Восточное Полушарие
Россия и страны СНГ => Россия: Политика и история => Тема начата: GrAnd от 28 Июня 2008 12:44:51
-
Многие, наверно, замечали, что в среднем, русские гораздо мрачнее и грубее представителей иных народов (они тоже отмечают такой факт). Мы гораздо реже улыбаемся, встречаем друг друга колючим взглядом и бессознательно грубим. Даже в торговле и обслуживании, где рынок должен был навести порядок, уровень "дружелюбия" оставляет желать лучшего. Мы чаще и проще идем на конфликт, но, на мой взгляд не столько от скверного характера, сколько из чувства попранной справедливости и собственного достоинства.
Затрудняюсь сказать, насколько мы злее даже тех же китайцев, но прямолинейность и форма выражения чувств создает именно такое впечатление.
Уровень насилия в России немалый, что не удивительно, особенно вспоминая 90-ые. Разные исследования говорят об очень высоком уровне семейного насилия, усугубляемого склонностью к алкоголизму. Но это все не могло появиться только от экономического и психологического слома, а имеет глубокие корни где в характере и менталитете. Кризис просто снял ограничения и дал им проявится в полном масштабе. Всеобщее ожесточение тем более не связано с кризисом, что в куда более худших жизненных обстоятельствах другие народы не теряют жизнерадостности и оптимизма (бедные китайцы, как близкий наглядный пример и иракцы как далекий).
В общем, к чему я веду - пройдет ли это, и если нет, что с этим делать?
Если посмотреть в историю, то "добрые" китайцы ещё сравнительно недавно проявляли чудеса жестокости, а в некоторых сферах продолжают и поныне, что не мешает им обходиться без излишнего напряжения в обществе.
И какая польза может быть от излишней жестокости? Только чтобы вести войны, но для этого нужно единение, которого нам не хватает. Пока только бьем своих, чтоб чужие боялись... Да и зачем нам войны в 21 веке?
-
у Вас какой-то очень неконкретный вопрос. сформулируйте поконкретнее
-
Исправимся? Или куда утилизировать всю эту энергию (вектора-то нет! (С) Задорнов)
-
в других культурах люди не менее жестоки, просто проявляют жестокость иначе. вместо битья морды коллега напишет на Вас докладную, после которой Вас уволят. и это гораздо серьезнее.
-
в других культурах люди не менее жестоки, просто проявляют жестокость иначе. вместо битья морды коллега напишет на Вас докладную, после которой Вас уволят. и это гораздо серьезнее.
Я сам из таких, не люблю бить морды.
-
В каком смысле: из таких? Любите "стучать" что ли? Посмотрите, что написал L.C.: "вместо битья морды коллега напишет на Вас докладную, после которой Вас уволят. и это гораздо серьезнее" ;D
-
Стучать не люблю, но это более цивилизованный метод. Иначе будем регулярно бить друг другу морды :)
-
Понятно ::) Очень цивилизованный метод ;) Самое главное безболезненный, думать не надо: стучи, да стучи и всегда ПЕРВЫМ будешь - железобетонная логика ;D
Трудно мне понять, даже пытаться не буду :-\
-
Что-то не туда тема пошла. "Зато у них... " И сразу все клеймить как стукачество. Почему вообще человеку нужно набить морду, чтобы он понял, что зарывается или не прав? Что за понятия? Не в тюрьме вроде как.
А докладные пишут у нас охотно, но в основном женщины. Видимо, рукоприкладство не к лицу.
-
По теме доносительства на Западе - о требованиях "корпоративной дисциплины" в США и способах выходцев из России им соответствовать:
http://www.specnaz.ru/article/?856
Процитирую с некоторыми купюрами отрывок из рассказа о так называемой «корпоративной дисциплине» по американскому образцу:
«Зарплата, в принципе, высокая. В принципе, потому что существует разлапистая система штрафов, при неукоснительном соблюдении которой от солидного жалованья остается примерно половина. Ну, например, за минуту опоздания — доллар штрафа. Это еще хоть не вызывает дополнительных вопросов. (Далее идет длинный список штрафов). 30 процентов от штрафа провинившегося идет серебряным потоком к стукачу. Ну, то есть, увидел коллегу без галстука — сбегай, доложи, получи 4 с половиной доллара честного заработка. Жрет, подлец, сникерс — получи 15. ...а чтобы Иуда был белым и пушистым, весь компромат надобно сливать на специальный корпоративный ящик секретным файлом. ...два раза в день на этот ящик обязан сливать файло каждый сотрудник. Утром и вечером. ... Макс, хлебнув еще порцию водки и запив ее, как положено, пивом, рассказал, что первые недели две он никого не вкладывал. Не приходило в голову. Потом его вызвал Спайдермен и спросил — что за игнорирование корпоративной этики, неужели у нас в компании нет нарушителей таковой, быть такого не может. Стучи, приказали Максу.
Он набрался смелости и предложил четырем курящим оригинальный план. Поскольку стучать требовали со всех и на всех, а к тому же говорили, что это хорошо и правильно, то надо было только с юмором на это все посмотреть. Четыре мушкетера установили квоту в 50 баксов в месяц. С этого дня Макс точно знал, что как минимум он раз в месяц не прицепит бейджик. Или два раза придет небритым. Или три раза не оденет галстук, а на пять баксов ему пришьют еще какую-нибудь мелочь. Чтобы разнообразить процесс, менялись по несложной схеме. Сегодня Макс стучал на Сергея, а через три дня Сергей стучал на Бориса. Борис, соответственно, на следующей неделе указывал на нарушения Геннадия, а уж Геннадий-то никак не мог оставить Макса в покое и вкладывал нарушителя офис-стайла по полной программе.
Смысл заключался в том, что сотрудник не выделялся из общего ряда дятлов. Тогда его оставляли в покое».
-
Многие, наверно, замечали, что в среднем, русские гораздо мрачнее и грубее представителей иных народов (они тоже отмечают такой факт). Мы гораздо реже улыбаемся, встречаем друг друга колючим взглядом и бессознательно грубим. Даже в торговле и обслуживании, где рынок должен был навести порядок, уровень "дружелюбия" оставляет желать лучшего....
Уровень насилия в России немалый, что не удивительно, особенно вспоминая 90-ые....
В общем, к чему я веду - пройдет ли это, и если нет, что с этим делать?
Если посмотреть в историю, то "добрые" китайцы ещё сравнительно недавно проявляли чудеса жестокости, а в некоторых сферах продолжают и поныне, что не мешает им обходиться без излишнего напряжения в обществе.
И какая польза может быть от излишней жестокости? Только чтобы вести войны, но для этого нужно единение, которого нам не хватает. Пока только бьем своих, чтоб чужие боялись... Да и зачем нам войны в 21 веке?
Не, это никогда не пройдёт - почитайте классику - так всегда на Руси было и будет.
Жлобство у нас, как и мафия в Италии - бессмертно.
И 90-ые годы тут совершенно ни при чём - при Советах тоже самое было.
Причина лежит в доминирующей национальной русской черте - в зависти.
-
Да и зачем нам войны в 21 веке?
Только сейчас заметил эту фразу. Да 21-й век именно и будет веком войн! Неужели Вы этого до сих пор не поняли??
-
мы еще варвары - и это хорошо. Т.е. национальность свою динамичность сохранила.
-
мы еще варвары - и это хорошо. Т.е. национальность свою динамичность сохранила.
в смысле пассионарность
-
Не, по-моему о динамичности/пассионарности можно было бы говорить, если бы морды били в ответ на ущемление прав или за попытки отнять нажитое. У нас же грызня в основном на "бытовом" уровне: не тут прошел, не так посмотрел, не тем тоном сказал... Это скорее показатель отсутствия "динамики". То есть жизнь, когда в твоем государстве с тобой обращаются как с дерьмом, раздражает, но так как на реальных раздражителей досаду выместить не можешь, то достается просто окружающим :)
Тут недавно анализы бунтов на Алтае в начале 20 века читал. В 1904 году жителей одного села достало, что им лес не дают рубить, они самовольно начали порубку. Прислали взвод солдат, дошло до стрельбы, одного человека убили, так со всей округи народ в это село начал собираться на помощь, тот взвод потрепали, в результате на разгон роту прислали с артиллерией. Вот это я понимаю пассионарность :)
-
мы еще варвары - и это хорошо. Т.е. национальность свою динамичность сохранила.
Как ни странно, но то, что русских боятся - наше главное национальное богатство в настоящий период времени.
Если бы этого не было - в полную разруху и разброд начала 90-х наши добрые и улыбчивые соседи закатали бы нас под асфальт ;) :D ;D
Ведь они боятся-то не чего-то конкретного, типа русской мафии или КГБ, а вот этого абстрактного "варварства", не умом боятся, а нутром ;)
А что улыбаемся редко - правда. Жизнь у нас не сладкая, солнца видим мало :) Но зато все реакции естесственные - что на душе, то и на лице. Нет в привычке натянутых улыбок и фальшивых поцелуев. Хотя, жизнь меняется...
-
мы еще варвары - и это хорошо. Т.е. национальность свою динамичность сохранила.
Как ни странно, но то, что русских боятся - наше главное национальное богатство в настоящий период времени.
Если бы этого не было - в полную разруху и разброд начала 90-х наши добрые и улыбчивые соседи закатали бы нас под асфальт ;) :D ;D
Ведь они боятся-то не чего-то конкретного, типа русской мафии или КГБ, а вот этого абстрактного "варварства", не умом боятся, а нутром ;)
А что улыбаемся редко - правда. Жизнь у нас не сладкая, солнца видим мало :) Но зато все реакции естесственные - что на душе, то и на лице. Нет в привычке натянутых улыбок и фальшивых поцелуев. Хотя, жизнь меняется...
боялись - и до сих пор боятся - только межконтинентальных ракет на боевом дежурстве. А как только они с него будут сняты - никакие хмурые морды и бытовая агрессивность не помогут. Поколение наших внуков будет вежливо и с самой искренней улыбкой подавать в кафешках напитки будущим хозяевам страны.
-
... Жизнь у нас не сладкая, солнца видим мало :) ...
:o :o Не понимаю - как так? Намедни вернулся с Хамар-Дабана: солнце, небо как хрусталь, запахи в тайге - хоть жмурься, - и таких мест - полтерритории России, если не больше... В городе приехали - небо синее, вода чистая, женщины красивые - как на подбор.. Друганы - кто не на Хаммере, тот на Бэхе... Да и, в общем, народ не бедствует... Нефть - 140 долларов за бочку...
Места много, полные недра всего, солнце на небе - желтое и яркое, а не тусклое и красное... бабы - таких вообще нет нигде больше! Чего не хватает? Чтобы деньги прямо на деревьях росли? :P :o :o
Это, тогда, - китайцы должны быть злобные и неулыбчивые, а че-то не наблюдается...
-
боялись - и до сих пор боятся - только межконтинентальных ракет на боевом дежурстве. А как только они с него будут сняты - никакие хмурые морды и бытовая агрессивность не помогут. Поколение наших внуков будет вежливо и с самой искренней улыбкой подавать в кафешках напитки будущим хозяевам страны.
;)
-
;D ;D ;D
Parker ...на Вас + не напасешся... ;D
-
А что улыбаемся редко - правда. Жизнь у нас не сладкая, солнца видим мало :) Но зато все реакции естесственные - что на душе, то и на лице. Нет в привычке натянутых улыбок и фальшивых поцелуев. Хотя, жизнь меняется...
А я за то, чтобы люди на наших улицах лучше фальшиво улыбались. Зачем мне нужна их искренняя озлобленность? Один улыбнется, второй, а фальши третьего не заметишь и в ответ улыбнешься, уже искренне. И так по цепочке. Так глядишь и перестанут наших соотечественников узнавать только по вечно хмурым лицам. С чего то надо начинать.
-
Так глядишь и перестанут наших соотечественников узнавать только по вечно хмурым лицам. С чего то надо начинать.
Вы не правильно оцениваете лица соотечественников ;) Это отнюдь не лица угрюмого народа... а лица народа-мыслителя :)
И мысли этого народа сканированию чудеземцами не возможны... Отсюда и недопонимание, перерастающее в опасение...ведь нигде в мире нет такого количества одновременно и постоянно мыслящих людей ... Лица без налета фальши... Что на душе, то и на лице... Никакого лицемерия, кинжала в спину.... это разве не есть хорошо? :) :o
-
А мне кажется, что все куда проще.
Судя по нику уважаемой участницы форума, - это есть ее правильное профессиональное желание ;) :)
с долей шутки
-
Профессиональное, конечно, присутствует. :) Но это не единственное мое желание. Еще у меня есть огромное желание получать (как, кстать, и отдавать) позитив на улице, в магазине, с экрана телевизора, монитора, газет... Список большой получается :)
1zvannyi, Вы просто камень с моей души свалили. :) Ларчик то, оказывается, просто открывался ;) Сегодня засну спокойно.
-
нигде в мире нет такого количества одновременно и постоянно мыслящих людей ... Лица без налета фальши...
Есть - в Индии. И их намного больше. Причем, и с лицами без налета фальши, и добрые :)
-
Есть - в Индии. И их намного больше.
Неее ;D так считать Sinoeducator не пойдет ;) Брать за основу надо % от всего населения страны :)
Невзирая на лица ;D Россия основной производитель мыслителей... % близкий к 100! ;D
-
нигде в мире нет такого количества одновременно и постоянно мыслящих людей ... Лица без налета фальши...
Есть - в Индии. И их намного больше. Причем, и с лицами без налета фальши, и добрые :)
Ну это вы общались с представителями высших каст! :) ;)
-
Еще у меня есть огромное желание получать (как, кстать, и отдавать) позитив на улице, в магазине, с экрана телевизора, монитора, газет... Список большой получается :)
А травку курить не пробовали?
Позитифффффффф ::)
-
нигде в мире нет такого количества одновременно и постоянно мыслящих людей ... Лица без налета фальши...
Есть - в Индии. И их намного больше. Причем, и с лицами без налета фальши, и добрые :)
Гм... Ну Вы нашли кого в пример поставить... Индия - это же одна из самых грязных стран в мире - и в плане улиц, и в плане бытовой гигиены. В соседнем Пакистане и то дела лучше обстоят.
Кроме того, улыбка индуса - ещё не гарантия его миролюбия. В ИНдии постоянно происходят убийства и потасовки по разным политическим и религиозным мотивам. Улыбчивые люди периодически превращаются в озверевшую толпу.
-
Кроме того, улыбка индуса - ещё не гарантия его миролюбия. В ИНдии постоянно происходят убийства и потасовки по разным политическим и религиозным мотивам. Улыбчивые люди периодически превращаются в озверевшую толпу.
То ли дело улыбка эс-эсовца.
Всегда фотогенична и миролюбива . . . ;D
-
Еще у меня есть огромное желание получать (как, кстать, и отдавать) позитив на улице, в магазине, с экрана телевизора, монитора, газет... Список большой получается :)
А травку курить не пробовали?
Позитифффффффф ::)
Не доводилось. А другие варианты будут?
-
Еще у меня есть огромное желание получать (как, кстать, и отдавать) позитив на улице, в магазине, с экрана телевизора, монитора, газет... Список большой получается :)
А травку курить не пробовали?
Позитифффффффф ::)
Не доводилось. А другие варианты будут?
Попробуйте - и потребность в "других вариантах" сама собой рассосётся. ;D ;D ;D
-
Многие, наверно, замечали, что в среднем, русские гораздо мрачнее и грубее представителей иных народов ...
Вообще, если на то пошло, - почему только русские? Пообщайтесь побольше с бурятами (не в Улан-Удэ), с тувинцами, якутами... в одиночку и/или без оружия... много нового о людях узнаете... В Украине - и в лучшие, советские времена, чрезмерной добротой друг к другу не отличались.. Это - только в пределах бывшего СССР...
-
Многие, наверно, замечали, что в среднем, русские гораздо мрачнее и грубее представителей иных народов ...
Вообще, если на то пошло, - почему только русские? Пообщайтесь побольше с бурятами (не в Улан-Удэ), с тувинцами, якутами... в одиночку и/или без оружия... много нового о людях узнаете... В Украине - и в лучшие, советские времена, чрезмерной добротой друг к другу не отличались.. Это - только в пределах бывшего СССР...
Стойте-стойте! Как же так? Всё плохое может быть только у русских . . . (после китайцев, конечно) . .
-
Стойте-стойте! Как же так? Всё плохое может быть только у русских . . . (после китайцев, конечно) . .
Это я сказал? :o :o Когда? :o Почему это - и все плохое - тоже только у русских?
-
Стойте-стойте! Как же так? Всё плохое может быть только у русских . . . (после китайцев, конечно) . .
Это я сказал? :o :o Когда? :o Почему это - и все плохое - тоже только у русских?
Да-да!
И грубость и злоба ;D ;D
-
Речь не о этнических русских, а о русских как "культурно-исторической общности". Сюда и якуты, и даже казахи вписываются. Кстати, украинцы, при всей схожести, почему-то мне кажутся немного более открытыми и дружелюбными. Может быть, от того что сам с Украины родом, а может, забавный язык не дает напрячься :)
-
Речь не о этнических русских, а о русских как "культурно-исторической общности". Сюда и якуты, и даже казахи вписываются. Кстати, украинцы, при всей схожести, почему-то мне кажутся немного более открытыми и дружелюбными. Может быть, от того что сам с Украины родом, а может, забавный язык не дает напрячься :)
Забавный , это когда "Гэть!" и "Смерть москалям!" ?
Ага. Забавненько. ::)
Да-уж.
Добрые украинские полицаи очень хорошо показали себя в годы войны : только на Украине немцам практически ничего не надо было делать своими руками - жечь, стрелять, вешать . . . Полное самообслуживание. 8)
Я понял, что речь не об этнческих русских! С самого начал топика это было видно : грубый и злой - занчит русский.
А что по крови эфиоп - то не считается ;D
-
Многие, наверно, замечали, что в среднем, русские гораздо мрачнее и грубее представителей иных народов ...
Вообще, если на то пошло, - почему только русские? Пообщайтесь побольше с бурятами (не в Улан-Удэ), с тувинцами, якутами... в одиночку и/или без оружия... много нового о людях узнаете... В Украине - и в лучшие, советские времена, чрезмерной добротой друг к другу не отличались.. Это - только в пределах бывшего СССР...
Да-да, точно, замечательный пост, прямо в точку! ;D
;D вспоминаю 1990 год на западной Украине, в Карпатах...
Так весело, радужно, гостепримно было, столько улыбок местных жителей!
Нас и в домах угощали, и на фуникулёрах катали - просто так - бесплатно. Из-за хорошего настроения ;D
А мы из Москвы между прочим. Сами понимаете ;) самые что ни на есть москали и кацапы ;D
Так что не надо про "лучшие, советские времена". ;D
-
Так что не надо про "лучшие, советские времена". ;D
... Хм... Про Карпаты - не знаю... Но, думаю, высокий средний уровень бытовой злобы друг к другу в городах не мешает иногда, другим людям, поулыбаться "москалю" AntonS в Карпатах, и покатать его бесплатно на фуникулере.
-
... А думается еще вот чего: поскольку на большей части территории России крайне популярна "криминальная суб-культура", как ее называют, а, другими словами, - у значительной части людей принято мимикрировать под бывалых сидельцев, "бродяг", - то принято и ходить по улицам со специфическим выражением на лице, стиля - "я опастный и злобный говнюк". На всякий случай - чтобы не подумали, не дай Бог, что ты - вовсе и НЕ опастный и злобный говнюк, и не приставали с ненужными вопросами...
А когда ходишь с таким выражением на лице - рано или поздно и вести себя начинаешь так же... Хотя бы - просто как говнюк, не обязательно опасный, но - злобный.
-
... А думается еще вот чего: поскольку на большей части территории России крайне популярна "криминальная суб-культура", как ее называют, а, другими словами, - у значительной части людей принято мимикрировать под бывалых сидельцев, "бродяг", - то принято и ходить по улицам со специфическим выражением на лице, стиля - "я опастный и злобный говнюк". На всякий случай - чтобы не подумали, не дай Бог, что ты - вовсе и НЕ опастный и злобный говнюк, и не приставали с ненужными вопросами...
А когда ходишь с таким выражением на лице - рано или поздно и вести себя начинаешь так же... Хотя бы - просто как говнюк, не обязательно опасный, но - злобный.
;D Класс! +1!
А вообще, я убеждена в том, что злоба и хамство - признак глубокой внутренней ущербности человека. Это что касается личных взаимоотношений. Во всяком случае, на личном опыте убеждалась в этом неоднократно. То же самое касается и поведения всего, если можно так сказать, постсоветского русскоговорящего этноса (да простят меня демографы и этнографы ::)). На протяжении десятилетий народ ощущал себя ущербным во многих отношениях, отсюда и причины "общерусской" озлобленности.
-
Всё сказанное выше - верно.
Но сказано не всё.
И сказанное – правда, но не Истина.
Я длительное время имел возможность в живую и в быту наблюдать «улыбчивых» американцев, и от души «счастливых» европейцев, и азиатов, что егозят как дети от новогодних фейерверков.
Да. Всё так. Все улыбаются.
НО – лишь ПО случаю, и как рефлекс на «посторонних» .
Стоит появиться чужаку – улыбка.
А если свои или среди своих – стеклянные глаза и только ВЫГОДА в них светится как неоновая лампа.
Больше НИЧЕГО там нет. (ну, не считая конечно случаев, личных отношений).
Неприятное , скажу вам зрелище. Очень неприятное.
Мне, как и всем здесь выступавшим, конечно же не нравится цинизм и грубость соотечественников. Особенно, если «бычит» какой-то дурень, просто потому что НЕ знает как достигнуть цели БЕЗ дополнительных усилий. Бычит тупо.
Мне не нравятся наши хамоватые работники сервиса и социальных служб. Да что там «служб» недавно в Коммерсанте была статья о хамстве банковских работников. Специальный рейтинг русских (в основном московских, разумеется ) банков, где вас за ваши деньги пошлют на три весёлых буквы как в былые времена в трамваях посылали.
Всё так.
Иногда, столкнувшись с этим сервисом, прям так и хочется кому-то в рожу валенком заехать (засунув предварительно туда утюг).
Особенно заводит хамство неспровоцированное. Т.е. ты просто стоишь в очереди к окошечку, молча, никого не трогаешь, просто протягиваешь деньги, а в ответ как Ваньке Жукову «ейной харей в морду» : «Что вы ту все ходите и ходите с вашими сраными деньгами!»
