тоже признают 24-26 стран
Вы списочек этих стран не можете скинуть?
:)
Да я просто в Гугле копнул, список тоже есть. Прошу прощения, некогда сейчас.
Бред свинячий..
Может не в тему, но вспомнилось сейчас...
В канун нового 2007 года на Украине неофициально было запрещено торговать символом наступающего года - "огненной свиньёй". Потому что она была оранжевого цвета и наводила нездоровые ассоциации...
;D
«Грузинские военные вторглись в село Мосабруни, которое находится на территории Лениногорского района Южной Осетии, — цитирует Чочиева “Интерфакс”. — Сейчас ведутся переговоры с руководством Грузинского района, сопредельного с Лениногорским, об освобождении захваченного югоосетинского села».Это точно :(
Село захватывалось не для переговоров. А для начала широкомасштабных военных действий.
Основной урок российско-грузинского конфликта – в том, что НАТО нельзя расширять дальше
http://www.inopressa.ru/guardian/2008/08/25/11:58:38/crisis
На вооружении группировки кораблей НАТО, вошедших в акваторию Черного моря, находятся более ста ударных крылатых ракет типа "Томагавк", а также ракеты типа "Гарпун", сообщил РИА Новости информированный источник в военной разведке РФ.
В настоящее время в акватории Черного моря находиться группировка кораблей НАТО в составе польского фрегата "Генерал Пуласки", американского эсминца "Макфол", немецкого фрегата "Любек", испанского фрегата "Адмирал Хуан де "Борбон" и американского сторожевого корабля береговой охраны "Даллас".
"На борту американского эсминца "Макфол", который в настоящее время стоит в грузинском порту Батуми находиться около 50 крылатых ракет типа "Томагавк". Они (ракеты) могут оснащаются ядерными боеголовками и предназначены для поражения наземных целей. Остальные корабли НАТО сейчас сконцентрированы в северной части акватории Черного моря", - рассказал источник.
Он также сообщил, что на вооружении других кораблей НАТО находящихся в Черном море стоят 64 противокорабельные ракеты типа "Гарпун" и около восьми вертолетов различного класса.
http://gzt.ru/world/2008/08/25/154101.html
Медведев готов полностью прекратить сотрудничество с НАТО
http://lenta.ru/news/2008/08/25/nato1/
Они стремятся овладеть ресурсами, но при этом они не стремятся к физическому контролю.
А шо, "Убийц городов" уже переиминовали в "голубей мира"? ;D
Ну, что российские "войки" - ай-да на амер. корабли! Или кишка тонка? :)
Ну, что российские "войки" - ай-да на амер. корабли! Или кишка тонка? :)
Можно долго рассуждать о всесилии спецслужб и о злодеяниях кровавой гэбни, но серьезный разговор на эту тему можно вести только с психиатром. Он поймет и разделит убеждения.В Южной Осетии арестована группа грузинских полицейских
Деятельность российских спецслужб на территории Грузии уже подверглась критике, как разведка ФСБ, так и ГРУ. Информационное обеспечение никак нельзя назвать «отличным» как перед началом военных действий, так и в завершающей стадии. Отслеживание ситуации в настоящее время ведется более активно, но решение по всем ситуациям будут принимать не в ГШ, а в иных кабинетах. И адекватного решения складывающейся ситуации уже не будет. Задачка слишком усложнилась. На рейде в море – американские корабли с «Томагавками», которые несколько отличаются от М-16. И при повторном марш-броске грузинской бронетехники на Цхинвал, а то и в Абхазию, ГШ будет чесать репу, чем ответить и как при этом не задеть боевые единицы ВМС НАТО. Но даже при точечном ударе, нет гарантии, что крылатые ракеты с кораблей НАТО не будут использованы. Америке нужна крупномасштабная война, а предлог преподнесен на блюдечке. Россия же будет вынуждена сказать «Б», т.к. «А» уже сказано. Заявления ГШ РФ это только заявления, а тем временем «Грузинские военные вторглись в село Мосабруни, которое находится на территории Лениногорского района Южной Осетии, — цитирует Чочиева “Интерфакс”. — Сейчас ведутся переговоры с руководством Грузинского района, сопредельного с Лениногорским, об освобождении захваченного югоосетинского села».
Село захватывалось не для переговоров. А для начала широкомасштабных военных действий.
Господа надеюсь что это не начало 3й мировой. если так то считайте всем полный кирдык. В нее будут втянуты практически все более менее значимые страны. А все из-за придурковатова человека не имеющего своего мнения и жующего галстук....Для поднятия боевого духа и морального состояния товарищей, всё ещё стоящих на учёте в военкомате (т.е. моложе 60 лет), предлагаю прослушать жизнеутверждающую композицию - "Маленькая война!" (http://rutube.ru/tracks/431866.html?v=88633a94eb9683912e06588cc04ac934#addcomment) ;D
Господа надеюсь что это не начало 3й мировой. если так то считайте всем полный кирдык. В нее будут втянуты практически все более менее значимые страны. ....
Отряд в 6-7 боевых кораблей класса эсминец-фрегат, это не серьезно, к тому же многонациональный. Они там пока нормальное взаимодействие наладят - опухнут. Попытка запугать на халяву.Не наладят. Уровень оснащения американских армейских подразделений (не смотря на большое кол-во относительно старого вооружения) и стран НАТО (Англии, Франции, не говоря об Испании и Германии) – это небо и земля, вместе они взаимодействовать, не могут. Сами американцы это признали, ещё до интервенции Югославию, когда они открытым языком заявили, что им приходится много думать, где и как задействовать американских союзников.
Чем, например, попытка припугнуть закончилась у ВМСУ я уже выше постил.
Сытой Европе и Штатам галстукоед не настолько интерес. Но возможно хотят его нам впарить подороже в обмен что-нибудь. ;)
Случайно попалось на глаза.
"Единственное, что меня волнует на Кавказе – кто будет контролировать железную дорогу, по которой нефть поступает из Баку в Батуми. А аборигены пусть порвут друг друга на куски."
© Министр иностранных дел Великобритании лорд Бальфур, 1917 год.
Случайно попалось на глаза.Осталось сообщить людям, что в Грузии порт один – Батуми, остальные порты фикция и без перспективны.
"Единственное, что меня волнует на Кавказе – кто будет контролировать железную дорогу, по которой нефть поступает из Баку в Батуми. А аборигены пусть порвут друг друга на куски."
© Министр иностранных дел Великобритании лорд Бальфур, 1917 год.
Отчего то думается, что весь этот грузинский фарс, устроенный естественно - пендосами, работает по плану – обмануть/отвлечь Иран и обойти его с севера, так как он (Иран) приготовился к войне с пендосами с юга …Между ними Армения. Задайтесь вопросом, армяне лягут или будут прикрывать южного соседа?
Раз в Грузии работают специалисты НАТО, то значит, там как раз под шумок установили определенное оборудование, локаторы или еще чего новейшего …, для дальнейшей наводки пендосовских самолетов, которые сейчас приплыли или приплывут еще черным морем для бомбежки Ирака …
Раз пендосы до сих пор НЕ отказываются от захвата Ирана, то это как раз выходит их план. Пока Иран не расчухал они его дурят грузинско-российским конфликтом, так же отвлекая через свои СМИ весь мир … Но дурят еще и Россию защитницу Ирана. Россия в данном плане была выставлена опять в неприглядном свете.
В подтверждение этому было видно, как в первые же часы грузинскую лож поддержали все СМИ принадлежащие пендосам, тем более Грузия рыпнулась в день начало олимпиады, а как известно в период олимпиады все войны на планете должны прекратиться!!!
Грузия без "доброго" слова пендосов сама бы не созрела лесть на рожон именно в этот день, выходит, что с самого начала Сааку.., пообещав ему крутую крышу и как обычно это делают с банановыми республиками – на.бали, поэтому, поняв, Саака… грызет свой галстук …
Развели нас пендосы в очередной раз меж собой, нас, бывших в одной стране, в одном нерушимом содружестве …
За державу обидно …
Между ними Армения. Задайтесь вопросом, армяне лягут или будут прикрывать южного соседа?
А-а-а. Ну так Вы в курсе, что Турция несколько раз отказывалась предоставить америкосм своё воздушное пространство, только потому, что им казалось, что американцы делают ставку в иракском конфликте на курдских сепаратистов. Кстати, в Ираке президент курд, Вы не знали?Между ними Армения. Задайтесь вопросом, армяне лягут или будут прикрывать южного соседа?
Что вы, Армению это даже не коснется, это ж не на танке, а самолеты, они запросто используют их воздушное пространсто если это будет НАТО, тем более турция рядом, она завсегда отдастся ...
Кстати, по прогнозам через месяц после олимпиады, как раз планировалось, что то грандиозное ...
А-а-а. Ну так Вы в курсе, что Турция несколько раз отказывалась предоставить америкосм своё воздушное пространство, только потому, что им казалось, что американцы делают ставку в иракском конфликте на курдских сепаратистов. Кстати, в Ираке президент курд, Вы не знали?
Что Турция иногда отказывала в воздушном пространстве - я в курсе, но в этот раз как она себя поведет - еще не известно даже самой Турции, хотя она и член нато ...Абсолютно весь народ? Или большинство, с из тех кем , Вы разговаривали?
Про произхождение президента не интересовался, хотя сам бывал там много раз и по долгу, знаю только, что народ, в том числе и простой народ его потдерживает ...
Абсолютно весь народ? Или большинство, с из тех кем , Вы разговаривали?
Народ в тех местах не очень многословен ..., но находясь уже долго тут в Китае, я не раз встречал бывших и настоящих знакомых иранцев и тех которые тутда часто ездят, говорят, что Махмуд молодец ... Хочется им верить ...Простите, мы о какой стране говорим?
....И это только "цветочки"....
Жители Тбилиси сочувствуя народу и армии России не поскупились и принесли все, что может понадобится миротворящим на их территории соседям - одежду, холодильники, розетки и даже то, в чем, судя по количеству загруженного на грузовики, больше всего нуждается народ России - а именно использованный унитаз. Все это жители Тбилиси принесли и оставили у дверей Посольства страны друга и брата - Российской Федерации. У российского посольства в Тбилиси свезли старые холодильники, унитазы, рулоны туалетной бумаги, утюги, бутылки с водой и вилки с ложками, одежду и прочие атрибуты, которые интересовали мародеров из российской армии во время посещений частных домов грузин, госучреждений, военных баз и казарм солдат. Люди подходят, разглядывают, качают головами, усмехаются. Проезжающие машины сигналят... Большего всемирного позора трудно придумать. ....
Я тут поудалял кое-какие эмоциональные но информационно никчёмные высказывания. Ни к чему они: в теме очень много информации, сами же в ней и теряетесь :(
Спасибо за внимание!
Посмотрел еще раз фильм "Дух Времени" вся ситуация там описана как на ладони..... :(
Посмотрел еще раз фильм "Дух Времени" вся ситуация там описана как на ладони..... :(
Или она вся такая взволнованная, пойду-лягу-поем?
Никакой "мировой войны" за Грузию не будет. Нет смысла.Надо совсем не разбираться в рынке, чтоб писать такое ;D ;D ;D
Особенно, когда есть это:
"Российская газоэкспортная монополия Газпром снизилась до седьмого места в мире по показателю рыночной капитализации, хотя еще в мае концерн входил в тройку крупнейших мировых компаний.
В понедельник акции компании в РТС подешевели на 0,21 процента до $9,68 при общем снижении индекса биржи на 0,79 процента. В мае перед собранием акционеров котировки превышали $15.
Лидером среди мировых компаний остается американская нефтяная компания Exxon Mobil с капитализацией в $417 миллиардов. За ней следует Petrochina с $345 миллиардами. У Газпрома этот показатель составляет около $233 миллиарда после майского пика в примерно $350 миллиардов, то есть компания с тех пор подешевела в полтора раза.
....И это только "цветочки"....
Никакой "мировой войны" за Грузию не будет. Нет смысла.Надо совсем не разбираться в рынке, чтоб писать такое ;D ;D ;D
Особенно, когда есть это:
"Российская газоэкспортная монополия Газпром снизилась до седьмого места в мире по показателю рыночной капитализации, хотя еще в мае концерн входил в тройку крупнейших мировых компаний.
В понедельник акции компании в РТС подешевели на 0,21 процента до $9,68 при общем снижении индекса биржи на 0,79 процента. В мае перед собранием акционеров котировки превышали $15.
Лидером среди мировых компаний остается американская нефтяная компания Exxon Mobil с капитализацией в $417 миллиардов. За ней следует Petrochina с $345 миллиардами. У Газпрома этот показатель составляет около $233 миллиарда после майского пика в примерно $350 миллиардов, то есть компания с тех пор подешевела в полтора раза.
....И это только "цветочки"....
Например Google оценивается в 150 млрд. долларов.
Поменяете полтора Googlа на Газпром? ;D
Я думаю дураков нет 8)
"Показатель рыночной капитализации" - всего лишь оценка спекулятивных ожиданий, практически не соотносимая с реальной стоимостью компаний.
Ну да, просто речь идёт в чей же именно придаток.Чьим придатком? Все остального мира! :)
И тут возникает вопрос, чьим же придатком больше хочет быть Россия?
Или она вся такая взволнованная, пойду-лягу-поем?
"Дух времени" фильм спорный. Но что касается роли США и надправительственной финансовой верхушки Америки, тк это пальцем в небо. Давно известный факт. "Атака террористов" - постановка спецслужб. Шито белыми нитками. Так что насчет паронаидальности....кому как. Может самое время скупать доллары?
А христианство.... остается сожалеть, что тот же Буш считает себя христьянином. Хотя и доллар многие считают деньгами.
Georgian enclave hails tight embrace from MoscowВам не стыдно такое публиковать?
http://www.iht.com/articles/2008/08/26/europe/26ossetia.php?page=1
Вам не стыдно такое публиковать?
Это верно было бы, если поменять осетин на чеченцев, а ещё больше на албанцев Косово.
Осетины занимались исключительно контрабандой, но в этом с ними сотрудничал губернатор из Гори.
Если бы они этим не занимались, то цены на хлеб, макароны и пр. мучные изделия были бы выше Московских и в Грузии началась бы вынужденная – шимшилоба.
Надёюсь, что теперь голод победит Грузию.
"Запад может предотвратить признание независимости, если с помощью России создаст правовые предпосылки для пребывания российских войск. Например, примет резолюцию Совета безопасности ООН, которая разрешит размещение в Абхазии и Южной Осетии большого контингента российских войск для обеспечения безопасности жителей этих республик", - сказал Марков РИА Новости...Еще проще провести совместные учения НАТО-Грузия на территории Абхазии.
http://www.rian.ru/politics/20080826/150680550.html
Вы так считаете? Ну вот Вам (и вам) мнение может грузина, может анально-свидомого (из незалежной)
Читать надо все точки зрения.
Putin Mudak26-08-2008 13:30 (ссылка)
РУССКИЕ СВИНЬИ ПОТЕРЯЛИ 1100 СОЛДАТ, 40 ТАНКОВ, 19 САМОЛЕТОВ, СОСЕТИНСКИЙ СПЕЦНАЗ 500 Ч. КОРМЯТ ЧЕРВЕЙ, ТОЛЬКО 3 ОСТАЛИСЬ В ЖИВЫХ... КОМАНДУЮЩЕМУ 58 АРМИИ ОТОРВАЛИ НОГУ, ЧУТЬ БЫЛО В ПЛЕН НЕ ПОПАЛ... ВОТ ИМЕННО РАШКИ НЕ ОЖИДАЛИ
Вы так считаете? Ну вот Вам (и вам) мнение может грузина, может анально-свидомого (из незалежной)ЦитироватьPutin Mudak26-08-2008 13:30 (ссылка)
РУССКИЕ СВИНЬИ ПОТЕРЯЛИ 1100 СОЛДАТ, 40 ТАНКОВ, 19 САМОЛЕТОВ, СОСЕТИНСКИЙ СПЕЦНАЗ 500 Ч. КОРМЯТ ЧЕРВЕЙ, ТОЛЬКО 3 ОСТАЛИСЬ В ЖИВЫХ... КОМАНДУЮЩЕМУ 58 АРМИИ ОТОРВАЛИ НОГУ, ЧУТЬ БЫЛО В ПЛЕН НЕ ПОПАЛ... ВОТ ИМЕННО РАШКИ НЕ ОЖИДАЛИ
;D ;D ;D
Возможно. Но когда от статьи воняет неприкрытой пропагандой?
Да и на коллегу аб_оригена как накинулись?
А ведь, он просто пытался ко всему подойти с критической точки зрения.
Медведев, признал, независимость Осетии и Абхазии.Будем ждать и сравнивать, найдется ли у РФ 47 доброхотов, как у америкосов. :-\
Интересно, что будет дальше...
Да... Скорее найдутся 26+N защитников демократии.Медведев, признал, независимость Осетии и Абхазии.Будем ждать и сравнивать, найдется ли у РФ 47 доброхотов, как у америкосов. :-\
Интересно, что будет дальше...
Косово признало 47Да... Скорее найдутся 26+N защитников демократии.Медведев, признал, независимость Осетии и Абхазии.Будем ждать и сравнивать, найдется ли у РФ 47 доброхотов, как у америкосов. :-\
Интересно, что будет дальше...
Про НАТО
http://www.apn.ru/publications/article19674.htm (http://www.apn.ru/publications/article19674.htm)
В любом случае, с ними лучше не шутить, так как у них есть опора в виде грызунских банд-формирований.Про НАТО
http://www.apn.ru/publications/article19674.htm (http://www.apn.ru/publications/article19674.htm)
Забавная статья. С цифрами, с цитатами.
Проверять лень, но подобное ощущение высказывал мой немецкий кореш. Он сказал, что НАТО давным давно уже - сборище старпёров, которое играет в солдатики подальше от дома. А у Германии, мол, есть, чем отмахнуться при случае, а на остальное НАТО немцам уже давно нагадить.
Ещё он сказал, что штаб-квартиру НАТО пора в Амстердам переносить, там натовское командование будет чувствовать себя гораздо комфортнее.
;)
Сенатор Джон Маккейн, кандидат в президенты США от республиканской партии, объявил, что его супруга Синди Маккейн направляется с визитом в "маленькую страну Грузию".
В избирательном штабе Маккейна подтвердили, что супруга сенатора прибывает в Тбилиси, где встретится с президентом Грузии Михаилом Саакашвили и посетит госпиталь, в котором находятся раненые грузинские солдаты.
Маккейн отправил супругу в Грузию (http://www.dni.ru/polit/2008/8/26/147947.html)Дежавю :o ...это уже было... :oЦитироватьСенатор Джон Маккейн, кандидат в президенты США от республиканской партии, объявил, что его супруга Синди Маккейн направляется с визитом в "маленькую страну Грузию".Как думаете, у маккейна есть гипокальцемия (hypocalcemia) или нет? ???Думаю скоро узнаем! 8)
В избирательном штабе Маккейна подтвердили, что супруга сенатора прибывает в Тбилиси, где встретится с президентом Грузии Михаилом Саакашвили и посетит госпиталь, в котором находятся раненые грузинские солдаты.
Ну да, просто речь идёт в чей же именно придаток.Чьим придатком? Все остального мира! :)
И тут возникает вопрос, чьим же придатком больше хочет быть Россия?
Или она вся такая взволнованная, пойду-лягу-поем?
Имел желание зайти на сайт города Поти...узнать как там у них...
Война итить...был атакован...11 вирусов как с куста.. :'(
Имел желание зайти на сайт города Поти...узнать как там у них...
Война итить...был атакован...11 вирусов как с куста.. :'(
А, что они уже даже на китайцев нападают (?), ваш IP китайский же .. или им наши хакера уже навешали ...
Дык не до такой же степени я полиглот чтоб грузинской мовой разговлятся ;DДык, небось, в русскоязычную часть сунулся...Имел желание зайти на сайт города Поти...узнать как там у них...А, что они уже даже на китайцев нападают (?), ваш IP китайский же .. или им наши хакера уже навешали ...
Война итить...был атакован...11 вирусов как с куста.. :'(
Мне тоже так кажется. Но сначало нужно посмотреть на реакцию ШОС - это, во многом, будет лакмусовой бумажкой.
Беллорусия думаю будет первой за Россией кто признает, батьку обязательно так сделает :)
Говорит ли такая скупость в оценке происходящего о том что конфликт с возможными последствиями либо на руку Китаю либо никак не затрагивает его интересы?
Россия в американо-иранском противостоянии.
http://www.apn.ru/publications/article11503.htm
а я уж подумал что я один с ума сошёл ;DРоссия в американо-иранском противостоянии.
http://www.apn.ru/publications/article11503.htm
Много букафф незнакомых... А вот от этого: "Иран выступает связующим пространством между приокеанским Левантом и циркумкаспийскими областями Великого Лимитрофа", так вообще чуть крыша не съехала. В смысле, окончательно.
:o
;D ;D ;D
Если говорить о Китае, там другая причина - Тайвань.о чем и говорю - "политическая поддержка". китай расчитывает на одобрительный голос россии при любом развитии ситуации вокруг тайваня. даже если гипотетически предположить, что могут последовать военные действия в отношении тайваня. россия будет поддерживать китай.
Игорь! Прекращайте нести ересь на Форуме и "информационно" способствовать разжиганию межнациональных конфликтов. >:( Украину никто и пальцем не трогал, она сама взъежилась. А почему? Потому что Ющенко и СукаМляШвили - это кумовья! И что теперь? Воевать дружественным народам? Чего Вы взъерошились по-пустой... ???
Были человек как человек, приятно было читать, а щас что? Воспаление геморроя? ???
В данный момент невозможно определить, в чьих, собственно, интересах действовал Медведев. Пока получается, что в интересах очень небольшой группы лиц, находящихся при власти. Для них сейчас чем хуже, тем лучше. Пусть рынок падает дальше, они будут только руки потирать. Если у них есть кое-что за бугром, то они готовы этим пожертвовать ради большего – ради абсолютной, неограниченной и пожизненной власти в России. Которая, кстати, и в самом деле послужит и сохранению зарубежной собственности. Ким Чен Ир, например, очень неплохо живет, и счета его, сколько на них ни покушаются, не отнимают.Типичное циничное использование информационного повода. :)
Что-то я не увидел там припечатанных либералов. Да и статья так себе. :)Ага, статья абсолютно без логики. Простое словоблудие и обливание грязью. Поражаешься даже как люди так могут писать. Уплочено наверное - мыслей нет, а писать надо.
Разделение Грузии на две части: процветающее свободное государство, которое в кратчайшие сроки будет интегрировано в Европу, НАТО и мировую экономику.
Россия бросила в бой свыше 20 тысяч солдат и сотни танков, Грузию бомбил по крайней мере один стратегический бомбардировщик, и в войне были испытаны (скорее испытаны, чем применены в большом масштабе) новейшие системы вооружения.
Грызунское лобби в США достаточно сильное (не такое конечно, как армянское и еврейское, но всё же) - поэтому если Штаты захотят, то они смогут их накормить и приодеть взамен на роль непотопляемого броненосца на кавказе, аналогично израилю на БВ.Разделение Грузии на две части: процветающее свободное государство, которое в кратчайшие сроки будет интегрировано в Европу, НАТО и мировую экономику.Это шутка? Грузия процветающее государство? Ха.
читаешь политологов.... хоть кто бы из них высказал интересное предположение о развитии событий. по-моему никонов говорит: "после признания независимости последует негативная реакция запада..." глубокий вывод.Угу, например никто не говорит о варианте силового захвата Абхазии и Осетии Гурзией с поддержкой ВМС США - а такой вариант очень возможен.
а критичные статьи в некоторых сми делаются в первую очередь для собственной рекламы, кто-то из них финансируется западом. а новая газета - демократический рупор)))
Скорее всего никак не затрагивает, до тех пор, пока западные страны не пытаются вмешаться во внутреннюю политику КНР.
Было здОрово, когда 10 америкосов, кричащих где-то "Free Tibet", были депортированы в день закрытия Игр.
Лезут куда не надо. Как бы им понравилось, если бы китайцы приехали на Аляску и стали орать "Free Alaska"?
А вообще китайцы правильно себя ведут.
Скорее всего никак не затрагивает, до тех пор, пока западные страны не пытаются вмешаться во внутреннюю политику КНР.
Было здОрово, когда 10 америкосов, кричащих где-то "Free Tibet", были депортированы в день закрытия Игр.
Лезут куда не надо. Как бы им понравилось, если бы китайцы приехали на Аляску и стали орать "Free Alaska"?
А вообще китайцы правильно себя ведут.
Китайцы неправильно себы ведут в Тибете,и этот десяток американцев относятся к той категории людий которые говорят ПРАВДУ..точно так же как и небольшое количество говорит правду о Юж.Осетии и Абхазии..и неважно что сегодня СМИ поддерживают тибетцев,потому что китайцы их всё таки гнобят у себя дома,и это есть ФАКТ,вещь,как известно упрямая..
Китайцы неправильно себы ведут в Тибете,и этот десяток американцев относятся к той категории людий которые говорят ПРАВДУ..точно так же как и небольшое количество говорит правду о Юж.Осетии и Абхазии..и неважно что сегодня СМИ поддерживают тибетцев,потому что китайцы их всё таки гнобят у себя дома,и это есть ФАКТ,вещь,как известно упрямая..
Чё за правда такая? Free Tibet? это факт :o? Факт в том, что Тибет - исконная китайская территория.
Китайцы молодцы что не обращают внимание на такие проамериканские истерики.
Лучше уж кричать Free Texas!!! и быть в 1000 раз правым. 8)
а кто же может определять, как вести себя правильно? сша, ес, нато или совбез оон???? а почему китай или россия не могут определять, что именно их поведение является правильным???
Китайцы неправильно себы ведут в Тибете
Вы хоть сами верите в то что говорите? :)учите матчасть. вот монета цинской империи, правление сюаньтун, для тибета
ФАКТЫ и ВЕЩЕСТВЕННЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА..
Кстати и это тоже вещественное доказательство.- http://s47.radikal.ru/i118/0808/45/80333225c135.jpg (http://s47.radikal.ru/i118/0808/45/80333225c135.jpg)
Однако не будем оффтопить...
(http://s43.radikal.ru/i101/0808/80/0a731f871152.jpg)а это было выпущено в бытность тибета сепаратистской территорией ;)
учите матчасть. вот монета цинской империи, правление сюаньтун, для тибетаПо такой логике и Россию можно Монголии отдать :)
дискуссия переключается на тибет. лучше вновь вернуться к грузии)))
если сша и ес считают себя праыми, то и россия должна считать свои действия правильными.
можно, и китай тоже монголии впридачу :)учите матчасть. вот монета цинской империи, правление сюаньтун, для тибетаПо такой логике и Россию можно Монголии отдать :)
Дело в том, что взаимодействие с США и ЕС возможно только при соблюдений их правил. Так уж сложилось. А если взгляды не совпадают, можно молчать (Китай) или действовать так, как этого требуют обстоятельства (Россия).китай молча делает, а россия до последнего времени только говорила, но ничего не делала. если только вспомнить разворот самолета примакова и случайный марш-бросок наших десантников. но все это было уже как следствие.
сейчас же россия сделала ход первой, и о нато. и о вто первая заговорила.
Ну почему же всё бред? О численности, да, российских войск было ведено около 9 т.ч., с учётом Абхазии, и без учёта моряков черноморского флота.Россия бросила в бой свыше 20 тысяч солдат и сотни танков, Грузию бомбил по крайней мере один стратегический бомбардировщик, и в войне были испытаны (скорее испытаны, чем применены в большом масштабе) новейшие системы вооружения.
В западной прессе, наоборот, говорилось, что вооружения у России все старые, нет приборов ночного видения и беспилотников. Поэтому и были сбиты самолеты и взорваны танки. Говорилось, что бронетранспортеры все ужасно некомфортные, поэтому солдаты сидят на крыше...
Короче, очередной бред, написанный непонятно для чего.
Ну почему же всё бред? О численности, да, российских войск было ведено около 9 т.ч., с учётом Абхазии, и без учёта моряков черноморского флота.
Бред то что одни говорят одно, а другие другое. Численность наших солдат я не называл таковым)))Они правду написали о нашем оснащении. Только пусть ответят, почему доблестная грузинская (без пяти минут натовская) армия так позорно бежало от кучки «оборванцев»?
Кораблям НАТО нечего ловить в Черном море
После официального признания Абхазии и РЮО
http://www.rbcdaily.ru/2008/08/27/focus/373523
ПС: Больше всего умилила последняя фраза...
