Автор Тема: Кризис в российско-грузинских отношениях  (Прочитано 591284 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AntonS

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1419
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
    • Фотографии Даляня, Шэньчжэня, Аньшаня, Нинбо и Шанхая. Он-лайн словари на http://www.guoxinyu.com/
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1675 : 11 Сентября 2008 17:30:34 »
25 августа Совет Федерации России одобрил введение войск в Южную Осетию, осуществленное 8 августа. Увеличение миротворческого контингента, как формально назывался этот шаг, нуждалось в поддержке верхней палаты парламента.

....А теперь вдумайтесь: СФ одобрил введение рос. войск в Грузию задним числом.
Так на каком основании рос. войска вторглись 8 августа? :)
Это была - вероломная агрессия. И Россия - вероломный агрессор.
Рос. официальные федерасты теперь сами это признали. Запутались в своих интригах и признали. 
Но от такого "признания" очень сильно попахивает искусственности.
Вы, думаете, другое возможно было быть. В смысле, если бы СФ не признал "правомерность" вторжения? Какими бы были последствия от такого признания?
Т.е. рос. федералы с очень поздним "зажиганием" пытаются оправдаться перед миром за свои авантюры в Грузии...

н-да... хоть в лоб, хоть по лбу...

А на каком основании грузины напали на мирно спящий Цхинвал через 30 минут после уверений, что не будут нападать?


Оффлайн Laoway

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Карма: 47
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1676 : 11 Сентября 2008 17:47:49 »
Грузинская агрессия началась в ночь с 7 на 8 августа.
И после обеда 8 августа в Осетию начался ввод российских войск для отражения агрессии и выполнения Россией своих обязательств перед Грузией и Южной осетией. По решению президента.
http://www.army.lv/?s=2118&id=4097
Закон РФ "Об обороне"
Статья 4. Полномочия Президента Российской Федерации в области обороны.   
1. Президент Российской Федерации является Верховным Главнокомандующим Вооруженными Силами Российской Федерации.
     2. Президент Российской Федерации:
...
 4) в случаях агрессии или непосредственной угрозы агрессии против Российской Федерации, возникновения вооруженных конфликтов, направленных против Российской Федерации, объявляет общую или частичную мобилизацию, ... отдает приказ Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами Российской Федерации о ведении военных действий;
...
  6) принимает в соответствии с федеральными законами решение о привлечении Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов к выполнению задач с использованием вооружения не по их предназначению;
...
 20) осуществляет иные полномочия в области обороны, возложенные на него Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами, федеральными законами и законами Российской Федерации.

На Украине не знают правды? Печально!
Вы на Украине не только Сукашвили и скрывающегося от лепрозория слушайте.  ;)
« Последнее редактирование: 11 Сентября 2008 17:51:31 от Laoway »
差不多

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1677 : 11 Сентября 2008 18:13:02 »
Антон, вы отвечаете вопросом на вопрос.
Итак, почему только 28 августа СФ "одобрил" вторжение рос. войск в Грузию?
Да, и потом: неужели у федерастов был выбор? В частности, если бы СФ не одобрил вторжение? (пофантазируем).
 
Игорь Конфуцианский

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1678 : 11 Сентября 2008 18:16:29 »
Лаовай, ваша цитата не к месту:
Агрессии против России не было.
Даже судя по потоку лжи, льющейся из рос. каналов, Грузия "предприняла агрессию против Южной Осетии".
Так что своим "правовым всеобучем" лучше поучите таких же неюристов, как сами...

Игорь Конфуцианский

Оффлайн AntonS

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1419
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
    • Фотографии Даляня, Шэньчжэня, Аньшаня, Нинбо и Шанхая. Он-лайн словари на http://www.guoxinyu.com/
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1679 : 11 Сентября 2008 18:22:36 »
Антон, вы отвечаете вопросом на вопрос.
Итак, почему только 28 августа СФ "одобрил" вторжение рос. войск в Грузию?
Да, и потом: неужели у федерастов был выбор? В частности, если бы СФ не одобрил вторжение? (пофантазируем).
 
Игорь, совершенно не интересно что-то там фантазировать.

Решение о вводе российских войск было принято на основании защиты жителей Южной Осетии и после расстрела российских миротворцев грузинскими "войсками" и донесено до сведения всех влиятельных мировых держав в течение 12 часов после начала грузинской агрессии против Южной Осетии.

Как там официально было оформлено, одобрено и каким там числом - это уже совершенно неважно.
Президент РФ Дмитрий Медведев в любом случае имел право отдать команду на ввод войск как верховный главнокомандующий.

