Автор Тема: Кризис в российско-грузинских отношениях  (Прочитано 591802 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн La Lune

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2271
  • Карма: 96
  • Пол: Женский
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #275 : 11 Августа 2008 17:00:44 »
Геноцид осетинского народа
Вашингтон покрывает убийц и насильников


НИКОЛАЙ ИВАШОВ
11.08.2008
Текст статьи: http://www.rbcdaily.ru/2008/08/11/focus/368863

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #276 : 11 Августа 2008 17:02:47 »

Очень странно слышать критику всемирно известной телекомпании CNN от одного из членов НАТО - Эстонии.


Обратите внимание - очень интересная сентенция, характерная для ВСЕХ новых членов НАТО, а также для тех, кто туда стремится.

Если ты член НАТО - не моги ни на йоту сомневаться в кристальной честности и непогрешимости основного рупора!

"Когда Господь хочет покарать человека, Он лишает его разума"...
Печально, право...
 :(
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #277 : 11 Августа 2008 17:05:45 »
Автор - Ираклий Тоидзе.
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн Митридат

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 378
  • Карма: 12
  • Пол: Мужской
  • Skype: lytovs
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #278 : 11 Августа 2008 17:10:34 »
Политика в отношении бывшего уже СССР делается в том же духе, как завещает ещё живой Бжезинский. Такие настроения очень широко распространены среди рядовых американцев. Помню, году ещё в 1991, когда ещё СССР не развалился, к нам на факультет по обмену приехала молодая ещё девчонка-американка. Пришла на занятия по политологии и давай рассуждать на голубом глазу о том, как надо расчленить СССР. Такая бестактность нас всех поразила, и я осторожно заметил ей об этом. На что она, нисколько не обидевшись, сказала: ну вы же понимаете, это реальная политика!

Очень существенное отличие русского менталитета от западного состоит в том, что у нас многие решения принимаются на эмоциях, нередко даже в ущерб себе - потому что "душа болит". У них же, напротив, даже чувство обиды возникает редко - гораздо чаще они говорят о "недоумении" или "разочаровании", и это действительно так. Но в этом иногда проявляется и слабость их политики: когда хорошо продуманные западными политологами комбинации рушатся на корню, когда они не понимают, насколько эти комбинации оскорбительны для людей, которых пытаются сделать пешками. Хотя, конечно, при всём при этом нам нужно учиться западному хладнокровию. Только с холодной головой можно делать большую политику.

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #279 : 11 Августа 2008 17:12:49 »

"Американская телекомпания CNN утверждает, что Россия нанесла бомбовый удар по Тбилиси, и там идут бои. Никаких подробностей не сообщается.

.......

Учитывая, что в это же время от других агентств из Тбилиси поступают вполне спокойные сообщения - например, о мирном митинге у посольства РФ и изменениях в работе аэропорта - можно предположить, что CNN просто перепутала Тбилиси и Цхинвали."

Даёшь правду от CNN!
 ;)

(Источник: NEWSru.com)

Но главное: вы так и не сказали, почему новостям CNN "нельзя доверять"?


Коллега, давайте Вы попробуете угадать с трёх раз. Один раз прочли, попробуйте ещё раз. Если не получится - я, так уж и быть, скажу отгадку.
 ;)
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #280 : 11 Августа 2008 17:14:06 »
Хотя, конечно, при всём при этом нам нужно учиться западному хладнокровию. Только с холодной головой можно делать большую политику.
不怕困难不怕死

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #281 : 11 Августа 2008 17:14:49 »

Очень существенное отличие русского менталитета от западного состоит в том, что у нас многие решения принимаются на эмоциях, нередко даже в ущерб себе - потому что "душа болит". У них же, напротив, даже чувство обиды возникает редко - гораздо чаще они говорят о "недоумении" или "разочаровании", и это действительно так. Но в этом иногда проявляется и слабость их политики: когда хорошо продуманные западными политологами комбинации рушатся на корню, когда они не понимают, насколько эти комбинации оскорбительны для людей, которых пытаются сделать пешками. Хотя, конечно, при всём при этом нам нужно учиться западному хладнокровию. Только с холодной головой можно делать большую политику.