::)
Умиляют в данных обстоятельствах лишь два момента: практически безоговорочная консолидация российского общества и то, что мир, похоже, приобретает реальные очертания многополярности...
ЦРУ разрабатывает план эвакуации Саакашвили в США
( или спецоперация по вывозу фекалий )
http://tden.ru/articles/politic/034161/
ЦРУ разрабатывает план эвакуации Саакашвили в США
«Твоему ДНЮ» стали известны сенсационные подробности спецоперации, которую американцы могут провести в Тбилиси
Военно-морские силы США при прямом участии агентов Центрального разведывательного управления заняты самой грязной из своих миссий - «зачисткой» кровавых огрехов американского ставленника Михаила Саакашвили, с треском провалившего спланированную в Вашингтоне операцию по расчленению Кавказа.
Как раз в воскресенье я разговаривал с одним моим приятелем по поводу кораблей НАТО, так он меня утешил, что не стоит волноваться о кораблях:
— знаешь, Антон, там много старых мин плавает вокруг Абхазии, всякое может случиться, понимешь... ;)
Ну почему же..вот тоже на фоне визга важное событие прошло почти незамеченным..пиндостанцы в суматохе даже не успели пока никак отреагировать..
Ну, первое как раз-таки абсолютно понятно, а вот со вторым - я бы погодил так говорить...
присутствие в Черном море военных кораблей нечерноморских государств определяется конвенцией, заключенной на конференции о режиме черноморских проливов, которая состоялась в Монтре (Швейцария) в 1936 году и в которой приняли участие СССР, Турция, Великобритания, Франция, Болгария, Румыния, Греция, Югославия, Япония и Австралия. Конвенция провозгласила, что режим проливов устанавливается с целью обеспечить судоходство "в рамках безопасности в Черном море прибрежных держав". Проход через проливы коммерческих судов как в мирное, так и в военное время объявлен свободным. Военные же корабли черноморских стран могут проходить через проливы без существенных ограничений, а нечерноморским державам разрешается проводить в море только легкие надводные корабли, малые боевые и вспомогательные суда.
В сети распространяется "Открытое письмо мировому сообществу" от имени Мужчин Осетии http://worldcrisis.ru/crisis/487875
В сети распространяется "Открытое письмо мировому сообществу" от имени Мужчин Осетии http://worldcrisis.ru/crisis/487875Г-н Хазин, вместо того, чтобы всякую х***ю распространять в Сети, лучше бы научился делать трезвые аналит. анализы. А то слишком много "прогнозов", которые практически не сбываются в реальности.....
НАТО лишена права наращивать военную группировку в Черном море
Североатлантический альянс больше не имеет права наращивать свою группировку ВМС в Черном море.
15:29 27.08.08http://www.izvestia.ru/news/news186646
НАТО лишена права наращивать военную группировку в Черном море
Североатлантический альянс больше не имеет права наращивать свою группировку ВМС в Черном море.
15:29 27.08.08http://www.izvestia.ru/news/news186646
Так считают в Москве.
С**ли в Брюсселе на то, что говорит Москва и рос. военные.
Современная рос. "армия" может только бомбить мирно спящие грузинские сёла. В то время, как при виде американских крейсеров даже рос. "офицеры" по полной накладывают в свои штаны....
:)
Ну да, просто речь идёт в чей же именно придаток.Чьим придатком? Все остального мира! :)
И тут возникает вопрос, чьим же придатком больше хочет быть Россия?
Или она вся такая взволнованная, пойду-лягу-поем?
Игорь! Прекращайте нести ересь на Форуме и "информационно" способствовать разжиганию межнациональных конфликтов. >:( Украину никто и пальцем не трогал, она сама взъежилась. А почему? Потому что Ющенко и СукаМляШвили - это кумовья! И что теперь? Воевать дружественным народам? Чего Вы взъерошились по-пустой... ???
Были человек как человек, приятно было читать, а щас что? Воспаление геморроя? ???
Индия - "геополюс"! Да, там более 1 млрд. - нищие, не имеющие даже базового образования. Более того, даже элементарную гигиену не могут соблюдать.
США-Китай - их гармония сегодня правит миром....
Если у вас есть собственные источники информации в Грузии, вы сами легко сможете убедиться в правоте моих слов.
Что касается мировых инфорагентств (как, впрочем, и российских), то все они сталкиваются с одной общей проблемой: отсутствием всесторонней оперативной информации из региона.
По сути, мы все являемся заложниками Интернета. При том, что кабель, соединяющий Грузию с миром, проходит по территории РФ.
Так что для получения более полной информации, гораздо лучше иметь собственные источники в Грузии....(и желательно не в одной, а в нескольких провинциях).
Если у вас есть собственные источники информации в Грузии, вы сами легко сможете убедиться в правоте моих слов.
Что касается мировых инфорагентств (как, впрочем, и российских), то все они сталкиваются с одной общей проблемой: отсутствием всесторонней оперативной информации из региона.
По сути, мы все являемся заложниками Интернета. При том, что кабель, соединяющий Грузию с миром, проходит по территории РФ.
Так что для получения более полной информации, гораздо лучше иметь собственные источники в Грузии....(и желательно не в одной, а в нескольких провинциях).
Мои источники в грузии говорят о том, что в Тбилиси и Поти например жертв и разрушений нет. Ни на одном канале ТВ- ни на про-российском, ни на про-западном не было кадров разрушенных грузинских городов. Был только Цхинвал и окрестности (фото которых, кстати, западные СМИ долго выдавали за фото разбомбленных Гори, Тбилиси и Поти)
Грузинская армия воевала в Цхинвали не с "южными осетинами" (нет такого народа), а с российскими "войсками", вероломно вторгшимися на территорию суверенной Грузии.
Сами должны были знать, на что шли, когда начинали агрессию.
Рос. Генштаб даже потери своей армии долго не смог подсчитать.
Сначала публично заявили о 74-х погибших. А через несколько дней поступили некие "уточнённые данные" о 64-х погибших.
В связи с этим возникает закономерный вопрос: что произошло с остальными 10-тью погибшими? Может, они "воскресли"? Или протрезвели: только русские могут напиваться до потери пульса.
Между прочим, в Генштабе никак не пояснили причины появления такой "уточнённой информации".
При этом призывают международное сообщество верить своей информации....
Индия - "геополюс"! Да, там более 1 млрд. - нищие, не имеющие даже базового образования. Более того, даже элементарную гигиену не могут соблюдать.
США-Китай - их гармония сегодня правит миром....
Можно ли из этого делать вывод что китайцы разбогатели и стали гигиену соблюдать? ;D
Индия - "геополюс"! Да, там более 1 млрд. - нищие, не имеющие даже базового образования. Более того, даже элементарную гигиену не могут соблюдать.
США-Китай - их гармония сегодня правит миром....
Можно ли из этого делать вывод что китайцы разбогатели и стали гигиену соблюдать? ;D
Да. Уровень жизни китайцев за время "реформ открытости" существенно вырос. Хотя не самый высокий. В этом году, скорее всего, Китайская экономика выдет на третье место в мире, обогнав Германию.
Хотя до уровня жизни американцев китайцам ещё идти лет 50, как минимум.
Уровень гигиены в Китае также вырос за последние 30 лет. Собственно говоря, как ни смешно, но это один из факторов нынешнего демографического всплеска Поднебесной....
Грузинская армия воевала в Цхинвали не с "южными осетинами" (нет такого народа), а с российскими "войсками", вероломно вторгшимися на территорию суверенной Грузии.
Сами должны были знать, на что шли, когда начинали агрессию.
Рос. Генштаб даже потери своей армии долго не смог подсчитать.
Сначала публично заявили о 74-х погибших. А через несколько дней поступили некие "уточнённые данные" о 64-х погибших.
В связи с этим возникает закономерный вопрос: что произошло с остальными 10-тью погибшими? Может, они "воскресли"? Или протрезвели: только русские могут напиваться до потери пульса.
Между прочим, в Генштабе никак не пояснили причины появления такой "уточнённой информации".
При этом призывают международное сообщество верить своей информации....
Откуда такая уверенность в суждениях? Или это русофобия одолевает? ;)
Индия - "геополюс"! Да, там более 1 млрд. - нищие, не имеющие даже базового образования. Более того, даже элементарную гигиену не могут соблюдать.
США-Китай - их гармония сегодня правит миром....
Можно ли из этого делать вывод что китайцы разбогатели и стали гигиену соблюдать? ;D
Да. Уровень жизни китайцев за время "реформ открытости" существенно вырос. Хотя не самый высокий. В этом году, скорее всего, Китайская экономика выдет на третье место в мире, обогнав Германию.
Хотя до уровня жизни американцев китайцам ещё идти лет 50, как минимум.
Уровень гигиены в Китае также вырос за последние 30 лет. Собственно говоря, как ни смешно, но это один из факторов нынешнего демографического всплеска Поднебесной....
До уровня жизни американцев китайцам идти не 50 лет, а лет 150-200....Средний доход на душу сельского населения за последние 5-7 лет вырос до 350-400 юаней в месяц...(источник CCTV, новости, июнь 2008)
Грузинская армия воевала в Цхинвали не с "южными осетинами" (нет такого народа), а с российскими "войсками", вероломно вторгшимися на территорию суверенной Грузии.
Сами должны были знать, на что шли, когда начинали агрессию.
Рос. Генштаб даже потери своей армии долго не смог подсчитать.
Сначала публично заявили о 74-х погибших. А через несколько дней поступили некие "уточнённые данные" о 64-х погибших.
В связи с этим возникает закономерный вопрос: что произошло с остальными 10-тью погибшими? Может, они "воскресли"? Или протрезвели: только русские могут напиваться до потери пульса.
Между прочим, в Генштабе никак не пояснили причины появления такой "уточнённой информации".
При этом призывают международное сообщество верить своей информации....
Откуда такая уверенность в суждениях? Или это русофобия одолевает? ;)
....У меня жизненное правило такое: быть экспертом только в тех сферах, которые хорошо знаю. Кавказом, в частности, Грузией, я занимаюсь давно. А не так как некоторые "эксперты", заинтересовавшиеся Грузией после известных событий.
Я знаю, что из себя представляет т.н. "Южная Осетия", в том числе, историю и причины её формирования.
Я знаю также специфику сосуществования Грузии и Абхазии.
За ситуацией в зонах "замороженных конфликтов" я наблюдаю долгие годы. И меня не обманет нынешняя демагогия рос. каналов о каком-то "геноциде осетинского народа" со стороны Тбилиси и о том, с чего началась нынешняя агрессия.
Я не русофоб. Хотя бы потому, что являюсь Русским.
Мне очень жаль, что славные кремлёвцы сейчас переродились в кремлядей....
Рос. Генштаб даже потери своей армии долго не смог подсчитать.
Сначала публично заявили о 74-х погибших. А через несколько дней поступили некие "уточнённые данные" о 64-х погибших.
В связи с этим возникает закономерный вопрос: что произошло с остальными 10-тью погибшими? Может, они "воскресли"? Или протрезвели: только русские могут напиваться до потери пульса.
Между прочим, в Генштабе никак не пояснили причины появления такой "уточнённой информации".
При этом призывают международное сообщество верить своей информации....
Насчет геноцида осетин, вспомним хотя бы слова Звиада Гамсахурдиа, как он собирался уничтожить осетин еще в 92м. МИша Саа.... по той же дорожке пошел.
А Россия всего лишь пытается обезопасить свои границы и защитить своих граждан.
WP: Запад может наказать Россию наступлением на бизнесменов
Запад может наказать Россию наступлением на бизнес правящей элиты страны. Как пишет газета The Washington Post, этот способ может быть более эффективным для воздействия на Россию, так как российские бизнесмены ставят свои интересы превыше государственных. Так, например, если министерство юстиции США более тщательно займется случаями расследования коррупции, мошенничества и взяточничества в отношении российских предпринимателей, то это будет более эффективно. // «Газета.Ru»
только ради этого нужно было помогать Абхазии и Ю. Осетии...
...Хотя до уровня жизни американцев китайцам ещё идти лет 50, как минимум.нет такой нации - американцы :) Зато штатовцам до уровня жизни китайцев дойти можно гораздо быстрей ;D
Москва уже готовит почву для возможного введения контрактов на продажу российской нефти в рублях, а этот шаг негативно отразился бы на долгосрочных позициях доллара.
... С одной стороны, Россия специально присваивала жителям РЮО и Абхазии рос. гражданство, что потом пытаться оправдать вмешательство во внутренние дела этих мятежных грузинских провинций.:) ;D Пора начинать "специально" выдавать жителям Украины росс. гражданство ;D чтобы потом...ну да Вы знаете да ;) С другой стороны, а куда деватся украинцам?Что как-нибудь выжить, они вынуждены уезжать на заработки в РФ (не в соседнюю нищую Грузию же ехать!). ;D В свою очередь, для такой трудовой миграции гораздо удобным является получение рос. гражданства....и это причина ;D ...откладывать выдачу росс. гражданства желающим хватит уже...не так ли? ;)
С другой стороны, куда было деваться осетинам или абхазам? Что как-нибудь выжить, они были вынуждены уезжать на заработки в РФ (не в соседнюю нищую Грузию же ехать!). В свою очередь, для такой трудовой миграции гораздо удобным является получение рос. гражданства.
author=Aqua Mar link=topic=110724.msg715733#msg715733
А заодно сделал бы рубль конвертируемой валютой
1. Если б в Кремле озаботились национальными интересами России, то занялись бы улучшением состояния дорог. Что сделало б Россию надёжным коммуникатором между Китаем и Европой. Заодно ещё сильнее объединило страну транспортными скрепами. Не говоря уж об экономических выгодах, которые сулит евразийский транзит.
Не говоря уж об экономических выгодах, которые сулит евразийский транзит.
Сплошные ссылки на рос. сайты. Вы хотя бы разнообразили.....
Это у вас на Украине идет такая пропаганда?
Россия не вторгалась вероломно в Грузию. Это Грузия вероломно вторглась в Осетию, ночью, обстреляла город Цхинвал и близлежащие села. Причем Грузия применяла запрещенное вооружение.
Россия не бомбила мирно спящие грузинские села, это Грузия бомбила мирно спящих жителей Осетии.
Россия выполняла миротворческую миссию. А миссия миротворцев в том числе состоит в том, чтобы при нападении одной стороны на другую защищать ту сторону на которую напали. В данном случае напала Грузия, Россия приняла юридически законные меры для защиты мирных жителей Осетии.
... Абхазия и Южная Осетия являются "замороженными конфликтами", в отношении которых все ещё действует (формально) соглашение о неприменении огня.
Теперь посмотрим, что получается: РФ в одностороннем порядке нарушила эти соглашения, ввела туда свои войска и продолжает говорить о "миротворчестве".
Даже всесильная Америка не ввела собственные войска ни в Ирак, ни в Афган. Так, в Афгане работает НАТО, а в Ираке "антитеррористическая коалиция".
Другой вопрос: зачем РФ эти полностью дотационные и нежизнеспособные, разрушенные войной анклавы?
Только лишь для того, чтобы подготовить военный плацдарм для очередной попытки взять Тбилиси?
Сразу говорю: не выйдет!
Тем более, с такой "армией", как у России, точно не выйдет!
Все - и Европа, и Россия, и Китай - сейчас ругают (на словах) Америку, но при этом хотят жить так, как американцы.
1. Прежде, чем защищать, пусть рос. военные сначала разобрались бы, кто на кого напал. Вместо этого, в Москве любят голословно говорит о "вранье" Америки, которая якобы "не любит" бедную Россию и всячески старается её "уничтожить".
... Абхазия и Южная Осетия являются "замороженными конфликтами", в отношении которых все ещё действует (формально) соглашение о неприменении огня.
Теперь посмотрим, что получается: РФ в одностороннем порядке нарушила эти соглашения, ввела туда свои войска и продолжает говорить о "миротворчестве".
Даже всесильная Америка не ввела собственные войска ни в Ирак, ни в Афган. Так, в Афгане работает НАТО, а в Ираке "антитеррористическая коалиция".
Другой вопрос: зачем РФ эти полностью дотационные и нежизнеспособные, разрушенные войной анклавы?
Только лишь для того, чтобы подготовить военный плацдарм для очередной попытки взять Тбилиси?
Сразу говорю: не выйдет!
Тем более, с такой "армией", как у России, точно не выйдет!
Миротворческая функция также заключается и в том, что при вооруженном конфликте миротворческие силы защищают ту сторону на которую напали. Грузия напала на Осетию (Вы уже посмотрели ссылки на зарубежные средства массовой информации (так как российскым Вы не доверяете), признающих этот факт?), Россия выполнила свою миротворческую функцию - защитила Осетию, этот шаг юридически абсолютно обоснован. Защитить ту страну на которую произошло нападение от той страны которая напала - защитить Осетию от агрессорского нападения Грузии.
Грузинские, так называемые, миротворцы стреляли в российских миротворцев, что абсолютно недопустимо.
Штатовские свободы гораздо лучше, чем показные "европейские свободы".
Я уже не знаю, как пояснить рос. гражданам, что это Россия вероломно напала на Грузию, а не Грузия "напала" на Южную Осетию.Вы знаете, не стоит верить тому, что пишут и говорят на Украине. Ющенко выступает за Скшвлли, за Вашингтон, против России и остального незападного мира, поэтому вся информация, которая на вас сваливается необъективна изначально, а телевидение фильтруется.
Может быть, это потому, что я пытаюсь это "доказать" рос. гражданам?
Или, может, потому, что для того, чтобы убедиться в бомбёжками рос. авиацией мирно спящих грузинских сёл кому-то нужно обязательно побывать в Грузии? Даже не в селе, а в городах Поти или Гори?
Может, действительно, кто-то думает, что грузины от нечего делать оставили свои дома в Гори? Или, может, есть те, кто, действительно, считает, что грузинская армия "бомбила" свои же Поти и Гори?
Да, и потом: причем к моим постам Украина или Америка?
Я читаю и европейскую прессу. Но мы же здесь все умные люди собрались: Старая Европа уже давно лежит под Россией!
1. Прежде, чем защищать, пусть рос. военные сначала разобрались бы, кто на кого напал. Вместо этого, в Москве любят голословно говорит о "вранье" Америки, которая якобы "не любит" бедную Россию и всячески старается её "уничтожить".
...
2. Грузинская армия стреляла в непрошенный рос. десант, выполняя свой долг, защищая свою Родину.
В отличие от рос. солдат, которые защищают интересы "Газпрома", "Роснефти" и прочих рос. олигархов.
3. Что касается ссылок. т.н. Старая Европа уже давно находится под Россией, получив жалкую газпромовскую взятку. Это тоже нельзя игнорировать....
Я уже не знаю, как пояснить рос. гражданам, что это Россия вероломно напала на Грузию, а не Грузия "напала" на Южную Осетию.
Может быть, это потому, что я пытаюсь это "доказать" рос. гражданам?
Или, может, потому, что для того, чтобы убедиться в бомбёжками рос. авиацией мирно спящих грузинских сёл кому-то нужно обязательно побывать в Грузии? Даже не в селе, а в городах Поти или Гори?
Может, действительно, кто-то думает, что грузины от нечего делать оставили свои дома в Гори? Или, может, есть те, кто, действительно, считает, что грузинская армия "бомбила" свои же Поти и Гори?
Да, и потом: причем к моим постам Украина или Америка?
Я читаю и европейскую прессу. Но мы же здесь все умные люди собрались: Старая Европа уже давно лежит под Россией!
Igor Konfuciansky - в одном из Ваших сообщений Вы писали, что Америка уже теряет свои позиции сверхдержавы, позже Вы же написали, что Америка - это самая что ни на есть сверхдержава...Да, действительно, был тренд к ослаблению американского влияния в мире. Немало в этом постарался ныне уходящий президент Буш, который просто за свои 8 лет по-ковбойски валял дурака.
Вы были в США? В США "свободы" и есть показные. Как именно жить по-американски хотят в России? Вы в этом уверены? Может быть Вы хотите, Украина хочет.
Штатовские свободы гораздо лучше, чем показные "европейские свободы".
Вы мне напомнили старый анекдот, как спорил азербайджанец с армянином:
"А всё-таки мы, азербайджанцы, лучше, чем армяне!!!"
"Ну и чем же вы лучше?"
"Чем, чем..." - задумывается азербайджанец... потом "находится":
"Чем армяне!"
;D ;D ;D
Штатовские свободы гораздо лучше, чем показные "европейские свободы".
Все - и Европа, и Россия, и Китай - сейчас ругают (на словах) Америку, но при этом хотят жить так, как американцы. Всем европейцам хочется вкусить американской свободы, ничего не делая.
Ох уж эта нищая и грязная, но зато чрезмерно амбициозная Европа!
Штатовские свободы гораздо лучше, чем показные "европейские свободы".ПАДСТАЛОМ! ;D ;D ;D
Все - и Европа, и Россия, и Китай - сейчас ругают (на словах) Америку, но при этом хотят жить так, как американцы. Всем европейцам хочется вкусить американской свободы, ничего не делая.
Ох уж эта нищая и грязная, но зато чрезмерно амбициозная Европа!
Тогда почему же Вы говорите о том, что ВСЕ хотят жить по-американски... То есть Вы то сами не хотите, но все остальные хотят, Вы это точно знаете. Я и масса других людей категорически не хотят. И бизнесменами не ВСЕхотят быть, правда-правда. Совершенно не хочу быть бизнесменом, наемным работником намного проще. И я лично знаю много людей которые тоже не хотят быть бизнесменами, абсолютно.Да, бросьте вы, милая девушка. :)
Грузинская армия стреляла в непрошенный рос. десант, выполняя свой долг, защищая свою Родину.
В отличие от рос. солдат, которые защищают интересы "Газпрома", "Роснефти" и прочих рос. олигархов.
Надо ещё добавить, что это жизнь в постоянный долг - я говорю и о системе кредитования, которая закабаляет каждого гражданина (хотя очень трудно назвать жителя США гражданином), и о всей политики США, с её многомиллирдным внешним и внутренним долгом (освобождение от которого - регулярные и периодические войны).Штатовские свободы гораздо лучше, чем показные "европейские свободы".
Все - и Европа, и Россия, и Китай - сейчас ругают (на словах) Америку, но при этом хотят жить так, как американцы. Всем европейцам хочется вкусить американской свободы, ничего не делая.
Ох уж эта нищая и грязная, но зато чрезмерно амбициозная Европа!
Вам комментарий к теме не относится, однако мне бы хотелось ответить.
Свободы человека США - это иллюзия. Прямые методы ограничения свобод там почти отсутствуют за исключением закона о нац безопасности, пожалуй.
Еще в начале прошлого века политики и лоббисты в США поняли, что они не добьются успехов, если будут использовать прямые методы воздействия, ибо они вызывают бурные реакции.
Поэтому воздействие было усложнено и устроено так, что выгодные правительству или лобби мнения "воспитываются" в людях при помощи СМИ.
Это есть самая страшная форма рабства за всю историю человечества, тк люди его не осознают.
Счастливые, послушные, откормленные бычки без своего мнения и самосознания.
Смотрят картинки, читают туалетную бумажку и даже протестуют о правах человека, демокрастии.
Цирк, Вам не кажется?
А тот, кто хочет жить такой жизнью, когда вас имеют всю жизнь с рождения - пусть живет.
Игорь, очень странные у Вас посты. Иногда Вы говорите очень дельные вещи, а иногда, простите, несёте откровеннейшую чушь, как в данном случае.
Тогда почему же Вы говорите о том, что ВСЕ хотят жить по-американски... То есть Вы то сами не хотите, но все остальные хотят, Вы это точно знаете. Я и масса других людей категорически не хотят. И бизнесменами не ВСЕхотят быть, правда-правда. Совершенно не хочу быть бизнесменом, наемным работником намного проще. И я лично знаю много людей которые тоже не хотят быть бизнесменами, абсолютно.Да, бросьте вы, милая девушка. :)
Я не о людях говорю. Тем более, не о конкретных людях.
Мы говорим о геополитике. :)
Игорь, очень странные у Вас посты. Иногда Вы говорите очень дельные вещи, а иногда, простите, несёте откровеннейшую чушь, как в данном случае.
Я, к сожалению, дельных постов не заметил ???
Штатовские свободы гораздо лучше, чем показные "европейские свободы".
Все - и Европа, и Россия, и Китай - сейчас ругают (на словах) Америку, но при этом хотят жить так, как американцы. Всем европейцам хочется вкусить американской свободы, ничего не делая.
Ох уж эта нищая и грязная, но зато чрезмерно амбициозная Европа!
Вам комментарий к теме не относится, однако мне бы хотелось ответить.
Свободы человека США - это иллюзия. Прямые методы ограничения свобод там почти отсутствуют за исключением закона о нац безопасности, пожалуй.
Еще в начале прошлого века политики и лоббисты в США поняли, что они не добьются успехов, если будут использовать прямые методы воздействия, ибо они вызывают бурные реакции.
Поэтому воздействие было усложнено и устроено так, что выгодные правительству или лобби мнения "воспитываются" в людях при помощи СМИ.
Это есть самая страшная форма рабства за всю историю человечества, тк люди его не осознают.
Счастливые, послушные, откормленные бычки без своего мнения и самосознания.
Смотрят картинки, читают туалетную бумажку и даже протестуют о правах человека, демокрастии.
Цирк, Вам не кажется?
А тот, кто хочет жить такой жизнью, когда вас имеют всю жизнь - пусть живет.
Даже о внуках на старости приходится заботиться!
...В мире любят критиковать Америку за "несвободу". Но в Америке все вышеуказанные базовые свободы реально обеспечены!
А где свободы есть? В России?
В той самой России, где большая часть страны не имеет достойного жизненного уровня жизни? Или граждане не имеют прав на высшее образование, т.к. не могут позволить себе взятку для поступления в вуз?
Где ещё в России "есть" свобода: в системе здравоохранения, соцобеспечения, занятости, свободы религии, свободы слова или системе отношений личность - чиновник?
Рос. люди всю жизнь проводят в борьбе за существование. Сначала для того, чтобы стать на ноги; потом, чтобы обеспечить семью: затем - чтобы обеспечить детей. Даже о внуках на старости приходится заботиться!
Русские, в отличие от американцев, не имеют возможности ездить по миру. В России же если в 1-2 страны выехал - это уже большой успех.
По сути, кроме Путина (а теперь и Медведева) в России все - невыездные...
Обо всём по порядку.
Грузинская армия стреляла в непрошенный рос. десант, выполняя свой долг, защищая свою Родину.
В отличие от рос. солдат, которые защищают интересы "Газпрома", "Роснефти" и прочих рос. олигархов.
Вот опять Вы демагогию разводите, коллега!
С таким же успехом я могу утверждать, что ни у одного из российских солдат, там воевавших, ни разу в голове не всплыли названия тех компаний, о которых Вы упомянули, и ни один из них не хранил на груди фотокарточку Абрымовича.
Будете с этим спорить?
А я, со своей стороны, утверждаю, что грузинские солдаты защищали не свою Родину, а чужой (!)нефтепровод, и не своих родителей и детей, а интересы президента США. По крайней мере, оружие у них было штатовское, на их же кровные денежки (налоги) закупленное.
Как Вам такой вариант?
Игорь, очень странные у Вас посты. Иногда Вы говорите очень дельные вещи, а иногда, простите, несёте откровеннейшую чушь, как в данном случае.
Обо всём по порядку.Да, миротворцы оставались до последнего миротворцами.
2. Грузинская армия, как раз, действительно, защищала национальные интересы своей страны.
Во-первых, от агрессора, вероломно вторгшегося на территорию Грузии. Тут говорят о миротворцах. Но, ведь, до августа 2008 года в РЮО и так были рос. миротворцы!
AntonS - согласна на все 100%. Говорю же, или не был в России давно или такая пропаганда на Украине идет мощная против России, что мне даже не верится... а главное, что человек этому всему просто слепо верит....Причем здесь Украина? :)
О пресловотой свободе слова и объективности в западных странахК чему это?
Райс потеряла дар речи ;D
http://www.rg.ru/2008/08/19/rays-telekanal.html (http://www.rg.ru/2008/08/19/rays-telekanal.html)
Громкий скандал произошел в ходе пресс-конференции, которую давала госсекретарь США Кондолиза Райс. Глава ведомства, призванного сеять демократию во всем мире, подверглась цензуре.