Пустой трёп о якобы имевшей место "российской аргессии", уже всем набил оскомину и никто уже в это не верит, кроме, конечно, озлобленных западенцев и грузин, у которых нет выбора и свободного доступа к каким-либо информационным источникам, кроме грузинской лжи.
« Последнее редактирование: 11 Сентября 2008 18:25:59 от AntonS »

Оффлайн tozhe

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1735
  • Карма: 115
  • Пол: Мужской
    • фото
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1680 : 11 Сентября 2008 19:04:33 »
ПОЧЕМУ НУЖНО СЧИТАТЬ РОССИЮ АГРЕССОРОМ.
1. В соответствии с российским законодательством "защита российских граждан" , находящихся за рубежом,  не предусмотрена.
2. Вторжение на территорию сопредльного государства начато без одобрения СФ РФ.
3. Ни ООН,  ни США  не давали России санкций на ведение военных действий против Грузии.
4. Грузия де-факто страна, которая принята в НАТО, следовательно, для агрессии против неё нужно одобрение как НАТО, так и ЕЭС (Грузия - это европейское государство все-таки)
5. Россия  не имела права вмешиваться в дела Грузии, тем более во внутренние дела Южной Осетии. Для введения войск на территорию Южной Осетии и ведения там военных действий, Россия  обязана была заручиться поддержкой Тбилиси. И только после этого  бомбить и утюжить территорию независимого государства.
6. Т.к. Россия спровоцировала Грузию на геноцид осетинского народа, виновным в массовых убийствах грузинскими войсками мирных граждан РЮО считать Россию,  а действия грузинских ВС считать правомерным ответом на провокационные действия  российского правительства.
7. Россия не демократическое государство.
ПОЧЕМу ГРУЗИЮ НЕЛЬЗЯ СЧИТАТЬ АГРЕССОРОМ
1. Грузия - это демократическое государство
2. Грузия  -лучший друг НАТО и оплота демократии США
3. Грузия защищала свои территории от криминального режима, а все граждане, находящиеся на подконтрольной криминальному режиму территории, автоматически являются криминальными элементами, подлежащими уничтожению.
4. Осетия - это часть Грузии, поэтому  в отношении собственного населения правительство Грузии в праве осуществлять любые действия, способствующие развитию и укреплению демократии.
5.  Действия Грузии были согласованы и одобрены США, НАТО и Евросоюзом, т.е. всем прогрессивным и демократическим сообществом.
6.  Т.к. действия Грузии явдяются антироссийскими, следовательно они направлены на укрепление мира, свободы и демократии в мире.

« Последнее редактирование: 11 Сентября 2008 19:15:02 от tozhe »

Оффлайн AntonS

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1419
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
    • Фотографии Даляня, Шэньчжэня, Аньшаня, Нинбо и Шанхая. Он-лайн словари на http://www.guoxinyu.com/
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1681 : 11 Сентября 2008 19:15:40 »
ПОЧЕМУ НУЖНО СЧИТАТЬ РОССИЮ АГРЕССОРОМ.
1. В соответствии с российским законодательством "защита российских граждан" , находящихся за рубежом,  не предусмотрена.


Защищали не российских граждан, а российских миротворцев, исполняющих свой долг по мандату ООН.

2. Вторжение на территорию сопредльного государства начато без одобрения СФ РФ.

Для защиты миротворцев решения СФ РФ по большому счёту и не требовалось.

3. Ни ООН,  ни США  не давали России санкций на ведение военных действий против Грузии.

Против Грузии никто не воевал - воевали против банд-формирований, нарушивших условия прекращения огня.

4. Грузия де-факто страна, которая принята в НАТО, следовательно, для агрессии против неё нужно одобрение как НАТО, так и ЕЭС (Грузия - это европейское государство все-таки)

Грузия страна, которая ещё никуда не принята, ни в НАТО, ни в ЕЭС.
Ни де-факто, ни де-юро.

5. Россия  не имела права вмешиваться в дела Грузии, тем более во внутренние дела Южной Осетии. Для введения войск на территорию Южной Осетии и ведения там военных действий, Россия  обязана была заручиться поддержкой Тбилиси. И только после этого  бомбить и утюжить территорию независимого государства.

Поддержка Тбилиси на разгром банд-формирований и не требовалась - сами справились 8)

6. Т.к. Россия спровоцировала Грузию на геноцид осетинского народа, виновным в массовых убийствах грузинскими войсками мирных граждан РЮО считать Россию,  а действия грузинских ВС считать правомерным ответом на провокационные действия  российского правительства.