Хамство на дорогах – отдельный пласт нашей субкультуры: езда по встречке, «подрезание» или опять же «быкование на красный». И чем затрапезней драндулет, тем больше в нём суверенитета драйвера.
Осень хороши так же учителя по нашим школам, и воспитатели «элитных» детсадов . .
Ну и так далее. Список бесконечный.
Но КАК ПРИЯТНО это всё услышать и почувствовать, вернувшись из Европы.!!!
Без всякой выгоды и без стеклянных глаз!!!
Как лечит душу это , свободное и на выдохе , самой что ни на есть полной грудью:
«Сам казёл!!!» . .
«Заткни хле6ао, мымра рукожопая!!!» . .
«Куда ты прёшь?! Олень болотный» . .
«А ты чего уставился, гермофрадит?! . .
"О! Глянь! Противогаз напудрила, как мама . . ?» . . .
«Захлопни чемодан – рейтузы видно!!!» . .
«Это ты мне щаз жопой всё сказала! А теперь – словами . . »,
«Карррова дойная, блин! Вымя убери!» , . . .
« . . А по урродам тундра плачет» . . .
;D
-
Как лечит душу это , свободное и на выдохе , самой что ни на есть полной грудью:
«Сам казёл!!!» . .
«Заткни хле6ао, мымра рукожопая!!!» . .
«Куда ты прёшь?! Олень болотный» . .
«А ты чего уставился, гермофрадит?! . .
"О! Глянь! Противогаз напудрила, как мама . . ?» . . .
«Захлопни чемодан – рейтузы видно!!!» . .
«Это ты мне щаз жопой всё сказала! А теперь – словами . . »,
«Карррова дойная, блин! Вымя убери!» , . . .
« . . А по урродам тундра плачет» . . .
;D
Вот честно скажу - лучше "выгода" в глазах (которая мирна, понятна и определяема) и постоянные вежливость и предупредительность, четко определяемые законами и этикой, чем такие шутки, которые за секунду перестают быть шутками и внезапно становятся основой для вполне реальной конфронтации.
В целом же - противно, что подобные вещи искренне считаются за шутки, не оскорбляющие достоинство человека. Сходно со справлением нужды на тротуар - также лечит душу. Справил - и дальше легко на сердце от песни веселой.
-
И сказанное – правда, но не Истина.
Эк, как у Вас все сложно! :o :D Истина всегда поворачивается к человеку только каким-то боком. Который выглядит как - его, этого человека, собственная Правда. (Понятно, с двух разных сторон она выглядит совершенно по-разному). Человек, который видит Истину сразу со всех сторон одновременно - явно "больше" по размеру, чем сама Истина. Это - Будда. ;)
А что до "выгодной" европейской улыбки, - то обычно это лучше искренней "розочки" в рыло. Да, я понимаю, что и в Европах можно попасть на неправильных людей в неправильном месте... Но, вот, какой процент населения имеет там привычку возить в машине бейсбольную биту - наверное, небольшой.
Но КАК ПРИЯТНО это всё услышать и почувствовать, вернувшись из Европы.!!!
Без всякой выгоды и без стеклянных глаз!!!
Чё-та совсем Вы не простой ни разу... ;) Я как-то больше понимаю, когда мне махнут рукой "спасибо" из машины, которую я в пробке выпустил перед собой со второстепенной, чем покажут средний палец... ( :o ей-богу, и такое было!... пацан на папиной лохматой Волге, еще одна жертва подростковой установки "ты - г..дон и ты - г..дон, а я - виконт Де Бражелон")
-
Как лечит душу это , свободное и на выдохе , самой что ни на есть полной грудью:
«Сам казёл!!!» . .
Вот честно скажу - лучше "выгода" в глазах (которая мирна, понятна и определяема) и постоянные вежливость и предупредительность, четко определяемые законами и этикой, чем такие шутки, которые за секунду перестают быть шутками и внезапно становятся основой для вполне реальной конфронтации.
В целом же - противно, что подобные вещи искренне считаются за шутки, не оскорбляющие достоинство человека. Сходно со справлением нужды на тротуар - также лечит душу. Справил - и дальше легко на сердце от песни веселой.
Коллега - гипотеза - у людей с подобными тезисами обычно говорит мощный пласт социализации, придавивший личную природную властность (агрессивность). В условиях конфронтации - такие индивиды неконкурентосопосбны, поэтому им лучше быть не в ней. Все что касается физического насилия - вызывает в подобных случаях - реакцию страха. А эта реакция рационализируется в некие доводы.
Но это а) неэффективно и я бы добавил инфантильно (топ ножкой, хочу чтоб мир был как мне удобно, а не мне быть готовым в эффективном проживании в нем) б) для здоровья вредно - выявлено между прочим европейскими и американскими психологами. в) делает удобным объектом манипуляции через примитивную физическую угрозу г) совершенно бесполезными в условиях гражданского конфликта (т.е. не Гражданами, а обывателями).
-
А что до "выгодной" европейской улыбки, - то обычно это лучше искренней "розочки" в рыло. Да, я понимаю, что и в Европах можно попасть на неправильных людей в неправильном месте... Но, вот, какой процент населения имеет там привычку возить в машине бейсбольную биту - наверное, небольшой.
В США - возят огнестрелное оружие, а не биту?
В Лондоне - ностя ножи? http://www.newsru.com/crime/30may2008/britknife_oblava.html
А вот и любопытная подборка - http://warrax.net/87/gunz.html
-
В США - возят огнестрелное оружие, а не биту?
Да, носят, согласен... А еще, думаю, совсем по другому ведут себя в определенных районах компактного проживания черной гопоты, про которую так любят песенки 50цента слушать российские подростки.
А британских болельщиков вблизи в больших количествах - видели? ;D ;D
Но - свободное ношение огнестрельного оружия - не мешает же америкосам друг другу "выгодно" улыбаться? (Может, даже - и помогает ;D)
-
так ведь в том и вопрос - если нет готовности себя защищать, то остается надеятся, что кто-то (какая-то откуда нивозьмись) культура тебя защитит. За эту культуру платили и платят кровью, либо свободой. Что МНЕ все добровольно начнут улыбаться - это иллюзия. Натянутая улыбка - лишь значит, что мне вставят нож меж ребер, или "культурно" кинут - по работе, в магазине и в другом месте при первой возможности. Некоторым конечно проще все время прогибаться - ну и флаг в руки и голосуйте ногами из страны.
А улыбаться на улице и в обществе с незнакомыми людьми - можно только себе (улыбка Гагарина) - когда уверен в своих силах, сам устраиваешь свою жизнь, а на крайний случай в кармане нож и кулаки готов вытащить из кармана при первой необходимости. И таких улыбающихся в России последнее время все больше.
-
... И таких улыбающихся в России последнее время все больше...
Это так... Но их видно в России. А за ее пределами они не так заметны. Зато бросаются в глаза - те, которые не улыбаются... Я как 20 лет назад соотечественника в толпе узнавал по характерному выражению лица, так и сейчас..
И - еще.. Наверное, есть такая привычка - сравнивать русских с европейцами... На их фоне, действительно - мы кажемся , в среднем, - более грубыми и злобными... а если взять для референса - не-европейцев?
Другое дело - уровень насильственных преступлений и бытовой агрессии... На каком Россия месте по количеству убийств на 100000 населения? Третьи - после Колумбии и Штатов? Ну, со Штатами - понятно, а - насколько грубыми и злобными выглядят - колумбийцы, к примеру?
-
Меня печальные и улыбающиеся физиономии не растраивают - мне маски противны и эстетическим объекто не кажутся. Европейцы в своей культуре еще не доросли до "натурал" лица и эмоций (что было утеряли), пока только до еды без нитратов :-). Кроме того впечатление "количества" больше от настроения самого наблюдающегося - проблемы возвращения на родину - и все с гримасами, радость от родной земли - все окружающие прекрасны.
Более интересено реальное состояние за этими лицами. Что они прикрывают. И вот по наблюдениям, японские маски вежливости при приближении оказывались затертыми и зажатыми индивидами, не готовыми на серьезные эмоции. Или там высокоутонченный культурой и близостью к европе изгиб лица петербужца - выдает завистливую иссушенную душу. А агрессивная морда лица русского дальневосточника в п. Де-Капри - часто скрывает доброжелательного хозяина не поскупящегося на кров и хлеб (правда с большой долей вероятности и бывшего з\к :-).
Ну а про криминал в нашей культуре - надо выживать, ктож спорит.
-
...Европейцы в своей культуре еще не доросли до "натурал" лица и эмоций (что было утеряли)...
...
...Более интересено реальное состояние за этими лицами....
Ох, как! :o Вот, любопытно, за что ж европейцев и америкосов так принято считать за "недоросших" - то до одного, то до другого... У меня, кстати, тоже ощущение, после того как пообщаюсь с одним своим американским начальником, что я его старше лет на 30, хотя все - ровно наоборот. Но "недоросшим" я бы поостерегся его считать. Как и всех других... Просто - на всякий случай, чтобы больно не ошибиться в какой-нибудь ситуации..
А - как Вы видите реальное состояние за этими лицами? Как это вообще возможно увидеть, тем более - в человеке другой культуры, другой цивилизации? затертые, зажатые, иссушеные души... Может, у них просто не не было шанса излить свою душу Вам в буйном застолье? Со всеми своими тараканами и скелетами в шкафу?
-
Как лечит душу это , свободное и на выдохе , самой что ни на есть полной грудью:
«Сам казёл!!!» . .
Вот честно скажу - лучше "выгода" в глазах (которая мирна, понятна и определяема) и постоянные вежливость и предупредительность, четко определяемые законами и этикой, чем такие шутки, которые за секунду перестают быть шутками и внезапно становятся основой для вполне реальной конфронтации.
В целом же - противно, что подобные вещи искренне считаются за шутки, не оскорбляющие достоинство человека. Сходно со справлением нужды на тротуар - также лечит душу. Справил - и дальше легко на сердце от песни веселой.
Коллега - гипотеза - у людей с подобными тезисами обычно говорит мощный пласт социализации, придавивший личную природную властность (агрессивность). В условиях конфронтации - такие индивиды неконкурентосопосбны, поэтому им лучше быть не в ней. Все что касается физического насилия - вызывает в подобных случаях - реакцию страха. А эта реакция рационализируется в некие доводы.
Если мы стремимся в социальном плане не к закону джунглей, а к сообществу, направленному на коллективное выживание и развитие, то подобная социализация - необходимое требование. Физическое насилие, как принцип, оправдано в том случае, если оно направлено на внешнюю защиту социума и обеспечение его развития.
Упор на необходимость для каждого индивидуума обеспечивать свою собственную физическую защиту в повседневной жизни и, как следствие, развитие агрессивности, говорит о низких возможностях социума эту защиту обеспечить. Насколько устойчива и жизнеспосбона социальная система, которая признает невозможность обеспечить безопасность отдельным ее членам?
Но это а) неэффективно и я бы добавил инфантильно (топ ножкой, хочу чтоб мир был как мне удобно, а не мне быть готовым в эффективном проживании в нем) б) для здоровья вредно - выявлено между прочим европейскими и американскими психологами. в) делает удобным объектом манипуляции через примитивную физическую угрозу г) совершенно бесполезными в условиях гражданского конфликта (т.е. не Гражданами, а обывателями).
Вы неправильно поняли тезис - речь идет не о том, чтобы топнуть ножкой, а о сомнении в эффективной работе и конкурентноспособности вышеописанной социальной системы. Если система не обеспечивает условий для эффективной работы составных частей (индивидуумов) -насколько она устойчива, и насколько целесообразно ее устройство?
P.S. Гражданский конфликт - пример отсутствующей по факту, а не действующей социальной системы. Общество, которое прямо предписывает индивидуумам обеспечивать свою безопасность своими силами, открыто говорит о нецелесообразности своего устройства (существования). Таких примеров существует достаточно.
-
А агрессивная морда лица русского дальневосточника в п. Де-Капри - часто скрывает доброжелательного хозяина не поскупящегося на кров и хлеб (правда с большой долей вероятности и бывшего з\к :-).
Подобное лицо с большей долей вероятности скрывает человека, не уверенного в своем завтрашнем дне и вынужденном сохранять хорошую мину при плохой игре. Не факт, что после _демонстрации_ гостеприимства он не вынужден будет включить Вас в какую-то схему, которая единственная сможет обеспечить его выживание в сложных условиях, и одновременно в которой вы не будете в выигрышной позиции и не будете владеть информацией для влияния на события.
-
Читаю вас и Куминова, и думаю, что все еще сложнее чем кажется...м :P
По поводу дальневосточника с Де-Капри, одно замечание: сей придуманный хлебосольный бывший з/к, который в других обстоятельствах, ходил бы, по Куминову, - с ножом в кармане и с улыбкой на лице, - просто вынужден ходить с выражением злобной хари - просто потому, что все так ходят. (т.е. все - ровно наоборот, чем Вы написали)
Поэтому, совсем становится непонятно - то ли у европейцев улыбка "выгодная" (т.е. - неискренняя), то ли у нас злобная харя - "выгодная, защитная" (т.е. - тоже неискренняя)... Ну, положим, - неискренняя.. Значит, в душе мы - белые и пушистые... Почему же мы тогда по кол-ву убийств в мирное время - третьи после Колумбии (где их мир мало отличается от вялотекущей гражданской войны) и Штатов (где специально отобранная быдлячья часть населения успешно косит себе подобных)?
-
Гоапода-товарисчи...все проще и грустней :(
Не было нигде такого "перестроичного" этапа ...привита эта злость людям СНГовским мутным горбачево-ельцинским временем.
Почему у многих адаптация в Китае происходит "душевно"? Не потому ли что словно вернулся в то время, когда мораль и совесть на Родине присутствовала у большинства сограждан? Отчего и куда все подевалось? ........
Что пришло в замен- наблюдаем на лицах :(
-
Поэтому, совсем становится непонятно - то ли у европейцев улыбка "выгодная" (т.е. - неискренняя), то ли у нас злобная харя - "выгодная, защитная" (т.е. - тоже неискренняя)... Ну, положим, - неискренняя.. Значит, в душе мы - белые и пушистые... Почему же мы тогда по кол-ву убийств в мирное время - третьи после Колумбии (где их мир мало отличается от вялотекущей гражданской войны) и Штатов (где специально отобранная быдлячья часть населения успешно косит себе подобных)?
Злесь именно и делается хорошая мина при плохой игре. Скорее не злобность неискренняя, а то самое гостеприимство - люди вынуждены хотя бы по отношению к лично знакомым людям вести себя сообразно социальным нормам мирного времени - чтобы избежать мощного социального взрыва. А за пределами _подтвержденных_ или _заранее предписанных моралью_ личных отношений действуют нормы джунглей и физической конкуренции.
Отсюда, кстати говоря, и столь частые настойчивые разговоры о тезисе "искренности" русской дружбы - это некий "социальный контракт", не дающий немедленно свалиться в гражданскую войну. Это минимально обеспечиваемая зона безопасности в социуме. Не стопроцентная, но всеми силами поддерживаемая.
-
Проныч, Вы чё-то все с ног на голову поставили...
люди вынуждены хотя бы по отношению к лично знакомым людям вести себя сообразно социальным нормам мирного времени - чтобы избежать мощного социального взрыва.
В норме, к людям, которых зовут за стол в свой дом, относятся хорошо. Гостеприимно. Это - НЕ вынужденная мера, чтобы друзья НЕ пошли на тебя гражданской войной.
Социальный контракт - это то, как относишься К ПОСТОРОННИМ людям.. (Свою-то жену - хоть кажный Божий день гоняй топором по двору - никому дела нет)
-
И злость есть искренняя, и гостеприимство искреннее. Есть и то и другое смешанное в одном человеке, со многими такими знаком. И самое смешное что некоторые из таких знакомых - европейцы и американцы. Читаешь про "стеклянные глаза" и "выгоду" и возникает сомнение, а есть ли у человека пишущее это желание увидеть что-нибудь кроме этого? Люди как люди. Если их достать, то и злоба вылезет. Улыбаются чаще так как раздражаются реже, и вся математика. Все эти теории о "социальной защищенности" по большей части лабуда. Да, понять иностранцев сложно. Они живут в другом мире, а потому мыслят другими категориями. Но от этого они не становятся другими людьми. Смешно, "европейцы менее готовы постоять за себя, чем русские". Что, кто-то пробовал посчитать? Или кто-то скажет, что гопота в российских дворах не находит себе готовых прогнуться русских?
-
Читаешь про "стеклянные глаза" и "выгоду" и возникает сомнение, а есть ли у человека пишущее это желание увидеть что-нибудь кроме этого?
Нет.
Было, но прошло. Потому что вся что я хотел увидеть, то увидел.
И , поверьте – это заблуждение, будто они «. Улыбаются чаще так как раздражаются реже». Раздражаются, они гораздо ЧАЩЕ нашего, и по куда уж меньшим пустякам. И за «улыбками» там нож в кормане гораздо чаще, чем у нас кирпич за хмурым видом.
Познайте сперва свой собственный народ, тогда и у других тайн всяких станет меньше.
Мне соплеменники мои нравятся такие , какие они есть.
А какие есть – не нравятся, за то что вот такие.
Но попытка перекособочить харю а’ля «запад» , типа «улыбаясь», не пойдёт на пользу ни соплеменникам, ни «западу».
Мы – вот такие, потому что - мы.
Учитесь жить в мире с самим собой.
В реальном мире, мать вашу!
8)
-
Ох, как! :o Вот, любопытно, за что ж европейцев и америкосов так принято считать за "недоросших" - то до одного, то до другого... У меня, кстати, тоже ощущение, после того как пообщаюсь с одним своим американским начальником, что я его старше лет на 30, хотя все - ровно наоборот. Но "недоросшим" я бы поостерегся его считать. Как и всех других... Просто - на всякий случай, чтобы больно не ошибиться в какой-нибудь ситуации..
У них уж очень сильное разделение на патрициев и плебс, насколько я разобрался.Общаются то обычно с европейским плебсом, над которым культурные эксперименты и проводят - он и вырождается. И эти различия в личности также очень высоки. У нас вы смело можете париться в бане с соседом генералом или там вице-губернатором, бизнесменом, квалифицированным рабочим и мендежером среднего звена. Разницы особой не заметите - при наличии сходных природных способностей - культура и уровень развития личности также сходны.
А - как Вы видите реальное состояние за этими лицами? Как это вообще возможно увидеть, тем более - в человеке другой культуры, другой цивилизации? затертые, зажатые, иссушеные души... Может, у них просто не не было шанса излить свою душу Вам в буйном застолье? Со всеми своими тараканами и скелетами в шкафу?
навык коллега и внимательность не более. Кстати бурное застолье (к теме питие на руси :-) является одним из некачественных критериев определения характеристик личности. Повседневность - вот основа (если конечно повседневность у вас не застолье :-).
-
По поводу дальневосточника с Де-Капри, одно замечание: сей придуманный хлебосольный бывший з/к, который в других обстоятельствах, ходил бы, по Куминову, - с ножом в кармане и с улыбкой на лице, - просто вынужден ходить с выражением злобной хари - просто потому, что все так ходят. (т.е. все - ровно наоборот, чем Вы написали)
он не придуманный, он собирательный :-). В этом районе Хабаровского края - вообще почти все либо зеки (из семей), либо из тех кто охранял. Он кстати не с ножем, а запросто с бердянкой, еще скорее и не зарегистрированной. А суровое (агресивное на взгляд горожанина) лицо - продукт жизненных невзгод, в которых эта личность давно все свои мелкие и похабские потребишки выжгла и передумала. + свежий воздух и полная зависимость собственной жизни и жизни окружающих от самого себя - взрослый опыт.
Если культура так пойдет дальше, то скоро любое мужественное лицо - будет казаться агрессивным :-).
-
У них уж очень сильное разделение на патрициев и плебс, насколько я разобрался.Общаются то обычно с европейским плебсом
Хм... и - много ли у них патрициев? А кто это - патриции? Те, кто числятся в первой сотне Форбс и - иже с ними? Тогда - это немного. Тогда можно - плебс просто считать европейцами и не усложнять картину.
навык коллега и внимательность не более. Кстати бурное застолье (к теме питие на руси :-) является одним из некачественных критериев определения характеристик личности. Повседневность - вот основа (если конечно повседневность у вас не застолье :-).
Хм... меня жизнь научила вот чему: если принялся слишком полагаться на свой навык и внимательность по отношению к людям - ты в большой опасности.. Люди - большие мастера на сюрпризы... Я не знаю, что скрывается за той узкоглазой маской напротив меня... И - никогда не узнаю.
По поводу застолья... Да, признаться, для меня - повседневность... :-[ ;D Иногда такое из людей вылазит... :o :o... Из кого - просто винегрет ;D, а из кого - что-то такое, как в фильмах "Чужие".. В переносном смысле, есснно
-
Если мы стремимся в социальном плане не к закону джунглей, а к сообществу, направленному на коллективное выживание и развитие, то подобная социализация - необходимое требование. Физическое насилие, как принцип, оправдано в том случае, если оно направлено на внешнюю защиту социума и обеспечение его развития.
А мы стремимся? Вы лично стремитесь?? То что не существет закона джунглей - иллюзия и противовес ему вовсе не общество а) личное принятие определенных ценностей б) готовность быстро отступить от них и добавить к слову - дело, физическое. Иначе неконкурентоспособность перед теми кто готов к этому самому насилию - и они естественно именно им и будут пользоваться.
Упор на необходимость для каждого индивидуума обеспечивать свою собственную физическую защиту в повседневной жизни и, как следствие, развитие агрессивности, говорит о низких возможностях социума эту защиту обеспечить. Насколько устойчива и жизнеспосбона социальная система, которая признает невозможность обеспечить безопасность отдельным ее членам?
Знаете здесь боольшая путаница - в социуме нет необходимости быть агрессивным, чтобы быть в безопасности. Есть коллективное принуждение силой, тех кто не разделяет ценности. Но силой, физической, в конечном итоге - насильственной смертью. В зависимости от степеи сопротивления неразделяющего. Без этого никакое общество существовать не будет. Но в современном обществе государство объявило монополию на насилие, настолько усилививающуюся монополию, что даже защищаться непосредственно практически нельзя (если вы качаете мускулы и получаете навыки, то при их применени - вас же и посадят, если убьете пистолетом нападающего с ножом - вас посадят, если ножем двоих - вас посадят и т.д.) и при этом государством (а пошло это с европейской модели общества) активно внедряются в головы людей "греховность" насилия как ценности. Кстати сами власть придержащие - этим насилием пользуются безоговорочно, не всегда физическим, но всегда насилием. И именно эта демонстрация бескончной опасности в их улыбающемся лице - так депрессивно действует на обывателя, отученного от насилия, отученного сопротивляться ему.