Очень толковое замечание.
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #282 : 11 Августа 2008 17:33:00 »
Думаю, Запад будет шевелить пальцами чисто символически. Думаю, что в данном случае Запад станет жертвой собственной же антироссийской истерии, развёрнутой в СМИ. Западный обыватель настолько привык, что от России можно ожидать всяких неприятностей, что сейчас, когда западные СМИ пишут о "злодеяниях России", обыватель не видит в этом ничего особенного. Может, Браун или Буш ещё мечтают о присоединении Южной Осетии к Грузии, но их избиратели уже в мыслях распрощались с этой идеей. Скорее Запад будет строить козни через своих союзников, вроде Украины. Вон сейчас уже украинский адмирал Кожин (очень украинская фамилия) грозит не пустить российские корабли в Крым.

Западу не к чему "шевелить пальцами". Россия не представляет никакой угрозы и не сделала ничего, что могло бы каким-либо образом (даже минимально) ущемить своими "бомбёжками" как интересы Грузии, так и западные интересы на Кавказе. Вы даже до сих пор не можете занять Цхинвали: хотя уже многократно раструбили на весь мир о взятии "целой" Южной Осетии.
Можете признавать "свои" Абхазию и РЮО. Но вы НИКОГДА не дождётесь признания их "независимости" со стороны Запада. 
Единственное, на что сегодня способна Россия и её хвалёная "армия" - это бомбить мирно спящие грузинские города и сёла. Рос. "армия" способна только бомбить грузинских труженников, которые и без того измучены многолетней нищетой и безработицей. До бомбёжек эти труженники в большинстве своём негативно относились к своему президенту, а также симпатизировали России.
А теперь они прекрасно видят и слышат, кто их бомбит. Их головы не одурманены рос. дезинформацией.
Они также не смотрят западные каналы. Они вообще не смотрят телевизор, потому что их уже глубоко достала такая жизнь.
Единственная, во что верили эти грузинские труженники - это Россия и её лидер Владимир Путин. Многие грузины наивно верили, что Россия о них не забыла и поможет преодолеть нищету.
Но теперь после бомбёжек у меня большие сомнения, что такая вера сохранится. Вряд ли кто-то в Грузии будет продолжать "дружеские" и даже "братские" чувства к русскому народу....
Игорь Конфуцианский

Оффлайн AntonS

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1419
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
    • Фотографии Даляня, Шэньчжэня, Аньшаня, Нинбо и Шанхая. Он-лайн словари на http://www.guoxinyu.com/
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #283 : 11 Августа 2008 19:23:56 »
"Что происходит в Южной Осетии

В начале августа 2008 г. в Южной Осетии произошла резкая эскалация грузино-югоосетинского конфликта, долгие годы остававшегося "дремлющим". Активные военные действия начались в ночь на 8 августа, когда грузинские силы начали наступление на Цхинвали с заявленной целью восстановить конституционный порядок. Россия направила в регион дополнительные войска на усиление своего миротворческого контингента, размещенного в Южной Осетии для обеспечения соглашения о прекращении огня 1992 г."

Законность ударов по объектам инфраструктуры (аэропортам, дорогам, мостам, электростанциям) 

В случае использования в военных целях аэропорты, дороги и мосты могут быть объектами "двойного" назначения. Однако и в этом случае применяется принцип пропорциональности, требующий от сторон тщательно соразмерять последствия для гражданского населения с искомым военным преимуществом, рассматривать все варианты минимизации гражданского ущерба и воздерживаться от нападения, если такой ущерб будет несоразмерным...