Да, Россия вооружала режим Сакашвилли, проводила инструктаж военных и совместные учения. И в конце-концов напала ночью на беззащитные грузинские сёла, после того, как клятвенно обещала этого не делать.

Не смешите мои копыта (С) ;D
« Последнее редактирование: 11 Сентября 2008 19:17:44 от AntonS »

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1682 : 11 Сентября 2008 19:25:46 »
Антон, вы отвечаете вопросом на вопрос.
Итак, почему только 28 августа СФ "одобрил" вторжение рос. войск в Грузию?
Да, и потом: неужели у федерастов был выбор? В частности, если бы СФ не одобрил вторжение? (пофантазируем).
 
Игорь, совершенно не интересно что-то там фантазировать.

Решение о вводе российских войск было принято на основании защиты жителей Южной Осетии и после расстрела российских миротворцев грузинскими "войсками" и донесено до сведения всех влиятельных мировых держав в течение 12 часов после начала грузинской агрессии против Южной Осетии.

Как там официально было оформлено, одобрено и каким там числом - это уже совершенно неважно.
Президент РФ Дмитрий Медведев в любом случае имел право отдать команду на ввод войск как верховный главнокомандующий.
Пустой трёп о якобы имевшей место "российской аргессии", уже всем набил оскомину и никто уже в это не верит, кроме, конечно, озлобленных западенцев и грузин, у которых нет выбора и свободного доступа к каким-либо информационным источникам, кроме грузинской лжи.
Хорошо. Благодаря рос. каналам, всё это мы знаем.
Но зачем СФ только 28 августа одобрил рос. вторжение?
А если бы не одобрил - что произошло бы?  :)
Игорь Конфуцианский

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1683 : 11 Сентября 2008 19:28:26 »
О каких "бандформированиях" на территории Грузии речь?
Ни рос. каналы, ни даже интернет-лузер Димочка Медведев об этом ранее не говорили? :)
 
Игорь Конфуцианский

Оффлайн AntonS

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1419
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
    • Фотографии Даляня, Шэньчжэня, Аньшаня, Нинбо и Шанхая. Он-лайн словари на http://www.guoxinyu.com/
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1684 : 11 Сентября 2008 19:39:32 »
Хорошо. Благодаря рос. каналам, всё это мы знаем.
Но зачем СФ только 28 августа одобрил рос. вторжение?
А если бы не одобрил - что произошло бы?  :)
Если бы не принял на рассмотрение, то произошло бы нарушение регламента и процедур работы СФ. ;D ;D ;D



Оффлайн L.C.

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1685 : 11 Сентября 2008 19:40:50 »
ПОЧЕМУ НУЖНО СЧИТАТЬ РОССИЮ АГРЕССОРОМ.
1. В соответствии с российским законодательством "защита российских граждан" , находящихся за рубежом,  не предусмотрена.
...
Я первые 10 секунд не понял. Стёб замечательный. Особенно хорошо про НАТО.
oh, behave!

Оффлайн AntonS

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1419
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
    • Фотографии Даляня, Шэньчжэня, Аньшаня, Нинбо и Шанхая. Он-лайн словари на http://www.guoxinyu.com/
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1686 : 11 Сентября 2008 19:41:09 »
О каких "бандформированиях" на территории Грузии речь?
Ни рос. каналы, ни даже интернет-лузер Димочка Медведев об этом ранее не говорили? :)
 
Ну если real-лузеры Шикашвилли и Ющешвилли вам не доложили, то спрашивайте у них. ;D ;D ;D

Оффлайн tozhe

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1735
  • Карма: 115
  • Пол: Мужской
    • фото
Re: Кризис в российско-грузинских отношения&#
« Ответ #1687 : 11 Сентября 2008 19:41:31 »
Но зачем СФ только 28 августа одобрил рос. вторжение?
А если бы не одобрил - что произошло бы?  :)
Если бы не одобрил, то в соотвтствии с Гражданским Кодексом РФ сделка (между ВС РФ и ВС Грузии)   считалась бы недействительной. Российские ВС возобновили бы боевые действия, изничтожили бы всю грузинодемократическую шваль, а потом бы извинились. И только  после этого все было бы приведено в первоначальное состояние, стороны бы  возвратилсь  к тому положению, которое существовало до вечера 7 августа. Только вот с погибшими гражданами Цхинвала как быть? и с нашими погибшими миротворцами?
« Последнее редактирование: 11 Сентября 2008 23:11:18 от tozhe »

Оффлайн S.Y.