Вы неправильно поняли тезис - речь идет не о том, чтобы топнуть ножкой, а о сомнении в эффективной работе и конкурентноспособности вышеописанной социальной системы. Если система не обеспечивает условий для эффективной работы составных частей (индивидуумов) -насколько она устойчива, и насколько целесообразно ее устройство?
А что подразумевается под эффективностью социальной системы? Каких из социальных иснитутов, для каких социальных страт, каких совокупных результатов?
- ее территориальное развитие и рост численности населения
- достижения культуры
- благосостояние граждан
- их личностное "счастье"
- безопасность
- "социальную" справедливость
- способности распространять свою эффективность
- способность препятствовать чужой эффективности
- иное?
-
Гоапода-товарисчи...все проще и грустней :(
Не было нигде такого "перестроичного" этапа ...привита эта злость людям СНГовским мутным горбачево-ельцинским временем.
Почему у многих адаптация в Китае происходит "душевно"? Не потому ли что словно вернулся в то время, когда мораль и совесть на Родине присутствовала у большинства сограждан? Отчего и куда все подевалось? ........
Что пришло в замен- наблюдаем на лицах :(
Абсолютно согласен, уважаемый 1zvannyi. Все затронутые в первоначальном вопросе проблемы - это следствие моральной деградации значительной части населения в период горбачевской катастройки и после ельцинского переворота. Все же хочется надеяться, что все это - лишь пережиток смутного времени и постепенно все вернется на круги своя.
Относительно же упомянутых улыбок позвольте зацитировать"Энциклопедию для детей" т. 18 ч. 2 Москва, "Аванта" с. 166
Знаменитая "голливудская" улыбка стала визитной карточкой Америки. Жителям России и многим европейцам кажется странной манера постоянно улыбаться без какого-либо повода. Тогда как многие американцы и даже вернувшиеся из длительной зарубежной поездки русские отмечают, что в первые дни пребывния в России чувствуют себя попавшими на похороны - такие все вокруг мрачные.
Означает ли это, что американцы в целом более жизнерадостны, чем русские? Конечно, нет. И лицемерие тут тоже ни при чем. Просто улыбка, хотя и выражает у всех людей положительные эмоции, имеет в разных культурах свое значение. Для американца улыбка или полуулыбка - нейтральное, обычное выражение лица, а ее длительное отсутствие свидетельствует о неблагополучии и может стать поводом для вопроса: "Что случилось? Ты в порядке?". Для русских нейтральным является серьезное выражение лица, а улыбка говорит об особенно хорошем настроении или отношении к собеседнику.
Или вот еще оттуда же (стр. 411):
... согласно одной из точек зрения, популярность принципов Карнеги сыграла свою положительную роль в определенный момент развития общества. Улыбаться, пусть даже неискренне, и слушать собеседника, пусть и с корыстной целью все же лучше, чем с полуслова заводить драку, как это было принято в Америке незадолго до появления этих книг.
Этнографы отмечают, что придавать преувеличенное значение правилам вежливости и выражению любезности по отношению к собеседнику свойственно как раз достаточно агрессивным культурам: средневековым европейской и японской, культурам многих горских народов. Жесткие требования к общению - способ удержать агрессию в рамках, иначе все друг друга поубивают. Не случайно в Европе, уже прошедшей этап силовых взаимоотношений в обществе, Карнеги никогда не был особенно популярным.
-
Все затронутые в первоначальном вопросе проблемы - это следствие моральной деградации значительной части населения в период горбачевской катастройки и после ельцинского переворота.
Чушь полная.
По Руси - наглость и хамство ВСЕГДА жило в чести.
Были иногда места для чистоплюйчиков , типа Ленинграда. Но недолго.
Вот Ленинград действительно какие-то лет 30 косил аля европа. Но закос закончился в "безалкогольную компанию", и я родой Ростов перестал отличать от Невского проспекта уже так году к 90-му.
Инструментальный вывод: хотите "ласковой" России - лейте больше водки.
Хотите трезвости - терпите то что есть.
-
....По Руси - наглость и хамство ВСЕГДА жило в чести.....
ab_origen не правда Ваша :) Наглых и хамовитых было в достатке...но соизмеримо меньше чем во времена нынешние...
Вспомните парткомы\профкомы хотя бы , ...которые блюли ;D "моральный облик" своих подопечных...Навязывали мораль строителя коммунизма- библейскую мораль ;) Ныне какую мораль навязывают, кто навязывает,зачем? Что говорить о морали человеческого общежития ежели за эти годки лихие удалось растоптать даже мораль воровскую, которая и при царях и при Советах была неискоренима :o Нету в стране ни Закона ни морали... а значится-Гуляй Поле...у кого лошадки в тачанке порезвее да лент пулеметных поболее тот и прав. Несоблюдается даже "Закон джунглей" где есть понятие "мы с тобой одной крови"...вот и прут вокруг рожи Шерханов и Табачат...Не так ли?
-
Вспомните парткомы\профкомы хотя бы , ...которые блюли ;D "моральный облик" своих подопечных...Навязывали мораль строителя коммунизма- библейскую мораль ;) Ныне какую мораль навязывают, кто навязывает,зачем?
Именно. Вот он Моральный кодекс строителя коммунизма:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Моральный_кодекс_строителя_коммунизма
Текст «Морального кодекса строителя коммунизма»
1) Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
2) Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
3) Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
4) Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
5) Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
6) Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
7) Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
8 ) Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
9) Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
10)Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
11)Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
12)Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.
А что навязывают обществу с начала катастройки? Да нечто прямо противоположное. Человек человеку волк, "обогащайтесь", криминальную субкультуру и т.д. и т.п.
-
Проныч, Вы чё-то все с ног на голову поставили...
Возможно, я не навязываю никому свою точку зрения.
люди вынуждены хотя бы по отношению к лично знакомым людям вести себя сообразно социальным нормам мирного времени - чтобы избежать мощного социального взрыва.
В норме, к людям, которых зовут за стол в свой дом, относятся хорошо. Гостеприимно. Это - НЕ вынужденная мера, чтобы друзья НЕ пошли на тебя гражданской войной.
Это вынужденная мера (ИМХО) в том плане, что к друзьям в России моралью (писаной и неписаной) _предписывается_ относиться хорошо. Объективно. Человека не факт, что будут осуждать, если он отнесется недружелюбно (агрессивно и т.п.) к постороннему (что, кстати, есть почти табу в так называемых "цивилизованных" культурах - этикет, культура общения и т.п.), к человеку, которому знаешь лично (другу и т.д.) российский этикет (понятия и т.п.) требует относиться крайне бережно (друг познается в беде; сам погибай, а товарища выручай). Это и есть минимальная ниша социальной безопасности, которую старается сохранить российское общество. В принципе, "ты мне теперь не друг" - одна их сильных угроз. Т.е., теперь я могу к тебе относиться, как к совершенно незнакомым людям - не будучи связанным никакими социальными нормами.
Социальный контракт - это то, как относишься К ПОСТОРОННИМ людям.. (Свою-то жену - хоть кажный Божий день гоняй топором по двору - никому дела нет)
Отнюдь. Социальный контракт (по определению, например, политфилософии Руссо) это социальный договор между членами гражданского общества (гражданами) о правилах поведения в обществе, а также, в других интерпретациях, договор между правительством (государством) и обществом о нормах социального правления в противоположность "закону природы" (закону джунглей) (Томас Хоббс "Левиафан", еще раньше Руссо - почитайте).
Например, некоторые социологи считают, что важной частью социального контракта между населением СССР и тогдашним правящим классом (который в некоторой степени правомерно вписать в рамки КПСС) было известное "лишь бы не было войны". Т.е., правящему слою был выдан карт-бланш на любые политические (экономические) действия (повышение цен, урезание свободы слова, военные расходы и т.п.), если страна и население не переживут вновь тех ужасов, которые им пришлось пережить в войну. С этой точки зрения достаточно легко аргументируется проблема того, каким образом данный социальный контракт был подорван в 80-е годы после начала войны и первых советских потерь в Афганистане. Это одна из существующих на данный момент теорий.
Так что в данном случае термин "социальный контракт" вполне применим при описании отношений между членами общества, никакой ошибки нет. При всем том, что _неписаный_ характер российского общества основан на законе джунглей: отсутствие личной безопасности индивидуума, социальных гарантий и т.п. - личные (дружеские) отношения это то, что российское (русское) общество на протяжении долгого времени старается поддерживать в качестве одной из немногих (искусственно) стабильных социальных ниш. Иначе никаких отдушин в столь тяжелой жизни не останется.
-
Если мы стремимся в социальном плане не к закону джунглей, а к сообществу, направленному на коллективное выживание и развитие, то подобная социализация - необходимое требование. Физическое насилие, как принцип, оправдано в том случае, если оно направлено на внешнюю защиту социума и обеспечение его развития.
А мы стремимся? Вы лично стремитесь?? То что не существет закона джунглей - иллюзия и противовес ему вовсе не общество а) личное принятие определенных ценностей б) готовность быстро отступить от них и добавить к слову - дело, физическое. Иначе неконкурентоспособность перед теми кто готов к этому самому насилию - и они естественно именно им и будут пользоваться.
Вы не поверите, но в более развитых (обеспеченных) обществах закона джунглей в том виде, в каком он есть в России, и, тем более, в том виде, в каком он существует в малоразвитых странах, типа Афганистана, к примеру, - нет. Как раз противовес ему - экономически развитое общество. Когда заходит разговор о конкурентноспособности перед насилием - это первый признак невозможности работы в данных условиях общественных механизмов.
Знаете здесь боольшая путаница - в социуме нет необходимости быть агрессивным, чтобы быть в безопасности. Есть коллективное принуждение силой, тех кто не разделяет ценности. Но силой, физической, в конечном итоге - насильственной смертью. В зависимости от степеи сопротивления неразделяющего. Без этого никакое общество существовать не будет. Но в современном обществе государство объявило монополию на насилие, настолько усилививающуюся монополию, что даже защищаться непосредственно практически нельзя (если вы качаете мускулы и получаете навыки, то при их применени - вас же и посадят, если убьете пистолетом нападающего с ножом - вас посадят, если ножем двоих - вас посадят и т.д.) и при этом государством (а пошло это с европейской модели общества) активно внедряются в головы людей "греховность" насилия как ценности. Кстати сами власть придержащие - этим насилием пользуются безоговорочно, не всегда физическим, но всегда насилием. И именно эта демонстрация бескончной опасности в их улыбающемся лице - так депрессивно действует на обывателя, отученного от насилия, отученного сопротивляться ему.
Вы здесь намешали много совершенно различных понятий. В социуме нет (вернее, в идеале не должно быть) необходимости быть агрессивным для самообороны тем членам общества, которые выполняют его правила. По идее, общество пользуется принуждением именно по отношению к тем, кто немотивированно (либо корыстно) агрессивен по отношению другим членам общества (физически мешает или угрожает их деятельности). Однако, в России, в силу (весьма тяжелой) реальности, действуют несколько иные понятия. Поскольку общество не функционирует в должной мере (не имеет для этого достаточно средств), то культивируется физическая сила и агрессивность индивидуума для его личной защиты - это для небогатого общества и государства намного дешевле и доступнее. Интересно, что легальная монополия на насилие все еще в руках государства, однако граждан достаточно неявно побуждают к тому, чтобы ее игнорировать и решать все вопросы, не заставляя государства тратить средства ("понятия", "разборки" и т.п., на которые по понятным причинам закрывают глаза).
А что подразумевается под эффективностью социальной системы? Каких из социальных иснитутов, для каких социальных страт, каких совокупных результатов?
- ее территориальное развитие и рост численности населения
- достижения культуры
- благосостояние граждан
- их личностное "счастье"
- безопасность
- "социальную" справедливость
Во многих социальных теориях указывается именно то, что Вы привели (первый пункт с некоторыми ограничениями).
-
И за «улыбками» там нож в кормане гораздо чаще, чем у нас кирпич за хмурым видом.
Вы не могли бы, если не сложно, привести пример "ножа в кормане"?
-
Реплика в сторону...
Как-то попал на презентацию одного очень хорошего профессионального фотографа со странным хобби - снимает народ в московском метро скрытой камерой.
Он показал слайд-шоу из 400 (примерно) снимков...
Честно говоря, страшновато...
Нет, никакой особой агрессии и злобы на лицах там нет...
Но сами лица - лица не людей, а статуй...
Потрясла полная отстранёность, отсутствие присутствия - люди вне пространства места и времени.
Неизвестно где.
И очень не похоже, что в глубине собственной души... :-\
Конечно, там присутствовал личный творческий подход - ч/б съёмка + особый отбор.
Но количество самих снимков даёт представление...
-
Но сами лица - лица не людей, а статуй...
Потрясла полная отстранёность, отсутствие присутствия - люди вне пространства места и времени.
Неизвестно где.
Тут два диагноза:
Либо разводила – Ваш фотограф
Либо Вы – излишне впечатлительны.
А технически фотокамера лишь тогда способна «показать душу» человека, когда совпадают лини оптики и глаз. Во всех прочих ракурсах люди не отличимы от манекенов (если только это не специальный постановочный кадр) Вы сами при желании в любой части мире можете за час нащёлкать такое же слайдошу и будете там точно так же «удивлены» «московским метро»..
Но вообще-то Вы сделали хорошую заявку на «ответвление»
Фотозаморозка – она замечательна не только тем, что показывает зрителю «отрешённость» окружающих. Надо ещё понять и то, что МЫ ТО САМИ в повседневности её НЕ замечаем.
Мы ведь очень невнимательны: видим только , что желаем. И раздражаемся, не осознав упущенное.
К вопросу о грубости русских это соотносимо напрямую.
Мы действительно всё время что-то ИЩЕМ вокруг себя, да и внутри ведь тоже. Это же наше национальное – «богоискательство».
И раздражаемся - не осознав увиденного.
Надо учиться наблюдать.
И делать это очень терпеливо.
Частенько выходит так, что переждав вспышку внутреннего гнева, затаив в засаде, пропустив чужое хамство, как танк над головою, спрятавшись в окопе, уже через минуту-две открывается новая картина, абсолютно непохожая, но всё к чему ты так готовился (с гранатой).
И картина эта, как награда за умение сидеть в засаде.
У западного же человека, ничего подобного вам не увидеть.
«Улыбка», «дружелюбие» и . . . пошлый расчёт.
-
...Мы действительно всё время что-то ИЩЕМ вокруг себя, да и внутри ведь тоже. Это же наше национальное – «богоискательство».
...
У западного же человека, ничего подобного вам не увидеть.
«Улыбка», «дружелюбие» и . . . пошлый расчёт...
Все это, в значительной степени, - мифы. Симулякры. Собственно, мы и пытаемся обсуждать здесь - миф о грубости русских... как только дело доходит до деталей, миф начинает рассыпаться - получается, что все русские - разные: кто-то хмурый - потому что 20 лет отсидел и только щас вышел, кто-то, по той же причине - грубый, но улыбчивый, кто-то грубый потому что природа суровая, кто-то - потому что так привык, кто-то вообще не грубый ни разу... Миф этот имеет материальное отражение в реальности, стопудово, - лаовай с хмурым и недовольным выражением лица, с 90% вероятностью, - окажется соотечественником. (Тут же рядом пройдут еще пятеро соотечественников, которых вы не распознаете по виду - они без этой "маски")... Но все равно это - миф..
Пошлый расчет европейцев - тоже миф. Во-первых, что такое - пошлый расчет? Почему у европейца - расчет пошлый, а у Степан Егорыча, прикидывающего - как так забор поставить, чтобы межу с соседним участком побольше прихватить - расчет непошлый? А какой - богоискательский, что - ли? :P (Вообще, мне тоже нравится идея, что мы - крутые богоискатели, а все кругом - "расчетливые п..расы". Она мне, реально, душу греет. Только уж больно простая она, чтобы быть верной.)
Вот посмотрите, что Вы делаете: тут кто-то пытается "раскатать" эти мифы "по бревнышку" и - прикинуть, хотя бы примерно, что там стоит за этим мифом - в реальности? Тут Вы приходите, и говорите - не-а, все туфта, запомните: у европейцев - фальшивая улыба и пустые глаза, а у нас - богоискательство, которое никого не находит, поэтому - раздражение. Истина найдена, расчет окончен. Учитесь жить, товарищи! ;D
Ну, в общем, должен отметить, - большинство присутствующих жить умеет ;D и особых проблем не испытывает - ни с европейцами, ни с китайцами, ни, тем более - с соотечественниками... ;) ;D
-
Ну, в общем, должен отметить, - большинство присутствующих жить умеет ;D и особых проблем не испытывает - ни с европейцами, ни с китайцами, ни, тем более - с соотечественниками... ;) ;D
Ха!
Коли так - та хамство не помеха! ;D
-
Не помеха- для чего? Для жизни? Согласна. Ни один здравомыслящий паталогоанатом не сделает запись в заключении о смерти "скончался от хамства". Но есть еще одно понятие - качество жизни. И вот здесь уже зависимость прямая. :) Хотя встречаются люди, и их немало, для которых хамство - своего рода допинг. Только говорить о том, что они здоровы можно с большой натяжкой. :'(
-
Реплика в сторону...
Как-то попал на презентацию одного очень хорошего профессионального фотографа со странным хобби - снимает народ в московском метро скрытой камерой.
Он показал слайд-шоу из 400 (примерно) снимков...
Честно говоря, страшновато...
Нет, никакой особой агрессии и злобы на лицах там нет...
Но сами лица - лица не людей, а статуй...
Потрясла полная отстранёность, отсутствие присутствия - люди вне пространства места и времени.
Неизвестно где.
И очень не похоже, что в глубине собственной души... :-\
Конечно - когда едешь в метро туда-сюда каждый день, то можно или книгу читать или "отключаться", думать о своём. Только туристы имеют заинтересованное выражение лица. :)
Когда "отключаешься", то бережешь и нервы, а уж какое выражение лица... это всем всё равно :) лишь бы побыстрее время прошло.
-
Другое дело - уровень насильственных преступлений и бытовой агрессии... На каком Россия месте по количеству убийств на 100000 населения? Третьи - после Колумбии и Штатов? Ну, со Штатами - понятно, а - насколько грубыми и злобными выглядят - колумбийцы, к примеру?
А с колумбийцами- что не понятного...
В стране уж черт знает сколько лет гражданская война наркобаронов
Как можно выглядеть, если без калашникова и часу не протянешь...
-
Предлагаю открыть тему новую: Доброта и открытость русского человека!!!
-
А с колумбийцами- что не понятного...
В стране уж черт знает сколько лет гражданская война наркобаронов
Как можно выглядеть, если без калашникова и часу не протянешь...
А вот - х.з., как выглядят колумбийцы. Я и видел-то их всего человек пять. В Китае. Улыбаются. Может, они там все - улыбчивые добряки с калашниковыми :D...
Вот, простая схема: русские невооружены или - вооружены всякой х..нёй, от того хмурые и грубые. Американы вооружены огнестрелами и оттого - улыбчивые и вежливые. Колумбийцы, со своими арсеналами, - должны быть улыбчивыми - мама не горюй. А в Судане, выходит, - вообще не люди, - ангелы
Предлагаю открыть тему новую: Доброта и открытость русского человека!!!
;D Ага, и голосование устроить
-
А с колумбийцами- что не понятного...
В стране уж черт знает сколько лет гражданская война наркобаронов
Как можно выглядеть, если без калашникова и часу не протянешь...
А вот - х.з., как выглядят колумбийцы. Я и видел-то их всего человек пять. В Китае. Улыбаются. Может, они там все - улыбчивые добряки с калашниковыми :D...
Кстати, довольно интересный феномен. Несмотря на ужасающую нищету и запредельную преступность, колумбийцы занимают третье в мире место по уровню счастья:
http://southkoreanews.ru/story/502
Южная Корея занимает 62-е место по уровню счастья
Posted on 3rd July, 2008
Институт социальных исследований при Университете штата Мичиган выпустил результаты исследования, которые могут частично объяснить длительные бдения со свечами в Корее.
По результатам исследования американского университета, Южная Корея занимает 62-е место по уровню счастья среди 97 стран мира.
Т.н. «индекс счастья» показывает, что южнокорейцы были менее счастливы, чем японцы, китайцы и израильтяне. Во главе списка стоит Дания, следом за которой следуют Пуэрто-Рико, Колумбия и Исландия. Среди наименее счастливых стран были перечислены Зимбабве, Россия, Пакистан и сербская Босния.
По словам политолога Рональда Инглхарта (Ronald Inglehart), который возглавляет эти исследования, результаты исследований, проведённых с 1981 по 2007 гг., показывают, что в большинстве изученных стран индекс счастья увеличивается.
За последние 26 лет Центр всемирных исследований опросил свыше 350 тыс. человек на предмет того, счастливы ли они.
Источник
Автор: The Korea Herald, 3.07.2008
Перевод: Кальчева Анастасия для «Новости Южной Кореи», 3.07.2008
Можно предположить, конечно, что опрос проводился только в кварталах богачей, а не в трущобах... Но все же причина, видимо, в другом. Скорее всего, это обусловлено отличиями в культурных традициях разных стран.
-
Реплика в сторону...
Как-то попал на презентацию одного очень хорошего профессионального фотографа со странным хобби - снимает народ в московском метро скрытой камерой.
Он показал слайд-шоу из 400 (примерно) снимков...
Честно говоря, страшновато...
Нет, никакой особой агрессии и злобы на лицах там нет...
Но сами лица - лица не людей, а статуй...
Потрясла полная отстранёность, отсутствие присутствия - люди вне пространства места и времени.
Неизвестно где.
И очень не похоже, что в глубине собственной души... :-\
Конечно - когда едешь в метро туда-сюда каждый день, то можно или книгу читать или "отключаться", думать о своём. Только туристы имеют заинтересованное выражение лица. :)
Когда "отключаешься", то бережешь и нервы, а уж какое выражение лица... это всем всё равно :) лишь бы побыстрее время прошло.
Вы правы, и коллега ab_origen тоже прав...
ИМХО, метро - такое место, где совершенно необходим хотя бы частичный контроль за происходящим вокруг.