Кто именно на канадском телеканале Си-би-эс вырезал Райс из эфира и было ли это сделано по ее просьбе, остается только гадать. Но факт остается фактом - один из ответов госсекретаря зрители не увидели - вместо размышлений Райс о ситуации в Грузии на экране появились цветные полоски. Однако то, почему первого дипломата Америки канадские телевизионщики столь бесцеремонно спрятали за кадром, было слишком очевидным - исчезновению Райс предшествовал весьма неудобный для госсекретаря вопрос со стороны присутствовавшего на пресс-конференции представителя СМИ. Впрочем, сам вопрос тот задать не успел - сигнал прервался. Однако его начало все же прозвучало. "Многие в России могли бы сказать, что все американские действия после 11 сентября были весьма неадекватными, - начал журналист. - Русские пытаются защитить своих граждан, своих миротворцев...". Было заметно, как скривилась Райс. Услышать до конца, о чем все же спрашивал наш коллега и что именно объяснила ему глава американского внешнеполитического ведомства, не удалось - трансляция пресс-конференции прервалась.
А где свободы есть? В России?
AntonS - согласна на все 100%. Говорю же, или не был в России давно или такая пропаганда на Украине идет мощная против России, что мне даже не верится... а главное, что человек этому всему просто слепо верит....Причем здесь Украина? :)
Я просто смотрю рос. каналы и, разумеется, "верю" в "честность", "объективность", "правдивость". Все врут (особенно, американцы), никто не хочет замечать русскую правду.
Потому что жизнь в России с каждым годом все лучше и лучше. Об этом, например, Путин каждый год говорил в своих посланиях и на прессухах. Или вы не верите Путину?
Тогда в следующем году об этом обязательно скажет Медведев.
Жизнь в России с каждым годом становится лучше и веселее....
AntonS - согласна на все 100%. Говорю же, или не был в России давно или такая пропаганда на Украине идет мощная против России, что мне даже не верится... а главное, что человек этому всему просто слепо верит....Причем здесь Украина? :)
Я просто смотрю рос. каналы и, разумеется, "верю" в "честность", "объективность", "правдивость". Все врут (особенно, американцы), никто не хочет замечать русскую правду.
Потому что жизнь в России с каждым годом все лучше и лучше. Об этом, например, Путин каждый год говорил в своих посланиях и на прессухах. Или вы не верите Путину?
Игорь, заметьте с Вами не согласен ни один человек, участвовавший в этой дискуссии. Я понимаю. что все имеют право высказывать свою точку зрения. Но Вы просто игнорируете некоторые высказывания, аргументы, доказательства того, что не была Россия агрессором в данном конфликте, а защищала мирных людей Осетии. И упрямо гнете линию Америки (читай Украины, Грузии).Вот, именно вы находились в России и следите за ситуацией в Грузии из России.
Грузия напала на Осетию, Россия ее защитила. Если Россия защищала Осетию, то ясно понятно, что не с помощью магических заклинаний и волшебных палочек, а с помощью войск, оружия. Конечно же, при этом были убиты и грузинские солдаты. К сожалению... потому что мне жалко и грузинских солдат и русских солдат и мирных жителей и в Осетии и в Грузии. У них у все есть мамы, папы, дети, родственники, для которых они не единицы а любимые люди. Но агрессором была Грузия - практически сейчас ставшее сейчас мрионеточным государством, игрушкой Америки, которая при первой же возможности ее же и выкинет, если она ей будет больше не нужна.
Зачем бы жители Осетии благодарили россиян и ругали Грузин, если бы Россия напала на Грузию?
Сейчас, все чаще и чаще в зарубежных СМИ разных государств появляется все таки информация о том, что агрессором была Грузия.
Дело не в том, что прервали, а в том, что прервали в том месте, где говорится неудобная Америке правда.О пресловотой свободе слова и объективности в западных странахК чему это?
Райс потеряла дар речи ;D
http://www.rg.ru/2008/08/19/rays-telekanal.html (http://www.rg.ru/2008/08/19/rays-telekanal.html)
Громкий скандал произошел в ходе пресс-конференции, которую давала госсекретарь США Кондолиза Райс. Глава ведомства, призванного сеять демократию во всем мире, подверглась цензуре.
Впрочем, сам вопрос тот задать не успел - сигнал прервался. Однако его начало все же прозвучало. "Многие в России могли бы сказать, что все американские действия после 11 сентября были весьма неадекватными, - начал журналист. - Русские пытаются защитить своих граждан, своих миротворцев...". Было заметно, как скривилась Райс.
Да, в России телетрансляции Путина не прерываются!
(Пусть кто-нибудь попробует это сделать!). :)
Вот, именно вы находились в России и следите за ситуацией в Грузии из России.Другими словами - у вас раpветвлённая агентурная разведсеть на территории Грузии. Так бы и говорили. Вы им платите? ;)
Но у вас есть собственные "источники информации" в Грузии? (Вернее, я не правильно называл простых людей "источниками").
У меня же далеко не один такой инсайдер. И не только из Тбилиси, а разбросанные повсеместно по всей Грузии.
Снова: причем здесь Украина? :)AntonS - согласна на все 100%. Говорю же, или не был в России давно или такая пропаганда на Украине идет мощная против России, что мне даже не верится... а главное, что человек этому всему просто слепо верит....Причем здесь Украина? :)
Я просто смотрю рос. каналы и, разумеется, "верю" в "честность", "объективность", "правдивость". Все врут (особенно, американцы), никто не хочет замечать русскую правду.
Потому что жизнь в России с каждым годом все лучше и лучше. Об этом, например, Путин каждый год говорил в своих посланиях и на прессухах. Или вы не верите Путину?
Российские каналы, транслируемые на Украине прерываются рекламой в нужных местах.
Для того, что бы понять какие произошли изменения в России не нужно смотреть и верить телевизору - я это наблюдаю своими глазами. Наблюдаю как хорошеют наши города и богатеют люди.
Объективно, в России с каждым годом действительно все лучше и лучше.
Глаза протрите! ;)
Что значит "агентурная сеть"? :)Цитата: Igor KonfucianskyВот, именно вы находились в России и следите за ситуацией в Грузии из России.Другими словами - у вас раветвлённая агентурная развед-сеть на территории Грузии. Так бы и говорили. Вы им платите? ;)
Но у вас есть собственные "источники информации" в Грузии? (Вернее, я не правильно называл простых людей "источниками").
У меня же далеко не один такой инсайдер. И не только из Тбилиси, а разбросанные повсеместно по всей Грузии.
Всегда люблю прямоту и откровенность.Дело не в том, что прервали, а в том, что прервали в том месте, где говорится неудобная Америке правда.О пресловотой свободе слова и объективности в западных странахК чему это?
Райс потеряла дар речи ;D
http://www.rg.ru/2008/08/19/rays-telekanal.html (http://www.rg.ru/2008/08/19/rays-telekanal.html)
Громкий скандал произошел в ходе пресс-конференции, которую давала госсекретарь США Кондолиза Райс. Глава ведомства, призванного сеять демократию во всем мире, подверглась цензуре.
Впрочем, сам вопрос тот задать не успел - сигнал прервался. Однако его начало все же прозвучало. "Многие в России могли бы сказать, что все американские действия после 11 сентября были весьма неадекватными, - начал журналист. - Русские пытаются защитить своих граждан, своих миротворцев...". Было заметно, как скривилась Райс.
Да, в России телетрансляции Путина не прерываются!
(Пусть кто-нибудь попробует это сделать!). :)
Украина при том, что из нее ничего не видно, кроме Говерлы.
Снова: причем здесь Украина? :)
В России рекламы не меньше, чем на Украине. (а может, даже и больше. Все-таки покупательная способность в России выше, чем на Украине).
Жизнь становится в России "лучше". Только почему-то при этом проворционально растёт уровень ксенофобии и тяга к "сильной руке", как это свойственно бедным странам. А люди стараются или выйти замуж за иностранца, или найти работу за границей....
:)
А люди стараются или выйти замуж за иностранца, или найти работу за границей....
:)
ДА, черт побери ! ! ! Именно этого! :D Именно так!Всегда люблю прямоту и откровенность.Дело не в том, что прервали, а в том, что прервали в том месте, где говорится неудобная Америке правда.О пресловотой свободе слова и объективности в западных странахК чему это?
Райс потеряла дар речи ;D
http://www.rg.ru/2008/08/19/rays-telekanal.html (http://www.rg.ru/2008/08/19/rays-telekanal.html)
Громкий скандал произошел в ходе пресс-конференции, которую давала госсекретарь США Кондолиза Райс. Глава ведомства, призванного сеять демократию во всем мире, подверглась цензуре.
Впрочем, сам вопрос тот задать не успел - сигнал прервался. Однако его начало все же прозвучало. "Многие в России могли бы сказать, что все американские действия после 11 сентября были весьма неадекватными, - начал журналист. - Русские пытаются защитить своих граждан, своих миротворцев...". Было заметно, как скривилась Райс.
Да, в России телетрансляции Путина не прерываются!
(Пусть кто-нибудь попробует это сделать!). :)
Скажите прямо, без намеков: чего вы добиваетесь, делая подобные ссылки?
Вы хотите сказать, что в России больше свободы слова, чем в Америке?
Снова: причем здесь Украина? :)
В России рекламы не меньше, чем на Украине. (а может, даже и больше. Все-таки покупательная способность в России выше, чем на Украине).
Жизнь становится в России "лучше". Только почему-то при этом проворционально растёт уровень ксенофобии и тяга к "сильной руке", как это свойственно бедным странам. А люди стараются или выйти замуж за иностранца, или найти работу за границей....
:)
Вот, именно вы находились в России и следите за ситуацией в Грузии из России.
Но у вас есть собственные "источники информации" в Грузии? (Вернее, я не правильно называл простых людей "источниками").
У меня же далеко не один такой инсайдер. И не только из Тбилиси, а разбросанные повсеместно по всей Грузии.
И я не через телеканалы (рос. и европейские) знаю, что происходит в Грузии. Более того, могу эти телеканалы сам проконсультировать, т.к. владею оперативной информацией с места событий.
Относительно того, что в нашей дискуссии у всех моих заочных визави (всех уважаемых) другое мнение....Если я в чем-то сам уверен - меня не интересует мнение большинства.
Да, и потом: с чего Вы взяли, что я - один? :)
Я далеко не один. В том числе, на этом замечательном форуме.
Просто так сложилось сейчас, ситуативно, в данный период времени....
:)
...Между прочим, даже на этом уважаемом Форуме меня уже назвали "агентом ЦРУ".ЦитироватьВот, именно вы находились в России и следите за ситуацией в Грузии из России.Ух ты,Бонд отдыхает ;D ;D ;D Агентурная паутина уважаемого накрыла Грузию.. ;D ;D ;D А такой.....упрямый (но не более того) малый, здесь только Вы. Если Вы не хотите что-то признавать и гнете свое-это значит что Вы просто слепой. А самое интересное,что и сами это прекрасно понимаете, просто признать уже стыдно..
Но у вас есть собственные "источники информации" в Грузии? (Вернее, я не правильно называл простых людей "источниками").
У меня же далеко не один такой инсайдер. И не только из Тбилиси, а разбросанные повсеместно по всей Грузии.
И я не через телеканалы (рос. и европейские) знаю, что происходит в Грузии. Более того, могу эти телеканалы сам проконсультировать, т.к. владею оперативной информацией с места событий.
Относительно того, что в нашей дискуссии у всех моих заочных визави (всех уважаемых) другое мнение....Если я в чем-то сам уверен - меня не интересует мнение большинства.
Да, и потом: с чего Вы взяли, что я - один? :)
Я далеко не один. В том числе, на этом замечательном форуме.
Просто так сложилось сейчас, ситуативно, в данный период времени....
:)
Ура!!!
Оказывается, в России "больше" свободы, чем в Америке.
(Я честно, об этом не знал).
Только об этом нужно говорить громче. Так громче, чтобы весь мир узнал и убедился.
Убеждён, этот тезис даже "брехдивый" CNN поставит главной новостью дня.
Хотя бы для того, чтобы не только я, но и весь мир посмеялся....
(А если отойти от смеха, я вам благодарен за честность. Далеко не каждый человек способен на откровеннность).
Вот, именно вы находились в России и следите за ситуацией в Грузии из России.Люди добрые он над нами просто издевается.
Но у вас есть собственные "источники информации" в Грузии? (Вернее, я не правильно называл простых людей "источниками").
У меня же далеко не один такой инсайдер. И не только из Тбилиси, а разбросанные повсеместно по всей Грузии.
И я не через телеканалы (рос. и европейские) знаю, что происходит в Грузии. Более того, могу эти телеканалы сам проконсультировать, т.к. владею оперативной информацией с места событий.
Относительно того, что в нашей дискуссии у всех моих заочных визави (всех уважаемых) другое мнение....Если я в чем-то сам уверен - меня не интересует мнение большинства.
Да, и потом: с чего Вы взяли, что я - один? :)
Я далеко не один. В том числе, на этом замечательном форуме.
Просто так сложилось сейчас, ситуативно, в данный период времени....
:)
Да, и потом: с чего Вы взяли, что я - один? :)Люди добрые он над нами просто издевается.
Я далеко не один. В том числе, на этом замечательном форуме.
Просто так сложилось сейчас, ситуативно, в данный период времени....
:)
Кто сказал, что жизнь в России становится лучше? Минэкономразвития? Вот пенсионеров на форуме нет, они бы вам порассказали о том, как сильно улучшилась их жизнь в связи с беспрестанным ростом цен.Извините, я по себе и своим знакомым сужу.
Сравните материальное положение своих пенсионеров-родителей с положением пенсионеров в Америке, в которой, судя по информации русских аналитиков, уже давно "бушует свирепый экономический кризис"....Кто сказал, что жизнь в России становится лучше? Минэкономразвития? Вот пенсионеров на форуме нет, они бы вам порассказали о том, как сильно улучшилась их жизнь в связи с беспрестанным ростом цен.Извините, я по себе и своим знакомым сужу.
Да, родители мои пенсионеры. В принципе, живут. Скромно. Не шикуют. Иногда в Турцию выбираются.
Ну так и не судите обо всей России.Кто сказал, что жизнь в России становится лучше? Минэкономразвития? Вот пенсионеров на форуме нет, они бы вам порассказали о том, как сильно улучшилась их жизнь в связи с беспрестанным ростом цен.Извините, я по себе и своим знакомым сужу.
Да, родители мои пенсионеры. В принципе, живут. Скромно. Не шикуют. Иногда в Турцию выбираются.
Зато хвалёные рос. каналы продемонстрировали миру результаты своей работы: разрушенный до руин Цхинвали и гниющие на жаре трупы, которых рос. "миротворцы" ДО СИХ ПОР не удосужились похоронить.О трупах грузинских солдат в Цхинвале неоднократно поднимался вопрос и предлагалась помощь в их вывозе на грузинскую территорию. Но если они не нужны грузинам, то хоронить их осетинам сейчас некогда.
Да, осетинам сейчас хоронить некогда.Зато хвалёные рос. каналы продемонстрировали миру результаты своей работы: разрушенный до руин Цхинвали и гниющие на жаре трупы, которых рос. "миротворцы" ДО СИХ ПОР не удосужились похоронить.О трупах грузинских солдат в Цхинвале неоднократно поднимался вопрос и предлагалась помощь в их вывозе на грузинскую территорию. Но если они не нужны грузинам, то хоронить их осетинам сейчас некогда.
Зато хвалёные рос. каналы продемонстрировали миру результаты своей работы: разрушенный до руин Цхинвали и гниющие на жаре трупы, которых рос. "миротворцы" ДО СИХ ПОР не удосужились похоронить. Хотя уже несколько раз успели нажраться и напиться до потери пульса, празднуя "независимость" РЮО.Кадры, кадры, где?
А кто вывозил тонны пива "Натахтари" из грузинского Ахалгори?
Или кто-то под дулом автоматов клянчил у местного грузинского населения домашнее вино и чачу?
Да! Это были хвалёные рос. "миротворцы", для которых издавна питие было, есть и, к сожалению, будет главной движущей силой!
Да, осетинам сейчас хоронить некогда.Опять лжёте, в самочабло у вас источника – нет.
Они до сих пор празднуют свой день "независимости".
Им, ведь, Кокойты такой пример подал, как нужно праздновать!...
(с прошлого года вина и чачи ещё много осталось).
Я поражаюсь таким постам. Планомерное разжигание межнациональной розни между славянскими народами...Для грузин нет - а для украинцев и там - источник ;D ;D ;DДа, осетинам сейчас хоронить некогда.Опять лжёте, в самочабло у вас источника – нет.
Они до сих пор празднуют свой день "независимости".
Им, ведь, Кокойты такой пример подал, как нужно праздновать!...
(с прошлого года вина и чачи ещё много осталось).
1. Кадры? Не верите - не верьте: ваше право. В России западным СМИ тоже не верят. Ну и что с того? :)Зато хвалёные рос. каналы продемонстрировали миру результаты своей работы: разрушенный до руин Цхинвали и гниющие на жаре трупы, которых рос. "миротворцы" ДО СИХ ПОР не удосужились похоронить. Хотя уже несколько раз успели нажраться и напиться до потери пульса, празднуя "независимость" РЮО.Кадры, кадры, где?
А кто вывозил тонны пива "Натахтари" из грузинского Ахалгори?
Или кто-то под дулом автоматов клянчил у местного грузинского населения домашнее вино и чачу?
Да! Это были хвалёные рос. "миротворцы", для которых издавна питие было, есть и, к сожалению, будет главной движущей силой!
Я так тоже могу, раскурю что-нибудь расширяющее сознание и расскажу.
2. Грузинские труппы в отличии от осетинских собирали, и свозили в морг, в то время как осетинские хоронили. Это было связано с тем, что прокурорские работники пытались всё протоколировать, но быстро это сделать не могли.
Знаю, что у вас "есть". Вы даже знаете грузинские названия! :)Да, осетинам сейчас хоронить некогда.Опять лжёте, в самочабло у вас источника – нет.
Они до сих пор празднуют свой день "независимости".
Им, ведь, Кокойты такой пример подал, как нужно праздновать!...
(с прошлого года вина и чачи ещё много осталось).
К порядку! ;D ;D ;DВы доверяете немецким источникам и не доверяете американским.
Давайте продолжим разговор на тему топика
Merkel Scolds Russia for 'Violating' Cease- Fire
http://www.spiegel.de/international/europe/0,1518,574794,00.html
The Chronicle of a Caucasian Tragedy
http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,574812,00.html
Скоро все разговоры о Грузии прекратятся.
По поводу "славянского братства" почитайте Достоевского. Если уж мне не доверяете.Я поражаюсь таким постам. Планомерное разжигание межнациональной розни между славянскими народами...Для грузин нет - а для украинцев и там - источник ;D ;D ;DДа, осетинам сейчас хоронить некогда.Опять лжёте, в самочабло у вас источника – нет.
Они до сих пор празднуют свой день "независимости".
Им, ведь, Кокойты такой пример подал, как нужно праздновать!...
(с прошлого года вина и чачи ещё много осталось).
Чем Вам украинцы не угодили то?
Граждане России, Украины и Белоруссии очень сильно связаны родственными узами. У многих жителей этих стран родственники проживают в соседних.
Знаю, что у вас "есть". Вы даже знаете грузинские названия! :)Нет уже нет. Вывели его часть.
О, да. Западенец (Волынец) по происхождению, очень хорошо расписал и ляхов и хохлов, и т.д. ::)Я поражаюсь таким постам. Планомерное разжигание межнациональной розни между славянскими народами...По поводу "славянского братства" почитайте Достоевского. Если уж мне не доверяете.
Чем Вам украинцы не угодили то?
Граждане России, Украины и Белоруссии очень сильно связаны родственными узами. У многих жителей этих стран родственники проживают в соседних.
Или, может, для вас Фёдор Михайлович - не авторитет? :)
У вас есть сомнения относительно Шида-Картли?Знаю, что у вас "есть". Вы даже знаете грузинские названия! :)Нет уже нет. Вывели его часть.
А Ваши знания о Грузии по всей вероятности остались на уровне зубрёжки грузинских названий, да и то свежих.
Теперь это шидо-картли (на картах конечно).
Люблю прямоту. Говорите прямо.О, да. Западенец (Волынец) по происхождению, очень хорошо расписал и ляхов и хохлов, и т.д. ::)Я поражаюсь таким постам. Планомерное разжигание межнациональной розни между славянскими народами...По поводу "славянского братства" почитайте Достоевского. Если уж мне не доверяете.
Чем Вам украинцы не угодили то?
Граждане России, Украины и Белоруссии очень сильно связаны родственными узами. У многих жителей этих стран родственники проживают в соседних.
Или, может, для вас Фёдор Михайлович - не авторитет? :)
1. Кадры? Не верите - не верьте: ваше право. В России западным СМИ тоже не верят. Ну и что с того? :)Ну куда уж миротворцам до банды клашаров бьющих в барабаны на площади одного, так называемого явропейского города.
2. По законодательству, норма есть такая: трупы лиц в возрасте до 65 лет подлежат медицинскому освидетельствованию. В большинстве случаев по таким трупам, как правило, составляются "отказники".
Не вскрывают только тех, кто умер в более преклонных годах.
Такая норма действует и в Грузии, и в России.
А то, что осетины хоронили только по этнической (а не христианской) принадлежности - это их проблема. Сами потом жалуются, что на улицах Цхинвали плохо пахнет (мягко говоря)... :)
Меньше пить и праздновать нужно, беря пример с "мужественных" росиських "миротворцев"...
Считаю Русским (с большой буквы), просто трудно ожидать от людей из тех мест объективности, но это к нему не относится.Люблю прямоту. Говорите прямо.О, да. Западенец (Волынец) по происхождению, очень хорошо расписал и ляхов и хохлов, и т.д. ::)Я поражаюсь таким постам. Планомерное разжигание межнациональной розни между славянскими народами...По поводу "славянского братства" почитайте Достоевского. Если уж мне не доверяете.
Чем Вам украинцы не угодили то?
Граждане России, Украины и Белоруссии очень сильно связаны родственными узами. У многих жителей этих стран родственники проживают в соседних.
Или, может, для вас Фёдор Михайлович - не авторитет? :)
Вы не считаете Достоевского русским писателем? По вашему, Достоевский - "западенец"? :) :) :)
P.S. Кстати, что это за национальность такая - "волынец"? :) :) :)
Считаю Русским (с большой буквы), просто трудно ожидать от людей из тех мест объективности, но это к нему не относится.Люблю прямоту. Говорите прямо.О, да. Западенец (Волынец) по происхождению, очень хорошо расписал и ляхов и хохлов, и т.д. ::)Я поражаюсь таким постам. Планомерное разжигание межнациональной розни между славянскими народами...По поводу "славянского братства" почитайте Достоевского. Если уж мне не доверяете.
Чем Вам украинцы не угодили то?
Граждане России, Украины и Белоруссии очень сильно связаны родственными узами. У многих жителей этих стран родственники проживают в соседних.
Или, может, для вас Фёдор Михайлович - не авторитет? :)
Вы не считаете Достоевского русским писателем? По вашему, Достоевский - "западенец"? :) :) :)
P.S. Кстати, что это за национальность такая - "волынец"? :) :) :)
П.С. Где я писал что Волынец это национальность?
Извините за прямоту, но доверять Вам, себя не уважать.У вас есть сомнения относительно Шида-Картли?Знаю, что у вас "есть". Вы даже знаете грузинские названия! :)Нет уже нет. Вывели его часть.
А Ваши знания о Грузии по всей вероятности остались на уровне зубрёжки грузинских названий, да и то свежих.
Теперь это шидо-картли (на картах конечно).
Если да, то почитайте историю Грузии. Возьмите любого историка, кому доверяете. Раз не верите мне....
Вы не верите в объективность Достоевского?? :)Перестаньте заниматься казуистикой.
P.S. Вы же сами назвали Достоевского "волынцом". Кто такой "волынец"? :)
мишико срочно хочет в нато ;DВы этого не знали??? :) :)
http://echo.msk.ru/news/536846-echo.html
1. Кадры? Не верите - не верьте: ваше право. В России западным СМИ тоже не верят. Ну и что с того? :)Кадры, кадры... вот вам кадры! :)
Сами потом жалуются, что на улицах Цхинвали плохо пахнет (мягко говоря)... :)
Меньше пить и праздновать нужно, беря пример с "мужественных" росиських "миротворцев"...
Но это не меняет главного: Достоевский - Русский писатель. Прежде всего, потому. что Фёдор Михайлович сам считал себя Русским и старался соответствовать этому гордому "званию"....
На нашей стороне главное оружие-логика, в соответствии с которой и действует в последнее время (слава Богу!) Россия.
Вы доверяете немецким источникам и не доверяете американским.
Почему?
Я лично предпочитаю искать информацию в немецких, испанских и британских источниках (хотя в последних надо разбираться - там тоже есть явные "уклонисты", как в ту, так и в другую стороны.).
"Между тем многие эксперты отмечают, что реакция членов ШОС на действия России получилась весьма сдержанной. И хотя члены организации выразили понимание в связи с последними решениями Кремля, пойти на конфронтацию с Западом и признать Абхазию и Южную Осетию они все же не решились."
http://top.rbc.ru/politics/28/08/2008/231316.shtml
Достойный ответ США на действия России найден!!! ;D ;D ;D
Американцы бойкотируют водку
http://www.akado.com/news/document27387/ (http://www.akado.com/news/document27387/)
Американские ритейлеры вводят бойкот на водку. Этим они хотят показать свою солидарность с Грузией. Вместо водки они призывают покупать грузинское вино.
НАТО лишена права наращивать военную группировку в Черном море
Североатлантический альянс больше не имеет права наращивать свою группировку ВМС в Черном море.
15:29 27.08.08http://www.izvestia.ru/news/news186646
Так считают в Москве.
С**ли в Брюсселе на то, что говорит Москва и рос. военные.
Современная рос. "армия" может только бомбить мирно спящие грузинские сёла. В то время, как при виде американских крейсеров даже рос. "офицеры" по полной накладывают в свои штаны....
:)
Зато хвалёные рос. каналы продемонстрировали миру результаты своей работы: разрушенный до руин Цхинвали и гниющие на жаре трупы, которых рос. "миротворцы" ДО СИХ ПОР не удосужились похоронить. Хотя уже несколько раз успели нажраться и напиться до потери пульса, празднуя "независимость" РЮО.
А кто вывозил тонны пива "Натахтари" из грузинского Ахалгори?
Или кто-то под дулом автоматов клянчил у местного грузинского населения домашнее вино и чачу?
Да! Это были хвалёные рос. "миротворцы", для которых издавна питие было, есть и, к сожалению, будет главной движущей силой!
Вы доверяете немецким источникам и не доверяете американским.
Почему?
Все только начинается... не так ли?
«У лидеров Франции и Германии сложилось определенное восприятие Саакашвили как трусливого и жестокого тиранаВ Тбилиси ещё одно хамло есть жорик Бокерия. Тот вообще отморозок.
С каких это пор грузия европа?
военного блицкрига в Грузии у рос. вояк не получилось (по той причине, что президент Саакашвили в трудный момент не дрогнул и не объявил России войну)
С каких это пор грузия европа? ???
Да она хоть где там может быть членом, но всё равно же не европа.;D ;D ;D
С каких это пор грузия европа? ???
На самом деле, Грузия является членом ряда европейских организаций.
Достойный ответ США на действия России найден!!! ;D ;D ;D
Американцы бойкотируют водку
http://www.akado.com/news/document27387/ (http://www.akado.com/news/document27387/)
Американские ритейлеры вводят бойкот на водку. Этим они хотят показать свою солидарность с Грузией. Вместо водки они призывают покупать грузинское вино.
Чего вы переживаете? Вам же больше достанется! (водки) :)
в дебрях веселого квартала?Игорь, очень странные у Вас посты. Иногда Вы говорите очень дельные вещи, а иногда, простите, несёте откровеннейшую чушь, как в данном случае.
Я, к сожалению, дельных постов не заметил ???
Есть-есть, в других дискуссиях.
:)
Достойный ответ США на действия России найден!!! ;D ;D ;D
Американцы бойкотируют водку
http://www.akado.com/news/document27387/ (http://www.akado.com/news/document27387/)
Американские ритейлеры вводят бойкот на водку. Этим они хотят показать свою солидарность с Грузией. Вместо водки они призывают покупать грузинское вино.
Хотя если серьезно, я не буду рад если российское правительство сделает это с Грузией. Дать по мозгам, чтобы не забывались - это хорошо и правильно. Окупировать и менять власти - это уж слишком по американски - противно.
да нет! бюджет РФ все сдюжит... и чечню с его джигитом любящим скачки и хорошие часы, "какой-ты в комплекте с багажпом"... Что стоит еще и сцаку прикупить с крымом в нагрузку?! Тем более сейчас самое время его покупать. И главное - сколько важных поводов и тем для "распилки" и "колки" еще на н-ное кол-во президентских сроков!