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 949
  • Карма: 46
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1688 : 12 Сентября 2008 01:58:07 »
Мандата ООН российские "миротворцы" не имели и не имеют. Они находились на территории Ю.Осетии на основании трехстороннего соглашения - Грузии, Ю.Осетии и России.

2. Президент Российской Федерации:
...
 4) в случаях агрессии или непосредственной угрозы агрессии против Российской Федерации, возникновения вооруженных конфликтов, направленных против Российской Федерации, объявляет общую или частичную мобилизацию, ... отдает приказ Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами Российской Федерации о ведении военных действий;

(Ю.Осетия - не Россия, по крайней мере, пока).

Кроме того, хочу сравнить методы Грузии, России и США, ну и других членов НАТО, ЕЭС и т.п.:

- Использование повода "защита своих граждан". Вспомним войну США в Панаме. СССР в свое время именовали ее не иначе как "агрессией".

- Усмирение непокорных сепаратистских окраин с помощью вооруженных сил - также вполне типично: Сев. Ирландия в Великобритании, Чечня в России. Не помню, чтобы кто-либо вмешивался в эти внутригосударственные конфликты.

- Война США в Ираке по причине "Саддам Хуссейн - диктатор и ч(м)удак", а ещё он создает ядерное и химическое оружие. Сейчас американцы тихо признают, что хоть Саддам и ч(му)дак, но война велась из-за нефти.

- "Буря в пустыне" - США пришли на помощь Кувейту, но так увлеклись, что на территории агрессора - Ирака попутно уничтожили военные базы, нефтепроводы, аэродромы и т.п.

Первое, что вспомнилось. Называется это - великодержавная вспученность. Отвратительно, что руководители США и других стран так поступают. Не менее отвратительно, когда так поступают правители России. Война - мерзость.
« Последнее редактирование: 12 Сентября 2008 02:14:05 от S.Y. »

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1689 : 12 Сентября 2008 02:39:21 »
10 сентября после того, как Димочка Медведев, в очередной раз, пообещал вывести рос. оккупантов из Грузии и вообще прекратить огонь, снова был убит грузинский полицейский.
Сколько уже можно?
Когда кремляди начнут выполнять своё слово? Они, ведь, "чекисты", которые всегда держат слово (на словах).....
 
Игорь Конфуцианский

Оффлайн Laoway

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Карма: 47
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1690 : 12 Сентября 2008 03:13:13 »
Привет общечеловекам!  ;)
Несколько уточнений.
2. Президент Российской Федерации:
...
 4) в случаях агрессии или непосредственной угрозы агрессии против Российской Федерации, возникновения вооруженных конфликтов, направленных против Российской Федерации, объявляет общую или частичную мобилизацию, ... отдает приказ Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами Российской Федерации о ведении военных действий;
(Ю.Осетия - не Россия, по крайней мере, пока).
Читайте законы внимательнее:
Закон РФ "О военном положении" http://www.old.mil.ru/articles/article3968.shtml
Статья 3. Основания для введения военного положения
В соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права актами агрессии против Российской Федерации независимо от объявления иностранным государством (группой государств) войны Российской Федерации признаются:
...
4) нападение вооруженных сил иностранного государства (группы государств) на Вооруженные Силы Российской Федерации или другие войска независимо от места их дислокации;