Знаю двух людей, которых по 5-6 раз "обрабатывали" карманники ;) :D
-
Конечно - когда едешь в метро туда-сюда каждый день, то можно или книгу читать или "отключаться", думать о своём. Только туристы имеют заинтересованное выражение лица. :)
Когда "отключаешься", то бережешь и нервы, а уж какое выражение лица... это всем всё равно :) лишь бы побыстрее время прошло.
Вы правы, и коллега ab_origen тоже прав...
ИМХО, метро - такое место, где совершенно необходим хотя бы частичный контроль за происходящим вокруг.
Знаю двух людей, которых по 5-6 раз "обрабатывали" карманники ;) :D
Ну эта функция только и остаётся включённой. :)
-
Можно предположить, конечно, что опрос проводился только в кварталах богачей, а не в трущобах... Но все же причина, видимо, в другом. Скорее всего, это обусловлено отличиями в культурных традициях разных стран.
Если б у нас стока первый стоил, тоже все бы были веселые...
-
Почему же мы тогда по кол-ву убийств в мирное время - третьи после Колумбии ....... и Штатов (где специально отобранная быдлячья часть населения успешно косит себе подобных)?
Не надо утверждать то, что не соответствует действительности. Статитические данные найти очень легко.
Россия на 5-ом месте, а Штаты на 24-ом из 62 стран, по которым приведена статистика здесь
http://www.nationmaster.com/graph/cri_mur_percap-crime-murders-per-capita (http://www.nationmaster.com/graph/cri_mur_percap-crime-murders-per-capita)
-
Это статистика за 98-00 годы.
-
Это статистика за 98-00 годы.
Ну, за прошедшие годы если чего и уменьшилось, так только численность населения России.
8)
-
Вспомнилось, как парикмахер пересказывал впечатления китайского бизнесмена, вернувшегося из Москвы:
- там вообще ужасно опасно, вечером на улицу не выйти! Каждый день кого-то убивают! Кругом бандиты!
Один посетитель с сомнением: - если настолько опасно, как там вообще кто-то ещё остался живой?
- Эээ... Русским-то ещё ничего, а вот как китайца увидят - сразу бить.
-
Просто так.
Может даже и не совсем по теме
ВЦИОМ: Ю.Лужков лидирует в рейтинге губернаторов
http://top.rbc.ru/society/24/07/2008/207356.shtml
В ходе опроса задавались вопросы о том, какими качествами, с точки зрения россиян, должен обладать успешный глава субъекта Федерации, кого из руководителей регионов респонденты считают наиболее успешными руководителями с точки зрения решения социальных и экономических проблем, борьбы с преступностью в своем регионе; кого считают примером, достойным подражания.
Честность, бескорыстие, добросовестность - главные качества, которыми должен обладать успешный глава региона (эти качества относят к числу самых важных 42% опрошенных). Значимы также близость к народу, забота о нем (26%). Несколько меньше внимания респонденты уделяют таким качествам, как ответственность, выполнение данных обещаний (12%); решительность, целеустремленность (10%); справедливость (9%); ум (8%); умение руководить; образованность; профессионализм (5-7%) и др.
Заслуживает внимание, что ум и умение руководить - в зачот начальных добродетелей на Руси писать не принято. :-\
-
Несколько меньше внимания респонденты уделяют таким качествам, как ответственность, выполнение данных обещаний (12%); решительность, целеустремленность (10%); справедливость (9%); ум (8%); умение руководить; образованность; профессионализм (5-7%) и др.
Заслуживает внимание, что ум и умение руководить - в зачот начальных добродетелей на Руси писать не принято. :-\
Да, забавно, но если вопрос ставится как "какие качества должны быть у руководителя", то понятно, что он прежде всего должен уметь руководить - поэтому большинство респондентов на этот пункт не акцентирует внимание.
-
А вот ещё намедне очень дущенов выступил Путин.
В.Путин обрушил котировки "Мечела" на 37,6%
http://top.rbc.ru/economics/24/07/2008/207536.shtml
По словам премьера, в I квартале с.г. компания продавала за границу свою продукцию "по ценам в 2 раза ниже внутренних, а значит и мировых". "А маржа где в виде налогов для государства?" - спросил он.
При этом премьер посетовал на то, что руководитель "Мечела" Игорь Зюзин был приглашен на совещание, "но вдруг заболел". В.Путин пожелал ему скорейшего выздоровления, заметив, что руководителю "Мечела" следовало бы "как можно скорее поправиться, иначе к нему доктора придется послать".
Ну чем Вам не забота и христианская любовь. ::)
Доктора, надо полагать, конечно же тюремного, но это уже детали.
-
Мы гораздо реже улыбаемся,
ну улыбка это вовсе не показатель. Те же народы Сибири такие как якуты или тувинцы и несколько в меньшей может быть степени буряты достаточно сдержаны в эмоциях. В большей степени это касается деревенских - то есть тех кто меньше поддался влиянию русской культуры. Например якуты из улусов. Да они не ходят по улице с улыбкой на пол-лица, и по идее тогда якутские деревни должны бы быть просто цитаделью абсолютного зла :)
-
Мы гораздо реже улыбаемся,
ну улыбка это вовсе не показатель. Те же народы Сибири такие как якуты или тувинцы и несколько в меньшей может быть степени буряты достаточно сдержаны в эмоциях. В большей степени это касается деревенских - то есть тех кто меньше поддался влиянию русской культуры. Например якуты из улусов. Да они не ходят по улице с улыбкой на пол-лица, и по идее тогда якутские деревни должны бы быть просто цитаделью абсолютного зла :)
А когда в харю ветер "за тридцать" и мороз "минус тридцать" много не поулыбашься.
Да и кому улыбаться -то - полярная ночь?! :o
-
Мы гораздо реже улыбаемся,
....Да они не ходят по улице с улыбкой на пол-лица, и по идее тогда якутские деревни должны бы быть просто цитаделью абсолютного зла...
:D Вообще, я согласен, - если пытаться вписать все проявления человеков в простую схему (улыбка-на-пол-лица=хорошо <-|-> цитадель-абсолютного-зла=плохо), получится полная лажа и враки... Цитадель абсолютного зла, она, мож., где и существует... В фильмах Питера Джексона про братство кольца, ее, точно, - показывали ;D ;)
Но, в общем, надо сказать, что в Якутске в темное время суток правильнее всего передвигаться в машине и из нее без надобности не вылазить... Не то, что бы - опасно, а... просто так, для профилактики ;)... Про улусы - не знаю, без охраны не бывал.. в бурятских деревнях - напротив, бывал и без охраны, но не рекомендую... :D... С тувинцами приходилось ли общаться где-нибудь на границе с Хакассией, на пустынной дороге, на отвлеченные темы? ;)..... В городах Тулун или Тайшет за беспричинную улыбу и "предъявить" могут... Так что, прямой логической связи между "улыбчивостью" людей и безопасностью жизни, конечно, же - нет и быть не может... ;D Зато - есть какя-то не вполне объяснимая корреляция.
-
Но, в общем, надо сказать, что в Якутске в темное время суток правильнее всего передвигаться в машине и из нее без надобности не вылазить... Не то, что бы - опасно, а... просто так, для профилактики Wink... Про якутские деревни - не знаю, без охраны не бывал.. в бурятских деревнях - напротив, бывал и без охраны, но не рекомендую... Cheesy. В городе Тулун за беспричинную улыбу и "предъявить" могут... Так что, прямой корреляции с "улыбчивостью", конечно, же - нет и быть не может... Grin
и в собственно бурятских и якутских деревнях бывал, и в таких где примерно 50/50 буряты/якуты+русские. Ну в общем навалять там приезжему могут (притом вне зависимости от нации), ну а если приезжаешь к кому-то конкретному, то все ОК как правило. Ну в общем-то в деревню обычно и едут к кому-то в гости а не просто так пошляться :) Ну в общем эта ситуация характерна в большей или меньшей степени и для сел на Северо-западе России, в других местах не знаю - не был.
Что же касается Якутска, да и многих других городов, я тоже наблюдал "весь этот горький катаклизм", а именно большое количество преступности и гопоты вечерами на улицах. Но вот одно интересное наблюдение. Правда на счет тувинцев, а не якутов и бурят. По поводу них имеется своего рода стереотип типа "чеченцы сибири", что тувинец без ножа - не тувинец, притом я это слышал не только от русских, но и от бурят и хакасов. Но вот что интересно, путешественники 19 века бывавшие в Туве, отмечали местных как людей очень доброжелательных. Никаких современных стереотипов, которые возникли скорее всего из-за роста пресупности в России в целом и Туве частности. Но вот интересно другое, те тувинцы 19 века были носителями традиционного воспитания которое предписывать быть очень сдержанному в эмоциях. Так что вот.
В общем я могу сказать, что для культуры как русских, так и многих других народов России и СНГ, включая среднеазиатов и кавказцев не очень характерно улыбаться по любому поводу. Даже достаточно эмоцилнального кавказца редко встретишь идущего по улице с улыбкой до ушей, хотя это может быть очень отзывчивый и добродушный человек...
-
....В общем я могу сказать, что для культуры как русских, так и многих других народов России и СНГ, включая среднеазиатов и кавказцев не очень характерно улыбаться по любому поводу. Даже достаточно эмоцилнального кавказца редко встретишь идущего по улице с улыбкой до ушей, хотя это может быть очень отзывчивый и добродушный человек...
Это понятно. Я вот к чему это все: человечья жизнь - слишком "многофакторная" штука, чтобы ее можно было просто описать одним параметром: улыбка есть/нету или денег много/мало/нету совсем... или, к примеру, - мерять зависимость качества человеческих отношений от среднегодовой температуры в данной местности.
Но, здается мне, привычка европейцев скраивать улыбку при встрече с незнакомым человеком - это вряд ли признак грубости или злобности. Даже если улыбка - "неискренняя"
-
Это понятно. Я вот к чему это все: человечья жизнь - слишком "многофакторная" штука, чтобы ее можно было просто описать одним параметром: улыбка есть/нету или денег много/мало/нету совсем... или, к примеру, - мерять зависимость качества человеческих отношений от среднегодовой температуры в данной местности.
я просто зацепился за эту улыбку, потому что уж слишком часто я слышал обвинение в сторону россиян, что они не такие улыбчивые как европейцы, а следовательно грубые. Может и грубые, но это не связано с улыбками.
Но, здается мне, привычка европейцев скраивать улыбку при встрече с незнакомым человеком - это вряд ли признак грубости или злобности. Даже если улыбка - "неискренняя"
ну в общем да... неискренняя улыбка свидительствует не о грубости или доброжелательности а об неискренней улыбке=)
из наиболее серьезных "духовных" проблем я бы все таки назван не грубость а такой что ли глобальный пессимизм. При этом как мне кажется в бОльшей степени свойственен именно русским (по крайней мере ими себя считающим).
Далеко за примером ходить не надо: идея того, что Китай отхватит территорию Сибири и ДВ, и если не перебьют то по крайней мере выселят всех местных она не то что очень популярна, но даже у некоторых людей присутствует некоторая если так можно сказать гордость за это. То есть типа будет еще один повод сказать "ах какие мы бедные и несчастные". Я помню как у нас в универе наши студенты пытались убедить своих китайских товарищей, что лет через 50 пол-России будет китаской. =) К слову сказать раз уж заговорили о народах Сибири, то те же самые буряты в Бурятии составляют меньше половины по численности и в городе молодое поколение уже практически все говорит по-русски. Так что если им и суждено через несолько покаолений растворится в русских, то это случиться гораздо раньше и более вероятно чем то же самое с русскими из-за расширения Китая. Однако я ниразу не слышал ни от бурят ни от кого другого, что вот мол лет через 100 нас не будет, мы все вымрем/ассимилируемся. Ну да эта тема иногда поднимается но так: может да а может и нет. А у многих русских идея того, что их в скором времени поглотят китайцы и/или кавказцы (что на самом деле вообще абсурд учитывая разницу в численности) очень популярна.
-
Наткнулся на такую изысканную графоманию: http://www.ng.ru/style/2008-08-08/8_love.html
...Розанов сказал, что главная русская черта – это грубость. С Розановым не поспоришь. Хамят в России везде и всегда. Все и всем. Хамят так же естественно и свободно, как дышат, пьют и поют. Хамят от первого крика до последнего вздоха.
Без хамства в России не сделать шага. Хамят Богу, дьяволу, президенту, России, церкви, космосу, природе, воздуху, земле, воде, лесу, полю, зверю, птице, солнцу, луне, холоду, жаре, весне, лету, осени, зиме, литературе, театру, кинематографу, Америке, Европе, Африке, Азии, прошлому, будущему, настоящему, прохожим, водителям, бомжам, олигархам, жене, мужу, маме, детям, взрослым, соседям, друзьям, врагам, милиции, врачам, журналистам. Хамят всем, кто оказался слева, справа, внизу, наверху, вдоль, поперек, наискосок и по диагонали.
Хамят весело, звонко и жизнерадостно. С подтекстом. С музыкой. С придыханием. С ощущением бездны на краю и всей полноты жизни. Уровень хамства в России действительно очень высокий. По крайней мере выше, чем жизненный уровень или уровень экономики.
...
-
Читаю вас и Куминова, и думаю, что все еще сложнее чем кажется...м :P
По поводу дальневосточника с Де-Капри, одно замечание: сей придуманный хлебосольный бывший з/к, который в других обстоятельствах, ходил бы, по Куминову, - с ножом в кармане и с улыбкой на лице, - просто вынужден ходить с выражением злобной хари - просто потому, что все так ходят. (т.е. все - ровно наоборот, чем Вы написали)
Поэтому, совсем становится непонятно - то ли у европейцев улыбка "выгодная" (т.е. - неискренняя), то ли у нас злобная харя - "выгодная, защитная" (т.е. - тоже неискренняя)... Ну, положим, - неискренняя.. Значит, в душе мы - белые и пушистые... Почему же мы тогда по кол-ву убийств в мирное время - третьи после Колумбии (где их мир мало отличается от вялотекущей гражданской войны) и Штатов (где специально отобранная быдлячья часть населения успешно косит себе подобных)?
Я думаю, что причина в алкоголизме. Большая часть приступлений совершается в алкогольном опьянении, часто убивают собутыльников. Убийства эти, сами понимаете, не запланированные.
-
В русской ментальности есть очень глубоко укорененное представление об искусственном и естественном, отождествляемом с ложью и правдой и, соответственно, со злом и добром. То есть если у меня плохое настроение с утра, я могу наорать на соседа, подвернувшегося в подьезде, по какому-нибудь пустяку, в то время как какой-нибудь французик, фальшиво улыбаясь, скажет соседу неизменное Bonjour, Monsieur!. При этом в моих глазах я "прав", поскольку был искренен, а француз "неискренне улыбается", и потому "такой улыбке грош цена". В глазах же француза все ровно наоборот: подавление желания (изначально присущего всем теплокровным и даже рыбам) убить соседа, крутившего музыку до часа ночи, с точки зрения француза, обладает ценностью, а ор - нет.
-
Если холод стоит большую часть времени на улице, то есть от чего мрачными ходить.
В Канаде климат очень схож с нашим, но люди не ходят мрачными.
-
Предлагаю открыть тему новую: Доброта и открытость русского человека!!!
И кто кроме Вас будет туда постить?
-
Хорошая интересная тема, о которой можно долго беседовать.
Грубость, хамство, злоба в настоящее время очень глубоко проникли в русскую культуру. Это не проблема одного человека, это проблема менталитета и по сему пронизывает все сферы жизни общества.
Родившись когда-то как защитная реакция на политические и социальные факторы, грубость в настоящее время стала нормой поведения русского человека. Это отмечают все, включая самих россиян.
На мой взгляд, изменить ситуацию можно только через воспитание людей. Главную роль в этом играют государство и СМИ.
Именно из-за грубости, злобы, безразличия соотечественников, не езжу домой и держусь подальше от России и россиян. Общаюсь с ними только на Полушарии.
-
Цитата: chizzarini от 03 Июль 2008, 10:41:57
Предлагаю открыть тему новую: Доброта и открытость русского человека!!!
И кто кроме Вас будет туда постить?
Знаете, я в июле постила про это, а сейчас на дворе декабрь, холодно и все такое, но грубость и злость среди русских встречаю на полушарии чаще, чем в жизни, а вот безразличие можно увидеть везде, даже от своих близких, поэтому побольше позитива плизз.
-
Знаете, я в июле постила про это, а сейчас на дворе декабрь, холодно и все такое, но грубость и злость среди русских встречаю на полушарии чаще, чем в жизни, а вот безразличие можно увидеть везде, даже от своих близких, поэтому побольше позитива плизз.
на российских форумах все постоянно пытаются вылить помои друг другу на голову...не знаю почему... либо натура либо способ разрядиться..
только порою чья то разрядка может хорошо вас зарядить... ;D ;D ;D
-
на российских форумах все постоянно пытаются вылить помои друг другу на голову...не знаю почему... либо натура либо способ разрядиться..
только порою чья то разрядка может хорошо вас зарядить... ;D ;D ;D
Да не переживайте Вы, вылить помои на голову оппонента практикуется и на американских и на немецких форумах. Все зависит от форума, а не от национальности его участников ;D
-
на российских форумах все постоянно пытаются вылить помои друг другу на голову...не знаю почему... либо натура либо способ разрядиться..
только порою чья то разрядка может хорошо вас зарядить... ;D ;D ;D
Последней фразой Вы сами ответили на вопрос "почему на российских форумах все постоянно пытаются вылить помои друг другу на голову?"
-
Последней фразой Вы сами ответили на вопрос "почему на российских форумах все постоянно пытаются вылить помои друг другу на голову?"
вот вы о добре говорите, а карма минус 4, кому навредили?? ;D
-
вот вы о добре говорите, а карма минус 4, кому навредили?? ;D
Не нравится людям, когда их страну и менталитет обсуждают, а еще не нравится когда правду в лоб говорят, она же не очень приятна.
Тут сейчас не понятно, кто, зачем и почему карму тебе меняет. Хаос.
-
Не нравится людям, когда их страну и менталитет обсуждают, а еще не нравится когда правду в лоб говорят, она же не очень приятна.
ну с этим соглашусь... сейчас многие в своем мирке живут, ничего за пределами своего Я видеть не хотят, а оглядется иногда стоит каждому, что он делает и как... и как это выглядит со стороны..
-
Хорошая интересная тема, о которой можно долго беседовать.
Грубость, хамство, злоба в настоящее время очень глубоко проникли в русскую культуру. Это не проблема одного человека, это проблема менталитета и по сему пронизывает все сферы жизни общества.
Родившись когда-то как защитная реакция на политические и социальные факторы, грубость в настоящее время стала нормой поведения русского человека. Это отмечают все, включая самих россиян.
На мой взгляд, изменить ситуацию можно только через воспитание людей. Главную роль в этом играют государство и СМИ.
Именно из-за грубости, злобы, безразличия соотечественников, не езжу домой и держусь подальше от России и россиян. Общаюсь с ними только на Полушарии.
кому как не канадцам суждено просветить лучом культурности и веселости русских
злых медведей . канада спаси и просвети Роcсию !!!
только на истино высоконравственных католиков и лютеран из канады и стоит надеятся .
-
кому как не канадцам суждено просветить лучом культурности и веселости русских
злых медведей . канада спаси и просвети Роcсию !!!
только на истино высоконравственных католиков и лютеран из канады и стоит надеятся .
Услышали то, что хотели. Если в Канаде "зверствуют" "ужасные" католики, но такого хамства и грубости все равно нет.
Вы прекрасно знаете, что русские злобствуют и грубят, зачем писать чепуху? Вам обидно?
Так любите Ролину и людей, что закрываете глаза на их похабное отношение к окружающим?
-
Говорят мы буки -бяки как выносит нас земля...?
Думаю в некоторой хмурости и грубоватости наших сограждан виноват умышленно созданный и намеренно поддерживаемый негативный информационный фон. Когда все новости забрызганы кровью а сериалы снимаются преимущественно про бандитов, начинаешь невольно ностальгировать по комедиям Гайдая и новостям про кукурузу.
Потом какие еще могут быть выражения лиц у людей, которых в течении ста лет практически беспрерывно обворовывали,обманывали, кидали и подставляли?....война, революция, коллективизация,репрессии, опять война, застой, война,перестройка, путч, ваучер, война,инфляция,деноминация,ипотека, кризис....
а теперь посмотрите на карту мира, ах мы самая богатая страна, ах у нас нефть,газ и наука...и с каким выражением лица прикажите ходить, мы с Вами подишь не Бангладеш, "прислуживаться тошно".... O:)
-
вот вы о добре говорите, а карма минус 4, кому навредили?? ;D
А это у него не карама , а термометр . . . в морозилке с пивом. 8-)
По-моему, карма на ВП стала какой-то абсолютно самостоятельной данностью - эдакий мегаоффтоп с подачи администрации: кто что как ставит не видать, но ясно что под настроение.
А если по теме - русских угрюмыми не считаю.
Равно как хамам каким-то сверх меры.
Всё как у всех.
Просто на фоне иной экзальтированной радости иных не в меру воодушевлённых персонажей и снеговика можно зачислить в зомби. Но это лишь проблема беспричинности иных улыбок.
-
беспричинности иных улыбок.
Уже говорили об этом. Должна быть причина для улыбок? Просто так улыбаться нельзя?
Один человек улыбнется другому, другой третьему и так далее... Всем будет приятно.
Но вот с русскими беда. Улыбнешься им что здесь что в России - они морду тяпкой или "че лыбишься?".
А неулыбающиеся, негативно настроенные люди портят энергию другим.
Причем из-за таких людей, например, может страдать весь рабочий коллектив.
-
Уже говорили об этом. Должна быть причина для улыбок? Просто так улыбаться нельзя?
А кто тут про запреты? ;)
Можно.
Только раз уж мы такие толерантные , блин, что б беспричинно-улыбающегося не зачислять в дебилы, то чем же НЕ улыбающиеся без всяческих причин тут провинились? :o
-
...Потом какие еще могут быть выражения лиц у людей, которых в течении ста лет практически беспрерывно обворовывали,обманывали, кидали и подставляли?....война, революция, коллективизация,репрессии, опять война, застой, война,перестройка, путч, ваучер, война,инфляция,деноминация,ипотека, кризис....