С сайта Хьюман Райтс Вотч http://hrw.org/russian/docs/2008/08/08/georgi19580.htm
Для тех, кто не верит русскому языку как носителю информации:
http://hrw.org/english/docs/2008/08/08/georgi19577.htm



Оффлайн Славак

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1282
  • Карма: 13
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #284 : 11 Августа 2008 19:27:32 »
Грузинский народ, боюсь, свой кредит доверия у россиян исчерпал, дважды подтвердив, что Микаил его осознанный выбор.
Продолжается борьба с гнилями

Оффлайн Митридат

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 378
  • Карма: 12
  • Пол: Мужской
  • Skype: lytovs
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #285 : 11 Августа 2008 19:46:53 »
Цитировать
Они также не смотрят западные каналы. Они вообще не смотрят телевизор, потому что их уже глубоко достала такая жизнь. Единственная, во что верили эти грузинские труженники - это Россия и её лидер Владимир Путин. Многие грузины наивно верили, что Россия о них не забыла и поможет преодолеть нищету.
Какая-то странная надежда и вера (если они действительно надеялись, а не Вы додумываете за них). Сначала страстно желать отделиться от России, рассуждать об имперских амбициях России, стремиться в НАТО - а потом надеяться на российскую помощь?
Тем более - и об этом я уже выше писал - грузинская оппозиция, избравшая Гачечиладзе своим кандидатом на недавних президентских выборах, настроена к России ещё более непримиримо, чем Саакашвили. На почве тех выборов Саакашвили имел все шансы помириться с Россией. Но, видать, амбиции взыграли.

Оффлайн Linebacker

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 750
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #286 : 11 Августа 2008 20:25:27 »
А вы незаметили, что Саакшвил такой пиздун ;D прервал пресс-конферецию сказав якобы Русские бомбят Тбилиси, а патом поправочка , это якобы радар там что-то засёк ;D ;D или сказал в итервью Би-Би-Си, что на окраине Тбилиси нашли неразорвавшийся снаряд, на катором было по-русский написано "смерть Америке". ;D

Оффлайн L.C.

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #287 : 11 Августа 2008 20:43:39 »
Он нездоров, я думаю.
oh, behave!

Оффлайн ab_origen

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 2667
  • Карма: 26
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #288 : 11 Августа 2008 21:30:09 »
А Трция уже не пропускает украинский самолет с "помощью" Грузии...
Интересно сколько там ракет, миномётов и прочих боеприпасов в этой "гуманитарной" помощи для "мирной" Грузии?
А мне ещё более интересно, что это за искривление земного шара там случилось, чтобы самолёты из Киева в Тбилиси должны были лететь непременно через Турцию?
Что в СССР-е тоже так было, когда обе республики ещё входили в состав?  :o    :o     :o
Голубцы - источник энергии Ци

Оффлайн Гуанчжовский Связной

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 241
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
  • Skype: ilya.hlushkou
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #289 : 11 Августа 2008 21:42:55 »
После очередной авантюры грузинского лидера Париж и Берлин будут иметь все основания заявить, что на прошлогоднем бухарестском саммите НАТО они были правы, призывая осторожно относиться к амбициям Грузии в отношении членства в НАТО.

"Учитывая нежелание многих членов НАТО без нужды восстанавливать против себя Россию, представляется маловероятным, что Грузия сможет заручиться от своих западных защитников чем-то большим, чем просто поддержка на словах", - пишет еженедельник Time.

"Саакашвили, - продолжает журнал, - похоже, допустил двойной просчет: он недооценил масштабы российского ответного удара и переоценил поддержку, на которую он мог рассчитывать со стороны США и их союзников".


Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #290 : 11 Августа 2008 21:45:26 »
После очередной авантюры грузинского лидера Париж и Берлин будут иметь все основания заявить, что на прошлогоднем бухарестском саммите НАТО они были правы, призывая осторожно относиться к амбициям Грузии в отношении членства в НАТО.

"Учитывая нежелание многих членов НАТО без нужды восстанавливать против себя Россию, представляется маловероятным, что Грузия сможет заручиться от своих западных защитников чем-то большим, чем просто поддержка на словах", - пишет еженедельник Time.

"Саакашвили, - продолжает журнал, - похоже, допустил двойной просчет: он недооценил масштабы российского ответного удара и переоценил поддержку, на которую он мог рассчитывать со стороны США и их союзников".