Кроме того, хочу сравнить методы Грузии, России и США, ну и других членов НАТО, ЕЭС и т.п.:
Что-то у Вас батенька с памятью. Назвали у США всего  три вторжения за рубежом Панама, Ирак 1991 г. и Ирак 2003 г.
Забыли? Избирательная забывчивость рядящихся в одежды этаких справедливых "третейских судей" всегда умиляла меня.  ;)  Напоминаю случаи за последние 28 лет:
# Ливан 1982—1984 гг. (Обстрелы побережья высадки морских пехотинцев)
# Гренада 1983—1984 гг. Вторжение США на Гренаду (полномасштабное вторжение с целью свержения правительства)
# Ливия 1986 г. (авиационные и ракетные удары с целью ликвидации Каддафи)
# Сальвадор 1981—1992 гг. (участие американских военнослужащих-инструкторов сальвадорской армии в боевых операциях против партизан)
# Никарагуа 1981—1990 гг. (участие американских военнослужащих-инструкторов отрядов боевиков "контрас" в боевых действиях против правительственных войск)
# Иран 1988 г. (иранский пассажирский рейс самолёт Airbus A300B2-203 рейса IR655 был сбит над Персидским заливом ракетой, выпущенной с ракетного крейсера Vincennes ВМС США. Погибло 290 человек, среди пассажиров было 66 детей. Во время пуска ракеты крейсер Vincennes незаконно вторгся в территориальные воды Ирана. Порошок стиральный вез в Иран .)
# Панама 1989—1990 гг. Поломасштабное вторжение США в Панаму, полная оккупация страны, смена правительства.
# Ирак 1991—2002 гг. (операции "Буря в пустыне" 1991 г., периодическое нанесение ракетных и бомбовых ударов по территории Ирака, наиболее масштабные в 1998 г. в ходе операция «Лиса в пустыне» (авианалёты на Багдад))
# Сомали 1992—1994 гг. (действия морской пехоты и сил специальных операций ВС США вне мандата миротворцев ООН)
# Гаити 1994 г. (интервенция с целью смещения руководства страны)
# Босния 1995 г. (нанесение авиаударов по боснийским сербам)
# Судан 1998 г. (ракетные удары)
# Афганистан 1998 г. (ракетный удары)
# Югославия (Косово) 1999 г. - наст. время (бомбардировки, ракетные удары, оккупация части Югославии с последующим ее отторжением)
# Афганистан 2001 г. — наст. время (полномасштабное вторжение, смена правительства, частичный контроль за страной в настоящее время, полностью подконтрольное США правительство)
# Ирак 2003 г. — наст. время (про Ирак знаете все сами, свержение правительства, казнь Садама Хусейна)
# Сомали 2006—2007 гг. (действия сил специальных операций, авиаудары)
# Пакистан 2008 г. (авиаудары и проведение специальных операций на территории Пакистана без согласия правительства)
Вот из свежего.  ;)
Буш разрешил армии проводить наземные операции в Пакистане
Президент Джордж Буш одобрил в июле проведение армией США наземных операций на территории Пакистана, пишет в четверг газета New York Times, ссылаясь на высокопоставленных американских чиновников.
По словам источников газеты, военные будут информировать власти.Пакистана о своих действиях, но не будут запрашивать их разрешение.
Американские самолеты периодически наносят авиаудары по пакистанской территории.
"Ситуация в племенной зоне не допустимая, - заявил на условиях анонимности один из чиновников. - Мы должны действовать более жестко. Приказы отданы".
Третьего сентября подразделение американских коммандос проникло на полтора километра вглубь Пакистана. В результате этого рейда, по данным пакистанских властей, погибли 15 мирных жителей. По версии же американских военных, убитые были связаны с террористическими группировками. МИД Пакистана выразил официальный протест в связи с этим инцидентом.
P.S.: Большинство этих славных мероприятий проходило невообразимо далеко от территории США. Неверящие могут купить глобус и посмотреть. Так что сравнение России с США выглядит не просто некоректно, а издевательски. США и СССР то уверенно заруливает в минуса.
« Последнее редактирование: 12 Сентября 2008 03:36:10 от Laoway »
差不多

Оффлайн Laoway

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Карма: 47
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1691 : 12 Сентября 2008 03:15:25 »
Текст старый, но по-прежнему актуален:
Да, конечно, вмешательство России как всегда грубое и авторитарное. Надо бы поучиться у США и делать все демократично и деликатно. Вот как мы вводили войска в Афганистан по просьбе тогдашнего правительства? Конечно же, грубо и авторитарно, надо учиться. США, к примеру, ввели свои войска в Афганистан очень деликатно и демократично. А мы даже выводили войска и то наверняка авторитарно и даже тоталитарно.
А еще США деликатно бомбили Ливию, Гренаду, Йемен, Судан, и проч. деликатно вторгались во Вьетнам, Панаму, Ирак. Они уже 30 лет деликатно держат экономическую блокаду Кубы (сравните с нашей тоталитарной и грубой блокадой Грузии) и очень деликатно и демократично пытались раз 20 устранить Кастро. Деликатно выжигали вьетнамские деревни напалмом, а джунгли химикатами.
Ну, все равно, почему у них все получается так демократично и свободолюбиво, а у нас как всегда грубо и деспотично. Даже мексиканцев они ловят в пустыне и высылают в Мексику деликатно, а мы грузин - грубо.
差不多