Я подозреваю, что "не одни мы во поле кувыркались".. эвон, в Китае в эти же сто лет тоже сколько всего "веселого" было.. Китай - это просто, чтобы далеко не ходить за примером
-
Я подозреваю, что "не одни мы во поле кувыркались".. эвон, в Китае в эти же сто лет тоже сколько всего "веселого" было.. Китай - это просто, чтобы далеко не ходить за примером
Отличный пример. Китайцы почему-то улыбаются и оптимистично сморят на жизнь. Работают, а не грабят.
-
Я подозреваю, что "не одни мы во поле кувыркались".. эвон, в Китае в эти же сто лет тоже сколько всего "веселого" было.. Китай - это просто, чтобы далеко не ходить за примером
в Китае было, да не то и не так.
И философия у них поди синкретическая все боле буддийско-конфуцианская. А у нас православная исьм многострадальная.
-
И философия у них поди синкретическая все боле буддийско-конфуцианская.
Будучи близким к буддизму, просто ненавижу этих "буддийско-конфуцианских" философов за то, что они делали и сейчас делают в Тибете.
А у нас православная исьм многострадальная.
Это выгодно власти. Покорный богобоязненный народ все стерпит. Не зря же после 90х государство стало всячески поддерживать РПЦ. Посмотрите сколько сейчас на ТВ о религии говорится.
Власть умнеет. Дубиной все еще махают, но уже все больше и больше стараются забраться в голову.
-
в Китае было, да не то и не так.
Ну да. Естественно, было не то и не так - страна-то совсем другая. И диктатор не носил усов, и загубил-то он народу гораздо больше, и императора, к примеру, не расстреляли, а выучили на садовника.. :P Найдите десять тысяч отличий... :P.
Но - все равно не вижу, чем принципиально лучше должны были сказаться на людях полвека смуты и полвека диктатуры, со всеми Культурными революциями, коммунами, Большим Скачком и Пятью Красными Знаменами...
-
Между прочим кроме русских , ещё и финны неулыбчивы, норвеги, англичане.
А из русских угрюмостью прославились тоже далеко не все.. Например жители юга , восточной Украины и Поволжья очень даже любят поржать. Опять же семАчки полузгать и поплевать с заваленки.
Давайте не искать во всём вины правителства.
-
Давайте не искать во всём вины правителства.
Развитие русского общества полностью зависит от власти.
Власть должна убрать рекламу пива и море насилия с телеэкранов.
Власть должна инвестировать в образовательные программы.
Без участия власти россияне не изменятся. Менталитет не тот.
-
Ну да. Естественно, было не то и не так - страна-то совсем другая. И диктатор не носил усов, и загубил-то он народу гораздо больше, и императора, к примеру, не расстреляли, а выучили на садовника.. :P Найдите десять тысяч отличий... :P.
Но - все равно не вижу, чем принципиально лучше должны были сказаться на людях полвека смуты и полвека диктатуры, со всеми Культурными революциями, коммунами, Большим Скачком и Пятью Красными Знаменами...
И все-таки причина угрюмости это мировоззрение и недостаток солнца.
вот так в споре рождается истина.
упомянутый уже Бангладеш - страна перенаселённая, нищая и управляемая черти как
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D1%88
по словам моего достопочтенного преподавателя географии -"сущий ад", славиться улыбчивостью и открытостью лиц своих обитателей-
(http://www.interdeti.ru/files/bangladesh.jpg)
отчего бы это?
-
От того, что в таких странах как Бангладеш не были переписаны человеческие ценности и традиции.
У них нету кровавого, озабоченного телевидения.
Нету российской системы образования. Известно, что чем меньше знает человек, тем он более счастлив.
Российский парадокс - образованное быдло. Они знают географию, литературу, математику и экономику, оставаясь при этом дебилами.
Я убежден, что главным фактором развития человека является воспитание семьи! Семья - это база, фундамент. Начинать надо с этого. С каждого россиянина.
-
От того, что в таких странах как Бангладеш не были разрушены человеческие ценности и традиции.
У них нету кровавого, озабоченного телевидения.
Нету российской системы образования. Известно, что чем меньше знает человек, тем он более счастливее.
Наша система образования - причина депрессий и алкоголизма.
Горе от ума прям получается :)
Только Вы немного запутались, телевидение с его отупляющим действием или система образования с ее развивающим действием по Вашему является проблемой?
Да, уж куда России до Бангладеша то...
-
Только Вы немного запутались, телевидение с его отупляющим действием или система образования с ее развивающим действием по Вашему является проблемой?
Почему Вы думаете, что сегодняшняя система образования РФ развивает, а не наоборот? Вы когда последний раз школьный учебник истории, к примеру, открывали?
Речь не об этом. Речь о грубости, которую детям прививают родители, сверстники, учителя.
-
Бангладеш - славиться улыбчивостью и открытостью лиц своих обитателей-
Мощнейшая религиозная традиция. Нельзя быть настолько жадным, чтобы не одарить человеческое существо своей улыбкой.
У меня есть маленькое частное мнение чем был хорош "Большой скачок".
Председатель одним махом ликвидировал боязнь крестьянского населения перед занятием "промышленной деятельностью". Он убедил людей, что варить чугун дело совсем не такое уж и хитрое. Сейчас в Китае есть целое поколение директоров, выросших из активистов Большого Скачка. Один из них (кажется GEELY) сказал - сделать автомобиль, не такое уж хитрое дело. Четыре двери и двигатель.
Поначалу его автомобили такими и были. "Четыре двери и двигатель". Но этот не очень грамотный человек сейчас основал в Пекине Университет, где хорошие преподаватели учат будущие кадры для его компаний. И уровень его продукции год от года растёт. Ему самому не хватает образования, но хватает понимания, что то что сделали Даймлер с Бенцом должно вызывать не религиозный потребительский ступор, а желание "догнать и перегнать".
Школы "7-го мая" тоже были отличным способом воспитания целого поколения практичных и сромных государственных служащих, понимающих, что "подняться" они могут только вместе со страной.
-
Бангладеш - славиться улыбчивостью и открытостью лиц своих обитателей-
Мощнейшая религиозная традиция. Нельзя быть настолько жадным, чтобы не одарить человеческое существо своей улыбкой.
Однако такое простое действие как улыбка, обязательно проходит сквозь систему мировозрений русского человека и натыкается на вопрос: А почему я должен улыбаться кому попало?
Разве это хорошо?
-
Развитие русского общества полностью зависит от власти.
Власть должна убрать рекламу пива и море насилия с телеэкранов.
Власть должна инвестировать в образовательные программы.
Без участия власти россияне не изменятся. Менталитет не тот.
А власть, очевидно состоит исключительно из инопланетян . . .
которых целиком следует заменить на предсавителей Еврокомиссии по правам человека. ;D
-
А власть, очевидно состоит исключительно из инопланетян . . .
которых целиком следует заменить на предсавителей Еврокомиссии по правам человека. ;D
Вы прекрасно знаете, какая у нас власть, кто и для чего в ней находится. Надеюсь, что понимаете, члены какой организации правят страной и как издеваются над населением.
-
Почему Вы думаете, что сегодняшняя система образования РФ развивает, а не наоборот? Вы когда последний раз школьный учебник истории, к примеру, открывали?
Речь не об этом. Речь о грубости, которую детям прививают родители, сверстники, учителя.
Сценка на улице нашего города.
Останавливается перед супермаркетом «Порш-Кайен».
Из него не торопясь вываливает водило шкафообразной внешности.
Открывает снаружи заднюю дверь и выволакивает на свет пацана лет 8-9 . Тоже бритоголового (эдакий меленький шкафчик).
Хватаете его за плечи и, хорошенько , встряхнув, сажает обратно со словами:
- Ещё раз услышу, что ты свою училку папой пугаешь – вобъю в землю по самые плечи, или я тебе не отец, на хрен!!! >:(
Двери закрылись и поехали.
И то верено. Пока-а-а-а мы дождёмся – когда же нас Власть сделает добрыми и улыбчивыми . . .
::)
-
- Ещё раз услышу, что ты свою училку папой пугаешь – вобъю в землю по самые плечи, или я тебе не отец, на хрен!!! >:(
Двери закрылись и поехали.
Все начинается с семьи. Что же делать, когда в семье одни грубияны?
Повлиять на это можно только извне.
Нужно ненавязчиво воздействовать на этого папошкафа через телевизор, газеты, рекламу на улице на тему доброго отношения к детям и окружающим.
-
Вы прекрасно знаете, какая у нас власть, кто и для чего в ней находится. Надеюсь, что понимаете, члены какой организации правят страной и как издеваются над населением.
. . . А даже если б не понимал - есть замечательная книга, в которой всё сказано.
Вот избранные строчки из неё:
Выдав Россию в руки большевизма, судьба лишила русский народ той интеллигенции, на которой до сих пор держалось ее государственное существование и которая одна только служила залогом известной прочности государства. Не государственные дарования славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была германским элементам — превосходнейший пример той громадной государственной роли, которую способны играть германские элементы, действуя внутри более низкой расы. Именно так были созданы многие могущественные государства на земле. Не раз в истории мы видели, как народы более низкой культуры, во главе которых в качестве организаторов стояли германцы, превращались в могущественные государства и затем держались прочно на ногах, пока сохранялось расовое ядро германцев. В течение столетий Россия жила за счет именно германского ядра в ее высших слоях населения. Теперь это ядро истреблено полностью и до конца. Место германцев заняли евреи. Но как русские не могут своими собственными силами скинуть ярмо евреев, так и одни евреи не в силах надолго держать в своем подчинении это громадное государство. Сами евреи отнюдь не являются элементом организации, а скорее ферментом дезорганизации. Это гигантское восточное государство неизбежно обречено на гибель. К этому созрели уже все предпосылки. Конец еврейского господства в России будет также концом России как государства. Судьба предназначила нам быть свидетелем такой катастрофы, которая лучше, чем что бы то ни было, подтвердит безусловно правильность нашей расовой теории
Адольф Гитлер
"4,5 года борьбы против лжи, глупости и коварства" (Сокращённое название "Mein Kampf", глава . «Восточная ориентация или Восточная политика»
Что с той поры изменилось, кроме биографи афффтара, и названия 3-го рейха? (Сейчас это называется Евросоюз.)
-
. . . А даже если б не понимал - есть замечательная книга, в которой всё сказано.
Что с той поры изменилось, кроме биографи афффтара, и названия 3-го рейха? (Сейчас это называется Евросоюз.)
Попробуйте как-нибудь связать вышеприведенную цитату с грубостью и злостью россиян.
Меня знаете что больше всего расстраивает? То что большинство постов на Полушарии идет в темы "Что мы курим в Китае" или "Как замутить азиатку", а не в темы о российской действительности.
Как тут можно повлиять на людей, страну, когда население даже не понимает в чем его проблемы.
-
Захожу в МСн и вижу у одной знакомой подпись в тему:
"Мы такие злые не потому, что так плохо живем. Мы так плохо живем, потому что такие злые."
Спорно, но звучит неплохо :)
-
"Мы такие злые не потому, что так плохо живем. Мы так плохо живем, потому что такие злые."
Спорно, но звучит неплохо :)
А почему?
Раскрутите всю цепочку отношений между людьми и Вам это совсем не покажется спорным.
-
Все начинается с семьи. Что же делать, когда в семье одни грубияны?
Повлиять на это можно только извне.
Нужно ненавязчиво воздействовать на этого папошкафа через телевизор, газеты, рекламу на улице на тему доброго отношения к детям и окружающим.
Классически российский подход. Нам бы умного царя и хорошо бы зажили. Нам бы правильную рекламу на улицу и все перевоспитаемся. А то, что в СССР целая машина работала на воспитание правильного населения и в результате это самое население сейчас обзывают "грубым и невоспитанным" - это как-то незамеченным проходит. Есть вещи неизбежные. Неизбежно то, что чужим умом невозможно прожить.
-
Классически российский подход. Нам бы умного царя и хорошо бы зажили. Нам бы правильную рекламу на улицу и все перевоспитаемся. А то, что в СССР целая машина работала на воспитание правильного населения и в результате это самое население сейчас обзывают "грубым и невоспитанным" - это как-то незамеченным проходит. Есть вещи неизбежные. Неизбежно то, что чужим умом невозможно прожить.
Вот еще два "географических" тезиса -
1. на юге Китая практически нет "силовой" преступности. Критерий "видел - не видел"
2. на Севере Китая зрительно видна силовая преступность.
Южане вежливые, северяне - погрубее.
А бандитизм в Китае истребили "добрым словом" или тем, что полиция имеет право отправить хулигана на перевоспитание своей властью - без судебного решения?
-
Классически российский подход. Нам бы умного царя и хорошо бы зажили. Нам бы правильную рекламу на улицу и все перевоспитаемся.
Только этот подход сработает. Наши люди не готовы жить без руководства "царя".
А то, что в СССР целая машина работала на воспитание правильного населения
Нужного СССР. Вот и воспитали крепкое общественное мнение, что вокруг все враги, что РФ супердержава, что русские самые лучшие и тп.
результате это самое население сейчас обзывают "грубым и невоспитанным"
Методы были слишком поверхностные. Посмотрите на западный мир. Там они мягче, но проникают в сознание очень глубоко.
Неизбежно то, что чужим умом невозможно прожить.
99,9% людей на Земле именно им и живет, но это уже оффтоп)))
-
Методы были слишком поверхностные. Посмотрите на западный мир. Там они мягче, но проникают в сознание очень глубоко.
Хорошо с печи глядеть, как медведь козу дерёт.
Мягкость западных методов кажется уже до Южной Осетии добралась.
А еще говорят, Камаз остановили.
А еще моему соседу нечем кредит отдавать, так он работает 18 часов без выходных.
-
Хорошо с печи глядеть, как медведь козу дерёт.
Мягкость западных методов кажется уже до Южной Осетии добралась.
А еще говорят, Камаз остановили.
А еще моему соседу нечем кредит отдавать, так он работает 18 часов без выходных.
Так, подождите. Речь идет о грубости россиян.
Западные методы вляния: соцреклама, постеры, паблисити доказали свою эффективность.
Советские методы принуждения, борьбы и лозунгов потерпели крах.
Сейчас в России используются те же методы, что и на Западе.
Но они не делают россиян добрее, а разлагают морально, делают еще злее и наглее.
-
М-да. Вера в то, что людей "воспитывают" плакаты или даже семья очень устойчива. Но это чистый миф. Возьмем простой пример. Всем известно, что рождаемость в благополучных странах падает. И никакими воспитательными или экономическими мерами правительства этих стран не могут справится с этой проблемой. Есть объективное нежелание людей возится с детьми когда необходимо тратить силы на увеличение удобств в жизни. И никакими воспитаниями этот "менталитет" не выбить. И даже принуждениями.
Так что желаю Вам удачи в Вашем бесконечно-бессмысленном поиске методов "перевоспитания". Может заодно и "доброго царя" найдете :)
-
М-да. Вера в то, что людей "воспитывают" плакаты или даже семья очень устойчива. Но это чистый миф. Возьмем простой пример. Всем известно, что рождаемость в благополучных странах падает. И никакими воспитательными или экономическими мерами правительства этих стран не могут справится с этой проблемой. Есть объективное нежелание людей возится с детьми когда необходимо тратить силы на увеличение удобств в жизни. И никакими воспитаниями этот "менталитет" не выбить. И даже принуждениями.
Здесь дело не в том, что плакаты не действуют, а в том, что европейцы в своем умственном развитии уже выше них. Руководствуются другими ценностями. Зато вспомните 70е годы. Плакаты, лозунги работали. Они были правильными и поэтому удалось создать немаргинальное общество.
Так что желаю Вам удачи в Вашем бесконечно-бессмысленном поиске методов "перевоспитания". Может заодно и "доброго царя" найдете :)
Поиск методов совсем не бесконечный. Методы все известны. Интересно их влияние на россиян.
К счастью, отношусь к тем выходцам из России, которым царь не нужен и жить там не собираюсь.
-
Меня знаете что больше всего расстраивает? То что большинство постов на Полушарии идет в темы "Что мы курим в Китае" или "Как замутить азиатку", а не в темы о российской действительности.
Да уж, тут то Вы правы. :'(
А после азиаток и курва . . . так херовенько к российской действительности возвращаЦЦа, что по неволи кому-нибудь дал бы в тыкву.
И уж не на форуме вовсе.
-
Так что желаю Вам удачи в Вашем бесконечно-бессмысленном поиске методов "перевоспитания". Может заодно и "доброго царя" найдете :)
То то и оно, что "царь" всегда есть.
Ему б теперь царство.
Я тоже так. думал.
Но теперь убеждаюсь всё более, что в мире не существует бесхозных идей.
У всякой идеи – есть свой Хозяин, и существует она ему к выгоде.
Идея «перевоспитать» Россию существует строго у тех, кому потребно Россией владеть.
Так что в цитату из «Майн Кампф» надо внимательно вчитываться.
- это уже далеко не последняя «цитата» просветителей.
Меняется символика – свастки – звёздочки , красное – синее . Но смысл всё прежний.
-
Ну в этом я никогда не сомневался. Каждый человек ищет свою выгоду. Если кто-то считает, что людей можно научить быть добрыми и хорошими, то этот человек либо наивен до неприличия, либо намеревается на этих "добрых и хороших" ездить пока они концы не отдадут. И не стоит обманываться вежливостью европейцев или американцев. И те и другие долго проявляли грубость и злобу, чтобы сейчас опасаться это делать активно. Разрушь это равновесие и все вернется на круги своя. Тем более что сейчас и европейцы и американцы имеют возможность "ездить" на китайцах, русских, индийцах и тп.
Что касается "доброго царя". Вы скорее говорите о "добреньком царе" :)
-
Как тут можно повлиять на людей, страну, когда население даже не понимает в чем его проблемы.
А зачем им понимать? Люди больше обеспокоены, как заработать на кусок хлеба с маслом (некоторым и с икрой).
-
мне каж. у нас люууууди просто не стеснительные...
каждый что хочет, то и говорит. сам себе хозяин!!!!
не как в японии... хаи-хаи-хаи, я как все, общественное мнение выше всего!!!.. а сам покомаримасится неделю и под денщю... :(
про ДВ отдать японии... хм...
да они нас загнобят, изживут сразу....будем вечными изгоями в душевнобольной стране...высосут ресурсы и пошлют за булками :(
я-ПРОТИВ.
считаю самои ксенофобскои странои в мире...- это плохои сценарий...
хороший - ассимиляция через пару десятков лет и станем Русской японией или японской Россией... ;)
-
мне каж. у нас люууууди просто не стеснительные...
каждый что хочет, то и говорит. сам себе хозяин!!!!
Причем здесь стеснительность? Нельзя говорить и делать что вздумается. Люди должны быть ответственны за то что делают и говорят. Каждый должен думать, "как себя почувствует другой человек если я сделаю так или так"
Понятно, что все думать не будут, поэтому нужны правила поведения.
Отсутствие их ведет к тому, что мы видим сейчас.
Тысячи образованных людей бегут из РФ, тк по какой-то случайности оказались более "стеснительными".
-
Тысячи образованных людей бегут из РФ, тк по какой-то случайности оказались более "стеснительными".
Ага!
А потому оставшися надлежить собрать в одном метсе, и "пятёрками" строем погнать в барак - учиться культуре, мать вашу! 8-)
-
Ага!
А потому оставшися надлежить собрать в одном метсе, и "пятёрками" строем погнать в барак - учиться культуре, мать вашу! 8-)
Так точно!
-
Короче.
Русские - они ласковые и добрые.
Грубые и злобные - русофобы.
Русские бывают грубыми и злыми на русофобов.
И то очень редко!
-
Короче.
Русские - они ласковые и добрые.
Грубые и злобные - русофобы.
Русские бывают грубыми и злыми на русофобов.
И то очень редко!
Из любой серьезной темы делают Веселый Квартал Полушария
-
Совершенно справедливый конец для подобной темы. Можно искать пути улучшения жизни в России, но искать пути искоренения злобы и грубости - это для анекдота. А уж тем более исходить желчью на то, какие русские "невоспитанные и вообще их надо в поликлинику для опытов отдать".
-
Совершенно справедливый конец для подобной темы. Можно искать пути улучшения жизни в России, но искать пути искоренения злобы и грубости - это для анекдота. А уж тем более исходить желчью на то, какие русские "невоспитанные и вообще их надо в поликлинику для опытов отдать".
Тема себя исчерпывает только потому что ограничено количество собеседников
-
Будучи близким к буддизму, просто ненавижу этих "буддийско-конфуцианских" философов за то, что они делали и сейчас делают в Тибете.
ненавидеть - это по русски, грубость и злоба сабжа она по разному проявляется. а спроси тайца-буддиста - ненавидишь кого то за что то - он скажет нет- это все майа ненавидеть нечего.
Это выгодно власти. Покорный богобоязненный народ все стерпит. .
именно а китайцы лишаю народ опиума и правильно делают. кали юга должна идти к концу.
-
Можно искать пути улучшения жизни в России, но искать пути искоренения злобы и грубости - это для анекдота.
пффффт а то искать путь улучшения ето серьезный разговор а не толчение воды в ступе. кто кого спрашивает то? от кого что зависит то?
-
спроси тайца-буддиста - ненавидишь кого то за что то - он скажет нет- это все майа ненавидеть нечего.
Спроси простого тайца или китайца. Ненависть есть в каждом современном человеке.
Грубость и хамство русских - совсем другое дело. Это не ненависть, а привычка общения.
-
Грубость и хамство русских - совсем другое дело. Это не ненависть, а привычка общения.
ммда? т.е внутри все белые и пушистые а снаружи токо привычка. ну ну.
-
пффффт а то искать путь улучшения ето серьезный разговор а не толчение воды в ступе. кто кого спрашивает то? от кого что зависит то?
;D Согласен. Все это треп и суета сует. Но хоть для самообмана обсуждение экономики выглядит более основательным ::)
-
Вот смотрю пару дней как один оратор так и пытается протолкнуть мысль о том, что грубость и злоба у русских - следствие жизни в СССР (он по-моему, уже где-то здесь даже вывод такой сделал!) и никто из взрослых людей не скажет: ребята, а ведь это, мягко говоря, неправда!
Помнится мне, что во времена СССР такого не было! Точнее: СССР 70-начала 80-х годов.
И двери на замки не закрывали, а если закрывали, то ключ под коврик, и радушные были, и добрые, хоть и войну, и Сталина пережили. И вечером, ночью на улицу ребенок мог запросто выйти, не встречая проблем. А в деревнях: я, вообще, молчу. Там полный коммунизм был! Так что, господа, не надо ля-ля про "добрую" Европу и Америку. Сейчас кризис их "достанет", тогда посмотрим - кто из нас "добрый". Ну, кто оспорит такие факты? Только без демагогии...