Хотя если серьезно, я не буду рад если российское правительство сделает это с Грузией. Дать по мозгам, чтобы не забывались - это хорошо и правильно. Окупировать и менять власти - это уж слишком по американски - противно.
А главное - дорого и неконструктивно.
После войны в Грузии позиции Москвы в ШОС начали слабеть, и в недалеком будущем эта региональная организация может окончательно превратиться в китайский аналог СНГ...совершенно верный анализ ситуации. Руководство Китая целенаправленно ведет политику укрепления целостности своей страны, при этом используя ошибки других стран в той же политике. Руководство РФ и штатов озабочены прежде всего созданием преференций для своих "ястребов" и усиления их возможностей за счет эскалации конфликтов во всем мире, вместо мирного труда и культурной экспансии. После ухода Ельцина у России был шанс начать строить нормальную экономику, но люди умеющие только делить и отнимать, решили, что нефти и газа хватит на их век. К сожалению, этот конфликт - закономерность. Режимы неспособные настроить государство и его граждан на честный труд - обречены "выпускать пар" через подобные конфликты.
Ослаблением позиций России в ШОС и в целом в Центральной Азии из-за войны в Грузии готов воспользоваться Китай. Не исключено, что по итогам саммита ШОС Пекин уже сегодня станет единственным игроком, который серьезно выиграл от конфликта вокруг Грузии между Россией и Западом.
http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1017129
После войны в Грузии позиции Москвы в ШОС начали слабеть, и в недалеком будущем эта региональная организация может окончательно превратиться в китайский аналог СНГ...совершенно верный анализ ситуации. Руководство Китая целенаправленно ведет политику укрепления целостности своей страны, при этом используя ошибки других стран в той же политике. Руководство РФ и штатов озабочены прежде всего созданием преференций для своих "ястребов" и усиления их возможностей за счет эскалации конфликтов во всем мире, вместо мирного труда и культурной экспансии. После ухода Ельцина у России был шанс начать строить нормальную экономику, но люди умеющие только делить и отнимать, решили, что нефти и газа хватит на их век. К сожалению, этот конфликт - закономерность. Режимы неспособные настроить государство и его граждан на честный труд - обречены "выпускать пар" через подобные конфликты.
Ослаблением позиций России в ШОС и в целом в Центральной Азии из-за войны в Грузии готов воспользоваться Китай. Не исключено, что по итогам саммита ШОС Пекин уже сегодня станет единственным игроком, который серьезно выиграл от конфликта вокруг Грузии между Россией и Западом.
http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1017129
Конфликт в Грузии мог спровоцировать ряд сил в США, не исключает ПутинПутин лоббирует себя!!!!!!! ;D ;D ;D Сейчас Маккейна спишут под это дело, афроамериканца врядли изберут , и тут появиться спаситель всея Америки ВВП ;D ;D ;D Это план Путина-Медведева! Саркози обзавидуется! ;) ;D ;D ;D
Конфликт в Грузии могли спровоцировать некие силы в США, чтобы создать преимущества одному из кандидатов в президенты Соединенных Штатов, не исключил премьер-министр РФ Владимир Путин.
"Если мои догадки подтвердятся, то тогда возникает подозрение, что кто-то в США специально создал этот конфликт с целью обострения ситуации и создать преимущества в конкурентной борьбе для одного из кандидатов за пост президента США", - сказал премьер в интервью телекомпании CNN.
Путин лоббирует Обаму :o ???
Это у вас на Украине идет такая пропаганда?
Россия не вторгалась вероломно в Грузию. Это Грузия вероломно вторглась в Осетию, ночью, обстреляла город Цхинвал и близлежащие села. Причем Грузия применяла запрещенное вооружение.
Россия не бомбила мирно спящие грузинские села, это Грузия бомбила мирно спящих жителей Осетии.
Россия выполняла миротворческую миссию. А миссия миротворцев в том числе состоит в том, чтобы при нападении одной стороны на другую защищать ту сторону на которую напали. В данном случае напала Грузия, Россия приняла юридически законные меры для защиты мирных жителей Осетии.
Запрещенное оружие?! Атомную или нейтронную бомбу чтоли? Откуда у маленькой нищей страны такое запрещенное оружие?!
А миротворческая миссия заключалась во вмешательстве во внутренние дела суверенного государства и ее территориальную целостность?!
Да скажите лучше прямо и открыто: России, как государству опозоренному за неспособность противостоять решениям Запада по предоставлению независимости Косово, Боснии и Герцеговины и др. стран, неимется отыграться за счет вмешательства во внутренние дела еще одного маленького братского государства. Иногда внешняя политика России похожа на поведение шкодного и трусливого старшеклассника, который боиться ударить своих сверстников и поэтому отыгрывается на своих близких или младших. ;D
3. Интересный новые геополитический термин "Восточная Украина".
Что это такое? Как Вост. Украина высказала свою позицию по Грузии? И, собственно, в чем заключается суть этой "позиции"?
была бы у россии сильно развитая экономика, было бы и много вариантов наказать нас бойкотом тех или иных товаров, а так мы поставляем только нефть и газ ;) ;) ;)
:DА кто кому платит? :D
Дык, а чё?.. Приятель отдыхал в Камбодже, рассказывал, что там есть экстрим-тур по горам, где до сих пор стреляют - в армейском джипе с пулемётом, в бронике, с группой прикрытия...
Бешеные деньги стоит!..
;D
Все друг на друга стучат, шаг влево, шаг вправо - расстрел. В США абсолютно легально спецслужбы имеют право прослушивать телефонные переговоры иностранцев и своих же граждан. Это свобода?
э Если в США абсолютно все знают что их имеют право легально прослушать, то в нашей хваленой Расее гражданин никогда не узнает что его прослушивают. Ведь так спокойней? Лучше знать свободу своих действий, чем не знать ни одной своей свободы в несвободной от прогосударственных и зомбирующих СМИ. ;D.Вам в Узбекистоне виднее ;D
http://www.rbcdaily.ru/index2.shtml (http://www.rbcdaily.ru/index2.shtml)
...блокирование Францией предложения пригласить Саакашвили на саммит говорит о потере доверия европейских лидеров к грузинскому коллеге. «У лидеров Франции и Германии сложилось определенное восприятие Саакашвили как трусливого и жестокого тирана, – отметил в беседе с РБК daily руководитель отдела стран СНГ Российского института стратегических исследований Александр Скаков. – Становиться заложниками его поведения никому не хочется. В результате негативная линия к России будет независима от Саакашвили. В противном случае это ненормально, когда хвост управляет собакой».
Вам в Узбекистоне виднее ;D
На том же основании она может считать себя северной атлантикой. :D
Да стоит ли это обсуждать? Границы действительно европейского государства Сербии уже менялись с помощью НАТО. Так что Грузия не первая, и боюсь не последняя. Еще был прецедент захвата войсками США и Англии суверенной страны Ирака и смещения его руководства... :) Хотя если серьезно, я не буду рад если российское правительство сделает это с Грузией. Дать по мозгам, чтобы не забывались - это хорошо и правильно. Окупировать и менять власти - это уж слишком по американски - противно. По-моему, если уж они отделились, то пускай и дальше себе тихонько воняют отдельно. Глядишь, кто-нибудь еще захочет от них отделиться, пускай почкуются :)
После войны в Грузии позиции Москвы в ШОС начали слабеть, и в недалеком будущем эта региональная организация может окончательно превратиться в китайский аналог СНГ...
Ослаблением позиций России в ШОС и в целом в Центральной Азии из-за войны в Грузии готов воспользоваться Китай. Не исключено, что по итогам саммита ШОС Пекин уже сегодня станет единственным игроком, который серьезно выиграл от конфликта вокруг Грузии между Россией и Западом.
http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1017129
Грузия напала на Осетию, Россия ее защитила.
Но армяне выдержали, и никому не было дела до того, что каждый день гибнут дети, женщины и старики...
http://www.golos.am/index.php?option=com_content&task=view&id=33229&Itemid=37 (http://www.golos.am/index.php?option=com_content&task=view&id=33229&Itemid=37)
Лучше знать свободу своих действий, чем не знать ни одной своей свободы в несвободной от прогосударственных и зомбирующих СМИ. ;D.Есть закон об оперативно-розыскной деятельности. Там все написано. И в Грузии и в России и в США все едино. С санкции судьи. Все остальные прослушки незаконны и приследуются в уголовном порядке, за что многие и погорели.
После войны в Грузии позиции Москвы в ШОС начали слабеть,Так они и раньше были пропорциональны экономике РФ.
А если этим хирургом-отпочкавателем с кровавыми руками является Россия?да вот ситуация показывает, что даже если Россия и спровоцировала (если можно считать такой термин уместным) действия Грузии, то "Градом" по домам как-то нехорошо. Да и можно было техникой задавить. Это все отговорки про агрессию России и проч. бред. Не нужно было обстреливать миротворцев, добивать их, бомбить дома - смысла нет. Совершенно другой фон действий Грузии получается. Можно было войти танковой колонной, высадить десант, массой задавить. Бескровная стремительная операция имела бы большие политические последствия, ди и никто в мире бы не сказал проив. Промолчали бы и проглотили. Но вот хотелось показать себя какие они вояки - показали. Россия и не могла получить каких-то плюсов. Базы в Ю.О и в Абхазии - это не плюс. Одни минусы, но если бы Россия промолчала - было бы лучше?
Рассказ из цхинвальского пекла
Мать моя осетинка, отец - армянин. Мать живет в Цхинвале, и в мае этого года я, Марета Размиковна Милитонян, гражданка Армении, поехала в Южную Осетию на похороны брата. Потом осталась в Цхинвале на лето, чтобы ободрить, поддержать мать и привезти ее хотя бы на время в Армению.
В Цхинвале было неспокойно и до 8 августа. Постреливал с грузинской стороны "град", в городе и в селах часто хоронили мужчин, погибших в стычках. А 7 августа к ночи начался ад...
Под продолжающимся обстрелом вечером 9 августа мы выбрались из подвала и где ползком, где на четвереньках направились к лесу. Уже в темноте добрались до шоссе. Здесь нас подобрал грузовик ополченцев. В кузове было полно беженцев, которые рассказывали о пережитом. Не буду пересказывать, хотя не думаю, что они преувеличивали. В том состоянии, в котором мы находились, не до выдумок. Скажу лишь, что, пока мы ехали в Джавский район, нас постоянно обстреливали, и до нас один грузовик с беженцами накрыло "градом". Это уж точно - сама видела...
... 22 августа рейс Минводы - Ереван привез меня домой. Встречали дочь Алена с зятем Амбарцумом, которому (как я в слезах повторяла) не удалось избавиться от тещи. Шутила, конечно. Зять у меня хороший и называет меня отныне фронтовичкой. А я, не отошедшая еще от 3 дней бомбежек, вспомнила, что "град" из Шуши и самолеты по Степанакерту били месяцами. Но армяне выдержали, и никому не было дела до того, что каждый день гибнут дети, женщины и старики...
http://www.golos.am/index.php?option=com_content&task=view&id=33229&Itemid=37 (http://www.golos.am/index.php?option=com_content&task=view&id=33229&Itemid=37)
А если этим хирургом-отпочкавателем с кровавыми руками является Россия?но если бы Россия промолчала - было бы лучше?
Да стоит ли это обсуждать? Границы действительно европейского государства Сербии уже менялись с помощью НАТО. Так что Грузия не первая, и боюсь не последняя. Еще был прецедент захвата войсками США и Англии суверенной страны Ирака и смещения его руководства... :) Хотя если серьезно, я не буду рад если российское правительство сделает это с Грузией. Дать по мозгам, чтобы не забывались - это хорошо и правильно. Окупировать и менять власти - это уж слишком по американски - противно. По-моему, если уж они отделились, то пускай и дальше себе тихонько воняют отдельно. Глядишь, кто-нибудь еще захочет от них отделиться, пускай почкуются :)
А если этим хирургом-отпочкавателем с кровавыми руками является Россия?
А вот заявил бы Карабах, что желает присоединиться не к Армении, а к России - может и помогли бы. А если бы к Америке - помогли бы наверняка.Попробую развёрнытый ответ дать и надеюсь что модераторы моё труд не подчистят :),а то обыдно будет, :D
Кстати, спасибо за ссылку, нашел там еще и вот что:
http://www.golos.am/index.php?option=com_content&task=view&id=33321
Pictures 'show Georgia torching'
Satellite images have confirmed that ethnic Georgian villages inside South Ossetia have been deliberately burned, US-based Human Rights Watch says.
It said analysis by UN experts showed the damage "was caused by intentional burning and not armed combat"...
The satellite images show active fires in five ethnic Georgian villages around the South Ossetian capital, Tskhinvali, on on 10, 12, 13, 17, 19 and 22 August - well after active hostilities ended in the area on 10 August, Human Rights Watch said...
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7588473.stm
Pictures 'show Georgia torching'
Satellite images have confirmed that ethnic Georgian villages inside South Ossetia have been deliberately burned, US-based Human Rights Watch says.
It said analysis by UN experts showed the damage "was caused by intentional burning and not armed combat"...
The satellite images show active fires in five ethnic Georgian villages around the South Ossetian capital, Tskhinvali, on on 10, 12, 13, 17, 19 and 22 August - well after active hostilities ended in the area on 10 August, Human Rights Watch said...
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7588473.stm
После войны в Грузии позиции Москвы в ШОС начали слабеть, и в недалеком будущем эта региональная организация может окончательно превратиться в китайский аналог СНГ...
Ослаблением позиций России в ШОС и в целом в Центральной Азии из-за войны в Грузии готов воспользоваться Китай. Не исключено, что по итогам саммита ШОС Пекин уже сегодня станет единственным игроком, который серьезно выиграл от конфликта вокруг Грузии между Россией и Западом.
http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1017129
Да ладно Вам. Пекин - "игрок". Пекин в самом деле ОБОСРАЛСЯ, так как РФ поставила его в неудобное положение с необходимостью признать суверенитеты анклавов-лилипутов. Пекину это на фиг не выгодно, даже думать об этом опасно, имея свои болячки, которыми могут воспользоваться западные и не только страны. Пекин как настоящий друг и стратегический партнер молчаливо оставил Россию самому возиться со своим говном.
что осетин никто не уговаривал отсоединяться от Грузии. И к сожалению, никто из защитников Грузии в этой ситуации не пытается ответить на вопрос, а что бы было если бы Россиия не вмешалась?Если бы у Грузии была бы другая политика по отношению к осетинам - Осетия не пыталась бы реализовать свое право на самоопределение.
вообще армяне - высококультурная нация. у них один из самых высоких процентовд'Артаньяна не забыли случайно?
<...>
ну и зарубежные:
<...>
дирижер Герберт фон Караян
д'Артаньяна не забыли случайно?это такая попытка сострить? зачем?
для справки: у Герберта фон Караяна, которого я не столько люблю, сколько уважаю, нет ни капли армянской крови.он из рода греческих армян. и к чему все это? даже без караяна, по-моему, очевидно, какая из кавказских наций сделала наибольший вклад в культуру
он наполовину австрияк, на четверть серб и на четверть грек.
“Россия, я верю в твою силу...”амарас, +1!
Образ России и русских в современном массовом сознании армян
http://svlourie.narod.ru/armenian-myth/rossia.htm (http://svlourie.narod.ru/armenian-myth/rossia.htm) (много букв но оно того стоит)
- Что Вы думаете по поводу предложения Башара Асада создать в Сирии российскую военно-морскую базу и разместить ядерное оружие?А кто такая Сирия? :)
Думаю, сильным ходом было бы заявить Западу: еще одна дурацкая резолюция против России, и мы начинаем строить такую базу в Сирии. Если завтра вся семерка признает суверенитет Абхазии и Южной Осетии, а украинский президент Виктор Ющенко придет в Кремль босиком и будет просить оставить наш флот в Крыму навечно, передав нам Севастополь в вечное пользование, тогда можно будет и отказаться от такой базы в Сирии…
;D
д'Артаньяна не забыли случайно?
в конце концов тот же Маштоц не сам армянское письмо изобрел, а позаимствовал и модифицировал у сирийцев.
- Что Вы думаете по поводу предложения Башара Асада создать в Сирии российскую военно-морскую базу и разместить ядерное оружие?А кто такая Сирия? :)
Думаю, сильным ходом было бы заявить Западу: еще одна дурацкая резолюция против России, и мы начинаем строить такую базу в Сирии. Если завтра вся семерка признает суверенитет Абхазии и Южной Осетии, а украинский президент Виктор Ющенко придет в Кремль босиком и будет просить оставить наш флот в Крыму навечно, передав нам Севастополь в вечное пользование, тогда можно будет и отказаться от такой базы в Сирии…
;D
Страна-изгой, в которой правит диктаторский и террористический режим, угнетающий в бедности, прежде всего, свой Народ.
...
Съездите в Иран и вы увидите в каких условиях живут там люди....
:)
Рос. "армия" способна только бомбить грузинских труженников, которые и без того измучены многолетней нищетой и безработицей
Скажи, американец, в чем сила? Сила в правде.. Вот она, правда
Президент Грузии Михаил Саакашвили: «Это русские устроили ковровую бомбардировку Цхинвали»
29.08, 17:36 «Известия»
На днях грузинский лидер дал интервью журналистам немецкой газеты «Бильд».
Полный текст интервью в переводе можно прочитать на сайте InoPressa.ru
Трудно в России с властью. Любая власть в первую очередь думает о личной выгоде, но где-то приходится это делать с оглядкой, или вообще искать выгоду только во внешней политике, подальше от своего населения, в России же власть никогда на население не оглядывалась. Поэтому чем кормят население и кормят ли вообще российские власти никогда об этом не думали. Так что напугать российские власти отказом поставлять продукты вообще очень сложно. Разве что намек идет на то, что многие российские чиновники не смогут получить свои откатные. Это конечно серьезная угроза. Многие здравые начинания российской власти разваливались из-за продажности чиновников.
Вот тут, на мой взгляд, достаточно аргументированный анализ причин приведших к конфликту и текущей ситуации в целом. http://www.nr2.ru/can_not_be_silent/194135.htmlСамое грустное, что можно согласиться со всем. И на фоне ура-патриотического надрыва особенно четко виден маразм властей. Может это национальная болезнь российских государей? Посидел немного в Кремле - заразился слабоумием? Или элементарным предательством интересов граждан РФ. Сначала Горбачев, потом Ельцин, потом... Когда нет логики в действиях, логику нужно искать в отсутствие самой логики...Сдача России продолжается?
Может не совсем можно согласиться тут, но это одна из немногих попыток назвать вещи своими именами и выйти за пределы информационного "шума - прикрытия" или неуместного стёба на тему данного конфликта.
http://life.ru/news/36102: Саакашвили просил помощи у воров в законе
02.09.2008 07:45:46 ...
Вот тут, на мой взгляд, достаточно аргументированный анализ причин приведших к конфликту и текущей ситуации в целом. http://www.nr2.ru/can_not_be_silent/194135.html
Может не совсем можно согласиться тут, но это одна из немногих попыток назвать вещи своими именами и выйти за пределы информационного "шума - прикрытия" или неуместного стёба на тему данного конфликта.
http://dr-piliulkin.livejournal.com/23867.html#commentsА что там? не просветите?
Лукьяненко хорошо высказался.
А что там? не просветите?
Вот тут, на мой взгляд, достаточно аргументированный анализ причин приведших к конфликту и текущей ситуации в целом. http://www.nr2.ru/can_not_be_silent/194135.html
Может не совсем можно согласиться тут, но это одна из немногих попыток назвать вещи своими именами и выйти за пределы информационного "шума - прикрытия" или неуместного стёба на тему данного конфликта.
Знаете, мне, будучи человеком далеким от политики, после прочтения данной статьи стало жутко...Неужели все так плохо? Неужели будет война?
Из нее следует, что через каких-то 5 лет, когла НАТО окружит нас ракетами, всё начнется...
??? ??? ??? ???
Хммм...а если серьезно?Если серьёзно - то надо вооружаться в быстром темпе, реформировать армию, создавать базы и военный флот...
А что российский друг Китай собирается сделать в помощь РФ?
А что российский друг Китай собирается сделать в помощь РФ?
О рос. "понуждении к миру" рос. каналы промыли мозги только своему народу. Китайцы прекрасно осведомлены о том, кто кого в Грузии "побуждал".....
Если серьёзно - то надо вооружаться в быстром темпе, реформировать армию, создавать базы и военный флот...Вот эти все богатства уже стали приберать к рукам те, кому они нужнее. Откройте глаза, какой флот? какая армия? какая экономика? Вы думаете, что в российском правительстве идиоты? Нет, там весьма умные ребятки подобраны, их цель - дальнейшее уничтожение России как самостоятельного субъекта. Осталось только сделать так, чтобы это выглядело как бы по "классике" истории, например, война. Метеорит навряд ли упадет, а вот развязывание войны - это, как показывает месяц август, как два пальца...
И наконец-то заняться строительством экономики, а не собственных дач и вилл на средиземноморских побережьях.Без этого нас съедят.
И нам нельзя без этого, так как богатств у нас много, а населения мало.
Надо защищаться.
А то что пишет китайская пресса. Но вы, наверное, читали официальную китайскую (коммунистическую) прессу? Но это же не вся китайская пресса? :)
И в этой беспощадной, пусть и не кровопролитной войне (хотя я очень боюсь, что провокации будут случаться) власть должна сделать следующий шаг. И шаг этот очень прост—навстречу народу. Нас всех спасет только патриотизм, но это настроение не продержится долго, если гаишники заняты поборами на дорогах, милиция не спешит наводить порядок, в государственных органах процветают взяточничество и коррупция, заводы не реконструировались со времен СССР, новое жилье недоступно большинству городского населения, а деревня погрузилась в пьяное беспамятство.
Часы тикают. И теперь я верю, что власть это понимает.
Саакашвили далеко не труп, это тов. Пу выдает желаемое за действительное. Вот "гуманитарную помощь" опишут и оприхдуют, на учет поставят, спусковой механизм проверят, и тогда "труп" покажет кто живее всех живых.В таком случае он не труп, а зомби.
А то что пишет китайская пресса. Но вы, наверное, читали официальную китайскую (коммунистическую) прессу? Но это же не вся китайская пресса? :)
А разве официальная пресса не является мнением правительства и основных масс народа? ???
А что касается остальной прессы, то, вообще-то еще существует понятие цензуры, а тем более, политической... :)
Что касается признания независимости, то пока в Китае этот вопрос остается мутным. В основном дается оценка действиям грузинских властей и реакции России. Причем "агрессор" все же Грузия... 8)
Китай России друг.Китай друг только самому себе, а все прочие, в том числе и Россия (а с чего бы к конкретно этим белым варварам особое отношение иметь?) это по ситуации, сегодня полезный портнер, завтра неудобный
Китайцы прекрасно осведомлены о том, кто кого в Грузии "побуждал".....это да, но вот от с вашим мнением по этому вопросу у них ничего общего нет ;D
Саакашвили далеко не труп, это тов. Пу выдает желаемое за действительное. Вот "гуманитарную помощь" опишут и оприхдуют, на учет поставят, спусковой механизм проверят, и тогда "труп" покажет кто живее всех живых.В таком случае он не труп, а зомби.
Интересно давно это с ним?
Г-н Медведев в своих путешествиях по виртуальному, похоже, оторвался от реальности.
Называя президента Саакашвили "политическим трупом", Медведев, очевидно, имел ввиду планы Москвы по организации внутриполитического переворота в Грузии.
Бурджанадзе? Гамкрелидзе?...
Очевидно, что г-н Медведев забыл: и парламентские, и президентские выборы в Грузии уже состоялись в этом году. И на этих выборах УБЕДИТЕЛЬНО победил именно Президент Саакашвили.Что убедительно, то убедительно. ;D
Россия...
Ситуация в Абхазии и Южной Осетии не имеет ничего общего с ситуациями в Тибете и на Тайвани.при чем тут то кто с кем сам разберется, и кто кому помощь окажет ил не окажет?
Китай со своими сепаратистами разберётся сам. Россия ему в этом ничем не сможет помочь. Прежде всего, потому что Москва никоим образом не имеет "влияния" на данные процессы....
Ситуация в Абхазии и Южной Осетии не имеет ничего общего с ситуациями в Тибете и на Тайвани.Тайвани - вероятно город в зоне интересов Грызии. ;D
Китай со своими сепаратистами разберётся сам. Россия ему в этом ничем не сможет помочь. Прежде всего, потому что Москва никоим образом не имеет "влияния" на данные процессы....
И это при том, что НИКТО в мире всерьёз не воспринимает "Диму Медведева как президента"....а витька ющенка кто воспринимает? даже на украине его рейтинг несколько процентов ;D ;D ;D
:)
Интересно, что делают т.н. рос. оккупанты ("побудители мира") в Потийском порту? :) В частности, какое отношение Потийский порт имеет к Южной Осетии?Российские оккупанты вероятно взрывали то, что не довзрывалось само, по причине отдаленности от основного места событий. И, видимо, взрывали с большим удовольствием, понимая, что все военная техника грузинам по определению не нужна, по причине неразумения и неадекватности поведения. Не давайте спички детям! А грузинам оружие. Это опасно для всех. Да и флот, чай, им не нужен в связи с неумелым обращением с оным. Кстати о чае. Давно не видно №36. Неужели весь выпили?
А какую позицию занимает следующий давнишний друг России - Армения? Она признает т.н. "независимость" еще двух карликовых государств, вычленившихся из Грузии?
дорожить надо такой дружбой!После таких вот списков великих людей, обычно, у обычных граждан за свою нацию …. кружится голова и начинается склонность к завышению.
вообще армяне - высококультурная нация. у них один из самых высоких процентов великих на душу населения в бывшем ссср. давайте посчитаем:
композиторы арам хачатурян, карен хачатурян, таривердиев (17 мгновений весны и место встречи изменить нельзя)
ученые амбарцумян, тахтаджян, орбели
шахматист петросян
маршал баграмян
актеры джигарханян, мкртчян, мсрян (играл паганини)
советские обозреватели на тв: мнацаканов (полит.), саркисьянц (спорт)
ну и зарубежные:
певец шарль азнавур
Это где же на ЧФ ядерное оружие?- Что Вы думаете по поводу предложения Башара Асада создать в Сирии российскую военно-морскую базу и разместить ядерное оружие?А кто такая Сирия? :)
;D
Страна-изгой, в которой правит диктаторский и террористический режим, угнетающий в бедности, прежде всего, свой Народ.
Сирия - это страна, с которой избегают любых отношений разные страны мира. Потому что сирийцы не надёжный партнёр.
Где гарантия, что рос. "ракеты", расположенные в Сирии, в конечном итоге, не станут угрожать самой России? :)
Безусловно, РФ может показать своё "фэ" Западу. Но тогда не нужно бояться последствий. В таком случае, РФ встанет в один ряд с Ираном и Сирией.
Съездите в Иран и вы увидите в каких условиях живут там люди....
:)
Статья полный бред, Вы хотите сказать, что сейчас данные продукты поставляются и потребляются?Пока у нас под боком такой большой бермудский
Статья не более чем стеб...
Запрет тем странам на экспорт естественно им же и повредит... но это не повод для стеба над своими же согражданами, в настоящий момент потребляющими данные продукты, а так же над тем же надзором, который почему то их пропускает (судя по данной статье)
Два эстонских хутора объявили себя Эстонской советской республикой (ЭСР) и намерены просить Россию о признании их независимости.
Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на заявление региональной организации «Коммунисты Петербурга и Ленинградской области», члены которой поехали в прибалтийскую республику для поддержки своих товарищей.
Сейчас на северо-востоке Эстонии налажен сбор подписей под воззванием о признании Эстонской советской республики. Эстонские активисты в ближайшее время намерены обратиться к России с просьбой о признании республики и заключении договора о дружбе и взаимной помощи.
«Решение выйти из состава буржуазной Эстонии и восстановить советскую республику принял простой эстонский крестьянин Андрес Тамм, чей хутор находится на северо-востоке Эстонии, недалеко от границы с Россией. К нему присоединилась и хозяйка соседнего хутора Айне Саар», — говорят активисты.
«Не хотим больше жить в буржуазной Эстонии, где никому нет дела до простого человека, вырубают леса, свирепствуют безработица и коррупция, где все решает НАТО и американцы и чествуют фашистское отребье. Мой дед был в антифашистском подполье, воевал с лесными братьями, и я не могу согласиться с происходящим», — цитирует организация слова Тамма.