Ссылочку не дадите? Хочется всю статью прочесть. Желательно на английском.
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн Гуанчжовский Связной

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 241
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
  • Skype: ilya.hlushkou

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #292 : 11 Августа 2008 21:50:58 »
Спасибо!
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн AntonS

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1419
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
    • Фотографии Даляня, Шэньчжэня, Аньшаня, Нинбо и Шанхая. Он-лайн словари на http://www.guoxinyu.com/
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #293 : 11 Августа 2008 21:55:59 »
Статья в DailyNews об осетинских беженцах.
http://www.dailynews.com/ci_10161087?_requestid=13798462

Кажется позиция запада начинает меняться.
« Последнее редактирование: 11 Августа 2008 21:58:05 от AntonS »

Оффлайн amaras

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 448
  • Карма: 22
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #294 : 11 Августа 2008 21:59:46 »

Армяне Грузии создают вооруженные формирования против Саакашвили  

  В Ахалкалакском районе Грузии , компактно населенном армянами, начались волнения. Грузинскими властями предпринимались попытки сконцентрировать армянское населения в зоне их компактного проживания, с целью ограничить свободу передвижений. Среди армян Джавахетии появились первые вооруженные формирования, которые готовятся в данный момент дать отпор грузинским военным, пытающимся перенести волну этнических чисток на сей раз на территории Ахалкалаки.

Сайты армянского движения Джавахетии не действуют. По сообщению из армянских источников к границе Грузии со стороны Армении начинают стягиваться регулярные части армянской армии
 
http://www.evrazia.org/n.php?id=2739


Азербайджан. В Баку разогнали митинг у российского посольства



В Баку в понедельник, 11 августа, прошла акция протеста против войны в Южной Осетии, сообщает «Лента.Ru» со ссылкой на заместителя председателя молодежной организации партии «Мусават» Ахада Мамедли.

По его словам, возле здания посольства России в Азербайджане собрались около 20 человек, среди которых были активисты молодежных организаций партии «Мусават», Демократической партии Азербайджана и представители академии современной дипломатии. Участники акции скандировали антироссийские лозунги.

Как сообщается, участники акции были разогнаны полицией. В ходе разгона полицейские задержали пять человек. Четверо из них впоследствии были отпущены, а председателя молодежной организации партии «Мусават» доставили в полицейский участок.
11.08.2008

http://www.novayagazeta.ru/news/304038.html
«Если кто-то и считал русских недочеловеками, так это руководители большевиков, которые заставляли их жить в деревнях и работать в городах в скотских условиях».

Оффлайн 天師

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 972
  • Карма: 17
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #295 : 11 Августа 2008 23:00:41 »


  В Ахалкалакском районе Грузии , компактно населенном армянами, начались волнения. 
хмм если это правда то грузинам не поздоровится, ахалкалакцы еще похлеще карабахцев.


потешная фота:AP Photo: Bodyguards escort Georgian President Mikhail Saakashvili, third from left, wearing a protective vest, to shelter...
壯士一去兮不复還

Оффлайн 1zvannyi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1246
  • Карма: 25
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #296 : 11 Августа 2008 23:29:45 »
Речь В.Чуркина в Совбезе ООН
http://www.contr-tv.ru/
Стахановцам - стахановскую пайку! Даеш на гора 514% ...

Оффлайн asa

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Карма: -2
  • Пол: Мужской
    • 日本語
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #297 : 12 Августа 2008 00:43:33 »
Аджарию мы им сдали и хватит  ;)
Неа, не свою вы давали.
О Рим, о гордый край разврата, злодеянья.
Придет ужасный день,  день мщенья, наказанья.

Оффлайн Гуанчжовский Связной

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 241
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
  • Skype: ilya.hlushkou
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #298 : 12 Августа 2008 00:49:24 »
Неа, не свою вы давали.


А вы не Мишка? Если так то, велкам на форум!   ;)

Оффлайн asa

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Карма: -2
  • Пол: Мужской
    • 日本語
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #299 : 12 Августа 2008 01:03:08 »
Неа, не свою вы давали.


А вы не Мишка? Если так то, велкам на форум!   ;)
Я не Мишка, напротив так сказать.
Я простой грузин.
И ваш "аргумент", не относится к числу аргументов.
О Рим, о гордый край разврата, злодеянья.
Придет ужасный день,  день мщенья, наказанья.