-
Чтобы увести беседу от состояния "треп ни о чем" к состоянию "этнографическое исследование"
Часть статьи о русских лицах и англо язычный сайт:http://www.russian-victories.ru/russians.htm
(http://www.russian-victories.ru/rus_faces_wsw.jpg)
" Let's talk a little about the normal, usual expession on Russian faces, particularly in public places, on the transport, in the street, etc. Most of the Westerners tend to call us stolid, even sullen.
Not at all.
From the average Russian's point of view the faces in the picture above look very friendly, quietly confident, and contemplative. There is absolutely no bad mood, nor angry on them. We do not like to shout or talk too loudly in the street because we respect the people around us, and we do not want them to be disturbed. We do not grin broadly in public without any evident cause, lest the others consider us to be drunk or crazy.
Surely, there is no tinge of timidity in all that being outwardly restrained – simply put, we prefer staid behaviour and composed manners.
Perhaps, a good term for all this would be: a state of EUPATHY"
-
Вот смотрю пару дней как один оратор так и пытается протолкнуть мысль о том, что грубость и злоба у русских - следствие жизни в СССР (он по-моему, уже где-то здесь даже вывод такой сделал!) и никто из взрослых людей не скажет: ребята, а ведь это, мягко говоря, неправда!
Помнится мне, что во времена СССР такого не было! Точнее: СССР 70-начала 80-х годов.
И двери на замки не закрывали, а если закрывали, то ключ под коврик, и радушные были, и добрые, хоть и войну, и Сталина пережили. И вечером, ночью на улицу ребенок мог запросто выйти, не встречая проблем.
Полностью поддерживаю. для подкрепления две фотографии "жители Москвы встречают космонавтов" лица радостные, открытые и совсем не злобные.
(http://visualrian.ru/storage/PreviewWM/0681/96/068196.jpg)
(http://visualrian.ru/storage/PreviewWM/0684/15/068415.jpg)
-
И 40 лет спустя "встреча с космонавтами", Барнаул.
(http://www.ikd.ru/images/image/barnaul(1).jpg)
-
Чтобы увести беседу от состояния "треп ни о чем" к состоянию "этнографическое исследование"
Часть статьи о русских лицах и англо язычный сайт:http://www.russian-victories.ru/russians.htm
Surely, there is no tinge of timidity in all that being outwardly restrained – simply put, we prefer staid behaviour and composed manners.
Perhaps, a good term for all this would be: a state of EUPATHY"[/color]
лживый текст на школярском английском. а по сабжу лучше всего сказал поэт - "страна рабов, страна господ". Горькая но правда. Неизменная.
-
;D Согласен. Все это треп и суета сует. Но хоть для самообмана обсуждение экономики выглядит более основательным ::)
Ну, тогда наверное, надо рейтинг самых хамских мест учредить:
1.Налоговая инспекция
2.Салон маршрутного такси
3.Аптека
4.Почта
5.Паспортно-визовая служба
6.Автоответчик телефонной станции
7.Справочная аэропорта
-
Полностью поддерживаю. для подкрепления две фотографии "жители Москвы встречают космонавтов" лица радостные, открытые и совсем не злобные.
;D ;D ;D
По-Вашему, жители Москвы каждый день космонавтов встречают?
:lol: :lol: :lol:
Вроде серьезные такие собеседники, но вдруг как запостят...
-
Чтобы увести беседу от состояния "треп ни о чем" к состоянию "этнографическое исследование"
Часть статьи о русских лицах и англо язычный сайт:http://www.russian-victories.ru/russians.htm
Это написано обиженными русскими. Попытка опровержения факта.
-
Ну, тогда наверное, надо рейтинг самых хамских мест учредить:
меня лично всегда продавцы цветов в москве удивляли - казалось бы надо улыбатся и кланятся чтоб продать подмороженную розу за 150 ре..ан нет, ни спасибо ни здрасте..перевязать ленточкой - 20 ре. По соотношению - бездарность товара/уровень хамства - одно из первых мест ;D
-
Получается, замкнутый круг. Никак не сделать русских добрее.
Чтобы искренне тебе на улице улыбались.
Чтобы не смотрели на тебя, как на дурочкА, когда идешь и просто улыбаешься, потому что настроение хорошее.
Чтобы здоровались.
Чтобы продавцы в магазинам добро приветствовали, в каком бы ты виде не пришел.
Чтобы не страшно было одной вечером по улице ходить, не боясь, что тебя в очередной раз попытается пьяный дебил затащить в машину.
Есть еще много чтобы. Каждый сам может дополнить тем ужасом, что мы встречаем каждый день.
Я не стремлюсь к такому, как в Европе, где наступишь человеку на ногу, а ОН тебе excuse me скажет...Да этого нам как до луны пешком.
-
меня лично всегда продавцы цветов в москве удивляли - казалось бы надо улыбатся и кланятся чтоб продать подмороженную розу за 150 ре..ан нет, ни спасибо ни здрасте..перевязать ленточкой - 20 ре. По соотношению - бездарность товара/уровень хамства - одно из первых мест ;D
Ну во Владивостоке с этим получше. Кроме того, у нас цветы можно по интернету заказать и подарить любому человеку в любом городе мира: найдут и вставят . . . букет. :)
-
Очень понравилась речь персонажей в фильме Адмирал. Нет сленга, грубых и вульгарных слов. Именно так должен говорить русский человек.
-
Очень понравилась речь персонажей в фильме Адмирал. Нет сленга, грубых и вульгарных слов. Именно так должен говорить русский человек.
Да...но это было давно и неправда.
-
Да...но это было давно и неправда.
Русский язык был красив пока не убили всех носителей этого красивого языка.
Осталось быдло. Так и по сей день.
-
Русский язык был красив пока не убили всех носителей этого красивого языка.
Осталось быдло. Так и по сей день.
ммда наверно но убийство бывает не токо физическим. Если народ воспитыватся на шепелявых стишках чуковских, маршаков, заходеров, на косных учебниках перельманов и розенталей , на мелком хихиканьи райкиных и жванецких - вот такое убийство надежней расстрелов Ягоды (Йегуды). Русский язык был обречен.
-
ммда наверно но убийство бывает не токо физическим. Если народ воспитыватся на шепелявых стишках чуковских, маршаков, заходеров, на косных учебниках перельманов и розенталей , на мелком хихиканьи райкиных и жванецких - вот такое убийство надежней расстрелов Ягоды (Йегуды). Русский язык был обречен.
Все поправимо. Надо просто этим заниматься. "Прийти в себя", что называется.
-
Русский язык был красив пока не убили всех носителей этого красивого языка.
Осталось быдло. Так и по сей день.
Вы, батенька, с себя начинайте и м.б. когда из Вашего лексикона уйдут такие слова как "быдло" люди и с Вами на великорусском заговорят.
И как вы можете решать что кому должно? почти в каждом посте "должно то...должны се..."
вы у нас Царь что ли ?
картинка про космонавтов приведена для того, чтобы еще раз сказать, что информационный фон с положительно-оптимистичного при поздних советах сменился на ярко негативный.
в первом классе меня учили тому, что я живу в СССР самой "крутой" стране на этой планете.
что бога нет (но тихо шепотом от первой учительницы Боженька все видит), что Ленин это супер герой и его портрет и в букваре на первой страничке и в кудряшках на звездочке октябренка надо беречь как зеницу ока. И двоечника Сережку Гусева за плохое поведение в пионеры не возьмут, а меня отличницу возьмут и гордость переполняла мое детское самосознание и любимой книгой была нет не "Таня Гроттер" а "Тимур и его команда" и любимым мульт героем был кот Леопольд, а не японский покемон.
и люди на улице улыбались и гулять отпускали детей с 5 лет одних...
-
Mira, да оставьте Вы - бесполезно! Когда человек с ненавистью, причём, с какой-то злобной патологией говорит о своей стране, а не отдельных личностях, то все увещевания бессмысленны - ещё больше обозлится и всё.
-
Это не патология. Это компенсаторные механизмы психики, оправдания невозвращения в родную страну. Устранение когнитивного диссонанса.
У других эмигрантов это другие формы (объекты для критики) находит, у некоторых более умеренные, у других более радикальные. Некоторые разделяют временные отрезки любви/нелюбви. Другие по географическим, национальными, языковым и иными признакам.
-
Это не патология. Это компенсаторные механизмы психики, оправдания невозвращения в родную страну. Устранение когнитивного диссонанса.
У других эмигрантов это другие формы (объекты для критики) находит, у некоторых более умеренные, у других более радикальные. Некоторые разделяют временные отрезки любви/нелюбви. Другие по географическим, национальными, языковым и иными признакам.
Понятно, спасибо за разъяснение. Только "устранение конгнитивного диссонанса" уж очень близко с патологией - ненавидить всех и вся в своей стране и при этом взывать к доброте русских - железный диссонанс ;D
-
Это не патология. Это компенсаторные механизмы психики, оправдания невозвращения в родную страну. Устранение когнитивного диссонанса.
У других эмигрантов это другие формы (объекты для критики) находит, у некоторых более умеренные, у других более радикальные. Некоторые разделяют временные отрезки любви/нелюбви. Другие по географическим, национальными, языковым и иными признакам.
Нижняя челюсть упала на пол... :lol: :lol: :lol: Вы очень проницательны. Ничего не скроешь.
В топике речь идет о грубости среди русских, а не обо мне.
-
грубость русских это абстракция. Как максимум она образуется из совокупного восприятия поведения разных конкретных людей. Их поступки всегда можно объяснить и понять. Почему образуется эта грубость. Где ее корни.
Например ваши.
Коллеги вам говорят, что во многом эта грубость наносная. Является реакцией разных людей на те жизненные условия в которых они оказались. Например такой же реакцией является пьянство.
И указывают, что разница в "оценке грубости" за 30-40 лет колоссальная. А этот период недостаточен для изменения базовых основ культуры. Соответственно и ваш вывод, что это свойство культуры - является не валидным.
-
Понятно, спасибо за разъяснение. Только "устранение конгнитивного диссонанса" уж очень близко с патологией - ненавидить всех и вся в своей стране и при этом взывать к доброте русских - железный диссонанс ;D
купить ручку с синим или красным колпачком - это тоже диссонанс. Нет в нем патологии. Это обычный механизм психики. Способ мышления и определения поступков - если хотите.
-
Русский язык был красив пока не убили всех носителей этого красивого языка.
Осталось быдло. Так и по сей день.
По логике вашей реплицы выходит, что к быдлу вы относите и себя? :)
-
да о какой злости речь, че за байда пилять, все оки чпоки, все сука культурные.. белые мля и пушистые.. ваще не в теме о чем речь
;D ;D ;D ;D
-
грубость русских это абстракция. Как максимум она образуется из совокупного восприятия поведения разных конкретных людей. Их поступки всегда можно объяснить и понять. Почему образуется эта грубость. Где ее корни.
Например ваши.
Согласен. Однако, оправдывать грубиянов не стоит.
Коллеги вам говорят, что во многом эта грубость наносная. Является реакцией разных людей
на те жизненные условия в которых они оказались.
Частично соглашусь. Наносная грубость проникает все глубже и глубже.
И указывают, что разница в "оценке грубости" за 30-40 лет колоссальная. А этот период недостаточен для изменения базовых основ культуры. Соответственно и ваш вывод, что это свойство культуры - является не валидным.
Это свойство современной культуры. Позитивные базовые основы были уничтожены гораздо раньше.
-
По логике вашей реплицы выходит, что к быдлу вы относите и себя? :)
Абсолютно ненужный комментарий. Продолжая Вашу логику, можно предположить, что быдлом является каждый человек, потомки которого не входят в дореволюционную интеллигенцию.
-
Это свойство современной культуры. Позитивные базовые основы были уничтожены гораздо раньше.
Нет уж, если разбираться то давайте отдель. В вашем тезисе смесь целых трех источников проблемы.
1. Базовое воспитание ребенка в семье, школе, вузе. Если хамство привито, его уже не отделить. Основой такого воспитания во многом является, но не доминирует культура, точнее определяющие ценности. Грубость привитая на уровне характера.
2. Экономическая формация. Это не культура - это совокупность социальных инструментов определяющая поведение людей в них. Экономическая формация определяющая доминирование в обществе патриархальной крестьянской семьи отличается от формации определяющей труд рабочих на фабриках. Кроме того следует учитывать, что в сфере крестянства доминирует натуральное самообеспечение не сталкивающее жестко интересами разных людей.Современное общество товарного обмена - само по себе является насильственным из-за товарно-денежного отчуждения (та проблема, которую пытались решить в СССР). Это безусловно влияет в целом на культуру, но не быстро. Грубость социальной конкуренции.
3. Текущая экономическая ситуация. При высоком уровне защищенности, агрессивность человека снижается. При высокой уровне угроз настоящему и будущему - это формирует постоянный и высокий уровень напряженности - он разрешается на всех доступных (слабых объектах) - бытовая грубость. В семье она может сказываться на молодом поколении, прививая им черты характера.
так о чем речь?
На мой взгляд по пункту 2 мы европу не переплюнем. По п. 1 русские очень добродушные. По п.3 - на мой взгляд основной источник текущего восприятия русских грубыми. Станет ли это частью культуры? Вряд ли.
-
Абсолютно ненужный комментарий. Продолжая Вашу логику, можно предположить, что быдлом является каждый человек, потомки которого не входят в дореволюционную интеллигенцию.
Мою логику продолжать не нужно. Такая логика мне чужда. Если вам эта страна противна, забудьте про нее, мой вам совет. Совсем, положите на русский язык, полностью положите на страну. И на сайт этот положите. Зачем вам общение с быдлом? Наслаждайтесь страной пребывания, пенссии там получайте, все, что угодно. Но изливать на нас свои комплексы не нуна. Помните - мы быдло. Очень грубое.
Свалили поближе к колбасе? Радуйтесь и наслаждайтесь своим гастрономическим счастьем.
Чо вам от нас то нужно?
-
так о чем речь?
Речь обо всех трех.
На мой взгляд по пункту 2 мы европу не переплюнем. По п. 1 русские очень добродушные. По п.3 - на мой взгляд основной источник текущего восприятия русских грубыми. Станет ли это частью культуры? Вряд ли.
По п.1 - про добродушие Вы мне расскажете, когда сами увидите 6летнего пацана, ругающегося матом и разводящего своего 6летнего друга на деньги.
По п.2 - социальная конкуренция может быть жесткой, но есть неписанные правила, которые отличаются по странам.
По п.3 - нестабильность в стране влияет на многие вещи, однако, судя по примерам Бангладеша и Индонезии не оказывает ключевую роль на грубость людей.
-
Если вам эта страна противна, забудьте про нее, мой вам совет. Совсем, положите на русский язык, полностью положите на страну. И на сайт этот положите. Зачем вам общение с быдлом? Наслаждайтесь страной пребывания, пенссии там получайте, все, что угодно. Но изливать на нас свои комплексы не нуна. Помните - мы быдло. Очень грубое.
Свалили поближе к колбасе? Радуйтесь и наслаждайтесь своим гастрономическим счастьем.
Чо вам от нас то нужно?
К сожалению, я был рожден в России. Русский язык является основой моего мышления.
Поменять "язык мышления" немного труднее, чем поменять гастрономические пристрастия.
Форум помогает найти единомышленников. Они не постят в ветку, а пишут в приват)
Я не выбирал страну рождения. Дал бы мне кто-н этот выбор, он бы был точно не в пользу России.
-
Услышали то, что хотели. Если в Канаде "зверствуют" "ужасные" католики, но такого хамства и грубости все равно нет.
Вы прекрасно знаете, что русские злобствуют и грубят, зачем писать чепуху? Вам обидно?
Так любите Ролину и людей, что закрываете глаза на их похабное отношение к окружающим?
я вижу в канадцах - американцаx только самое доброе и светлое -
их чувство нравственного и интелектуально превосходства над другими странами и народами .
это самые возвышенные и светлые качества этих народов .
-
1. К сожалению, я был рожден в России. Русский язык является основой моего мышления.
2. Поменять "язык мышления" немного труднее, чем поменять гастрономические пристрастия.
3. Форум помогает найти единомышленников. Они не постят в ветку, а пишут в приват)
4. Я не выбирал страну рождения. Дал бы мне кто-н этот выбор, он бы был точно не в пользу России.
1. Судя по вашим стенаниям относительно утраты красоты русского языка, в голове у вас сейчас очень некрасиво. По вашим реплицам это более чем очевидно. В фильме Tumbsone есть такой диалог.
- А чо он злой такой? Совсем вить дурак!
- Да мстит.
- Кому мстит? За що?
- For being born.
Как раз про вас диалог, не сочтите за грубость:)
2. Халявы не будет? Ах, какая жалость. Не все в этом мире можно получить, прийдя на готовенькое? Какая трагедия! Работайте. И тогда у вас в любой стране будет не только колбаса, но и пенсия. А в голове не будет этого поганого русского языка.
3. Туда вам с вашими единомышленниками и дорога, в приват. Я искренне рад, что основная грязь расплывается по вашим приватам.
4. Вы уверены, что коренные жители страны, куда вы слиняли, выбрали бы вас в качестве соседа, если бы могли выбирать? Завтра вам другая страна покажется милей и вы прежнюю страну начнете поливать помоями. Незавидный сосед и новоиспеченный гражданин, скажу я вам. В любой стране.
-
я вижу в канадцах - американцаx только самое доброе и светлое -
их чувство нравственного и интелектуально превосходства над другими странами и народами .
это самые возвышенные и светлые качества этих народов .
Это все от человека зависит.
Вот я надысь пролетом в Индонезию в ирландском пабе аэропорта дубаев встретил морпеха. Бывшего морпеха. Ессесно, штатовского. Да не простого. Очень непростого. Мы с ним часа полтора пиво пили. Парень пять лет провел в Ираке. Год в армии лямку тянул, остальные в печально известных частных армиях. или как их политкорректно называют, охранных компаниях. Из Ирака он перемещался в Афган, к месту постоянной дисклокации. На удивление башковитый попался. Никаких чувств превосходства не выказывал, здоровая доля самокритики и критического отношения к действиям своей страны.
Но кажись очень непростой был морпех, очень. Похоже, не в самых пошлых чинах ходил.
-
1. Судя по вашим стенаниям относительно утраты красоты русского языка, в голове у вас сейчас очень некрасиво.
Взросление в окружении пьяниц, наркоманов и хамов ничего хорошему не учит.
2. Халявы не будет? Ах, какая жалость. Не все в этом мире можно получить, прийдя на готовенькое? Какая трагедия! Работайте. И тогда у вас в любой стране будет не только колбаса, но и пенсия. А в голове не будет этого поганого русского языка.
Не совсем понял про халяву. Работал с 13 лет. Никогда ничего с неба не падало.
4. Вы уверены, что коренные жители страны, куда вы слиняли, выбрали бы вас в качестве соседа, если бы могли выбирать? Завтра вам другая страна покажется милей и вы прежнюю страну начнете поливать помоями. Незавидный сосед и новоиспеченный гражданин, скажу я вам. В любой стране.
Не сказал бы. Русских не любил живя в России и вздохнул с облегчением сев в самолет НСК-Пекин 2 года назад. Ноги моей там больше не будет.
Добродушие и вежливость китайцев перечеркивает все их недостатки.
-
я вижу в канадцах - американцаx только самое доброе и светлое -
их чувство нравственного и интелектуально превосходства над другими странами и народами .
это самые возвышенные и светлые качества этих народов .
Честно скажу- перечитала раз пять, но так и ничего и не поняла :)
"Этих народов" было сказано о гражданах Канады и Штатов?
Наверное, про "чувство нравственного и интелектуально превосходства над другими странами и народами" :o это про англосаксов, да? ;D :o
-
1. Взросление в окружении пьяниц, наркоманов и хамов ничего хорошему не учит.
2. Не совсем понял про халяву. Работал с 13 лет. Никогда ничего с неба не падало.
3. Русских не любил живя в России и вздохнул с облегчением сев в самолет НСК-Пекин 2 года назад. Ноги моей там больше не будет.
4. Добродушие и вежливость китайцев перечеркивает все их недостатки.
1. По вам это видно как ни по кому другому.
2. Дык на что тогда жалуетесь про трудности? Работайте. перечеркивайте в себе русского, выжигайте его из себя каленым железом, намертво отрывайтесь от поганой среды, коль она вам столь не по нраву.
3. На здоровье. Мы, быдло, бум только рады.
4. Безумно рад за них и за вас. А мы, как ни странно, и в России находим немало того, что начисто перечеркивает все наши врожденные и не очень недостатки. Чего вам желать не буду.
__________________
Вы только не подумайте, что мне за державу обидно. Отнюдь. Мне по барабану, что и кто говорит о моей родине. Это сугубо их проблемы. Я просто искренне недоумеваю, почему вы таки не забудете нас как отрезанный ломоть. И продолжаете терзать себя столь болезненным общением с быдлом.
-
Я просто искренне недоумеваю, почему вы таки не забудете нас как отрезанный ломоть. И продолжаете терзать себя столь болезненным общением с быдлом.
Помню, потому что мне это быдло испортило все детство, юность.
Потому власть-быдло всю жизнь использовало моих родителей.
Много еще почему.
Потому что разговаривая с Вами я пытаюсь понять, как Вы все такие получились.
-
1. Помню, потому что мне это быдло испортило все детство, юность.
2. Потому власть-быдло всю жизнь использовало моих родителей.
3. Потому что разговаривая с Вами я пытаюсь понять, как Вы все такие получились.
1. Деревянными игрушками?
2. А китайское правительство делает все наоборот?
3. А оно вам надо? Копаться в пищеварительном тракте? мож просто не побояться и выплюнуть нас из своей жизни? Странный вы какой-то. Гадаете. Вам подсказать? Перечитайте два самых первых ваших посыла. Особенно тот, где вы сетуете на эксплуатацию со стороны очень нехорошего государства. Через это у вас неотразимо наступит просветление. Вы прийдете к просветлению, сможете понять, почему мы все такие. И сможете спокойно оставить это место ко всеобщей (в первую очередь своей) радости.