Оффлайн Laoway

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Карма: 47
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1692 : 12 Сентября 2008 03:24:39 »
10 сентября после того, как Димочка Медведев, в очередной раз, пообещал вывести рос. оккупантов из Грузии и вообще прекратить огонь, снова был убит грузинский полицейский.
1. Сколько уже можно?
2. Когда кремляди начнут выполнять своё слово?
3. Они, ведь, "чекисты", которые всегда держат слово (на словах)..... 
Отвечаю встревоженным свидомитам
1. Столько сколько нужно, чтобы окончательно отбить у Сукашвили охоту захватить Южную Осетию.
2. Когда вашингтонские и прочие НАТОвские ляди начнут выполнят клятвенные обещания о нерасширении НАТО на восток.
3. Берем пример с ЦРУшников  ;)
P.S.: Я бы на Вашем месте обеспокоился внутренними делами Украины.
Не все на Украине то так гладко.  ;)  Рейтинг вождя "великой оранжевой революции" ниже плинтуса (в отличии от Димы). Есть устойчивая тенденция к усилению дальнейшего бардака.
IMHO бендеровскому  Витьку лучше бы заховаться в лепрозории. Так спасется может быть. ;D
差不多

Оффлайн tozhe

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1735
  • Карма: 115
  • Пол: Мужской
    • фото
Re: Кризис в российско-грузинских отношения&#
« Ответ #1693 : 12 Сентября 2008 09:25:14 »
Грузия воюет против своих
Власти Грузии преследуют солдат и проводят чистки в военном руководстве республики
      
В грузинской армии началась активная борьба с «дезертирами» и «предателями» родины. С жалобами на преследования к народному защитнику Грузии обратилось более 30 солдат, однако российские эксперты предполагают, что на самом деле речь идет о тысячах подобных инцидентов и есть все основания предполагать, что карательная политика местных властей не ограничится младшим офицерским составом.
34 солдата грузинской армии, которые служили в 42-м батальоне 4-й бригады Министерства обороны, обратились за помощью к народному защитнику Грузии Созару Субари, передает корреспондент газеты ВЗГЛЯД в Тбилиси со ссылкой на заместителя омбудсмена Софию Хоргуани.
Во время грузино-осетинского конфликта военнослужащие находились в зоне боев в Южной Осетии, а после ударов российских ВВС вернулись на место постоянной дислокации. Однако по возвращении на родину у них отобрали документы и возбудили уголовное преследование за дезертирство, в связи с чем аппарат народного защитника затребовал в МО Грузии разъяснения по поводу происходящего.
Впрочем, постоянный представитель РФ при НАТО Дмитрий Рогозин считает, что на самом деле речь идет о 4 тыс. дел в отношении резервистов, которые «просто отказались убивать мирное население (Южной Осетии)», сообщает РИА «Новости».
«Грузинская армия была деморализована теми приказами, которые она выполняла», – отметил посол.
Возможно, что определенную роль здесь сыграла процедура армейского набора. Как уже писала газета ВЗГЛЯД со слов источников в Республике Абхазия, грузинских ребят буквально насильно «вытаскивали из домов и отправляли в бой».
Эту информацию частично подтвердило ИА Regnum. 9 августа 2008 года на сайте агентства появилось сообщение о том, что грузинских резервистов, не желающих воевать в Южной Осетии, приговаривали к четырем годам заключения. Эти данные были получены со слов студентов ряда тбилисских вузов, которые не желали бросать учебу и воевать против осетинских и российских военнослужащих.
Сообщения о том, что в грузинских вооруженных силах объявлена охота на дезертиров, начали поступать еще в конце августа. Тогда, по данным «ОСинформ», были арестованы представители младшего и среднего офицерского состава, число которых не уточнялось. Предполагалось, что офицеры подозревались в шпионаже в пользу российских спецслужб и намеренном вредительстве, которое привело к провалу операции.
Издание также сообщало о том, что во время боевых действий в грузинской армии был создан батальон военной полиции Минобороны страны, в обязанности которого входило поддержание порядка в тылу, проведение контрдиверсионных операций, а также поимка дезертиров. Впоследствии подразделению якобы был отдан приказ расстреливать всех, кто бежит с поля боя, бросив технику и оружие.
Но похоже, что карательная политика грузинских властей распространится и выше. По данным ИТАР-ТАСС, Дмитрий Рогозин располагает сведениями о том, что по приказу президента страны Михаила Саакашвили чистки начались уже в военном руководстве Грузии.