Жители хуторов образовали свое советское правительство, в состав которого вошли и прибывшие на место российские коммунисты, и народное ополчение, призванное защищать границы нового государства. Хуторяне уже установили пограничные столбы.
Общественная комиссия
по расследованию военных преступлений в Южной Осетии
и помощи пострадавшему гражданскому населению
http://www.osetinfo.ru/
сбор сведений о преступлениях грузинской армии в цхинвали .
После таких вот списков великих людей, обычно, у обычных граждан за свою нацию …. кружится голова и начинается склонность к завышению.так вот зачем портреты чайковского, менделеева и пр. в школах и университетах на стены вешают! чтобы у детей голова кружилась!
По-вашему может, конечно, оно и так.После таких вот списков великих людей, обычно, у обычных граждан за свою нацию …. кружится голова и начинается склонность к завышению.так вот зачем портреты чайковского, менделеева и пр. в школах и университетах на стены вешают! чтобы у детей голова кружилась!
а совсем не для того, чтобы у людей возникло желание самосовершенствования, чтобы тоже чего-то достигнуть или хотя бы изучить их наследие
Никарагуа признала независимость Абхазии и Южной Осетии:D :D :D
Сегодня, 23:15 |
Рубрики: Мир, власть
Президент страны Даниэль Ортега на одном из выступлений объявил, Никарагуа признала независимость Абхазии и Южной Осетии. :D
«Никарагуа признает Абхазию и Южную, так как мы полностью поддерживаем позицию России в конфликте», — цитирует издание The Earthtimes слова Ортеги. Он раскритиковал позицию стран Запада. «Мир оказался под угрозой из-за необдуманной политики гегемонии» — добавил он.
Информацию о признании независимости республик подтвердил радиостанции «Эхо Москвы» советник-посланник посольства России в Никарагуа Валерий Бобров.
Никарагуа стала первой после России страной, которая признала независимость Абхазии и Южной Осетии. Официальные лица Армении и Белоруссии неоднократно заявляли, что поддерживают Россию в вопросе признания. Пока эти государства официально не поддержали независимость республик.
ФОТОГРАФИИ ЦХИНВАЛА до войны и после
http://ossetians.com/rus/news.php?newsid=832&f=40&PHPSESSID=cd57b9418039e453761e80e2a68a6cd4
Итого:
По состоянию на 3 сентября т.н. "независимость" Абхазии и Южной Осетии признали Россия и Никарагуа, "непризнанное" Приднестровье, а также террористические группировки ХАМАС и "Хизбалла".
Кроме того, "независимость" друг друга признали сами Абхазия и Южная Осетия.
Для сравнения: "независимость" Косова признали 47 государств.
Не надо тыкать меня в ту информацию, что я здесь объявлял, тем паче, что я ошибся, пока что 46, которые являются членами оон. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0)
А вот где Ваши кадры не уважаемый всем форумом?
Итого:
По состоянию на 3 сентября т.н. "независимость" Абхазии и Южной Осетии признали Россия и Никарагуа, "непризнанное" Приднестровье, а также террористические группировки ХАМАС и "Хизбалла".
Кроме того, "независимость" друг друга признали сами Абхазия и Южная Осетия.
Для сравнения: "независимость" Косова признали 47 государств.
И что дальше? Вывод какой?
Кроме того: кто признал независимость Косово? США и те, кто у них под колпаком. Позиция Польши и прибалтийских стран ясна- они поддержат любое решение штатов. Они несамостоятельны, всегда зависимы. Раньше от России, Германии, теперь- США...Украина- туда же....
Никто в вас фактами не тыкает. Факты всегда объективны, ими не нужно тыкать, их нужно признавать.Ну так давайте устроим голосование?! Уважают или нет.
Так вот факты налицо: вопреки демагогии, распространяемой Кремлём и его средствами массовой дезинформации, весь Мир по-прежнему не видит в русско-грузинском конфликте некую "войну абхазов и осетин за независимость".
И ещё: не говорите за весь форум. Я не "невеста", чтобы всем нравиться.
Я всегда говорю то, что в чём уверен. Да, я признаю, что могу, как, впрочем, и все люди, ошибаться. Но совесть моя чиста, т.к. я всегда честен перед окружающими.
В отличие от вас, жертва кремлёвской пропаганды.
Пройдёт некоторое время и многие сегодняшние скептики обязательно убедятся в правоте моих слов.
Итого:
По состоянию на 3 сентября т.н. "независимость" Абхазии и Южной Осетии признали Россия и Никарагуа, "непризнанное" Приднестровье, а также террористические группировки ХАМАС и "Хизбалла".
Кроме того, "независимость" друг друга признали сами Абхазия и Южная Осетия.
Для сравнения: "независимость" Косова признали 47 государств.
Кстати о чае. Давно не видно №36. Неужели весь выпили?
Это всё сделали злые и коварные грузины.ФОТОГРАФИИ ЦХИНВАЛА до войны и после
http://ossetians.com/rus/news.php?newsid=832&f=40&PHPSESSID=cd57b9418039e453761e80e2a68a6cd4
Только не надо говорить, что всё это сделали "злые и коварные" грузины.
В отличие, от русских "миротворцев", которые вторгались в Цхинвали для того, чтобы качельках покататься и цветы на клумбах повысаживать....
:)
По-вашему может, конечно, оно и так.мой пост был в ответ на статью об отношении армян к русским (http://svlourie.narod.ru/armenian-myth/rossia.htm)
Вам же в голову не вдалбливали что Менделеев великий русский химик (и тем более не разжёвывали, что его фамилия Смирнов, а Менделеев, прозвище, которое стало фамилией, кстати, фамилия ставшая его прозвищем благодаря учителю, принадлежала бездарному помещику)? Вам объясняли, что он великий химик, благодаря наблюдательности и собственным знаниям, смог разузнать у французов формулу бездымного пороха.
Ну а что касается Чайковского, пожалуйста, берите пример, какой хотите. ;)
Однако, гнильцо содержится в вашем высказывании. В школах и университетах вешали портреты людей с разными фамилиями, но их всех называли либо русскими (если это касалось дореволюционного периода) или советскими.
А в Вашем списке….., одни исключительно одарённые армяне и один немец греческого происхождения, к чему бы это? ???
Ясно одно: в грузино-югоосетино-российском конфликте в выигрыше останутся Иран, Турция, Украина.И Грузия, которой выделяются 4 миллиарда долларов под якобы "восстановление экономики".
ФОТОГРАФИИ ЦХИНВАЛА до войны и после
http://ossetians.com/rus/news.php?newsid=832&f=40&PHPSESSID=cd57b9418039e453761e80e2a68a6cd4
Только не надо говорить, что всё это сделали "злые и коварные" грузины.
В отличие, от русских "миротворцев", которые вторгались в Цхинвали для того, чтобы качельках покататься и цветы на клумбах повысаживать....
И это при том, что НИКТО в мире всерьёз не воспринимает "Диму Медведева как президента"....Это несомненно! :D
Здорово же им расчистили строительные площадки от старой, ещё советской техники. :D
Екатерина Шарашидзе сообщила, что экономический рост Грузии в текущем году из-за военных действий будет ниже ожидаемого...
По ее словам, темпы экономического роста во многом будут зависеть от того, насколько большую помощь получит Грузия из-за рубежа
;D ;D ;D ;D ;DВ России западным СМИ тоже не верят.
Екатерина Шарашидзе сообщила, что экономический рост Грузии в текущем году из-за военных действий будет ниже ожидаемого...
По ее словам, темпы экономического роста во многом будут зависеть от того, насколько большую помощь получит Грузия из-за рубежа
Гы ;D
А ведь помощь, особенно гуманитарная, развращает. Воруют-с ;) :)
Особенно в контексте того, чтогрузины просто не умеют работать физически, т.к. западлоу грузин просто нет никакой промышленной базы. Точнее, не стало после развала СССР и исхода русских.
Украинские депутаты осудили "режим Саакашвили"
http://www.izvestia.ru/news/news187186 (http://www.izvestia.ru/news/news187186)
Депутаты и общественные деятели обратились с открытым письмом к высшему руководству Украины, в котором призывают прекратить втягивать страну в грузиноосетино-российский конфликт, сообщает "Интерфакс-Украина".
Об этом в среду, 3 сентября, на пресс-конференции на тему: "Украина - не Грузия: недопущение конфликта с Россией" заявил директор Центра социальной аналитики "Левый взгляд" Евгений Филиндаш.
"Мы обращаемся к Вам как к высшим должностным лицам государства с призывом прекратить втягивать Украину в грузино-осетино-российский конфликт на стороне агрессора. Мы требуем осудить режим Саакашвили, вероломно напавший на Южную Осетию и расстрелявший миротворцев в нарушении международных договоренностей 1992 года о прекращении огня в зоне конфликта", - зачитал текст открытого письма Е.Филиндаш.
Олимпийский чемпион по вольной борьбе, депутат от Партии регионов Эльбрус Тедеев выразил благодарность российской армии и руководству РФ за оказанную помощь осетинскому народу: "К сожалению, руководство нашей страны неадекватно себя показало в тех событиях, направляя и гуманитарная помощь, и оказывая военно-техническую поддержку ", - отметил Э.Тедеев.
Открытое письмо было направлено на имя президента Украины Виктора Ющенко, премьер-министра Юлии Тимошенко, а также председателя —--Верховной Рады Украины Арсения Яценюка.
——————
Это всё сделали злые и коварные грузины.ФОТОГРАФИИ ЦХИНВАЛА до войны и после
http://ossetians.com/rus/news.php?newsid=832&f=40&PHPSESSID=cd57b9418039e453761e80e2a68a6cd4
Только не надо говорить, что всё это сделали "злые и коварные" грузины.
В отличие, от русских "миротворцев", которые вторгались в Цхинвали для того, чтобы качельках покататься и цветы на клумбах повысаживать....
:)
И не надо тут ля-ля - даже Европа это признаёт скрипя зубами.
А то, что Европа все самые важные решения принимает "скрепя зубами" - это свидетельство фактического отсутствия единства в ЕС.
ЕС пытается строить хорошую "мину" при "плохой игре", всячески пытаясь скрыть внутриполитический разлад....
;D ;D ;D ;D ;DВ России западным СМИ тоже не верят.
Меньше пить и праздновать нужно, беря пример с "мужественных" росиських "миротворцев"...
от того, будет ли Украина или Грузия в ЕС останется неизменным одно: обе страны УЖЕ являются европейскими странами.;D
ФОТОГРАФИИ ЦХИНВАЛА до войны и послеТолько не надо говорить, что всё это сделали "злые и коварные" грузины.
http://ossetians.com/rus/news.php?newsid=832&f=40&PHPSESSID=cd57b9418039e453761e80e2a68a6cd4
В отличие, от русских "миротворцев", которые вторгались в Цхинвали для того, чтобы качельках покататься и цветы на клумбах повысаживать....
Никто в вас фактами не тыкает. Факты всегда объективны, ими не нужно тыкать, их нужно признавать.;D
Так вот факты налицо: вопреки демагогии, распространяемой Кремлём и его средствами массовой дезинформации, весь Мир по-прежнему не видит в русско-грузинском конфликте некую "войну абхазов и осетин за независимость".
...В отличие от вас, жертва кремлёвской пропаганды.
Пройдёт некоторое время и многие сегодняшние скептики обязательно убедятся в правоте моих слов.
Во-первых, Евросоюз и Европа - это разные категории.
Во-вторых, ни Украине, ни Грузии в ЕС делать вообще нечего. Я вообще не вижу разницы между ЕС и РФ: оба "геоигрока" - халявщики, огульно критикующие Америку, но выживающие благодаря ей.
РФ качает нефть и газ в ЕС. ЕС, в свою очередь, "накачивает" РФ своими "фантиками".
В-третьих, от того, будет ли Украина или Грузия в ЕС останется неизменным одно: обе страны УЖЕ являются европейскими странами.
Поэтому не в ЕС нужно стремиться, а заниматься строительством собственной государственности.
И тогда мы будем соответствовать неким "евростандартам".
от того, будет ли Украина или Грузия в ЕС останется неизменным одно: обе страны УЖЕ являются европейскими странами.;D
Традиционно географическими границами Европы и Азии считаются Кавказский хребет и черноморские проливы. 8)
Я знаю, что у свидомитов своеобразная альтернативная история (древние укры, римляне-уукраинцы и все такое). Но я не знал, что они уже дошли до формирования альтернативной географии. ;D
Минздрав предупреждает: чрезмерное потребление апельсинов вредно для вашего здоровья(http://www.kolobok.us/smiles/personal/meowth.gif)
итоговые в векторах стремления - от атлантики до тихого и от северного до индийского, континент евразия.Традиционно географическими границами Европы и Азии считаются Кавказский хребет и черноморские проливы. 8)Правильно сказали. Молодец, знаешь географические границы Европы.
Но коль так, может, скажешь, какие географические границы России? :)
Территория Украины полностью расположена на территории части света под названием Европа, поть прыгай, хоть нет... а к чему вы сюда ЕС приплели? Не все страны Европы входят в состав ЕСРФ качает нефть и газ в ЕС. ЕС, в свою очередь, "накачивает" РФ своими "фантиками".
В-третьих, от того, будет ли Украина или Грузия в ЕС останется неизменным одно: обе страны УЖЕ являются европейскими странами.
Не говори гоп, пока не перепрыгнешь.
Получат Украина и Грузия ЕС, "как от мертвого осла уши". :D
Есть конкретные примеры или это очередное сотрясание воздуха?Поэтому не в ЕС нужно стремиться, а заниматься строительством собственной государственности.
И тогда мы будем соответствовать неким "евростандартам".
В ЕС стремится только Украина и прочие гопники, а ей соответствовать не то что евростандартам, а даже Росстандарту невмоготу.
какие географические границы России???? :o
Россия = континент Евразия? :)читать умеете? - стремление. США тоже стремиться к двум континентам Америки.
"безграничной" России....;)
На вопрос о том, готова ли грузинская сторона гарантировать ненападение на Абхазию и Южную Осетию, замглавы МИД ответил так: «Грузия ни на кого не нападала. Так что, поскольку мы и раньше не намеревались ни на кого нападать, мы и сейчас не собираемся этого делать».;D ;D ;D
http://tw.youtube.com/watch?v=PdhNY9qbQts&feature=relatedeuronews - интервью - Далай-лама предлагает России вступить в НАТОhttp://www.youtube.com/watch?v=EXlbfgLy4eE&feature=user
Капитан американского корабля быстро раскаялся, что привел судно в Севастополь (Украина)Вот как это было :)
http://www.regnum.ru/news/1049323.html (http://www.regnum.ru/news/1049323.html)
Американский корвет береговой охраны "Даллас" сегодня, 2 сентября, рано утром покинул Севастополь по-английски, не попрощавшись, а спустя два часа после этого в Севастопольскую бухту зашел сторожевой корабль ЧФ "Сметливый".
Как сообщает информационное агентство "Коммуникационный портал Украины" со ссылкой на свои источники в севастопольской таможне, командир "Далласа" не рискнул отпустить членов экипажа на берег, мотивируя это тем, что городские власти вводят его в заблуждение относительно того, что они контролируют ситуацию в городе. На самом деле, считает командир американского корабля, обстановка в городе не позволила ему даже зайти в бухту. "Мой корабль находится в такой же степени боеготовности, - заявил командир "Далласа" перед уходом, - как и корабли ВМС США, находящиеся на боевом дежурстве в Персидском заливе. Весь город, - продолжал он, - воспринимает нас как агрессоров, а жалкие попытки властей убедить народ, что это визит дружбы, вызывает только раздражение горожан" ;D ;D. "Я сожалею, что привел корабль в Севастополь в угоду чьим-то политическим амбициям", - заключил командир американского сторожевика.
Грузия: израильский сценарий, режиссура Москвы
Ни в одной стране мира меня не принимали так хорошо, как в Грузии. И причиной тому были не журналистские (Боже упаси) заслуги, не страсть к застолью, а всего лишь наличие израильского паспорта.
Юбилей грузинского еврейства отмечался как главный национальный праздник страны. Вот с тех пор каждый грузин, с которым приходилось встречаться, говорил мне о сходстве наших стран и народов. Вопрос фантазии и вкуса, но в геополитическом смысле Грузия пребывает в положении государства Израиль. Абхазия для нее давно стала сектором Газа, а Южная Осетия — кавказский аналог Иудеи и Самарии.
Обе самопровозглашенные республики населены преимущественно мусульманами,(бред свинячий) с той лишь разницей, что не у всех наших жителей Автономии есть иорданские и египетские паспорта, зато всех абхазов и осетин наградили российскими. Почему Южная Осетия напоминает наши территории? Да потому, что тамошняя череда грузинских и осетинских сел сродни нашим палестинам. Когда пару дней назад началась новая и очень страшная война на Кавказе, мои параллели легли на изрытую снарядами и бомбами почву. Основные тезисы статьи уже обозначились, но прежде чем их записать, полез в интернет за свежей фронтовой сводкой.
Меня опередили! Зависть — страшное чувство, даже когда она белая. Ай да Юлия Латынина, ай да сукина дочь! Со смесью восторга и досады цитирую отрывок из ее статьи в любимом "Ежедневном журнале" — "О насильственном банкротстве ОАО "Южная Осетия":
http://cursorinfo.co.il/news/pressa/2008/08/10/luzk/ (http://cursorinfo.co.il/news/pressa/2008/08/10/luzk/)
Весьма поучительно и откровенно :o
Грузия назвала условия восстановления дипотношений с Россией15:22 «Правда.Ру»
Условием возобновления дипотношений с Россией является признание российской стороной факта нарушения целостности Грузии и геноцида грузин. Об этом заявил замглавы МИД Грузии Григол Вашадзе.
«Понятное дело, что и грузинским, и российским дипломатам надо улаживать массу формальностей перед отъездом. Скорее всего, отъезд произойдет в течение календарного месяца», — сказал Вашадзе, говоря о том, когда грузинские дипломаты покинут Россию.
«Если Россия когда-нибудь признает, что в двух провинциях Грузии была проведена жесточайшая этническая чистка в нарушение всех принципов и норм международного права, что была нарушена территориальная целостность нашего государства, то, я думаю, что ни дипотношениям, ни нормальным межгосударственным отношениям ничего не помешает».
«Другого пути я не вижу», — добавил грузинский дипломат.
«Мы обязательно будем этому (членству Абхазии и Южной Осетии в ООН) препятствовать, более того, мы этого не допустим. Никакого диалога ни с (Сергеем) Багапшем, ни с (Эдуардом) Кокойты не будет», — отметил он.
На вопрос о том, готова ли грузинская сторона гарантировать ненападение на Абхазию и Южную Осетию, замглавы МИД ответил так: «Грузия ни на кого не нападала. Так что, поскольку мы и раньше не намеревались ни на кого нападать, мы и сейчас не собираемся этого делать».
НАТО не будет вооружать Грузию ("Час", Латвия)Очень похоже на очередную залепуху свободной прессы. Грузины воевали хорошо, ещё бы напалм использовали против граждан ЮО, чтобы совсем уж отвечать стандартам НАТО. Все их действия координировались и обеспечивались подразделениями НАТО, не говоря уже о подготовке и материально-финансовой помощи. Все бредни по поводу самостоятельности Саакашвили и "предупреждениях" не делать этого - не выдерживают критики. Правильнее рассматривать агрессию Грузии, как план дистабилизации ситуации на Кавказе и нанесению позиций России существенного урона, включая и военного. Ели полного вытеснения из региона.
'Имеющаяся на сегодняшний день информация свидетельствует, что с начала и до конца боевых действий Грузия, руководство которой добивается принятия в НАТО, воевала плохо и подорвала собственные попытки предстать в образе потенциально серьезного военного партнера', - пишет издание.[/i]
Все большие войны начинаются с маленьких перестрелок.
...Сырьевые колонии и транспортные артерии ожидает передел. Именно там будут практически открыто меряться силами мировые лидеры. ...
Азербайджан выбрал Россию
Вице-президент США недоволен итогами своей поездки в Азербайджан. По сообщениям СМИ, ему так и не удалось убедить президента этой страны отказаться от сотрудничества с Россией в области энергетики............. http://www.km.ru/magazin/view.asp?id={63321497-D378-4D84-ABD1-7702E141B64D}
Всё началось с очередной дезы от "честного", но провокаторского "Коммерсанта".
К сожалению, ряд экспертов клюнули на эту дезу....
Среди лауреатов нобелевской премии очень мало женщин! 8) Вы ещё из этого факта выведи теорию, что все женщины дуры, или что женщины глупей мужчин. :-X6. Imago (здесь: подмена - лат.) - шестой прием. Заключается в том, что
Воистину, у «вшивых» гуманитариев, язык подвешен потрепаться на иностранных языках, а так дураки дураками, такую ересь несут, что волосы стоят дыбом на …..
Среди лауреатов нобелевской премии очень мало женщин! 8) Вы ещё из этого факта выведи теорию, что все женщины дуры, или что женщины глупей мужчин. :-X6. Imago (здесь: подмена - лат.) - шестой прием. Заключается в том, что
Воистину, у «вшивых» гуманитариев, язык подвешен потрепаться на иностранных языках, а так дураки дураками, такую ересь несут, что волосы стоят дыбом на …..
читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего
с действительным противником, после чего этот вымышленный противник
изничтожается. Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и
не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал ; ему
показывают, что он болван и глубоко заблуждается, приводя в примеры
действительно глупые и ошибочные тезисы, которые, однако, не принадлежат
ему.
/Карел Чапек. Двенадцать приемов литературной полемики или Пособие по газетным дискуссиям/
то, что плотность выдающихся людей на душу населения в армении выше, чем в других республиках, - факт, который должен стать предметом изучения этнопсихологии (а может, уже стал).
ПЕРВЫЙ же визит в Грузию Саида бин Сакр аль-Касима, эмира Рас-эль-Хайма, одного из государств, входящих в состав ОАЭ, обернулся многомиллионными вложениями арабского капитала в грузинскую экономику. http://gazeta.aif.ru/online/tbilisi/259/14_04 (http://gazeta.aif.ru/online/tbilisi/259/14_04)Вот таким безхитростным способом и будут финансироваться грузинские боевики для проведения терактов в Абхазии, В Осетии и в России.
Вот статья:Владимир Ермолин "Военное таинство"Любой нормально мыслящий человек признает, что именно так оно и было. И что? Вы считаете, что это было неверное решение?
(http://grani.ru/Politics/Russia/m.139995.html )
Мне кажется,что все так и было!
Вот статья:Владимир Ермолин "Военное таинство"Человек бросается обвинениями, не приводя никаких фактов, это все только умозрительные построения на пустом месте.
(http://grani.ru/Politics/Russia/m.139995.html )
Мне кажется,что все так и было!
Вот статья:Владимир Ермолин "Военное таинство"
(http://grani.ru/Politics/Russia/m.139995.html )
Мне кажется,что все так и было!
Мне кажется,что все так и было!
это:то, что плотность выдающихся людей на душу населения в армении выше, чем в других республиках, - факт, который должен стать предметом изучения этнопсихологии (а может, уже стал).
Это Ваше? Тогда что я Вам приписал, что не принадлежит Вашему перу?
Среди лауреатов нобелевской премии очень мало женщин! 8) Вы ещё из этого факта выведи теорию, что все женщины дуры, или что женщины глупей мужчин. :-Xи это:
Если Вы до их пор не можете усвоить что все люди одинаковые, и кол-во дураков так и генеев на все народы распределены абсолютно пропорционально.то, что IQ среди народов распределено равномерно, сомнений не вызывает. только гением мало родиться, надо еще воспитание и образование получить соответствующее. а вот здесь и оказывают влияние факторы культурной среды и этнической психологии. неужели у китайцев мало талантов в области наук родилось за 2000 лет? среди выдающихся все больше поэты и художники. а вот не востребованы были ученые в обществе! глава семейства, глядя на научные наклонности ребенка, наверняка говорил ему: перестань фигней заниматься, пойди лучше каллиграфию попрописывай.
Другой вопрос, что не все они проявляют свой талант, по разным причинам, отсутствие возможности, окружение, отсутствие мотивации и т.д.
я с такой гипотезой не соглашусь, только это разговор не для этой темы. В целом вы говорите про генетический фактор - с ним спорить сложно - распределение "таланта" по популяции выявить, мне кажется, никому не удастся, так как генотип, этого самого таланта не выявлен. Но вот то, что в "гении" очень много социального, и может быть даже "семейного" (а все семейное, во многом социальное) - это факт. От национального до социального, шаг же только один.Среди лауреатов нобелевской премии очень мало женщин! 8) Вы ещё из этого факта выведи теорию, что все женщины дуры, или что женщины глупей мужчин. :-Xто, что плотность выдающихся людей на душу населения в армении выше, чем в других республиках, - факт, который должен стать предметом изучения этнопсихологии (а может, уже стал).
Если Вы до их пор не можете усвоить что все люди одинаковые, и кол-во дураков так и генеев на все народы распределены абсолютно пропорционально.
Другой вопрос, что не все они проявляют свой талант, по разным причинам, отсутствие возможности, окружение, отсутствие мотивации и т.д.
да уж - ваш фрагмет, отличается глубиной АНАЛитики и факто-обосЦитироватьВот статья:Владимир Ермолин "Военное таинство"
(http://grani.ru/Politics/Russia/m.139995.html )
Мне кажется,что все так и было!
Есть такой педр***ский аналитик под псевдо Суворов, а в прошлом добывающий офицер ГРУ в одной из европейской резидентур сей славной конторы. «Правильным пацаном» увидевшим всю звериную сущность Советов он стал буквально в течение нескольких часов, когда английская разведка поймала его на подставе. Слишком уж он был влюбчив и падок на мужской пол. Так вот его стиль «аналитики» стала столь популярным, что может иметь своё определение «педризунский». Сей подход широко используется в СМИ, выдавать догадки, за факты и аргументировать совершенно разрозненными по характеру событиями и фактами. Притягивать за уши любят и «Грани», англицкий стиль управления СМИ и подачи информации этим и отличается. Коварная ГэБня проникла на сей раз в самое логово молодой грузинской демократии и внушила несчастному президенту безумный план. Он, молодой и горячий, повелся. Вот США и приходится сейчас восстанавливать военную структуру Грузии. А территории Грузии отошли к России. Вот они коварные русские! Короче, вина России полностью доказана.
Но самая большая её вина видна невооруженным глазом. Вина её в том, что она есть.
Господа, "педризунские" аналитики и существуют для того, чтобы белое стало черным, а правда выглядела бредом сивой кобылы. Включайте мозги! Не давайте себя обманывать!
я с такой гипотезой не соглашусь, только это разговор не для этой темы. В целом вы говорите про генетический фактор - с ним спорить сложно - распределение "таланта" по популяции выявить, мне кажется, никому не удастся, так как генотип, этого самого таланта не выявлен. Но вот то, что в "гении" очень много социального, и может быть даже "семейного" (а все семейное, во многом социальное) - это факт. От национального до социального, шаг же только один.Спор с оппонентом уже давно зашёл в тупик, и спор идёт просто ради спора, тем более, что оба отказываемся друг друга понимать.
Причем, что удивительно - сложные условия, более способствуют гениальности - по эффекту сверхкомпенскации, объясненному Адлером.
Это имеет отношение и к теме грузии, а особенно действенности пропаганды в россии. Так как в целом, формирование определенных, и в пересечении со всеобщими, групп населения с заданными "свойствами" - оочень любопытные проекты.
Вот статья:Владимир Ермолин "Военное таинство";D
(http://grani.ru/Politics/Russia/m.139995.html )
Мне кажется,что все так и было!
"Интеллигентные люди знают, что им друг друга не переспорить, поэтому опускают аргументы и сразу переходят к оскорблениям". :)
;D ;D ;D
Вместо того, что бы самосовершенствоваться у многих появляется гордость за соотечественников ( вроде знай наших, как на этом ресурсе (http://www.sem40.ru/famous2/)), а потом у недалёких товарищей появляется чувство национального превосходства (пусть и на бытовом уровне), над соседями.
Ну народ, Вы даете. ;D
"Интеллигентные люди знают, что им друг друга не переспорить, поэтому опускают аргументы и сразу переходят к оскорблениям". :)
"Вы еще подеритесь, горячие финские парни"©
;D ;D ;D
Зря смеётесь товарищи.
Трактористов в списке нехватает ;D
Но вот то, что в "гении" очень много социального, и может быть даже "семейного" (а все семейное, во многом социальное) - это факт. От национального до социального, шаг же только один.что интересно, попытки оппонента опровергнуть этот факт свелись к тому, что данный факт опасен, т.к. определенные лица могут сделать из него неправильные выводы ;D. но факт-то остается фактом.