-
На мой взгляд, Смий очень здорово всё подметил, молодец :)
Потому как и в Китае юноша также уюта не чувствует, пишет в китайском разделе о некомфортном существовании здесь среди "китайского быдла", значит, такой высоконравственной, образованной и одухотворённой личности нигде покоя нет. Выход один -
надо ехать в Америку и там он точно обретёт уют и удовлетворение - там почти полубоги живут.
-
Это написано обиженными русскими. Попытка опровержения факта.
Какого факта - то что все русские злые?
Вы явно бредите, это не факт, потому как Вы не привели сколь вменяемых доказатетельств, Вы пытаетесь выдать это за аксиому, но естественно это у Вас не получается.
А насчет фактов, Вы писали, что Возвращаться в Россию не собираетесь, за границей с русскими не общаетесь и общаться не собираетесь, только тут на полушарии Вы это себе позволяете.
Так вот скажите какого лешего Вас так эта тема заботит? По идее, в соответствии с Вашими же высказываниями, Вам должно быть все равно, так как Вы не в России и с русскими не общаетесь.
Это прям какая то злоба хаять и хаять все издалека...
-
Помню, потому что мне это быдло испортило все детство,
Блин, чё-та страсти накаляются, а движения -ноль.
Предлагаю подвести промежуточный итог. Для чего считаю уместным честно и не горячась ответить на четыре вопроса.
Во-первых.
Есть ли «русская грубость/хамство»?
Варианты ответа : «Да»- «Нет».
Имеется ввиду некая особая, этнически обусловленная форма устойчивого асоциального поведения индивидов или групп, проявляющаяся в неспровоцированной агрессии или непропорциональных ответах на некорректное поведение собеседников.
Во-вторых
Адаптируют ли русские грубость/хамство других народов в своё поведение?
Варианты ответа : «Да» - «Нет».
Имеются ввиду все эти афроамериканские «фак»-и и «шит»-ы и «кисс-май-асс»-ы, и прочие «бул-шит»-ы , которыми НЕ говорили герои столь полюбившегося коллеге Mas Alek фильма «АдмиралЬ», но которых полно сегодня в нашей повседневной русской жизни.
В-третьих
Является ли такая адаптация абсолютно добровольной, обусловленной особой восприимчивостью и исключительно культурными традициям конкретной этнической группы славян – русских?
Варианты ответа : «Да» - «Нет».
Имеется ввиду, что скажем матерная ругань пришла в русский из татарского, строго в порядке культурного обмена между университетами Киевской Руси и Золотой Орды, а завоеваний первой вторыми лишь случайно совпало по времени.
Примерно таким же случайным стало совпадением по времени перенимание западных «факов» в язык героев фильма «Адмирал», произошедшее одновременно с потерей 18 миллионов населения России в ходе десятилетия «рыночных реформ».
В-четвёртых
Существует ли опасность «экспорта контуркультуры» - некоего «русского хамства» в цивилизованный мир?
Варианты ответа «Да» - «Нет».
Имеется ввиду все случаи, когда российская Власть НАВЯЗЫВАЕТ стереотипы асоциального поведения другим народам независимых государств, изначально такими стереотипам не подвержены. Желательно выложить для всеобщего обозрения все ФАКТЫ, когда государственные структуры и федеральные органы власти России (а да неё – СССР) силовым путём заставляли американцев-германцев-и- граждан-демократического-Белиза учить тюремную феню ГУЛАГ-а, ненормативную лексику и материщины, а так же отрабатывать практику её применения.
В принципе , на данной стадии обсуждения топика – мне представляется , что этих вопросов достаточно.
Сам я на них НЕ отвечаю.
Просто потому, что повидал всяких русских и во многих местах мира.
Видал и таких, кто живя сыто и свободно , в сытой свободной Америке, до краёв переполненной демократией , свободомыслием и неприкосновенностью частных прав – вел себя как скотина. Причём скотина уже очевидно не в первом поколении.
Видел и таких, кто похоронив всех детей на всех дурацких войнах, что прошли чередой за последние год, и постарев однажды за одну ночь лет на тридцать, продолжал на следующее утро работать в своём детском садике, разучивая «в саду родилась ёлочк» так, словно ничего не произошло.
Я никого не оправдываю, не обвиняю, и не выгораживаю. Просто предлагаю подвести промежуточный итог диспута.
-
Вот читаю я это дело и "фигею" по-тихоньку...
У меня всё совсем наоборот: с китайцами общаюсь только по делу (за редким исключением) и вся их "вежливость" в купе с "приветливостью" мне более чем хорошо знакома. Не буду углубляться в тему, но скажу вам, Mas Alek, ещё раз - здесь далеко не всё так просто. Вы поживите в Китае подольше, а потом уже делайте выводы о реальной степени их положительных качеств.
Я даже больше скажу. Адекватных людей нелегко встретить в любом обществе! А адекватных и интересных вам (не вам конкретно) вполне возможно, что и один на миллион. Это уж как повезёт, простите. По моему субъективному мнению даже самые "злые" и "невоспитанные" стараются повысить собственную планку в присутствии достойного человека. Проверенный факт.
Далее, по вопросам:
1) нет. Не больше чем у других национальностей;
2) нет. Не приживается на уровне межличностного общения. Слэнг и сопутствующие "лексические выкидыши" - не в счёт.
3) нет. Ответ очевиден;
4) а здесь можно ответить двояко: зависит от многих факторов. Если брать Китай, в котором мы находимся и говорить о приграничных с Россией городах, да местах скопления "челноков-беглых каторжников" в мегаполисах", то "культура" общения этих слоёв населения давно перекочевала к местным жителям. С другой же стороны, полноценным переносом это назвать нельзя. Между собой эти люди разговаривают вполне традиционно. Меняется лишь стиль общения в отношении приезжих россиян.
-
Я вот слышал в некоторых приветливых странах дети приносят в школу автоматическое оружие и постреливают, в других приветливых странах не очень удачливые национальные меньшинства взрывают кафе, поезда и автобусы, иногда сжигают автомобили до тысячи за ночь. Чтобы такие случаи происходили реже, в этих странах "стук летит быстрей, чем звук" о любом отклонении в поведении соседа. Однако, там все равно постреливают в религиозных деятелей, премьер-министров и загадочно катастрофят матерей наследных принцев. Корпоративная культура весьма уважаемых транснациональных корпораций подразумевает дресс-код, тёплые улыбки и обязательные доклады руководству о любых недостатках коллег. Вежливое "кидалово", к тому же защищённое юридически, также очень и очень развито.
А русские и все советские по-настоящему злыми и неприветливыми в прошлом столетии были во время гражданской войны, а также был ещё один период, продолжительностью три года и одиннадцать месяцев, когда к нам без приглашения заходили представители приветливой Европы. Они зачем-то убили двух моих дедов и сожгли мой родной город много чище Хиросимы. Американцы добросовестно воспроизвели тот пейзаж в кинофильме "Враг у ворот".
На оставшихся после визита "приветливых" европейцев сувенирах подорвались два моих одноклассника уже в 1971 году. И строители каждый год откапывают еще что-нибудь. Что поделать - европейцы не виноваты, просто "кали-юга" на дворе.
-
По-моему, неприветливость и даже некую озлобленность нам, русским, простить можно... Но чего я не могу простить соотечественникам (и иногда самой себе) - необузданный гнев и хамское поведение во время пребывания за границей... Каждый раз, когда стою в очереди на регистрацию на рейс Пекин-Новосибирск, просто за голову хватаюсь: ну зачем наши так орут и грубят, когда им что-то не нравится??? Стыдно... :(
-
По-моему, неприветливость и даже некую озлобленность нам, русским, простить можно... Но чего я не могу простить соотечественникам (и иногда самой себе) - необузданный гнев и хамское поведение во время пребывания за границей... Каждый раз, когда стою в очереди на регистрацию на рейс Пекин-Новосибирск, просто за голову хватаюсь: ну зачем наши так орут и грубят, когда им что-то не нравится??? Стыдно... :(
Вот это я и пытаюсь донести до уважаемых коллег.
-
Я вот слышал в некоторых приветливых странах дети приносят в школу автоматическое оружие и постреливают, в других приветливых странах не очень удачливые национальные меньшинства взрывают кафе, поезда и автобусы, иногда сжигают автомобили до тысячи за ночь. Чтобы такие случаи происходили реже, в этих странах "стук летит быстрей, чем звук" о любом отклонении в поведении соседа. Однако, там все равно постреливают в религиозных деятелей, премьер-министров и загадочно катастрофят матерей наследных принцев. Корпоративная культура весьма уважаемых транснациональных корпораций подразумевает дресс-код, тёплые улыбки и обязательные доклады руководству о любых недостатках коллег. Вежливое "кидалово", к тому же защищённое юридически, также очень и очень развито.
А русские и все советские по-настоящему злыми и неприветливыми в прошлом столетии были во время гражданской войны, а также был ещё один период, продолжительностью три года и одиннадцать месяцев, когда к нам без приглашения заходили представители приветливой Европы. Они зачем-то убили двух моих дедов и сожгли мой родной город много чище Хиросимы. Американцы добросовестно воспроизвели тот пейзаж в кинофильме "Враг у ворот".
На оставшихся после визита "приветливых" европейцев сувенирах подорвались два моих одноклассника уже в 1971 году. И строители каждый год откапывают еще что-нибудь. Что поделать - европейцы не виноваты, просто "кали-юга" на дворе.
Господин Zalesov, Вы только что вылили сюда огромное ведро стереотипов, которые никак не связаны с реальностью.
-
Предлагаю подвести промежуточный итог. Для чего считаю уместным честно и не горячась ответить на четыре вопроса.
1.Да
2.Да
3.Да
4.Да
-
Господин Zalesov, Вы только что вылили сюда огромное ведро стереотипов, которые никак не связаны с реальностью.
Улыбаемся и машем!! Улыбаемся и машем!! Видите, какие русские приветливые? Ничуть не злее других.
Есть всякие разные другие мнения по поводу того убивали ли приветливые полицейские участников студенческих, расовых, религиозных и профсоюзных волнений в приветливых странах, возможно что не убивали а нам об этом только врут, но кишки своих одноклассников, подорвавшихся на немецкой мине, я помню очень хорошо. Мне тогда уже исполнилось 7 лет и я ходил в первый класс.
"Стерео"типы всё же лучше соло-моно-уно-единственной точки зрения.
Улыбаемся и машем!
-
Какого факта - то что все русские злые?
Вы явно бредите, это не факт, потому как Вы не привели сколь вменяемых доказатетельств, Вы пытаетесь выдать это за аксиому, но естественно это у Вас не получается.
Я говорил о том, что грубость присутствует в каждом русском человеке. Причины могуть быть разные, но для меня они не имеют никакого значения.
Так вот скажите какого лешего Вас так эта тема заботит?
Заботит потому, что будучи русским человеком мне хочется общаться с носителями русской культуры. Однако, этого не удается из-за их грубости, ограниченности и безразличия.
На данный момент я разговариваю о русской грубости с людьми, которые с ней выросли, поэтому не стоит ожидать, что меня кто-то поймет.
-
Улыбаемся и машем!! Улыбаемся и машем!! Видите, какие русские приветливые? Ничуть не злее других.
Есть всякие разные другие мнения по поводу того убивали ли приветливые полицейские участников студенческих, расовых, религиозных и профсоюзных волнений в приветливых странах, возможно что не убивали а нам об этом только врут, но кишки своих одноклассников, подорвавшихся на немецкой мине, я помню очень хорошо. Мне тогда уже исполнилось 7 лет и я ходил в первый класс.
"Стерео"типы всё же лучше соло-моно-уно-единственной точки зрения.
Улыбаемся и машем!
По телевизору Вы видите стрельбу в школах, но это единичные случаи, поэтому они так и шокируют публику.
У нас в школах может быть и не стреляют (потому что пистолет не так легко достать), однако в них имеют место все другие формы насилия. И они сходят всем с рук.
Угадайте почему?
Маленьким детям говорят все, включая родителей - "стучать" нельзя))))
Я сам видел как мама говорила малышу - "ты что стукач"?
Мы что все на зоне?
Вот об этом я тут распинаюсь. Зона тоже проникла в культуру. Русские на ней выросли.
-
На мой взгляд, Смий очень здорово всё подметил, молодец :)
Потому как и в Китае юноша также уюта не чувствует, пишет в китайском разделе о некомфортном существовании здесь среди "китайского быдла", значит, такой высоконравственной, образованной и одухотворённой личности нигде покоя нет. Выход один -
надо ехать в Америку и там он точно обретёт уют и удовлетворение - там почти полубоги живут.
Мне уже надоело подмечать как часто люди используют вдолбденные им в голову стереотипы. Почему именно в США? Почему не в Австралию, НЗ, Канаду или даже Европу?
-
Маленьким детям говорят все, включая родителей - "стучать" нельзя))))
Я сам видел как мама говорила малышу - "ты что стукач"?
Мы что все на зоне?
Вот об этом я тут распинаюсь. Зона тоже проникла в культуру. Русские на ней выросли.
Любезный коллега!
СТУЧАТЬ НЕЛЬЗЯ!
Маленьким детям это можно говорить маленькими буквами.
Детям побольше , кто во время этого не усвоил, надо повторять БОЛЬШИМИ БУКВАМИ.
СТУЧАТЬ НЕЛЬЗЯ
-
Салтыков-Щедрин писал что строгость российских законов смягчена небрежением граждан в их исполнении.
Я вот ни капли не считаю, что Mas Alek неправильно ставит вопрос - пусть ставит!!! Всем от этого будет только лучше.
Когда русские станут ещё лучше (даже не знаю, возможно ли, вдруг лучше уже не бывает?) мир тоже станет лучше. В который раз благодаря русским, а еще, конечно, русскоязычным.
Мазал Тов!
Как сегодня отписал Parker: Merry Christmas and Happy new year 2009 to you all! May the choicest blessings of Allah fill your life with peace,joy and prosperity!
-
У меня всё совсем наоборот: с китайцами общаюсь только по делу (за редким исключением) и вся их "вежливость" в купе с "приветливостью" мне более чем хорошо знакома.
А у меня что все по-другому? С китайцами тоже общаюсь только по работе.
Речь о том, что за 2 года проживания в Пекине мне никто грубого слова не сказал.
Это самое главное.
Какие китайцы внутри - мне наплевать. Главное, что никто не лезет и не портит настроение.
-
Любезный коллега!
СТУЧАТЬ НЕЛЬЗЯ!
Маленьким детям это можно говорить маленькими буквами.
Детям побольше , кто во время этого не усвоил, надо повторять БОЛЬШИМИ БУКВАМИ.
СТУЧАТЬ НЕЛЬЗЯ
Хорошо. Вот Вам пример. Ребенка начальных классов обижают одноклассники. Причем сейчас методы обиды и "борьбы с инакомыслием" среди подростков очень жестоки.
Обиженный не может пожаловаться родителям, тк боиться быть названным стукачом.
Получается, что его психически колечат каждый день в школе, а он ничего не может с этим сделать.
Если пример недостаточно яркий, то я не знаю тогда как Вам объяснить.
-
Я говорил о том, что грубость присутствует в каждом русском человеке. Причины могуть быть разные, но для меня они не имеют никакого значения.
Заботит потому, что будучи русским человеком мне хочется общаться с носителями русской культуры. Однако, этого не удается из-за их грубости, ограниченности и безразличия.
На данный момент я разговариваю о русской грубости с людьми, которые с ней выросли, поэтому не стоит ожидать, что меня кто-то поймет.
Мне видится так: абсолютно не важно, имеют или не имеют значение эти причины конкретно для кого-то. Они просто есть и всё. Это уже данность. И предпосылок хватает: начиная с более чем тысячелетней монархии, 73-мя годами правления упырей (которые и подарили, кстати, культ зоны и всё, что с ней связано) и двумя десятилетиями откровенного геноцида власти по отношению к собственному народу. Особенно последнее.
Покаления меняются с периодичностью в 20 лет. За это время успевает созреть и новый пласт мыслящих людей. Они, в отличии от большинства, НЕ уличают действительность в несовершенстве, а каждый день малым своим вкладом доказывают право называться настоящими людьми, которыми хочется и главное есть смысл гордиться.
Грубость, хамство, тупая злоба и безразличие - это вполне прогнозируемая реакция человека на окружающие его явления в самом обществе. Недавние события во Владивостоке нам это прекрасно продемонстрировали.
А у меня что все по-другому? С китайцами тоже общаюсь только по работе.
Речь о том, что за 2 года проживания в Пекине мне никто грубого слова не сказал.
Это самое главное.
Какие китайцы внутри - мне наплевать. Главное, что никто не лезет и не портит настроение.
Задумайтесь, что лучше: показная вежливость за которой не стоит ничего, кроме корпоративной культуры проникшей в повседневность (как уже очень правильно здесь заметили), холодная "манерность" в купе с "пользованием" и манкированием вами как вещью в Китае (за редким исключением) или пусть иногда и "ершистое", но всё-таки участливое и деятельное понимание соотечественников?..
-
Хорошо. Вот Вам пример. Ребенка начальных классов обижают одноклассники. Причем сейчас методы обиды и "борьбы с инакомыслием" среди подростков очень жестоки.
Обиженный не может пожаловаться родителям, тк боиться быть названным стукачом.
Получается, что его психически колечат каждый день в школе, а он ничего не может с этим сделать.
Если пример недостаточно яркий, то я не знаю тогда как Вам объяснить.
Согласен, калечат. Зато удары, которые этот ребёнок получит (а он получит точно) в будущем придутся уже по старому "надлому", если угодно. На это и должны быть родители которым нужно не жаловаться, а обращаться за советом.
Это закаляет характер и на выходе даёт не "пузато-аморфно-болотно-покладистого панду" (Китай), а уверенного в себе, знающего цену окружающим и готового к РЕАЛЬНОЙ жизни человека. Появляется стержень, который у подавляющего большинства тех же китайцев отсутствует в принципе.
-
Задумайтесь, что лучше: показная вежливость за которой не стоит ничего, кроме корпоративной культуры проникшей в повседневность (как уже очень правильно здесь заметили), холодная "манерность" в купе с "пользованием" и манкированием вами как вещью в Китае (за редким исключением) или пусть иногда и "ершистое", но всё-таки участливое и деятельное понимание соотечественников?..
Для меня первое
-
Согласен, калечат. Зато удары, которые этот ребёнок получит (а он получит точно) в будущем придутся уже по старому "надлому", если угодно. На это и должны быть родители которым нужно не жаловаться, а обращаться за советом.
Это закаляет характер и на выходе даёт не "пузато-аморфно-болотно-покладистого панду" (Китай), а уверенного в себе, знающего цену окружающим и готового к РЕАЛЬНОЙ жизни человека. Появляется стержень, который у подавляющего большинства тех же китайцев отсутствует в принципе.
Вы верите в то, что сейчас говорите? Так называемый "стержень" - это и есть грубость, как следствие психологических травм.
К тому же, далеко не у всех в ответ на насилие формируется агрессивная защита.
А формируется обратное - паника, страх, невроз.
-
Вы верите в то, что сейчас говорите? Так называемый "стержень" - это и есть грубость, как следствие психологических травм.
К тому же, далеко не у всех в ответ на насилие формируется агрессивная защита.
А формируется обратное - паника, страх, невроз.
Верю ли я в это? :) Вполне. Потому что сколько бы мы здесь не говорили о том как сие аморально и прочее - ситуация реальная не изменится.
"Стержень", в моём понимании, это наличие аргументированной точки зрения, умения и навыков в её защите (пусть и на этапе школьных "разборок" в детстве), умение давать и держать данное слово, заступаться за слабого, быть достаточно сильным чтобы слабого не обижать. Банальные, казалось бы понятия, не правда ли?..
Да, возможно и последнее, избежать которого, к большому сожалению, не всегда удаётся. Но там, опять же, существуют варианты. Их много, но они не в рамках этой дискуссии.
-
Верю ли я в это? :) Вполне. Потому что сколько бы мы здесь не говорили о том как сие аморально и прочее - ситуация реальная не изменится.
Ничего не изменится, если все принимать как данность.
"Стержень", в моём понимании, это наличие аргументированной точки зрения, умения и навыков в её защите (пусть и на этапе школьных "разборок" в детстве), умение давать и держать данное слово, заступаться за слабого, быть достаточно сильным чтобы слабого не обижать.
Насилие не приводит к созданию такого "стержня", а приводит к тому, что появляются грубые, жестокие люди либо слабые сопляки.
Я к тому, что незрелую психику ребенка подвергать российскому кошмару нельзя.
-
Согласен, калечат. Зато удары, которые этот ребёнок получит (а он получит точно) в будущем придутся уже по старому "надлому", если угодно. На это и должны быть родители которым нужно не жаловаться, а обращаться за советом.
Это закаляет характер и на выходе даёт не "пузато-аморфно-болотно-покладистого панду" (Китай), а уверенного в себе, знающего цену окружающим и готового к РЕАЛЬНОЙ жизни человека. Появляется стержень, который у подавляющего большинства тех же китайцев отсутствует в принципе.
Ivan M, простите если мой вопрос покажется нескромным - у Вас дети есть? И сколько таких "надломов" должен получить Ваш ребенок, чтобы стать готовым к реальной жизни человеком??? И еще - где граница между жалобой и обращением к родителю за советом?
-
Я говорил о том, что грубость присутствует в каждом русском человеке. Причины могуть быть разные, но для меня они не имеют никакого значения.
Заботит потому, что будучи русским человеком мне хочется общаться с носителями русской культуры. Однако, этого не удается из-за их грубости, ограниченности и безразличия.
На данный момент я разговариваю о русской грубости с людьми, которые с ней выросли, поэтому не стоит ожидать, что меня кто-то поймет.
Если во всех присутствует, то и в Вас тоже?
Вот Вы сами говорите, никто Вас не поймет, не удается, это как в анекдоте про ежиков, которые кушали кактусы. Зачем?
И вообще логика странная - общаться Вам хочется, но не с кем (по причине что таких не бывает, как Вы сами указали)
-
Так ведь нет же никакого кошмара!! Только холодно очень, а так вполне и очень даже можно жить в России и растить детей. Хорошие детки получаются.
-
Ничего не изменится, если все принимать как данность.
Насилие не приводит к созданию такого "стержня", а приводит к тому, что появляются грубые, жестокие люди либо слабые сопляки.
Я к тому, что незрелую психику ребенка подвергать российскому кошмару нельзя.