Оффлайн حرية

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 767
  • Карма: 16
  • Пол: Женский
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1694 : 12 Сентября 2008 12:16:44 »
http://video.google.com/videoplay?docid=-1271063760405577325

"Что объединяет библейский миф, теракты 11 сентября и кредитную систему во главе с центробанком? Ложь, которая служит на протяжении веков порабощению человечества. Кто и для чего создает религии? Кто стоит за терактами 11 сентября? Кто и как зарабатывает на войнах? На кого работает средний американец 4 месяца в году? Почему война с терроризмом может продолжаться вечно? Для чего нужны СМИ и индустрия развлечений? Какое будущее готовит планете мировое правительство? Фильм дает уникальный анализ многочисленных фактов манипуляции общественным сознанием с древнейших времен по настоящее и заставляет задуматься, а таков ли мир, каким нас научили его представлять? И хотя фильм рассказывает о происходящем в Америке, он помогает русскому человеку понять принципы и технологии глобальной политики и найти аналогии в нашей истории. "
Я знаю, что ничего не знаю, но многие не знают и этого \Σωκράτης\Сократ - 399 год до н. э.\

Оффлайн S.Y.

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 949
  • Карма: 46
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1695 : 12 Сентября 2008 13:36:17 »
Читайте законы внимательнее:
Закон РФ "О военном положении" http://www.old.mil.ru/articles/article3968.shtml
Статья 3. Основания для введения военного положения
В соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права актами агрессии против Российской Федерации независимо от объявления иностранным государством (группой государств) войны Российской Федерации признаются:
...
4) нападение вооруженных сил иностранного государства (группы государств) на Вооруженные Силы Российской Федерации или другие войска независимо от места их дислокации;

Кроме того, хочу сравнить методы Грузии, России и США, ну и других членов НАТО, ЕЭС и т.п.:
Что-то у Вас батенька с памятью. Назвали у США всего  три вторжения за рубежом Панама, Ирак 1991 г. и Ирак 2003 г.

Начнем все-таки с того, что в стране не вводилось военное положение, а президентом РФ  без введения военного положения, без объявления войны соседнему государству, без получения согласия СФ, просто были направлены войска на территорию соседнего государства - Грузии (Ю.Осетия, по крайней мере на тот момент являлась территорией Грузии). Так что президент все-таки юридической точки зрения не совсем прав. Мог ввести военное положение в стране или по крайней мере, отдельном регионе, а потом уж посылать войска за границу РФ.

Далее, я совершенно не пытался обелить США, а указанные факты привел только в контексте того, что Россия в войне с Грузией пользовалась абсолютно теми же штампами, методами, что пользуется США, совершая свои агрессивные действия. Далее - сколько угодно можно говорить о защите осетин, российских граждан, миротворцев и т.п., но вряд ли кто возразит, что и эта война шла за влияние, за нефть, за обладание нефтепроводами, контролем над ресурсами, ну и за возможное присоединение к себе части соседнего государства, ну или по крайней мер, создание союзного буферного государства.
Если же Россия действует по принципу, что можно США, то можно и России, наплевав при этом на ООН, другие международные организации, свои же международные соглашения и свои же законы, то чем она лучше ?
А насчет того, кто сколько раз нарушил международные законы США, Россия или СССР - это опять же разговор из той серии, "если им можно, то почему нам нельзя". Да хоть раз мы поступили так же - это уже преступление. И мы говорим, Россия или СССР лучше США ? Та же политическая грязь.
« Последнее редактирование: 12 Сентября 2008 13:49:48 от S.Y. »

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1696 : 12 Сентября 2008 15:12:53 »
Лаоваю - ответ:  :)
1. Воля ваша. Безусловно, вы можете и дальше пытаться "отбить" у Саакашвили какое-либо желание. Но тогда не надо отлынивать от ответственности за свои слова, как это часто любит делать "миниатюрный президент" Димочка Медведев.
Только не забывайте: современная Россия далеко не в том состоянии, чтобы на равных разговаривать с Западом.
2. Вы не смотрите на то, как другие выполняют свои обещания.
Настоящий мужчина всегда стремится отвечать за свои слова самостоятельно.
Впрочем, рос. президенту-ребёнку стать мужчиной - это только впереди.
3. Насчёт вашей обеспокоенности относительно украинской ситуации - она очень утрирована и отдалена от реальности. Вы также слабо разбираетесь в украинской политике, как и в грузинской ситуации.
Не спешите хоронить Ющенко и преувеличиваете "силы" пророссийских шавок Тимошавки-Бандюковича-Симоненко-Мороза-Медведчука-Литвина-Чучмы. Эти шавки, единственное, что "умеют" - обкрадывать Народ.   
Игорь Конфуцианский