Причем, что удивительно - сложные условия, более способствуют гениальности - по эффекту сверхкомпенскации, объясненному Адлером.конечно. гонения мобилизуют интеллектуально. армения - яркое тому подтверждение. как и, например, хуацяо в странах юго-восточной азии.
П.П.С. приход к власти в Армении карабахцев, я бы не стал называть интеллектуальной мобилизацией, учитывая то, как они сейчас держатся за власть.
А какую позицию занимает следующий давнишний друг России - Армения? Она признает т.н. "независимость" еще двух карликовых государств, вычленившихся из Грузии?
Отметим, что Армения не имеет выхода к морю, и 70% ее внешней торговли осуществляется посредством территории Грузии.На Иран приходится 20-25%?
http://www.rosbalt.ru/print/520726.html (http://www.rosbalt.ru/print/520726.html)
На Иран приходится 20-25%?
П.С. Если бывший президент Карабаха считает, что таким образом он помогает своей республики то он глубоко ошибается.
Впрочем,вероятность разблокирования турецкой границы 90%..так что маршруты черноморские останутся преждними,но Грузии придётся тарифы пересматривать..причём очень серъёзно..Вопрос спорный.
Вот статья:Владимир Ермолин "Военное таинство"Любой нормально мыслящий человек признает, что именно так оно и было. И что? Вы считаете, что это было неверное решение?
(http://grani.ru/Politics/Russia/m.139995.html )
Мне кажется,что все так и было!
Вот статья:Владимир Ермолин "Военное таинство"Человек бросается обвинениями, не приводя никаких фактов, это все только умозрительные построения на пустом месте.
(http://grani.ru/Politics/Russia/m.139995.html )
Мне кажется,что все так и было!
За Нахичевань Турция заступилась, а за Аджарию, нет, хотя статус обеих автономии гарантировались одним и тем же договором 1920 года. Складывается впечатление, что штаты крепко держат своего сателлита за одно место.
А насчёт трактористов, то был такой полевой командир в Чечне («тракторист»), который за массовые убийства получил около десяти лет, скоро может выйти.Пожизненное у него.
Подтверждение чего? ???
Да что вы. Какое такое чудо в Армении случилось? ???
То, что армяне достроили АЭС? Строительство, которой с такой помпой, и криками о новом геноциде армянского народа, было остановлено во времена Союза? :o
Так это банальный холод (в условиях блокады, когда до 70% грузов >:(разворовывали «грузинские православные братья»), когда армяне пожгли свои библиотеки, а не которые спалили свои входные двери, не говоря уже о паркете. Здорово пострадали насаждения деревьев в тот период, но в чём тут интеллектуальная мобилизация, чёрт возьми?
Или интеллектуальная мобилизация была в том, то при перевозке ядерного топливо на станцию, народ вышел и встречал транспорт, стоя вдоль дороги? А священники вставали на колени и крестились, и это не смотря на то, что была зима.
• Наверное, захват и стрельба из автомата (Калашникова) в парламенте – вот оно интеллектуальная мобилизация, премьер-министр (бывший министр обороны), спикер парламента Армении. и председатель-учредитель Народной партии, и кандидат на последних тогда выборах президента, и два вице-спикера парламента всех одним махом отправились на тот свет.
Такого не смог бы сделать не один азербон (во всяком случае, лишь в мечтах).
Ах, ну да, как же я дурак сразу не догадался, армяне вдруг осознали, что «жидо-русское» государство с которым призывал бороться Степан Затикян, на самом деле больше давало Армении, чем брало, хотя казалось всё наоборот.
И армяне в 1991 году высказавшись в большинстве за независимость, уже 1994 году насобирали более 1,5 млн. подписей, за вхождения Армении в только что образовавшийся союз России и Беларуси.
П.С. Что там ещё произошло? Захват/отвоевание семи районо Азербайджана (не считая Карабаха).
П.П.С. приход к власти в Армении карабахцев, я бы не стал называть интеллектуальной мобилизацией, учитывая то, как они сейчас держатся за власть.
Россия установила дипломатические отношения с Южной Осетией и Абхазией, там будут размещены российские военные базыНаши базы — дело хорошее, а вот принимать их в состав России, наверное, не стоит. Да они и сами то вряд ли будут в нее рваться! ;D
http://www.rambler.ru/news/politics/russiageorgia/13398775.html
Не бесспорно, но кое-что - в точку:Ага, особенно это умильнуло
http://inosmi.ru/translation/243715.html
Ну, а пока все остается, на своих новых местах. Боевые корабли НАТО продолжают в спешном порядке доставлять стиральный порошок в порт Батуми. Разгрузив трюмы заполненные стиральным порошком и прочими предметами (вызывающим живой и неподдельный интерес Генштаба России) эсминцы и линкоры остаются в Черном море и продолжают там накапливаться в невиданных ранее количествах. Российские солдаты продолжают окапываться под городом Поти. Тбилиси продолжает требовать их вывода с территории Грузии. Москва продолжает делать вид, что ее целью не является оккупация Грузии.Если бы целью России была бы оккупация Грузии, то уже 11-12 августа Тбилиси бы был взят. Причем для этого бы хватило бы двух батальонов "Восток" и "Запад". Не надо было даже 19 мотострелковую дивизию дергать.
Самопровозглашенные республики продолжают ждать признания.Не понял! Бедным грузинам никто ничего не сказал? От них держат втайне?
по телеканалу вести передали что численность военных в базахНе понял, что вызвало ваше удивление? :)
в южной осетии и абхазии будет по 4000 человек на каждую республику
К сожалению, должен с Вами не согласится, уважаемая Калинка. 8)Вот статья:Владимир Ермолин "Военное таинство"Человек бросается обвинениями, не приводя никаких фактов, это все только умозрительные построения на пустом месте.
(http://grani.ru/Politics/Russia/m.139995.html )
Мне кажется,что все так и было!
Обвининений я там совсем не наблюдала..да и кого и в чем обвинять ??? В том,что на этот раз Россия сработала как надо, а не как всегда (через Ж...)???
Не буду вступать в ненужную полемику, не менее уважаемый Laoway :) Может я чего-то недопонимаю,ну хоть убей,не вижу здесь никакой критики в адрес России. А если даже и была, плевать мы хотели на их мнение, спровоцировала,значит поступила очень разумно в данной ситуации.К сожалению, должен с Вами не согласится, уважаемая Калинка. 8)Вот статья:Владимир Ермолин "Военное таинство"Человек бросается обвинениями, не приводя никаких фактов, это все только умозрительные построения на пустом месте.
(http://grani.ru/Politics/Russia/m.139995.html )
Мне кажется,что все так и было!
Обвининений я там совсем не наблюдала..да и кого и в чем обвинять ??? В том,что на этот раз Россия сработала как надо, а не как всегда (через Ж...)???
Статья написана в то время, когда у "демшизы" попытки выставить нас напавшими первыми ("мы напали на чудесных грузин" ) полностью провались. Тогда была применена смена тезиса а-ля Суворов (Резун):
Россия напала не первая, но она спровоцировала бедного Сукашвили. Все подстроено "кровавой гэбней"™. :)
Кстати, если в России нет оппозиционого мнения, то "газета.ру", "грани.ру", "еж", "Эхо Москвы" - это что? Пропутинские?! :o
США признали вину Саакашвили
http://www.dni.ru/polit/2008/9/9/148774.html (http://www.dni.ru/polit/2008/9/9/148774.html)
Заместитель председателя подкомитета по международным организациям нижней палаты американского парламента Дана Рорабакер заявил, что "грузины, а не русские, нарушили перемирие, и никакие разговоры о провокациях и прочих вещах не могут изменить этот факт". Конгрессмен уточнил, что эту информацию подтверждают многие сотрудники разведывательных структур, которые выяснили, что боевые действия начали именно грузинские военные.
"Да, кое-кто будет использовать фиговый листок и говорить, что южные осетины могли спровоцировать военные действия, выпустив ракету или артиллерийский снаряд. Это напоминает провокацию в Тонкийском заливе", - отметил Рорабакер. Напомним, что инцидент в Тонкийском заливе привел к вторжению американских войск во Вьетнам. "Русские правы, мы неправы. Грузины это начали, русские этому положили конец", - подчеркнул конгрессмен.
США признали вину Саакашвили
http://www.dni.ru/polit/2008/9/9/148774.html (http://www.dni.ru/polit/2008/9/9/148774.html)
Заместитель председателя подкомитета по международным организациям нижней палаты американского парламента Дана Рорабакер заявил, что "грузины, а не русские, нарушили перемирие, и никакие разговоры о провокациях и прочих вещах не могут изменить этот факт". Конгрессмен уточнил, что эту информацию подтверждают многие сотрудники разведывательных структур, которые выяснили, что боевые действия начали именно грузинские военные.
"Да, кое-кто будет использовать фиговый листок и говорить, что южные осетины могли спровоцировать военные действия, выпустив ракету или артиллерийский снаряд. Это напоминает провокацию в Тонкийском заливе", - отметил Рорабакер. Напомним, что инцидент в Тонкийском заливе привел к вторжению американских войск во Вьетнам. "Русские правы, мы неправы. Грузины это начали, русские этому положили конец", - подчеркнул конгрессмен.
зам.[/b] главы комитета Палаты представителей .Да он тоже на кремль работает ;D ;D
Неужели никого посолиднее не нашли? :)
Что вы хотите этим сказать? :)а вы статью-то прочитали? там и председатель комитета высказался:
Вдумайтесь: зам. главы комитета Палаты представителей .
Неужели никого посолиднее не нашли? :)
А чего это вы на Армян ополчились?? ?? ?? ?? ??Вы уверены, что я ополчился против армян? ???
Не понял, что вызвало ваше удивление? :)Это бригада не полного состава, в Ленинградском округе всего две бригады постоянной боевой готовности, в каждой по 5-6 т.ч.
Это примерно соответствует численности усиленной мотострелковой бригады (т.е. больше полка, но меньше дивизии) 8) :)
Вот, например, штат 131-й отдельной мотострелковой бригады (Майкоп):
На 1.01.2000 131-я омсбр при численности личного состава 3466 чел располагала: 31 танком (Т-72); 62 БМП (54 БМП-2, 8 БРМ-1К); 103 БТР (54 гусеничными МТ-ЛБ; колесными: 5 БТР-80, 44 БТР-70); 24 САУ 2СЗ "Акация", 5 орудиями Д-30.
Взято отсюда
http://www.milkavkaz.net/forum/viewtopic.php?t=28&view=next&sid=5a3edceaafe8a45dbfe5aed65126ef11
Да, я опять всё напутал. :(А насчёт трактористов, то был такой полевой командир в Чечне («тракторист»), который за массовые убийства получил около десяти лет, скоро может выйти.Пожизненное у него.
Скажите, а если информация о том, кто принимал решение о направлении российских регулярных войск на территорию Грузии. Каковы конституционные основы направления войск на территорию другого государства?
Свидомиты тоже не промолчат, только дела у них все хуже и хуже. :'(Если кто не знает кто такие Свидомиты,
Военные вопросы решает Верховный Главнокомандующий Вооруженными Силами РФ.:o
По Конституции Верховным Главнокомандующим Вооруженными Силами РФ является Президент.
В настоящее время - Медведев.
Цитата: Igor Konfuciansky link=topic=110724.msg721221#msg721221
Что вы хотите этим сказать? :)
Вдумайтесь: [bзам.[/b] главы комитета Палаты представителей .Да он тоже на кремль работает ;D ;D
Неужели никого посолиднее не нашли? :)
А кто должен сказать чтоб до вас дошло ???
25 августа Совет Федерации России одобрил введение войск в Южную Осетию, осуществленное 8 августа. Увеличение миротворческого контингента, как формально назывался этот шаг, нуждалось в поддержке верхней палаты парламента.
....А теперь вдумайтесь: СФ одобрил введение рос. войск в Грузию задним числом.
Так на каком основании рос. войска вторглись 8 августа? :)
Это была - вероломная агрессия. И Россия - вероломный агрессор.
Рос. официальные федерасты теперь сами это признали. Запутались в своих интригах и признали.
Но от такого "признания" очень сильно попахивает искусственности.
Вы, думаете, другое возможно было быть. В смысле, если бы СФ не признал "правомерность" вторжения? Какими бы были последствия от такого признания?
Т.е. рос. федералы с очень поздним "зажиганием" пытаются оправдаться перед миром за свои авантюры в Грузии...
н-да... хоть в лоб, хоть по лбу...25 августа Совет Федерации России одобрил введение войск в Южную Осетию, осуществленное 8 августа. Увеличение миротворческого контингента, как формально назывался этот шаг, нуждалось в поддержке верхней палаты парламента.
....А теперь вдумайтесь: СФ одобрил введение рос. войск в Грузию задним числом.
Так на каком основании рос. войска вторглись 8 августа? :)
Это была - вероломная агрессия. И Россия - вероломный агрессор.
Рос. официальные федерасты теперь сами это признали. Запутались в своих интригах и признали.
Но от такого "признания" очень сильно попахивает искусственности.
Вы, думаете, другое возможно было быть. В смысле, если бы СФ не признал "правомерность" вторжения? Какими бы были последствия от такого признания?
Т.е. рос. федералы с очень поздним "зажиганием" пытаются оправдаться перед миром за свои авантюры в Грузии...
Антон, вы отвечаете вопросом на вопрос.Игорь, совершенно не интересно что-то там фантазировать.
Итак, почему только 28 августа СФ "одобрил" вторжение рос. войск в Грузию?
Да, и потом: неужели у федерастов был выбор? В частности, если бы СФ не одобрил вторжение? (пофантазируем).
ПОЧЕМУ НУЖНО СЧИТАТЬ РОССИЮ АГРЕССОРОМ.
1. В соответствии с российским законодательством "защита российских граждан" , находящихся за рубежом, не предусмотрена.
2. Вторжение на территорию сопредльного государства начато без одобрения СФ РФ.
3. Ни ООН, ни США не давали России санкций на ведение военных действий против Грузии.
4. Грузия де-факто страна, которая принята в НАТО, следовательно, для агрессии против неё нужно одобрение как НАТО, так и ЕЭС (Грузия - это европейское государство все-таки)
5. Россия не имела права вмешиваться в дела Грузии, тем более во внутренние дела Южной Осетии. Для введения войск на территорию Южной Осетии и ведения там военных действий, Россия обязана была заручиться поддержкой Тбилиси. И только после этого бомбить и утюжить территорию независимого государства.
6. Т.к. Россия спровоцировала Грузию на геноцид осетинского народа, виновным в массовых убийствах грузинскими войсками мирных граждан РЮО считать Россию, а действия грузинских ВС считать правомерным ответом на провокационные действия российского правительства.
Хорошо. Благодаря рос. каналам, всё это мы знаем.Антон, вы отвечаете вопросом на вопрос.Игорь, совершенно не интересно что-то там фантазировать.
Итак, почему только 28 августа СФ "одобрил" вторжение рос. войск в Грузию?
Да, и потом: неужели у федерастов был выбор? В частности, если бы СФ не одобрил вторжение? (пофантазируем).
Решение о вводе российских войск было принято на основании защиты жителей Южной Осетии и после расстрела российских миротворцев грузинскими "войсками" и донесено до сведения всех влиятельных мировых держав в течение 12 часов после начала грузинской агрессии против Южной Осетии.
Как там официально было оформлено, одобрено и каким там числом - это уже совершенно неважно.
Президент РФ Дмитрий Медведев в любом случае имел право отдать команду на ввод войск как верховный главнокомандующий.
Пустой трёп о якобы имевшей место "российской аргессии", уже всем набил оскомину и никто уже в это не верит, кроме, конечно, озлобленных западенцев и грузин, у которых нет выбора и свободного доступа к каким-либо информационным источникам, кроме грузинской лжи.
Хорошо. Благодаря рос. каналам, всё это мы знаем.Если бы не принял на рассмотрение, то произошло бы нарушение регламента и процедур работы СФ. ;D ;D ;D
Но зачем СФ только 28 августа одобрил рос. вторжение?
А если бы не одобрил - что произошло бы? :)
ПОЧЕМУ НУЖНО СЧИТАТЬ РОССИЮ АГРЕССОРОМ.Я первые 10 секунд не понял. Стёб замечательный. Особенно хорошо про НАТО.
1. В соответствии с российским законодательством "защита российских граждан" , находящихся за рубежом, не предусмотрена.
...
О каких "бандформированиях" на территории Грузии речь?Ну если real-лузеры Шикашвилли и Ющешвилли вам не доложили, то спрашивайте у них. ;D ;D ;D
Ни рос. каналы, ни даже интернет-лузер Димочка Медведев об этом ранее не говорили? :)
Но зачем СФ только 28 августа одобрил рос. вторжение?Если бы не одобрил, то в соотвтствии с Гражданским Кодексом РФ сделка (между ВС РФ и ВС Грузии) считалась бы недействительной. Российские ВС возобновили бы боевые действия, изничтожили бы всю грузинодемократическую шваль, а потом бы извинились. И только после этого все было бы приведено в первоначальное состояние, стороны бы возвратилсь к тому положению, которое существовало до вечера 7 августа. Только вот с погибшими гражданами Цхинвала как быть? и с нашими погибшими миротворцами?
А если бы не одобрил - что произошло бы? :)
2. Президент Российской Федерации:Читайте законы внимательнее:
...
4) в случаях агрессии или непосредственной угрозы агрессии против Российской Федерации, возникновения вооруженных конфликтов, направленных против Российской Федерации, объявляет общую или частичную мобилизацию, ... отдает приказ Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами Российской Федерации о ведении военных действий;
(Ю.Осетия - не Россия, по крайней мере, пока).
Кроме того, хочу сравнить методы Грузии, России и США, ну и других членов НАТО, ЕЭС и т.п.:Что-то у Вас батенька с памятью. Назвали у США всего три вторжения за рубежом Панама, Ирак 1991 г. и Ирак 2003 г.
10 сентября после того, как Димочка Медведев, в очередной раз, пообещал вывести рос. оккупантов из Грузии и вообще прекратить огонь, снова был убит грузинский полицейский.Отвечаю встревоженным свидомитам
1. Сколько уже можно?
2. Когда кремляди начнут выполнять своё слово?
3. Они, ведь, "чекисты", которые всегда держат слово (на словах).....
Читайте законы внимательнее:
Закон РФ "О военном положении" http://www.old.mil.ru/articles/article3968.shtml
Статья 3. Основания для введения военного положения
В соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права актами агрессии против Российской Федерации независимо от объявления иностранным государством (группой государств) войны Российской Федерации признаются:
...
4) нападение вооруженных сил иностранного государства (группы государств) на Вооруженные Силы Российской Федерации или другие войска независимо от места их дислокации;Кроме того, хочу сравнить методы Грузии, России и США, ну и других членов НАТО, ЕЭС и т.п.:Что-то у Вас батенька с памятью. Назвали у США всего три вторжения за рубежом Панама, Ирак 1991 г. и Ирак 2003 г.
Лаоваю - ответ: :)ржунимагу
1. Воля ваша. Безусловно, вы можете и дальше пытаться "отбить" у Саакашвили какое-либо желание. Но тогда не надо отлынивать от ответственности за свои слова, как это часто любит делать "миниатюрный президент" Димочка Медведев.
Только не забывайте: современная Россия далеко не в том состоянии, чтобы на равных разговаривать с Западом.
2. Вы не смотрите на то, как другие выполняют свои обещания.
Настоящий мужчина всегда стремится отвечать за свои слова самостоятельно.
Впрочем, рос. президенту-ребёнку стать мужчиной - это только впереди.
3. Насчёт вашей обеспокоенности относительно украинской ситуации - она очень утрирована и отдалена от реальности. Вы также слабо разбираетесь в украинской политике, как и в грузинской ситуации.
Не спешите хоронить Ющенко и преувеличиваете "силы" пророссийских шавок Тимошавки-Бандюковича-Симоненко-Мороза-Медведчука-Литвина-Чучмы. Эти шавки, единственное, что "умеют" - обкрадывать Народ.
Лаоваю - ответ: :)У Ющенко шанс остаться президентом только повторить захват власти (прошлый раз ему помогла вашими словами пророссийская Тимошенко). Восток и Юг и так против Ющенко, а запад и Центр переориентировался на Тимошенко. Или Вы не вкурсе теперяшнего рейтинга "Нашей Украины"?
1. Воля ваша. Безусловно, вы можете и дальше пытаться "отбить" у Саакашвили какое-либо желание. Но тогда не надо отлынивать от ответственности за свои слова, как это часто любит делать "миниатюрный президент" Димочка Медведев.
Только не забывайте: современная Россия далеко не в том состоянии, чтобы на равных разговаривать с Западом.
2. Вы не смотрите на то, как другие выполняют свои обещания.
Настоящий мужчина всегда стремится отвечать за свои слова самостоятельно.
Впрочем, рос. президенту-ребёнку стать мужчиной - это только впереди.
3. Насчёт вашей обеспокоенности относительно украинской ситуации - она очень утрирована и отдалена от реальности. Вы также слабо разбираетесь в украинской политике, как и в грузинской ситуации.
Не спешите хоронить Ющенко и преувеличиваете "силы" пророссийских шавок Тимошавки-Бандюковича-Симоненко-Мороза-Медведчука-Литвина-Чучмы. Эти шавки, единственное, что "умеют" - обкрадывать Народ.
У Вас, это где?Лаоваю - ответ: :)ржунимагу
1. Воля ваша. Безусловно, вы можете и дальше пытаться "отбить" у Саакашвили какое-либо желание. Но тогда не надо отлынивать от ответственности за свои слова, как это часто любит делать "миниатюрный президент" Димочка Медведев.
Только не забывайте: современная Россия далеко не в том состоянии, чтобы на равных разговаривать с Западом.
2. Вы не смотрите на то, как другие выполняют свои обещания.
Настоящий мужчина всегда стремится отвечать за свои слова самостоятельно.
Впрочем, рос. президенту-ребёнку стать мужчиной - это только впереди.
3. Насчёт вашей обеспокоенности относительно украинской ситуации - она очень утрирована и отдалена от реальности. Вы также слабо разбираетесь в украинской политике, как и в грузинской ситуации.
Не спешите хоронить Ющенко и преувеличиваете "силы" пророссийских шавок Тимошавки-Бандюковича-Симоненко-Мороза-Медведчука-Литвина-Чучмы. Эти шавки, единственное, что "умеют" - обкрадывать Народ.
чьбы корова мычала :)
Ющенко и Сакашвили выполняю свои обещания, отвечают за свои слова и они настоящие мужчины??? ?
Этот прокажённый и эта истеричка???...
умереть можно со смеху ;D ;D ;D
А украинскую ситуацию мы знаем не по наслышке - тут у нас много ваших гастарбайтеров... вероятно от хорошей жизни и стабильной ситуации на Украине. ;)
2. Вы не смотрите на то, как другие выполняют свои обещания.
Настоящий мужчина всегда стремится отвечать за свои слова самостоятельно.
Впрочем, рос. президенту-ребёнку стать мужчиной - это только впереди.
Начнем все-таки с того, что в стране не вводилось военное положение, а президентом РФ без введения военного положения, без объявления войны соседнему государству, без получения согласия СФ, просто были направлены войска на территорию соседнего государства - Грузии (Ю.Осетия, по крайней мере на тот момент являлась территорией Грузии). Так что президент все-таки юридической точки зрения не совсем прав.Введение военного положения обязанность или право президента РФ? Подумайте...
В соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права актами агрессии против Российской Федерации независимо от объявления иностранным государством (группой государств) войны Российской Федерации признаются::)
...
4) нападение вооруженных сил иностранного государства (группы государств) на Вооруженные Силы Российской Федерации или другие войска независимо от места их дислокации;
Был расстрел российских миротворцев, находящихся в Южной Осетии с официальной миссией. Если это не агрессия против России и её граждан, то что?В соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права актами агрессии против Российской Федерации независимо от объявления иностранным государством (группой государств) войны Российской Федерации признаются::)
...
4) нападение вооруженных сил иностранного государства (группы государств) на Вооруженные Силы Российской Федерации или другие войска независимо от места их дислокации;
Говорилось не о военном положении, а о том была ли в Южной Осетии агрессия против России.
Я думаю, что здесь просто не тот закон приведен. Ссылка идет на закон о военном положении. Военное положение не вводилось ни на всей территории России, ни на одной из ее частей. Таким образом этот закон в общем-то не применим. Думаю, что в этой ситуации срабатывает Федеральный закон об обороне, раздел полномочия Президента Российской Федерации в области обороны http://www.mil.ru/848/13438/index.shtml эта статья позволяет президенту отдавать приказ о ведении военных действий в случае агрессии. Определение же агрессии такое же как в законе о военном положении. Причем, насколько я понимаю, Совет Федерации ставится незамедлительно в известность только в случае введения военного положения, а такового не было.
В общем с юридической стороны действия президента выглядят вполне оправданными. С моральной стороны тоже. Остается только возмущаться "шкурными интересами" типа нефти и тп, а также тем, что это "двойной стандарт". К сожалению, этим возмущаться имеет смысл только если возмущаешься действиями политиков вообще, безотносительно к конкретной стране, так как этих принципов придерживаются все политики без исключения. Что же касается мелькавшего на форуме аргумента "да Россия недоросла еще до того, чтобы вести себя так как США", то думаю это вообще не может быть аргументом, а всего лишь частное мнение, может быть верное, а может быть и нет.
читая эту тему, понимаешь, что настоящие патриоты - не те, кто слепо повторяет пропагандисткие штампы, ложь и оскорбляет противную сторону, а те кто хочет и может видеть ИНТЕРЕСЫ правителей в каждом конкретном случае.
Так что политика России в этой войне так же грязна, как и любая другая политика в аналогичных ситуациях.
Ну и дешевые демарши типа запусков "Тополя-М" сразу после войны в Грузии или посылки стратегических бомбардировщиков к границам США ? Чем российские действия отличаются от действий США при посылке ими своих военных кораблей в Черное море ?
.........Такой войной должна стать война США с Ираном. ...........
http://www.imperiya.by/authorsanalytics19-3268.html
Начнем все-таки с того, что в стране не вводилось военное положение, а президентом РФ без введения военного положения, без объявления войны соседнему государству, без получения согласия СФ, просто были направлены войска на территорию соседнего государства - Грузии (Ю.Осетия, по крайней мере на тот момент являлась территорией Грузии). Так что президент все-таки юридической точки зрения не совсем прав. Мог ввести военное положение в стране или по крайней мере, отдельном регионе, а потом уж посылать войска за границу РФ.Глубоко, серьезно и по существу. Большой плюс!
Далее, я совершенно не пытался обелить США, а указанные факты привел только в контексте того, что Россия в войне с Грузией пользовалась абсолютно теми же штампами, методами, что пользуется США, совершая свои агрессивные действия. Далее - сколько угодно можно говорить о защите осетин, российских граждан, миротворцев и т.п., но вряд ли кто возразит, что и эта война шла за влияние, за нефть, за обладание нефтепроводами, контролем над ресурсами, ну и за возможное присоединение к себе части соседнего государства, ну или по крайней мер, создание союзного буферного государства.
Если же Россия действует по принципу, что можно США, то можно и России, наплевав при этом на ООН, другие международные организации, свои же международные соглашения и свои же законы, то чем она лучше ?
А насчет того, кто сколько раз нарушил международные законы США, Россия или СССР - это опять же разговор из той серии, "если им можно, то почему нам нельзя". Да хоть раз мы поступили так же - это уже преступление. И мы говорим, Россия или СССР лучше США ? Та же политическая грязь.
И все здесь сказанное также не слова, а выстраданная боль, то есть правда!
Соглашусь с вами в том, что закон применен не тот. Не имеет он значения к даной конкретной ситуации. Но первым его упомянул не я, вот я и решил использовать это упоминание как аргумент в споре. Теперь о юридической чистоте действий президента РФ. СФ не уведомлен ? Нарушение федерального закона налицо ? Так где юридическая чистота ?