Оффлайн AntonS

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1419
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
    • Фотографии Даляня, Шэньчжэня, Аньшаня, Нинбо и Шанхая. Он-лайн словари на http://www.guoxinyu.com/
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1697 : 12 Сентября 2008 15:38:25 »
Лаоваю - ответ:  :)
1. Воля ваша. Безусловно, вы можете и дальше пытаться "отбить" у Саакашвили какое-либо желание. Но тогда не надо отлынивать от ответственности за свои слова, как это часто любит делать "миниатюрный президент" Димочка Медведев.
Только не забывайте: современная Россия далеко не в том состоянии, чтобы на равных разговаривать с Западом.
2. Вы не смотрите на то, как другие выполняют свои обещания.
Настоящий мужчина всегда стремится отвечать за свои слова самостоятельно.
Впрочем, рос. президенту-ребёнку стать мужчиной - это только впереди.
3. Насчёт вашей обеспокоенности относительно украинской ситуации - она очень утрирована и отдалена от реальности. Вы также слабо разбираетесь в украинской политике, как и в грузинской ситуации.
Не спешите хоронить Ющенко и преувеличиваете "силы" пророссийских шавок Тимошавки-Бандюковича-Симоненко-Мороза-Медведчука-Литвина-Чучмы. Эти шавки, единственное, что "умеют" - обкрадывать Народ.   
ржунимагу
чьбы корова мычала :)
Ющенко и Сакашвили выполняю свои обещания, отвечают за свои слова и они настоящие мужчины??? ?
Этот прокажённый и эта истеричка???...
умереть можно со смеху ;D ;D ;D
А украинскую ситуацию мы знаем не по наслышке - тут у нас много ваших гастарбайтеров... вероятно от хорошей жизни и стабильной ситуации на Украине. ;)

Оффлайн Real Mamont

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 535
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1698 : 12 Сентября 2008 16:26:04 »
Лаоваю - ответ:  :)
1. Воля ваша. Безусловно, вы можете и дальше пытаться "отбить" у Саакашвили какое-либо желание. Но тогда не надо отлынивать от ответственности за свои слова, как это часто любит делать "миниатюрный президент" Димочка Медведев.
Только не забывайте: современная Россия далеко не в том состоянии, чтобы на равных разговаривать с Западом.
2. Вы не смотрите на то, как другие выполняют свои обещания.
Настоящий мужчина всегда стремится отвечать за свои слова самостоятельно.
Впрочем, рос. президенту-ребёнку стать мужчиной - это только впереди.
3. Насчёт вашей обеспокоенности относительно украинской ситуации - она очень утрирована и отдалена от реальности. Вы также слабо разбираетесь в украинской политике, как и в грузинской ситуации.
Не спешите хоронить Ющенко и преувеличиваете "силы" пророссийских шавок Тимошавки-Бандюковича-Симоненко-Мороза-Медведчука-Литвина-Чучмы. Эти шавки, единственное, что "умеют" - обкрадывать Народ.   
У Ющенко шанс остаться президентом только повторить захват власти (прошлый раз ему помогла вашими словами пророссийская Тимошенко). Восток и Юг и так против Ющенко, а запад и Центр переориентировался на Тимошенко. Или Вы не вкурсе теперяшнего рейтинга "Нашей Украины"?
16

Оффлайн Real Mamont

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 535
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1699 : 12 Сентября 2008 16:26:43 »
Лаоваю - ответ:  :)
1. Воля ваша. Безусловно, вы можете и дальше пытаться "отбить" у Саакашвили какое-либо желание. Но тогда не надо отлынивать от ответственности за свои слова, как это часто любит делать "миниатюрный президент" Димочка Медведев.
Только не забывайте: современная Россия далеко не в том состоянии, чтобы на равных разговаривать с Западом.
2. Вы не смотрите на то, как другие выполняют свои обещания.
Настоящий мужчина всегда стремится отвечать за свои слова самостоятельно.
Впрочем, рос. президенту-ребёнку стать мужчиной - это только впереди.
3. Насчёт вашей обеспокоенности относительно украинской ситуации - она очень утрирована и отдалена от реальности. Вы также слабо разбираетесь в украинской политике, как и в грузинской ситуации.
Не спешите хоронить Ющенко и преувеличиваете "силы" пророссийских шавок Тимошавки-Бандюковича-Симоненко-Мороза-Медведчука-Литвина-Чучмы. Эти шавки, единственное, что "умеют" - обкрадывать Народ.   
ржунимагу
чьбы корова мычала :)
Ющенко и Сакашвили выполняю свои обещания, отвечают за свои слова и они настоящие мужчины??? ?
Этот прокажённый и эта истеричка???...
умереть можно со смеху ;D ;D ;D
А украинскую ситуацию мы знаем не по наслышке - тут у нас много ваших гастарбайтеров... вероятно от хорошей жизни и стабильной ситуации на Украине. ;)

У Вас, это где?
16