Теперь о морали политиков. Как объяснить факт введения российских войск в Цхинвал уже после того, как российские миротворцы были фактически уничтожены ? Хотя в России знали о готовящемся вторжении, стягивали войска к границе и т.п. Что мешало направить в Цхинвал, к примеру, авиацию уже утром 8-го ? Подлетное время до Цхинвала - минут 20. Нет, ждали. Ждали когда грузины убьют как можно больше и своих военных и своих и чужих мирных граждан. Когда грузинские танки втянутся в город, когда его разрушат. Видимо, очень уж хотелось убедить всех, что Грузия - агрессор, а мы - герои. Даже ценой жизни своих военнослужащих. Но не убедили. Увы. Не умеют в отличие от буржуев работать ни газетчики ни телевизионщики. Ну и политики, соответственно. А вчерашние попытки Лаврова и Путина остановить южноосетинского президента в связи с заявлениями о вступлении Ю.Осетии в Россию ? Как же, о России могут подумать, что вся операция была для отторжения Ю.Осетии от Грузии и в целях присоединения ее к себе... Да никто в мире иначе и не думает. И если об этом правители РФ заткнули рот осетинам сегодня, вопрос поднимется завтра, когда мир поохладеет к этой проблеме. К примеру, во время выборов президента США или при смещении опозорившегося Сакашвили.
Так что политика России в этой войне так же грязна, как и любая другая политика в аналогичных ситуациях.
Ну и дешевые демарши типа запусков "Тополя-М" сразу после войны в Грузии или посылки стратегических бомбардировщиков к границам США ? Чем российские действия отличаются от действий США при посылке ими своих военных кораблей в Черное море ?
Кто выиграл? Кое-кто в США получил добро на изготовление ПРО в Польше, и в придачу на еще одно ПРО-видимо в Израиле...1. В этой войне никто не выйграл. США из Грузии сделают плацдарм на нанесения удара по соседним странам (РФ - не исключение), для начала построят ПРО, введут группировку НАТО, создадут базу 6 флота в Поти.
Но, что может сделать в этой ситуации простой гражданин своей страны? ?
Чем российские действия отличаются от действий США при посылке ими своих военных кораблей в Черное море ?Тем, что они защищают интересы России, а США - интересы США. Без подсказки — совсем никак? ??? ;D
.... Не разорением экономик своих стран в угоду ВПК и силовиков, для которых - люди расходный материал. Нет "срединному государству" и его руководителям неприлично вести подобную "политику".считаете, что у руководства Поднебесной имеется трепетное отношение к человеческой жизни? :o ??? ::)
1. В этой войне никто не выйграл. США из Грузии сделают плацдарм на нанесения удара по соседним странам (РФ - не исключение), для начала построят ПРО, введут группировку НАТО, создадут базу 6 флота в Поти.Если военно-морская база будет создана, то базироваться там будет турецкий флот, альтернативы нет. Это будет означать для Грузии, куда горькую пилюлю, чем потеря Абхазии (разорённой, её присоединение ничего Грузии не дало бы, кроме морального удовлетворения, поскольку Грузия всё равно бы не сохранила местную инфраструктуру, не говоря уже о её восстановлении, за примерами далеко ходить не надо, достаточно посмотреть на хозяйственность хохлов в Крыму («стрелки» на местных русских переводить не надо), это будет означать потерю контроля над аджарией.
2. простому гражданину А. иммигрировать из России
В. учиться военному делу настоящим образом
С. принимать участие в демократическом
движении с целью поставить РФ под контроль
США невоенными методами
дебаты по темеТак Россия права в этой ситуации, или же она не должна была вводить свои войска в Грузию?
http://forum.msk.ru/material/news/529165.html
"Имеется достаточное трепетное отношение" безусловно. Хотя бы с прагматической точки зрения. У руководства Поднебесной это практически единственный ресурс развития своей страны.И именно поэтому они его свободно разменивают на все остальные ресурсы. Это, кстати, очень прагматично и находится в полном соответствии с исторической традицией Китая.
Соглашусь с вами в том, что закон применен не тот. Не имеет он значения к даной конкретной ситуации. Но первым его упомянул не я, вот я и решил использовать это упоминание как аргумент в споре. Теперь о юридической чистоте действий президента РФ. СФ не уведомлен ? Нарушение федерального закона налицо ? Так где юридическая чистота ?Российская авиация летала 7 августа, однако атаковать приказа не было, хотя все знали о приготовлениях. Но и войска не стягивали, обошлись силами частей 19 дивизии (и чеченцами) Однако и грузин (7 августа) больше не смущали пролёты российских ВВС.
Теперь о морали политиков. Как объяснить факт введения российских войск в Цхинвал уже после того, как российские миротворцы были фактически уничтожены ? Хотя в России знали о готовящемся вторжении, стягивали войска к границе и т.п. Что мешало направить в Цхинвал, к примеру, авиацию уже утром 8-го ? Подлетное время до Цхинвала - минут 20. Нет, ждали. Ждали когда грузины убьют как можно больше и своих военных и своих и чужих мирных граждан. Когда грузинские танки втянутся в город, когда его разрушат. Видимо, очень уж хотелось убедить всех, что Грузия - агрессор, а мы - герои. Даже ценой жизни своих военнослужащих. Но не убедили. Увы. Не умеют в отличие от буржуев работать ни газетчики ни телевизионщики. Ну и политики, соответственно. А вчерашние попытки Лаврова и Путина остановить южноосетинского президента в связи с заявлениями о вступлении Ю.Осетии в Россию ? Как же, о России могут подумать, что вся операция была для отторжения Ю.Осетии от Грузии и в целях присоединения ее к себе... Да никто в мире иначе и не думает. И если об этом правители РФ заткнули рот осетинам сегодня, вопрос поднимется завтра, когда мир поохладеет к этой проблеме. К примеру, во время выборов президента США или при смещении опозорившегося Сакашвили.
Так что политика России в этой войне так же грязна, как и любая другая политика в аналогичных ситуациях.
Ну и дешевые демарши типа запусков "Тополя-М" сразу после войны в Грузии или посылки стратегических бомбардировщиков к границам США ? Чем российские действия отличаются от действий США при посылке ими своих военных кораблей в Черное море ?
А разве из дебатов не ясно, что ситуация далеко не проста. Остается много вопросов по тому КАК и КОГДА именно все это было сделано. Я припоминаю, что еще за неделю до нападения "сааховцев" на Цхинвал, с нашей стороны уже были намеки на высоком уровне, что во время Олимпиады военные действия должны быть исключены. Конечно же убийство это плохо, но и без правил отвечать убийствами не очень хорошо. Причем, похоже что и визовой режим миротворцами нарушался причем не на месяц, а на год. Замена на международные силы - это может стать временным выходом, но ведь дело в том, что это не сама сааховская Грузия расхрабрилась полаять на слона как моська, а это явно сглупили америкосы типа Чейни и Лизки... Про очень "умного" Буша и говорить не стоит. Таким образом, представляется необходимым всестороннее изучение действительных фактов, а не подделанных фотографий и лже-свидетельств. Разведка также показала свою несостоятельность в упреждении угрозы...дебаты по темеТак Россия права в этой ситуации, или же она не должна была вводить свои войска в Грузию?
http://forum.msk.ru/material/news/529165.html
Конечно. Продажа труда всегда более цивилизованна и способствует укреплению национальной идеи, нежели хаотичная распродажа ресурсов и поддержание населения на уровне способном обслуживать добычу этих ресурсов. История уже показывала и еще покажет чей подход более верен. Точнее напомнит."Имеется достаточное трепетное отношение" безусловно. Хотя бы с прагматической точки зрения. У руководства Поднебесной это практически единственный ресурс развития своей страны.И именно поэтому они его свободно разменивают на все остальные ресурсы. Это, кстати, очень прагматично и находится в полном соответствии с исторической традицией Китая.
Конечно. Продажа труда всегда более цивилизованна и способствует укреплению национальной идеи, нежели хаотичная распродажа ресурсов и поддержание населения на уровне способном обслуживать добычу этих ресурсов. История уже показывала и еще покажет чей подход более верен. Точнее напомнит.Какое махровое непонимание экономики. Коллега - ничего кроме труда продать невозможно. Ресурсы, такой же труд, как и все остальное. Другое дело, что это самый примитивный труд, и сейчас в цене нефти возможно больше продается труд лоббистов занимающихся спекуляциями, чем труд изыскивающих, добывающих, обрабатывающих, транспортирующих указанное. Если же продавать эти ресурсы по "рыночной" модели - то их добыча малоприбыльна, так как высоко технична и соответственно малотрудоемка на удельную стоимость продукта. При этом сами технологии уже "примитивны", т.е. общеизвестны. Отбивка же техники в продукте почти не влияет на его прибыль. В принципе и выгода продажи компьютеров и "прочи х инноваций", больше на "втюхивании" и формировании их первичной необходимости, а уж потом на высокой трудоемкости их изготовления (точнее изысканий новых технологий и формирования потребностей), ну еще на малой известности технологий, точнее быстрой устареваемости.
Вопрос об экономической эффективности можно делать, только приводя к одинаковой численности населения, уровню их жизни и производительности труда.это все красиво звучит "коллега-теоретик", только в пользу Китая говорит растущее в %% соотношение население, повышение уровня жизни и защита окружающей среды - не на словах и в липовых нацпроектах, а в реальных инвестициях и законах, закрепляющих это. Достаточно поездить по дорогам Китая, побывать в провинции (якобы живущей "натуральным" хозяйством), чтобы понять разрыв между прагматичной экономикой Китая и "истеричной" экономикой России. Если в этой дискуссии и есть, что-то махровое, то это нежелание признавать ошибочность текущего политического курса России, который ведет страну не к развитию, а стагнации и упадку.
А Вы много знаете о Милошевиче?да. сравнивая с нашими "патриотами" остается только разводить руками.Милошевич, Хуссейн и прочие настоящие патриоты именно и погибли в силу своей неангажированности Вашингтоном.Ну ….. ???
Если Милошевич патриот, то мне остаётся только развести руками. :(
Хотя об этом писать надо в другую ветку. ::)
я думаю, что знаю о нем так же мало как и Вы. Считаю его хорошим человеком и патриотом, только уже потому, что он был отдан на судилище в Гааге. Это говорит, прежде всего о том, что он не делился со старшим братом в Вашингтоне и не размещал там "стабфонд" своей страны. Частности в данной ветке обсуждать не вижу смысла.А Вы много знаете о Милошевиче?да. сравнивая с нашими "патриотами" остается только разводить руками.Милошевич, Хуссейн и прочие настоящие патриоты именно и погибли в силу своей неангажированности Вашингтоном.Ну ….. ???
Если Милошевич патриот, то мне остаётся только развести руками. :(
Хотя об этом писать надо в другую ветку. ::)
Что Вы знаете о Книнской краине, Западной и Восточной Славонии?
Вы знаете, где и когда исчезло 1200 офицеров ЮНА?
я думаю, что знаю о нем так же мало как и Вы. Считаю его хорошим человеком и патриотом, только уже потому, что он был отдан на судилище в Гааге. Это говорит, прежде всего о том, что он не делился со старшим братом в Вашингтоне и не размещал там "стабфонд" своей страны. Частности в данной ветке обсуждать не вижу смысла.Я рад за Вас, однако сомневаюсь, что говорим с Вами об одном и том же, попробую обосновать свою точку зрения.
Но, что меня настораживает в Вашей позиции, так это принципы отнесения Милошевича и Ельцина к "когорте негодяев" и умалчивания роли сегодняшних "поджигателей войны".А в чём роль сегодняшних «поджигателей войны»? Я думаю, что их роль ждать, когда их «оппонент» сам допустит ошибку.
Милошевича по принципу скудости Сербии ресурсами, а Ельцина в силу его любви к алкоголю, низким ценам на нефть и вообще тому, что он уже умер?
Пусть с ним Милошивечем. Давайте к нашим "баранам". Что-то изменилось в политике РФ с уходом и потом со смертью Ельцина (читай семьи)? Уходом одних и приходом других олигархов? Тем, что, непьющие президенты стали жестче собирать дань и суммы взяток в РФ возросли, а законы по прежнему не писаны для богатых?
Зачем России Южная Осетия (юридически не территория РФ) если не для "дымовой завесы" над собственными провалами в экономической политике? В РФ много земли и умных людей которые нужны друг другу.
Нужны ли власти сильные люди на своей земле? Нет. Это опасно для них. Зачем снижать налоги, инвестировать в свою экономику, привлекать иностранные капиталы и растить трудолюбивый народ? Лао цзы говорил, что идеальный правитель тот, о котором его народ знает только то, что он существует.
Жаль что наши топ-манагеры не читали Лао цзы. Проще читать сберкнижку на ночь и пилить бюджет на горячих окраинах России.
в пользу Китая говорит растущее в %% соотношение население, повышение уровня жизни и защита окружающей среды - не на словах и в липовых нацпроектах, а в реальных инвестициях и законах, закрепляющих это. Достаточно поездить по дорогам Китая, побывать в провинции (якобы живущей "натуральным" хозяйством), чтобы понять разрыв между прагматичной экономикой Китая и "истеричной" экономикой России.это все конечно хорошие тезисы. Только отношения не имеют к экономике, больше пожелания. Я рад за вас, что у вас благое восприятие Китая с экологичным Пекином, и Харбина на великой реке Сунгари и т.д. и уровня мед. обеспечения и фармацевтики, который наши соотечественники очень ценят судя по этому форуму. Безусловно полезен высокотехнологичный и оплачиваемый труд в китайских деревнях, да и не только в них, что в результате их насильно гонят в осталую РФ на стройки. Ну и конечно 9 часовой рабочий день 6 дней в неделю - является развивающим и полезным для здоровья. Это тем более так, что продолжительность жизни в Китае выше на 5-10 лет, чем в РФ - правда о последнем не афишируется, что по методикам расчета умершие больные и не здоровые в периоды Мао естественным образом (от голода и т.д.) теперь эту статиситку хорошо подправляют. А совокупный реальный перечень здоровья нации - численность младенческой смертности в КНР хотят довести до 20 промиле только к 2015 г., хотя в ныне умирающей РФ он в худшие годы был аж 16, а сейчас близок к 9-ти промиле.
"Имперские амбиции" кремлядей спасёт только "победа" тандема Маккейн-Палин на выборах в США.Вот что любопытно - вы пишете все то, что прямо противоположно Российским СМИ, чем безусловно вызываете рефлексные сигналы на опровержение и защиту сформированной СМИ картины мира в рядах "россиян-полушарцев". Чем безусловно - только усиливаете их "веру" в вами "опровергаемое", т.к. достаточной для изменения позиции аргументации не даете. Вы это специально?
Если же победит команда Обамы-Байдена - кремлядей ожидает заслуженная участь Хусейна, Милошевича. В лучшем случае Караджича. В том числе, за совершенные преступления в Грузии.
....Так что молитесь кремляди и верные им "путинцы" на Маккейна....
Считаю, что превентивный удар был бы колоссальнейшей ошибкой России. Да, мы бы спасли им погибших в Цхинвале мирных жителей и своих миротворцев, но этим бы на самом деле подставили страну, и весь мир на самом деле считал бы, что мы агрессоры. Наши вояки, как вы правильно заметили, не умеют вести информационных войн. Если бы мы ударили первыми — то были бы и санкции, и визг, и выставление России агрессивным хищником и так далее. Надеюсь, что вы не забыли о двойных стандартах Европы и США?По сути дела, эти жертвы — вина на них лежит на ЕС и США из-за позиции которых Россия БЫЛА ВЫНУЖДЕНА выжидать, чтобы весь "цивилизованный" мир убедился в нашей самообороне. При том, что он в этом очень не хочет убеждаться.Теперь о морали политиков. Как объяснить факт введения российских войск в Цхинвал уже после того, как российские миротворцы были фактически уничтожены ? Хотя в России знали о готовящемся вторжении, стягивали войска к границе и т.п.С одной стороны я согласен, что превентивный удар был бы предпочтителен,
Это безусловно мы, но вам не кажется странным, что ВСЕ население России, в подавляющем количестве, руководство страны поддержало. И в этом вопросе уже не важно кто и сколько ворует. Это из другой песни.А разве из дебатов не ясно, что ситуация далеко не проста. Остается много вопросов по тому КАК и КОГДА именно все это было сделано. Я припоминаю, что еще за неделю до нападения "сааховцев" на Цхинвал, с нашей стороны уже были намеки на высоком уровне, что во время Олимпиады военные действия должны быть исключены. Конечно же убийство это плохо, но и без правил отвечать убийствами не очень хорошо. Причем, похоже что и визовой режим миротворцами нарушался причем не на месяц, а на год. Замена на международные силы - это может стать временным выходом, но ведь дело в том, что это не сама сааховская Грузия расхрабрилась полаять на слона как моська, а это явно сглупили америкосы типа Чейни и Лизки... Про очень "умного" Буша и говорить не стоит. Таким образом, представляется необходимым всестороннее изучение действительных фактов, а не подделанных фотографий и лже-свидетельств. Разведка также показала свою несостоятельность в упреждении угрозы...дебаты по темеТак Россия права в этой ситуации, или же она не должна была вводить свои войска в Грузию?
http://forum.msk.ru/material/news/529165.html
Что такое Россия в данном вопросе? Это правящая верхушка или мы все с вами, кто этот режим терпит или поддерживает?
Продажа труда всегда более цивилизованна и способствует укреплению национальной идеи, нежели хаотичная распродажа ресурсов и поддержание населения на уровне способном обслуживать добычу этих ресурсов.Продажа труда по степени своей организации бывает разной. И в Китае она организована ничуть не лучше, чем у нас продажа ресурсов. Настоящую цену за продаваемый товар просят только тогда, когда его мало. А и у нас, и у Китая — всего этого завались.
Возвращаясь к конфликту. ...Приятно быть быть благодарными зрителями в этом дешевом шоу?В данном случае интересы верхушки и страны, то есть, нас совпали. Поэтому и такая реакция населения.
Вы - умный человек, и у вас тоже есть своя голова на плечах. К тому же, я не собираюсь тратить своё время на доказывание аксиом."Имперские амбиции" кремлядей спасёт только "победа" тандема Маккейн-Палин на выборах в США.Я балдю над вашим запалом!!! ;D ;D Вам Ющенко еще никакого поста на предлагал? ???
Если же победит команда Обамы-Байдена - кремлядей ожидает заслуженная участь Хусейна, Милошевича. В лучшем случае Караджича. В том числе, за совершенные преступления в Грузии.
....Так что молитесь кремляди и верные им "путинцы" на Маккейна....
Да, кстати. Обоснуйте ваш выбор в отношении Маккейна и Обамы. Почему это вы так решили?
Не ребята, так не пойдет, народ то грузинский не виноват, и демократию им навязали, так же как и нам, только им американскую, а нам доморощенную :-\Никто никому ничего в данном случае не навязывал. Грузины с радостью и единогласно приняли идею переметнуться в НАТО и на Запад. Это их сознательный выбор, за который они должны честно расплатиться.
вопрос спорный, так и про хохлов можно сказать, Саах.. сказал грузия хочет в нато, и Ющенко в нато, только народ то забыли спросить, нас ведь тоже особо не спрашивают когда от имени страны говорят. в любой фирме за все отвечает руководство, а не работяги, так и здесь отвечать должен саах... и прочая шушара, но ни как не грузинский народ.Не ребята, так не пойдет, народ то грузинский не виноват, и демократию им навязали, так же как и нам, только им американскую, а нам доморощенную :-\Никто никому ничего в данном случае не навязывал. Грузины с радостью и единогласно приняли идею переметнуться в НАТО и на Запад. Это их сознательный выбор, за который они должны честно расплатиться.
Давайте вернемся к нашимзвучит смачно и красиво. Только это сказал один из столпов, гнобимой ныне Кремлем реальной демократии с реальной судебной системой. Жалко, что нет уже таких людей ныне, а по тв мы видим только то, что вещает клоун бананово-газовой концессии, с маленьким тельцем и большой головой. Выбранный в результате "выборных технологий", а не выборовбаранамгрузинам. :)
Предлагаю послушать людей поумнее нас, например сэра Уинстона Черчилля. :)
"Было бы подлинным несчастьем, если бы здесь, у себя дома, между нами разгорелись жестокие раздоры по вопросам внешней политики. Избирательная кампания, в ходе которой между нами происходит борьба по поводу обычных вопросов нашей внутренней жизни, — это для нас дело знакомое. Но кампания, которая вращалась бы вокруг жгучих вопросов обороны и внешней политики, способна превратить нас в глубоко разобщенную нацию, возглавляемую лишенным определенного большинства и непоследовательным парламентом."
"Миротворец кормит крокодила в надежде на то, что крокодил съест его последним"
"Англия должна была выбирать между войной и позором. Её министры выбрали позор, чтобы затем получить войну". ;)
Да и еще вспомнилось.Договор о взаимном преследовании курдских террористов из РПК с правом углубления на сопредельную территорию до 30 км Турция с Ираком подписали ещё при Саддаме и неоднократно этим правом пользовались. После его свержения договор сохранил силу. Лидеры автономного Курдистана на словах иногда возмущаются, но хотя имеют возможность расторгнуть этот договор (тем более что президент Ирака сейчас курд) - даже не пытаются этого сделать, поскольку РПК для них - прямой конкурент и давний враг. Поэтому Турция действует вполне по праву, а шум поднимают курдские активисты в эмиграции - у курдов есть хорошее жлобби, например, в Германии или во Франции.
Месяцев пять назад, турецкие войска пересекли международно признанную границу Ирака , чтобы немножко пострелять курдов, побузивших на территории Туретчины. Международное сообщество почти не колыхнулось, только попросили стрелять менее громко. ;)
Договор о взаимном преследовании курдских террористов из РПК с правом углубления на сопредельную территорию до 30 км Турция с Ираком подписали ещё при Саддаме и неоднократно этим правом пользовались. После его свержения договор сохранил силу."+" - оч. полезная информация, на мой взгляд, для данной темы. Спасибо.
По всем опросам не менее 75% грузин были за вступление в НАТО и ЕС еще до конфликта. Сейчас наверняка все 101%!!!вопрос спорный, так и про хохлов можно сказать, Саах.. сказал грузия хочет в нато, и Ющенко в нато, только народ то забыли спросить, нас ведь тоже особо не спрашивают когда от имени страны говорят. в любой фирме за все отвечает руководство, а не работяги, так и здесь отвечать должен саах... и прочая шушара, но ни как не грузинский народ.Не ребята, так не пойдет, народ то грузинский не виноват, и демократию им навязали, так же как и нам, только им американскую, а нам доморощенную :-\Никто никому ничего в данном случае не навязывал. Грузины с радостью и единогласно приняли идею переметнуться в НАТО и на Запад. Это их сознательный выбор, за который они должны честно расплатиться.
Это ж манипуляция сознанием :-\
По всем опросам не менее 75% грузин были за вступление в НАТО и ЕС еще до конфликта. Сейчас наверняка все 101%!!!
1 Форум для того и существует, чтобы не просто продекларировать свое мнение, но и доказать его в споре. Пока вы от него уклоняетесь. Берете пример с грузинской армии? ;D ???Вы - умный человек, и у вас тоже есть своя голова на плечах. К тому же, я не собираюсь тратить своё время на доказывание аксиом."Имперские амбиции" кремлядей спасёт только "победа" тандема Маккейн-Палин на выборах в США.Я балдю над вашим запалом!!! ;D ;D Вам Ющенко еще никакого поста на предлагал? ???
Если же победит команда Обамы-Байдена - кремлядей ожидает заслуженная участь Хусейна, Милошевича. В лучшем случае Караджича. В том числе, за совершенные преступления в Грузии.
....Так что молитесь кремляди и верные им "путинцы" на Маккейна....
Да, кстати. Обоснуйте ваш выбор в отношении Маккейна и Обамы. Почему это вы так решили?
Я вам (даже не вам, а кремлядям) просто советую: молитесь на Маккейна!
Ждать осталось не долго. Скоро вы убедитесь, почему кремлядям и лилипутинцам нужно молиться на Маккейна и его "секретутку".... :)
2 Личностные оскорбления в эмоциональном запале быть может уместны на каком-нибудь майдане, но в дискуссии умных и воспитанных людей они говорят только лишь об уровне воспитания и образования их употребляющих.
Должен заметить, что Вы заливаетесь цитатами американских (первичных) и свидомитской (вторичных) брехалок. ;DПередоказать рос. СМИ, судя по всему, просто невозможно. Я задаю одни и те же вопросы, на которых по-прежнему не получил ответы. Вместо этого, продолжают сыпать цитатами на прокремлёвские брехаловки.1 Форум для того и существует, чтобы не просто продекларировать свое мнение, но и доказать его в споре. Пока вы от него уклоняетесь. Берете пример с грузинской армии? ;D ???Вы - умный человек, и у вас тоже есть своя голова на плечах. К тому же, я не собираюсь тратить своё время на доказывание аксиом."Имперские амбиции" кремлядей спасёт только "победа" тандема Маккейн-Палин на выборах в США.Я балдю над вашим запалом!!! ;D ;D Вам Ющенко еще никакого поста на предлагал? ???
Если же победит команда Обамы-Байдена - кремлядей ожидает заслуженная участь Хусейна, Милошевича. В лучшем случае Караджича. В том числе, за совершенные преступления в Грузии.
....Так что молитесь кремляди и верные им "путинцы" на Маккейна....
Да, кстати. Обоснуйте ваш выбор в отношении Маккейна и Обамы. Почему это вы так решили?
Я вам (даже не вам, а кремлядям) просто советую: молитесь на Маккейна!
Ждать осталось не долго. Скоро вы убедитесь, почему кремлядям и лилипутинцам нужно молиться на Маккейна и его "секретутку".... :)
2 Личностные оскорбления в эмоциональном запале быть может уместны на каком-нибудь майдане, но в дискуссии умных и воспитанных людей они говорят только лишь об уровне воспитания и образования их употребляющих.
Тем, кто мне не верит - советую съездите в Грузию.... :)
Как говаривал классик: "Меня обманывать не надо, я сам обманываться рад".
Передоказать рос. СМИ, судя по всему, просто невозможно. Я задаю одни и те же вопросы, на которых по-прежнему не получил ответы. Вместо этого, продолжают сыпать цитатами на прокремлёвские брехаловки.
Тем, кто мне не верит - советую съездите в Грузию.... :)
Как говаривал классик: "Меня обманывать не надо, я сам обманываться рад".
Подтверждение чего? ???конечно, это не имеет никакого отношения к интеллектуальной мобилизации. так что ваш пыл опровержений потрачен впустую.
Да что вы. Какое такое чудо в Армении случилось? ???
То, что армяне достроили АЭС? Строительство, которой с такой помпой, и криками о новом геноциде армянского народа, было остановлено во времена Союза? :o
Так это банальный холод (в условиях блокады, когда до 70% грузов >:(разворовывали «грузинские православные братья»), когда армяне пожгли свои библиотеки, а не которые спалили свои входные двери, не говоря уже о паркете. Здорово пострадали насаждения деревьев в тот период, но в чём тут интеллектуальная мобилизация, чёрт возьми?
Или интеллектуальная мобилизация была в том, то при перевозке ядерного топливо на станцию, народ вышел и встречал транспорт, стоя вдоль дороги? А священники вставали на колени и крестились, и это не смотря на то, что была зима.
• Наверное, захват и стрельба из автомата (Калашникова) в парламенте – вот оно интеллектуальная мобилизация, премьер-министр (бывший министр обороны), спикер парламента Армении. и председатель-учредитель Народной партии, и кандидат на последних тогда выборах президента, и два вице-спикера парламента всех одним махом отправились на тот свет.
Такого не смог бы сделать не один азербон (во всяком случае, лишь в мечтах).
Ах, ну да, как же я дурак сразу не догадался, армяне вдруг осознали, что «жидо-русское» государство с которым призывал бороться Степан Затикян, на самом деле больше давало Армении, чем брало, хотя казалось всё наоборот.
И армяне в 1991 году высказавшись в большинстве за независимость, уже 1994 году насобирали более 1,5 млн. подписей, за вхождения Армении в только что образовавшийся союз России и Беларуси.
П.С. Что там ещё произошло? Захват/отвоевание семи районо Азербайджана (не считая Карабаха).
П.П.С. приход к власти в Армении карабахцев, я бы не стал называть интеллектуальной мобилизацией, учитывая то, как они сейчас держатся за власть.
армения до момента образования снг участвовала в ново-огаревском процессе. если бы не участие ельцина в беловежском сговоре под предлогом, что ссср без украины – уже не ссср, то армения и россия остались бы в одном государстве.
И армяне в 1991 году высказавшись в большинстве за независимость, уже 1994 году насобирали более 1,5 млн. подписей, за вхождения Армении в только что образовавшийся союз России и Беларуси.
Я только пытаюсь объяснить, что никакого армянского феномена, в котором меня уверяют, не существует. Точно так же я мог написать про любой другой народ бывшего СССР, поскольку никто из них за последние 20 лет ничего сверхъестественного не сделал, скорее наоборот, идёт общее загнивание.армянский феномен, как вы выразились, накапливался веками. важную роль в этом сыграли гонения. а 17 лет после распада ссср ни на что повлиять не успели.
Одни лозунги и словоблудие. Например (саакашвили много разглагольствовал о развитии гидроэнергетики, но как в Грузии были допотопные, еще времён Берии слабенькие ГЭС, так всё и осталось), ни одна республика не построила не то, что новой атомной станции или ГЭС, но даже не заложила нового блока АЭС. Не могу ручаться за ТЭЦ. Но думаю и с ними не лучше. И так могу пройтись по многим и многим пунктам, только надо ли?не надо, экономические успехи государств - это из совсем другой оперы.
А что касается армян, то многие известные армяне, это бакинские армяне, люди почти лишённые национализма (и национальных черт, только самосознание), в отличие от своих собратьев, живущих в Армении. Не надо меня уверять, что армяне любили во времена Союза русских, «чуть из штанов не выпрыгивая».я вас ни в чем не уверяю. если у вас есть конкретные замечания к лурье по поводу ее публикации, будет интересно почитать.
В том же Азербайджане отношение (к русским) было лучше. Так уж получилось, что у меня были родственники армяне. Про которых довольно неоднозначно высказался amaras, но я не обижаюсь за это на него, а всё потому, что до это слышал прямо противоположную версию о карабахцах, о бакинцах, об армянах из джавахети и Грузии.если ребенок в школе подвергается этнической дискриминации, он приходит к папе и спрашивает, что делать. папа, наверняка сам сталкивавшийся с подобной проблемой, дает ему советы, советы эти взрослые (обидчики-то вряд ли будут консультироваться с родителями, как бы лучше наказать детей других этнических групп). в результате его ребенок учится думать над серьезными проблемами и решать их раньше, чем сверстники, относящиеся к титульной нации; по окончании школы его выживаемость в большом мире выше, чем у нацбольшинств.
Вот Вам случай, который мне довелось наблюдать. Бакинский армянин попросил передать ему сахар (за столом), ему передают соль, но делают это не пацаны, шпана там всякая, это делают вчерашние карабахские ополченцы. Это что, шутка такая искромётная закавказская? Шутки и некоторое пренебрежительное отношение к бакинским армянам мне довелось наблюдать несколько раз.
Если на то пошло, то у армян проживающих за пределами компактного проживания как карабах (арцах) и Армении, вообще отсутствуют национальные черты, у них остаётся только национальное самосознание. Поэтому абсолютно отказываюсь понимать, почему в данном случае, «один шаг от семейного к национальному», как меня пытаются уверить.
Давайте вернемся к нашимзвучит смачно и красиво. Только это сказал один из столпов, гнобимой ныне Кремлем реальной демократии с реальной судебной системой. Жалко, что нет уже таких людей ныне, а по тв мы видим только то, что вещает клоун бананово-газовой концессии, с маленьким тельцем и большой головой. Выбранный в результате "выборных технологий", а не выборовбаранамгрузинам. :)
Предлагаю послушать людей поумнее нас, например сэра Уинстона Черчилля. :)
"Было бы подлинным несчастьем, если бы здесь, у себя дома, между нами разгорелись жестокие раздоры по вопросам внешней политики. Избирательная кампания, в ходе которой между нами происходит борьба по поводу обычных вопросов нашей внутренней жизни, — это для нас дело знакомое. Но кампания, которая вращалась бы вокруг жгучих вопросов обороны и внешней политики, способна превратить нас в глубоко разобщенную нацию, возглавляемую лишенным определенного большинства и непоследовательным парламентом."
"Миротворец кормит крокодила в надежде на то, что крокодил съест его последним"
"Англия должна была выбирать между войной и позором. Её министры выбрали позор, чтобы затем получить войну". ;)
На вопрос о том, что он думает по поводу заявления Лаврова, генеральный секретарь НАТО ответил: "Скажем, его очень трудно проглотить".Будем надеяться, что проглотить все-таки придется.
http://www.polit.ru/news/2008/09/15/ustupki.html
А вдруг подавится? ;DНа вопрос о том, что он думает по поводу заявления Лаврова, генеральный секретарь НАТО ответил: "Скажем, его очень трудно проглотить".Будем надеяться, что проглотить все-таки придется.
http://www.polit.ru/news/2008/09/15/ustupki.html
По всем опросам не менее 75% грузин были за вступление в НАТО и ЕС еще до конфликта. Сейчас наверняка все 101%!!!вопрос спорный, так и про хохлов можно сказать, Саах.. сказал грузия хочет в нато, и Ющенко в нато, только народ то забыли спросить, нас ведь тоже особо не спрашивают когда от имени страны говорят. в любой фирме за все отвечает руководство, а не работяги, так и здесь отвечать должен саах... и прочая шушара, но ни как не грузинский народ.Не ребята, так не пойдет, народ то грузинский не виноват, и демократию им навязали, так же как и нам, только им американскую, а нам доморощенную :-\Никто никому ничего в данном случае не навязывал. Грузины с радостью и единогласно приняли идею переметнуться в НАТО и на Запад. Это их сознательный выбор, за который они должны честно расплатиться.
Бурджанадзе готовит досрочные выборы
http://www.vz.ru/news/2008/9/15/207910.html
Иран готовится к войне с америкой -Какой смысл Ирану воевать с Америкой?
http://www.rambler.ru/news/world/teheran/566246751.html
Иран готовится к войне с америкой -Какой смысл Ирану воевать с Америкой?
http://www.rambler.ru/news/world/teheran/566246751.html
Разве что, по подстрекательству рос. провокаторов.... :)
Не смогла осилить все 70 страниц этой дискуссии, и, в общем-то, теоретически я в вопросе российско-грузинских отношений не очень подкована (т.е. не всегда следила внимательно за развитием событий). Несмотря на это, позволю себе запостить отрывки из писем подруги-армянки, родившейся и прожившей в Тбилиси до 26 лет.И от меня "+" за письма - очень интересно мнение живущих на западе, бывших соотечественников. Внезависимости от их оценок. Ну а уж оценка семейных расхождений и позиции грузин внутри - вообще на 5+.
Это всего лишь частные мнения, непонятен ваш ажиотаж. Тем более мнения людей, находящихся далеко от конфликта (те информация от источников прошла некую "призму" и вылилась в поток сознания)пока набирал свой пост, уже есть и другая рекация - оказывается не я один обратил на это внимание. Но плюсы понятны - они от коллег - агрументирующие одну из линий, и в нее эти письма хорошо ложатся.
эти скоты культивируют ненависть! Ты бы знала, что творится в Грузии сейчас! Ещё в прошлом году я отчётливо поняла: всех всех, кто младше 35 лет уже выдрессировали: Россия истинный враг, все беды от неё, ничего хорошего от России мы не видели и т.д. и т.п.Любой нормальный политик, проанализировав эту ситуацию, понял бы, что нам с Грузией ловить уже нечего и перевоспитать их можно только силой. Поэтому - выслать всех гастарбайтеров-грузин, уничтожить грузинские национальные преступные группировки, прекратить перевод денег, де-факто объявить экономическую блокаду. Только для этого нужна политическая воля. А откуда она у наших политических импотентов!!
Любой нормальный политик, проанализировав эту ситуацию, понял бы, что нам с Грузией ловить уже нечего и перевоспитать их можно только силой. Поэтому - выслать всех гастарбайтеров-грузин, уничтожить грузинские национальные преступные группировки, прекратить перевод денег, де-факто объявить экономическую блокаду. Только для этого нужна политическая воля. А откуда она у наших политических импотентов!!Ну и чем же вы с такими тезисами отличаетесь от коллег Грузин? Это фашизм в чистом виде, да и глупость большая. Вы еще поддержите отправку им тополиных бревен.
И что: бежать в Италию ?По идее девушка убежала в Россию, это суть. А дальше судьба сделала поворот на Италию уже вне зависимости от ситуауии в Грузии.
Я думаю, что девушка не убегала, а искала где лучше: было лучше в России - уехала в Россию. В Италии было еще лучше - уехала в Италию. Будет лучше в США - уедет и туда.
Мля, в США жизть лучше, но как туда уехать из Грузии, России или Узба при маленьких финансовых возможностях и отсутствии связей с соответствующими коррумпированными госчиновниками?!Как-как... в начале девяностых говорили так: еврейка - не жена, а средство передвижения. ;)
Ну, вопрос-то у меня был не об этом...."Делать что?" вопросец был ;)Так ответ же был: выживать.
Ну, вопрос-то у меня был не об этом...."Делать что?" вопросец был ;)Так ответ же был: выживать.
какой вопрос, такой и ответНу, вопрос-то у меня был не об этом...."Делать что?" вопросец был ;)Так ответ же был: выживать.
Это весьма пространный ответ. Хотелось бы конкретики....
Полностью согласен с предыдущим автором. К сожалению, еще одной бедой этой войны явилось то, что негодование в отношении действий грузинского правительства в Ю.Осетии вылилось в России в рост обычного бытового русского национализма и фашизма из серии "а они на наших рынках апельсинами торгуют. "Грузины - вон из России ! И все кавказцы - вон ! Россия для русских !"В очередной раз поддерживаю Вас вместе с Андреем Куминовым. Одно дело чиновники, читай продажные, а другое простые люди. Но эти люди голосуют за чиновников. Правда, чиновники освоили выборные технологии и манипулируют массовым сознанием. Необходимо здраво и объективно взглянуть на ситуацию со всех сторон, а не ангажированно как здесь иные "старики" это привыкли делать. И любить, нужно и вместе с тем ДУМАТЬ... Непредвзято! Не хотелось бы, чтобы мои друзья-грузины, обо мне как о стороннике агрессии, говорили. Да, сдачи давать надобно. Но головой стоит более думать, нежели каску носить и хинкали кушать... Я лично Грузию люблю. Также как и все страны бывшего СССР - моей обожаемой страны, которой в целом и по частям так не везет на правителей... Но так повезло с народами...Остальное - ерунда!
Верно сказано - родной доморощенный русский фашизм.
При чем здесь грузинские гастарбайтеры ? При чем здесь частные и небольшие переводы этих гастарбайтеров, с помощью которых они кормят свои семьи ? НЕ Саакашвили. Не на эти деньги покупаются самолеты и ракеты. Я понимаю, когда переводят деньги крупные фирмы и т.д.
Вот, например, Би-Би-Си, не испытывающее особых симпатий к России и русским, но неплохо относящихся к "Демократической Грузии"Очевидно, лозунги "Русские - вон из Грузии!" это неотъемлемая часть часть ухудшившегося уровня жизни в стране. :-\
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_6718000/6718829.stm
Русские не хотят уезжать из Грузии. Но уезжают
Николай Свентицкий, основатель и президент Международного культурно-просветительского Союза "Русский клуб", в Грузии говорит, что лично для него и многих родившихся и выросших в Грузии русских, эта ломка была очень болезненной: "Что скрывать, были лозунги "Русские - вон из Грузии!", и люди были напуганы. Произошел большой отток населения, в особенности русского. В том числе уехала вся моя семья - родители, сестры, племянники, и я остался здесь один".
Свентицкого, который является одним из лидеров русской диаспоры в Грузии, сегодня беспокоят некоторые проблемы, связанные с пребыванием русских на территории страны. Беспокоит Николая Свентицкого то, что никто из проживающих на территории Грузии русских не занимает никаких ответственных руководящих постов, в Грузии нет русских по национальности депутатов парламента.
"Я бы не поверил что из 70 тысяч русских здесь нет талантливых людей. В то время как многие из проживающих в России грузин занимают посты мэров городов, руководят крупными предприятиями, клиниками, научными центрами".
Не надо видеть "гонений" там, где их нет.Неонацизм не свойствен, свойсвенен просто нацизм, так как о нео- говорить рано, не доросли ещё и не получли по шапке.
Русские и другие народы "постсоветья" выезжали из Грузии не из-за каких-то кем-то придуманных "гонений", а ввиду резко ухудшившегося уровня жизни в стране.
К тому же, как правило, уезжали те, кому есть куда ехать. Прежде всего, имеющие родственников в России и т.д.
Так что не надо манипулировать цифрами и делать ложные выводы.
В Грузии не было и нет неонацистских проявлений. И, можно с большой долей вероятности утверждать, что и не будет в Грузии неонацизма. Неонацизм противоестественен грузинскому характеру.
....Предлагает ли президент России устроить гонения на грузин? Нет, не предлагает. Выбежал ли русский народ на улицы с дрекольём для проведения грузинских погромов? Нет, русский народ тихо и мирно сидит дома, занят своими собственными делами. Как обычно – погромов даже не замышляет и со свойственной ему добротой никого выживать из страны не собирается.Ямирный человек, но давайте подумаем, а здорово ли это? Нет, погромы будут явным перебором, но вот отправить грузин обратно к себе на Родину, на мой взгляд, стоит. Я даже не говорю о "пятой колонне", хотя она неизбежно образуется, я говорю об адекватном ответе на проводимую Грузией антироссийскую и антирусскую политику. Если грузины считают, что мы во всем виноваты — пусть убираются к себе. Если они считают, что виноват Миша, то пусть едут к себе, свергают этого кретина и восстанавливают с нами нормальные отношения. После этого они могут вернуться в Россию.
А делать надо вот что: собирать на своей территории грузинских диссидентов и прочих недовольных нынешним режимом в Тбилиси, всячески переманивать на свою сторону национальную элиту Грузии, вести их подготовку и снабжать оружием, давать ей всевозможные попытки создания в Грузии вооруженной оппозиции с дальнейшим прицелом на низвержение режима Соокошвили, так ненавидимого Московией. В общем поднимать грузинский народ на борьбу со своим правительством.Не прокатит. По сравнению с оппозицией в вопросе вступления в ЕС и НАТО - Миша завзятый либерал.
какой вопрос, такой и ответНу, вопрос-то у меня был не об этом...."Делать что?" вопросец был ;)Так ответ же был: выживать.
Это весьма пространный ответ. Хотелось бы конкретики....
Вполне нормальный вопрос был. Настоящий русский....На который те же русские политики до сих пор дают такие же пространные ответы...и в лучшую сторону мало что меняется :P
Вполне нормальный вопрос был. Настоящий русский....На который те же русские политики до сих пор дают такие же пространные ответы...и в лучшую сторону мало что меняется :P
Для закончености картины давайте еще спросим "Кто виноват?"!!
...В таком случае, почему русские выезжали и выезжают из республик Северного Кавказа? :)Не надо видеть "гонений" там, где их нет.Неонацизм не свойствен, свойсвенен просто нацизм, так как о нео- говорить рано, не доросли ещё и не получли по шапке.
Русские и другие народы "постсоветья" выезжали из Грузии не из-за каких-то кем-то придуманных "гонений", а ввиду резко ухудшившегося уровня жизни в стране.
К тому же, как правило, уезжали те, кому есть куда ехать. Прежде всего, имеющие родственников в России и т.д.
Так что не надо манипулировать цифрами и делать ложные выводы.
В Грузии не было и нет неонацистских проявлений. И, можно с большой долей вероятности утверждать, что и не будет в Грузии неонацизма. Неонацизм противоестественен грузинскому характеру.
Русские выезжали из-за бедности, нищеты, бандитизма и бесправия в Грузии.
Кроме того, выезжали русские (и представители других национальностей), так как их места захватывались грузинскими "спецами". Так во всех бывших советских республиках было, и грызия - не исключение. С этим не поспоришь. Медицинский факт.
И что: бежать в Италию ? Или лучше убраться обратно в Грузию ?
И после этого мы будем удивляться, за что же русских так в Грузии не любят.
Мля, в США жизть лучше, но как туда уехать из Грузии, России или Узба при маленьких финансовых возможностях и отсутствии связей с соответствующими коррумпированными госчиновниками?!
Не надо видеть "гонений" там, где их нет.
Русские и другие народы "постсоветья" выезжали из Грузии не из-за каких-то кем-то придуманных "гонений", а ввиду резко ухудшившегося уровня жизни в стране.
К тому же, как правило, уезжали те, кому есть куда ехать. Прежде всего, имеющие родственников в России и т.д.
Так что не надо манипулировать цифрами и делать ложные выводы.
В Грузии не было и нет неонацистских проявлений. И, можно с большой долей вероятности утверждать, что и не будет в Грузии неонацизма. Неонацизм противоестественен грузинскому характеру.
Вытеснение людей "негрузинской" национальности с руководящих постов - тоже показательный факт, подтверждающий нацисткую политику государства.Не надо видеть "гонений" там, где их нет.
Русские и другие народы "постсоветья" выезжали из Грузии не из-за каких-то кем-то придуманных "гонений", а ввиду резко ухудшившегося уровня жизни в стране.
К тому же, как правило, уезжали те, кому есть куда ехать. Прежде всего, имеющие родственников в России и т.д.
Так что не надо манипулировать цифрами и делать ложные выводы.
В Грузии не было и нет неонацистских проявлений. И, можно с большой долей вероятности утверждать, что и не будет в Грузии неонацизма. Неонацизм противоестественен грузинскому характеру.
есть реальные факты - геноцид осетинского народа .
убивали мирных жителей в южной осетии грузинские нацисты .
грузия - нацисткое государство .
думаю грузинам живущим в Росии важнее собственное материальное благополучие чем желание их правительства установить контроль над абхазией и южной осетией . лучше оставить этих людей в Росии и постататься воздействовать на политическую ситуацию в Грузии через них в нужную для России сторону .Не получится. Пока над ними не каплет, они не пошевелятся, и начнут противостоять Мишке только лишь тогда, когда поймут, что пока он на посту - работы в России не будет. Обычная человеческая психология — зачем что-то делать, когда и так все в целом неплохо?
конечно, это не имеет никакого отношения к интеллектуальной мобилизации. так что ваш пыл опровержений потрачен впустую.Не важно. Отсутствие результата тоже результат. ;)
Хорошо, претензия принята, я не проверил информацию.ЦитироватьИ армяне в 1991 году высказавшись в большинстве за независимость, уже 1994 году насобирали более 1,5 млн. подписей, за вхождения Армении в только что образовавшийся союз России и Беларуси.армения до момента образования снг участвовала в ново-огаревском процессе. если бы не участие ельцина в беловежском сговоре под предлогом, что ссср без украины – уже не ссср, то армения и россия остались бы в одном государстве.
кстати, союз россии и белоруссии был создан в 1995, а армения собрала подписи в 1997 г.
армянский феномен, как вы выразились, накапливался веками. важную роль в этом сыграли гонения. а 17 лет после распада ссср ни на что повлиять не успели.Гонения! Опять гонения. Эта фраза напомнила мне рассказ одного завуча из Зеленограда (это специфическая часть Москвы, находится в 40 минутах езды от Ленинградского вокзала). Так вот её «убило» высказывание одного папы на родительском собрании, о том, что к его сыну надо относится по-особенному, т.к. его народ пережил геноцид (аж) в 1915 году (это был не ассириец и тем более не грек).
я лично недавно обратил внимание на то, что много армянских фамилий на слуху в разных областях. причем, среди других национальностей бывшего ссср, даже более многочисленных, чем армяне, такого нет. разумеется, кроме русских и украинцев, но они по численности просто несопоставимы.
так что это факт. можно обсуждать причины, но не существование этого факта.
а 17 лет после распада ссср ни на что повлиять не успели
не надо, экономические успехи государств - это из совсем другой оперы.Это ещё как сказать. Уважаемый мной преподаватель говорил, что одарённый человек одарён во всём, и одинокого хорошо, работает руками, как и думает. Правда, он несколько раз намекал, что руки у меня … вот это действительно тема для другого разговора. :D
если ребенок в школе подвергается этнической дискриминации, он приходит к папе и спрашивает, что делать. папа, наверняка сам сталкивавшийся с подобной проблемой, дает ему советы, советы эти взрослые (обидчики-то вряд ли будут консультироваться с родителями, как бы лучше наказать детей других этнических групп). в результате его ребенок учится думать над серьезными проблемами и решать их раньше, чем сверстники, относящиеся к титульной нации; по окончании школы его выживаемость в большом мире выше, чем у нацбольшинств.Это исключительно Ваша теория, причём довольно «сырая» не продуманная.
Если дефицит марганца случается редко, то избыток, еще более опасный для здоровья, - куда чаще. Марганец накапливается в костях, создавая клиническую картину, похожую на рахит. Хроническое марганцевое отравление угрожает мозгу - развивается болезнь Паркинсона и шизофрения.Это так, к слову.
Кто в группе риска? У рабочих, добывающих минерал в шахтах, пыль вызывает галлюцинации. Они чувствуют пьяную эйфорию, цена которой - их жизнь, ведь многие потом умирают от рака. Кому еще, кроме шахтеров, угрожает минерал? Работникам предприятий, производящих керамику и стекло, отливающих сталь.
Разница между европейцами и русскими в том, что европеец идет и пинает свою местную власть если что не так, русские же только и делают, что критикуют власть в Москве, а до Москвы как известно далеко. В первую очередь, за бардак и произвол в стране отвечают местные власти. Конечно, можно сказать - им из Москвы разрешили, а только туфта это. Даже тысяча человек сидящих в Москве не могут ничего сделать со страной, если местные власти их не будут поддерживать. На мой взгляд "рыба гниет с головы" в данной ситуации не подходит, сейчас надо ремонтировать дом, а ремонт надо начинать с восстановления фундамента а не крыши.«Я дам Вам парабеллум!» (с)
ООН признала Грузию виновной в южноосетинском конфликтеЕсли с учетом того, как она начиналась, то ВЕРОЯТНО и с учетом того, как она (ситуация) развивалась и заканчивалась. Пока не пишу - "закончилась", так как главные участники конфликта обречены (но не обручены!) на практически полу-вечное противостояние. Тему можно переименовать - и назвать "Глобальный конфликт - Россия - США") А "грузины-саакашвилики" просто под руку америкосам во время попали.
"Безусловно, Грузия, вторгнувшись в Южную Осетию, совершила акт агрессии. Совершенно очевидно, Грузия таким образом нарушила и Устав ООН. Необходимо рассматривать эту ситуацию комплексно, с учетом того, с чего она начиналась", - заявил Брокман.
Кондолиза всё больше и больше смешит народ, превращаясь просто в политического клоуна ;D ;D ;D.Народ - это кто? Это то чимо, которое хавает и рыгает в экран - "Эка, здорово замочил, млин, в сортире"? Почему бы не прислушаться, не вчитаться еще раз в эти тревожные слова? И Гондолизке, и нашим Путинёрам - все это на руку... ВПК, понимаете ли... В этой истерии Васька не только ест, он еще и протаскивает новые бюджеты на гонку вооружений. Все очень даже понятно...
Тревожное и опасное время наступило!!! И не нужен здесь патриотический пьянящий угар - все крайне прозрачно и понятно!!!!Не пугайте уж тогда сами себя.
Вот опять подмена понятий - мы про кризис на Кавказе, а вы про панику на фондовом рынке...В статье говорится о панический настрениях на бирже как продолжение панических настроений во время войны.
Хорошо. пусть будет так, что кризис вокруг Грузии и финансово-фондовый кризис связаны этой самой паникой... Еще раз повторю: все дело в том, что всю эту ситуацию и используют в своих корыстных целях ПАНЫ - отсюда и ПАНика... Пан или пропал? Им это просто выгодно. Вот и все. Хватит бравурных реляций - гром победы раздавайся! Мы, россияне, проиграли войну. Прежде всего информационную, а затем уж и в том, что потеряли СВОИХ людей во множестве. Войны нужно не начинать, а предотвращать и уж тем более не углублять (усугублять). Эскалация конфликта только впереди и на руку это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО военно-промышленному комплексу двух стран - одной супердержаве и другой, погрязшей в понтах, причем заслуженных в прошлом!Вот опять подмена понятий - мы про кризис на Кавказе, а вы про панику на фондовом рынке...В статье говорится о панический настрениях на бирже как продолжение панических настроений во время войны.
Т.е. подмены понятий нет.
Вот именно о настроениях типа "Мы проиграли войну" и идёт там речь.Хорошо. пусть будет так, что кризис вокруг Грузии и финансово-фондовый кризис связаны этой самой паникой... Еще раз повторю: все дело в том, что всю эту ситуацию и используют в своих корыстных целях ПАНЫ - отсюда и ПАНика... Пан или пропал? Им это просто выгодно. Вот и все. Хватит бравурных реляций - гром победы раздавайся! Мы, россияне, проиграли войну. Прежде всего информационную, а затем уж и в том, что потеряли СВОИХ людей во множестве. Войны нужно не начинать, а предотвращать и уж тем более не углублять (усугублять). Эскалация конфликта только впереди и на руку это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО военно-промышленному комплексу двух стран - одной супердержаве и другой, погрязшей в понтах, причем заслуженных в прошлом!Вот опять подмена понятий - мы про кризис на Кавказе, а вы про панику на фондовом рынке...В статье говорится о панический настрениях на бирже как продолжение панических настроений во время войны.
Т.е. подмены понятий нет.
не надо ... переходить на личности
Ну так, что под предводительством KasparovaНет. Под руководством Здравого Смысла идем оплакивать Погибших и помогать Вдовам в том, чтобы они знали, что Погибшие - это не тлен, и не прах, а страшный упрек Живым, и Осуждать тех, кто на своей территории пытался уродливыми методами предотвратить сепаратизм. Дадим Упрек и тем, кто БЕЗ САНКЦИИ Совета федерации своей страны ВТОРГСЯ на территорию другой страны под предлогом защиты миротворцев и мести, пардон Защиты чести и Достоинства граждан ЮО и А. Укрепляя Дружбу и Взаимопонимание :-X :lol: :w00t:запускаем козла в огородСаака в Осетию и в Абхазию, и идем мириться с США?
Дадим Упрек и тем, кто БЕЗ САНКЦИИ Совета федерации своей страны ВТОРГСЯ на территорию другой страны под предлогом защиты миротворцев и мести, пардон Защиты чести и Достоинства граждан ЮО и А. Укрепляя Дружбу и Взаимопонимание :-X :lol: :w00t:Это уже тяжелый случай! В памяти полные провалы!
После драки и кулаками махать, а потом и протаскивать через Совет федерации подтверждение своей правоты - неуклюже и топорно!
Тяжелый случай! В памяти полные провалы!
Постил здесь уже неоднократно
http://polusharie.com/index.php/topic,110724.1675.html
Грузинская агрессия началась в ночь с 7 на 8 августа.
И после обеда 8 августа в Осетию начался ввод российских войск для отражения агрессии и выполнения Россией своих обязательств перед Грузией и Южной осетией. По решению президента.
http://www.army.lv/?s=2118&id=4097
Закон РФ "Об обороне"
Статья 4. Полномочия Президента Российской Федерации в области обороны.
1. Президент Российской Федерации является Верховным Главнокомандующим Вооруженными Силами Российской Федерации.
2. Президент Российской Федерации:
...
4) в случаях агрессии или непосредственной угрозы агрессии против Российской Федерации, возникновения вооруженных конфликтов, направленных против Российской Федерации, объявляет общую или частичную мобилизацию, ... отдает приказ Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами Российской Федерации о ведении военных действий;
...
6) принимает в соответствии с федеральными законами решение о привлечении Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов к выполнению задач с использованием вооружения не по их предназначению;
...
20) осуществляет иные полномочия в области обороны, возложенные на него Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами, федеральными законами и законами Российской Федерации.
В соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права актами агрессии против Российской Федерации независимо от объявления иностранным государством (группой государств) войны Российской Федерации признаются:
...
4) нападение вооруженных сил иностранного государства (группы государств) на Вооруженные Силы Российской Федерации или другие войска независимо от места их дислокации;
P.S.: Как низко пал у нас уровень гуманитарных наук. А ведь "кандидатский минимум" включает экзамен по философии! И формальная логика изучается в курсе философии.
Рекомендую повторить: Формальная логика (учебник для вузов); Малахов В.П.; Академический проект; 2001 г.; 384 стр.
Однако же ни Южная Осетия, ни Абхазия, ни, естественно, Грузия НЕ ЯВЛЯЮТСЯ территорией Российской Федерации и обороняться на территории ДРУГОГО СУВЕРЕННОГО (плохого, возможно) государства НИКАК не представляется возможным. А решение направить вооруженные силы за рубеж по той же Конституции входят в прерогативу Совета федерации... и об этом также широко писалось в прессе и в инете! Справедливый и благородный лаовай! И весь мир гудит именно по этому. Но нам тоже можно, как и америкосам защищать своих доблестных вояк, везде, даже и среди пингвинов