Немного странная для меня позиция: вы во всём ударяетесь в крайности. Либо всё плохо, либо очень-очень плохо. :)
Ни вы, ни я, ни ещё 20.000 человек не смогут изменить ситуацию тут же. Давно уже предлагают избрать президентом Хаттабыча - только ему, видимо, это по силам (да и то на всех бороды не хватит).
Для того чтобы что-то начало меняться необходимо, в первую очередь, изменение условий жизни всего общества. А сидя зарубежом в тёплом кресле и платя налоги чужому государству многое не навоюешь.
Я не говорю о том, что "всем быстро к станку и в приказном порядке по десять унитазов в день". Просто нужно время. Время, терпение и "каждому, в меру возможностей, на своём месте". 过犹不及，中庸之道。 ;)
-
Если во всех присутствует, то и в Вас тоже?
Нет, в следствие индивидуального развития.
Вот Вы сами говорите, никто Вас не поймет, не удается, это как в анекдоте про ежиков, которые кушали кактусы. Зачем?
И вообще логика странная - общаться Вам хочется, но не с кем (по причине что таких не бывает, как Вы сами указали)
Они бывают. Их сложно встретить. Я пишу на Полушарии то, что действительно думаю и нужные люди меня находят.
-
Так ведь нет же никакого кошмара!! Только холодно очень, а так вполне и очень даже можно жить в России и растить детей. Хорошие детки получаются.
Простите, позиция страуса. Проблемы не будут решены пока не будут признаны и поняты.
Кошмара не видите потому, что для Вас атмосфера грубости и хамства является нормой.
С ситуацией согласны и полностью удовлетворены. Однако, не факт, что российская норма является гуманной по отношению к личности.
-
Нет, в следствие индивидуального развития.
В лесу чтоли? Общество значит индивидуально только на Вас не воздействовало? Расскажите секрет индивидуального развития.... можете не отвечать, это риторические вопросы...
-
В лесу чтоли? Общество значит индивидуально только на Вас не воздействовало? Расскажите секрет индивидуального развития.... можете не отвечать, это риторические вопросы...
Я прекрасно понимаю, что говорю. На риторические вопросы отвечать действительно не буду.
-
Ivan M, простите если мой вопрос покажется нескромным - у Вас дети есть? И сколько таких "надломов" должен получить Ваш ребенок, чтобы стать готовым к реальной жизни человеком??? И еще - где граница между жалобой и обращением к родителю за советом?
Ничего страшного. :) Детей у меня пока нет и планировать их буду только тогда, когда смогу поручиться за своё материальное будущее на более-менее приличный срок (да и лет мне не много, что наверняка заметно по постам.. O:)).
"Число" надломов я вам назвать не смогу, да и никто, наверное, не сможет. Да и готовность к реальной жизни определяется не только и не столько этим - скорее это один из неотъемлимых (прошу заметить во все времена и в любых странах) атрибутов взросления.
Граница, по моему, в том когда ребёнок начинает перекладывать ответственность за свои поступки и решения на плечи родителей сознательно заставляя (манипулируя) принять его сторону не зависимо от ситуации, а не разбираться в проблеме насколько возможно объективно. Здесь, как вы понимаете, множество факторов один из которых - градус доверия между родителями и детьми. Всё очень индивидуально.
Kak пример: "Не отбрасывай учебник - скажи, что тебе не понятно?"
"Не плачь - вспомни КАК тебе рабили нос."
-
Граница, по моему, в том когда ребёнок начинает перекладывать ответственность за свои поступки и решения на плечи родителей сознательно заставляя (манипулируя) принять его сторону не зависимо от ситуации, а не разбираться в проблеме насколько возможно объективно. Здесь, как вы понимаете, множество факторов один из которых - градус доверия между родителями и детьми. Всё очень индивидуально.
Речь была не об этом. Я говорил о том, что некоторые дети в России подвергаются насилию с разных сторон. И насилие это оправдывается формированием "стержня", "стукачеством" и тп. Это преступление против личности.
Когда пацан в школе дерется отстаивая свои права один на один с обидчиком - это способствует закалке характера.
А если десяток человек травит одного пацана постоянно - это другое.
К сожалению, в России последнее считается нормой.
-
В лесу чтоли? Общество значит индивидуально только на Вас не воздействовало? Расскажите секрет индивидуального развития.... можете не отвечать, это риторические вопросы...
На самом деле на практике своего рода индивидуальное развитие есть. Когда человек растет и впитывает все вокруг, но не ставится как все. А причины этому могут быть разные. Самые простые.
Хотя психологи отрицают понятие саморазвитие. А зря, мне кажется.
Но спорить не буду, доля влияния общества будет всегда.
-
По-моему, неприветливость и даже некую озлобленность нам, русским, простить можно... Но чего я не могу простить соотечественникам (и иногда самой себе) - необузданный гнев и хамское поведение во время пребывания за границей... Каждый раз, когда стою в очереди на регистрацию на рейс Пекин-Новосибирск, просто за голову хватаюсь: ну зачем наши так орут и грубят, когда им что-то не нравится??? Стыдно... :(
Вот этого не замечала. Хотя очень сильно запомнилась продавщица новосибирского дьюти-фри грубо отказавшаяся принять 5 долларовую купюру из за того что на той было написано что-то по арабски..даже наорала на меня, что после года в Пекине вызвало культурный шок...однако еще больший шок я испытала в аэропорту г. Саньи, где вся регистрация внутренних рейсов в одну кучу . китайцы ведут себя в очередях просто дико. правил не соблюдают никаких, на паспортный контроль идут толпой по десять человек за желтую линию, истерят и даже дерутся- особенно женщины. На их фоне чувствуешь себя питерским интеллигентом в пятом колене... ;D
-
1)Речь была не об этом. Я говорил о том, что некоторые дети в России подвергаются насилию с разных сторон.
2)И насилие это оправдывается формированием "стержня", "стукачеством" и тп.
3)Это преступление против личности.
1) Отвечал я на вопрос, адресованный конкретно мне.
Некоторые дети в Китае (США, Европе, Южной Америке, Австралии, Африки) также подвергаются насилию с разных сторон. Мир не совершенен. И на нашем веку таковым не станет.
2) Оно не оправдывается этим. Оно просто существует. Вне понятий.
3) Что является мерилом подобного рода преступлений?..
P.S.: Вся беседа напоминает следующее - "вот мы все плохо живём, а надо бы жить по-лучше!"
-
Вот этого не замечала.
Не замечали, тк сами хамили или просто игнорируете окружающих?
Мой друг работал в авиалинии, выполняющей рейс НСК-Пекин и много рассказывал.
Я сам видел сколько там хамства и ругани, когда провожал семью.
-
Мазал Тов!
Как сегодня отписал Parker: Merry Christmas and Happy new year 2009 to you all! May the choicest blessings of Allah fill your life with peace,joy and prosperity!
Мазаль Тов - говорят только на личные праздники. Этим выражением не принято поздравлять всех сразу. Лучше скажите Хаг Самэах. ;)
-
Ничего страшного. :) Детей у меня пока нет и планировать их буду только тогда, когда смогу поручиться за своё материальное будущее на более-менее приличный срок (да и лет мне не много, что наверняка заметно по постам.. O:)).
"Число" надломов я вам назвать не смогу, да и никто, наверное, не сможет. Да и готовность к реальной жизни определяется не только и не столько этим - скорее это один из неотъемлимых (прошу заметить во все времена и в любых странах) атрибутов взросления.
Граница, по моему, в том когда ребёнок начинает перекладывать ответственность за свои поступки и решения на плечи родителей сознательно заставляя (манипулируя) принять его сторону не зависимо от ситуации, а не разбираться в проблеме насколько возможно объективно. Здесь, как вы понимаете, множество факторов один из которых - градус доверия между родителями и детьми. Всё очень индивидуально.
Kak пример: "Не отбрасывай учебник - скажи, что тебе не понятно?"
"Не плачь - вспомни КАК тебе рабили нос."
Тогда, пожалуйста, поверьте, детей можно и нужно воспитывать сильными без серьезных психологических травм. ;) Потому как такие "надломы" в детстве могут отлиться слезами. Почему я спросила про границу между жалобой и советом? Ведь ребенку, чтобы обратиться к Вам за советом в любом случае придется сначала "пожаловаться". А когда родитель с детства внушает своему чаду "не стучи", то он рано или поздно задумается: "А интересны ли вообще мои проблемы моим родителям?". Он конечно вырастет сильным человеком, но будет ли счастлив?
-
Вот этого не замечала.
Снимите розовые очки.
-
Некоторые дети в Китае (США, Европе, Южной Америке, Австралии, Африки) также подвергаются насилию с разных сторон. Мир не совершенен. И на нашем веку таковым не станет.
Во многих странах с этим борятся. У нас считают, что это норма. Для закалки.
3) Что является мерилом подобного рода преступлений?..
Насилие над личностью определяется возникновением глубоких психологических травм и изменений.
P.S.: Вся беседа напоминает следующее - "вот мы все плохо живём, а надо бы жить по-лучше!"
Беседа напоминает следующее:
Я и несколько других человек говорят, что россияне ужасно грубые.
Другие оппоненты - грубости в России нет совсем или есть немного, но это нормально.
Надо понимать, что мы говорим об обществе в целом, а не об узком круге людей, с которыми Вы давно знакомы.
-
На самом деле на практике своего рода индивидуальное развитие есть. Когда человек растет и впитывает все вокруг, но не ставится как все. А причины этому могут быть разные. Самые простые.
Хотя психологи отрицают понятие саморазвитие. А зря, мне кажется.
Но спорить не буду, доля влияния общества будет всегда.
Нет людей "как все", одинаковых, КАЖДЫЙ человек индивидуален, на то он и индивид. Хотя в этом он как все... вот такая вот тафтология
-
Тогда, пожалуйста, поверьте, детей можно и нужно воспитывать сильными без серьезных психологических травм. ;) Потому как такие "надломы" в детстве могут отлиться слезами. Почему я спросила про границу между жалобой и советом? Ведь ребенку, чтобы обратиться к Вам за советом в любом случае придется сначала "пожаловаться". А когда родитель с детства внушает своему чаду "не стучи", то он рано или поздно задумается: "А интересны ли вообще мои проблемы моим родителям?". Он конечно вырастет сильным человеком, но будет ли счастлив?
Говоря о границе я и имел ввиду, что ребёнок сможет только "пожаловаться" (именно в том смысле слова, в котором употребили его вы).
Родитель, внушающий "не стучи" - моральный урод, которому глубоко безразличен свой ребёнок. Безусловно эта пустота ещё скажется на его дальнейшей жизни.
-
Нет людей "как все", одинаковых, КАЖДЫЙ человек индивидуален, на то он и индивид. Хотя в этом он как все... вот такая вот тафтология
Под "как все" я имела в виду стереотипы, традиции, привычки общества, где он растет.
-
Родитель, внушающий "не стучи" - моральный урод, которому глубоко безразличен свой ребёнок. Безусловно эта пустота ещё скажется на его дальнейшей жизни.
Таких родителей очень много. Их тоже учили не стучать.
Что это если не культура?
-
1)Во многих странах с этим борятся. У нас считают, что это норма. Для закалки.
2)Насилие над личностью определяется возникновением глубоких психологических травм и изменений.
3)Беседа напоминает следующее:
Я и несколько других человек - россияне ужасно грубые.
Другие оппоненты - грубости в России нет совсем или есть немного, но это нормально.
Надо понимать, что мы говорим об обществе в целом, а не об узком круге людей, с которыми Вы давно знакомы.
1) Я не говорю, что это нормально, как вы не поймёте! ;) Я не считаю это нормой. Это данность. Изменить которую, на сегодняшнем этапе, можно лишь планомерно улучшая условия жизни общества в целом, насаждая стабильность в достатке.
2) Скорее по-другому: насилие над личностью определяет возникновение глубоких психологических травм и изменений. Справедливо.
3) Мы говорим об обществе в целом и...? Что-то меняется?
-
Не стучи?:)
У нас принято смеяться над американцами, которые стучат на людей, превышающих скорость.
Не стучите, господа, не стучите. Завтра этот чудак, нарушающий закон, собьет вашего ребенка.
Не стучите, господа, не стучите. Пусть преступники чувствуют себя в безопасности.
-
Под "как все" я имела в виду стереотипы, традиции, привычки общества, где он растет.
Ну так стереотипы, традиции, привычки общества, где растут, люди также воспринимают индивидуально, так как воспринимать одинаково попросту неспособны в связи с собственной индивидуальностью. Какие то общие черты безусловно будут, но одинаковые люди от этого не появятся.
-
И еще - где граница между жалобой и обращением к родителю за советом?
Это очень просто.
Если родитель, закрыв чадо своей юбкой, сам бросается разбираться с его малолетними обидчиками - то это жалоба.
А если объясняет, как, каким образом ребёнок должен самостоятельно справляться с той или иной ситуацией - то это совет.
-
Не стучи?:)
У нас принято смеяться над американцами, которые стучат на людей, превышающих скорость.
Не стучите, господа, не стучите. Завтра этот чудак, нарушающий закон, собьет вашего ребенка.
Не стучите, господа, не стучите. Пусть преступники чувствуют себя в безопасности.
Как-то мой коллега разговорился об этом с одним швейцарцем (а надо сказать, что швейцарское стукачество он испытал на себе в первый же день своего пребывания в стране).
"Понимаешь, - сказал швейцарец, - если я, как гражданин своей страны, соблюдаю её законы, то как я могу терпеть, что кто-то их нарушает?"
Ключевое понятие здесь "как гражданин, соблюдаю законы своей страны" - это даёт моральное право бороться с преступниками всеми доступными методами.
Чего мы в России не имеем :(
-
Это очень просто.
Если родитель, закрыв чадо своей юбкой, сам бросается разбираться с его малолетними обидчиками - то это жалоба.
А если объясняет, как, каким образом ребёнок должен самостоятельно справляться с той или иной ситуацией - то это совет.
Просто это для взрослого человека. Я говорила о другом. Ребенку трудно разобраться, когда его его обращение к старшему будет воспринято как стукачество, а когда как именно обращение за советом. В своей борьбе со стукачеством мы часто перегибаем палку.
В школе, из которой я когда-то перевела своего сына, был такой страшный случай. Двое старшеклассников изнасиловали в мужском туалете мальчика восьми лет, порекомендовав ему "не стучать". И ребенок молчал, замкнулся в себе и перестал ходить в школу. Папа этого мальчика (офицер РА) с рождения внушал ему о том, что он должен сам справляться со своими проблемами. Узнали случайно от друга, с которым ребенок поделился свои горем.
-
Что-то тема постоянно выруливает на разговор о стукачестве.
На мой взгляд, это говорит о том, что у нас менталитет людей, выросших и живущих в авторитарной стране с контрпродуктивными законами и не то что отсутствием защиты, а постоянной угрозой со стороны государства. Где единственной реальной защитой становится всеобщая круговая порука, и потому доносительство особо осуждается. Где родители учат детей не стучать уже только для того, чтобы они не сдали их самих.
И что самое ужасное, во власти люди с таким же сознанием. Они тоже прикрывают друг друга, но уже от народа. Порядочному и принципиальному человеку трудно попасть в эту систему, а тем более в ней подняться. Его не за что "ухватить", а он из принципа и всеобщего блага может (и должен) "сдать" остальных. Было бы ещё кому сдавать... Я бы таким героям на свои деньги памятники ставил, ибо долго они жить не смогут...
Получается порочный круг и нам остается только ждать того чудного дня, когда власть выработает внутренние принципы и станет жить по общим для всех законам, не перекраивая их под себя. А до тех пор прислушивайтесь - не звучит ли в ночной тиши сигнал нашему злейшему врагу...
-
Как-то мой коллега разговорился об этом с одним швейцарцем (а надо сказать, что швейцарское стукачество он испытал на себе в первый же день своего пребывания в стране).
"Понимаешь, - сказал швейцарец, - если я, как гражданин своей страны, соблюдаю её законы, то как я могу терпеть, что кто-то их нарушает?"
Ключевое понятие здесь "как гражданин, соблюдаю законы своей страны" - это даёт моральное право бороться с преступниками всеми доступными методами.
Чего мы в России не имеем :(
Мы не имеем этого морального права или не хотим его иметь?
Если я не позволяю себе грубости на рабочем месте, то почему я должна терпеть хамство в магазине? Нет! Я пойду и сообщу директору этого заведения, что его сотрудник-хам. Если случай был единичный, то человека не уволят, но заставят задуматься. А если это система, значит завтра на его месте приступит к работе другой, который будет знать, за что уволили предыдущего.
Также и с превышением скорости и еще со многим, что мешает нам жить.
-
Смешная это тема о стукачестве. Мои дети ходят в школу и садик в Германии и основное на чем заостряют их внимание "нельзя стучать". Об этом с родителями (мной и моей женой) проводят беседы, указывают, что всеми способами надо отучать ребенка жаловаться на других детей. Вот и ищите эту грань между "настучал" и "сообщил кому следует".
-
Мы не имеем этого морального права или не хотим его иметь?
Если я не позволяю себе грубости на рабочем месте, то почему я должна терпеть хамство в магазине? Нет! Я пойду и сообщу директору этого заведения, что его сотрудник-хам. Если случай был единичный, то человека не уволят, но заставят задуматься. А если это система, значит завтра на его месте приступит к работе другой, который будет знать, за что уволили предыдущего.
Также и с превышением скорости и еще со многим, что мешает нам жить.
не уволят, а если уволят он завтра же без труда найдёт работу в другом месте и будет еще более озлоблен, потому как при увольнении ему не выплатят и без того мизерную зарплату и припишут еще какую-нибудь недостачу, а сделает это хозяин азер, на которого без конца наезжает налоговая, пенсионный фонд, миграционная служба и сан инспекция и у которого пять детей три любовницы требующие новую шубу, машину и квартиру. Это порочный круг.
Но подвижки к его разрыву уже есть. И если правительство начнет поддерживать малый бизнес, глядишь и работники торговли будут чаще улыбаться, а вслед за ними все остальные.
-
не уволят, а если уволят он завтра же без труда найдёт работу в другом месте и будет еще более озлоблен, потому как при увольнении ему не выплатят и без того мизерную зарплату и припишут еще какую-нибудь недостачу, а сделает это хозяин азер, на которого без конца наезжает налоговая, пенсионный фонд, миграционная служба и сан инспекция и у которого пять детей три любовницы требующие новую шубу, машину и квартиру. Это порочный круг.
Но подвижки к его разрыву уже есть. И если правительство начнет поддерживать малый бизнес, глядишь и работники торговли будут чаще улыбаться, а вслед за ними все остальные.
Уволят. И практика показывает, что такое случается.
Знаете, у нас не везде продавцы мало получают. Возьмем бутик какой-нибудь, там девочки за 20 000 руб ногти пилят весь день, а если ты зайдешь с намерением просто посмотреть, то они не просто тебя уничижительным взглядом обдадут еще и вдогонку что-нибудь нахомят.
Ну а про азеров вы загнули. Во-первых, не политкорректно так говорит, на форуме есть разные национальности, а во-вторых, по-вашему что все владельцы магазинов из Азербайджана?
-
Ну а про азеров вы загнули. Во-первых, не политкорректно так говорит, на форуме есть разные национальности, а во-вторых, по-вашему что все владельцы магазинов из Азербайджана?
Не все,разумеется, но многие восточные люди занимаются торговлей на просторах нашей необъятной.
Вы видите в этом что-то не полит корректное?
еще и вдогонку что-нибудь нахомят.
Как Вы думаете, почему девушка из бутика хАмит клиентам?
-
Любезный коллега!
СТУЧАТЬ НЕЛЬЗЯ
нельзя коллега конечно нельзя, поскольку если вас застукают за стучанием смотрящий прикажет одному из шестерок пырнуть вас в спину заточкой вознаградив его впоследствии пайкой сахара. поетому и нельзя. мы ж на зоне.
-
Нет! Я пойду и сообщу директору этого заведения, что его сотрудник-хам. Если случай был единичный, то человека не уволят, но заставят задуматься.
Его не уволят.
А на ваше устное обращение вам ответят много и развернуто, что пожалуй можно сформулировать в простую фразу "разберемся, мэм, обещаем".
Станет ли вам от этого лучше?
Если вы действительно полагаете, что есть необходимость наказать данного сотрудника, это надо делать исключительно в письменной форме, с требованием обязательного, также письменного ответа в конкретный срок.
-
Его не уволят.
А на ваше устное обращение вам ответят много и развернуто, что пожалуй можно сформулировать в простую фразу "разберемся, мэм, обещаем".
Станет ли вам от этого лучше?
Если вы действительно полагаете, что есть необходимость наказать данного сотрудника, это надо делать исключительно в письменной форме, с требованием обязательного, также письменного ответа в конкретный срок.
Да может легче станет, но вот продавец как грубила, так и будет грубить.
-
Если вы действительно полагаете, что есть необходимость наказать данного сотрудника, это надо делать исключительно в письменной форме, с требованием обязательного, также письменного ответа в конкретный срок.
Это уже редкостное занудство ;D Да и не бьюсь я за наказание! Любой руководитель сам решит, насколько ценен для него сотрудник, который лишает его прибыли.
-
Ключевое понятие здесь "как гражданин, соблюдаю законы своей страны" - это даёт моральное право бороться с преступниками всеми доступными методами.
:) ren ren ...верней швейцарец...или ren ren :o ...ох как прав!
Но мне увиделось несколько иное ключевое понятие в этой фразе, более узкое...не требующее общественного движения Добровольной Народной Дружины...
"Соблюдаю законы " ... просто надо соблюдать законы ;) Дело десятое хорошие они или нет... просто соблюдать всем...от поломойки до президента...
Мне только непонятен путь по которому надо пройти народу к всеобщему уважению Закона :o
Как думаете...кнут или пряник? ;)
-
Насколько можно судить из истории, кнутом в России баловались много, пряники тоже иногда раздавали, но уж больно законы не соответствуют действительности...
Было бы странно, если бы рабы одобряли и исполняли законы установленные рабовладельцем. Пусть в России не рабство, но особой разницы нет ;)
-
Пусть в России не рабство, но особой разницы нет ;)
конечно не рабство, раба кормить надо , лечить, селить. А тут - использовал лохоединицу пока молода - и на улицу. Во всех обьявах прямо сказано - до 35и лет.
В метро токо висит плакатик -в следственный изолятор Бутырская набор (на работу ;D) - до 59. Вот там нет возрастной дискриминации.
-
...Было бы странно, если бы рабы одобряли и исполняли законы установленные рабовладельцем. ...
v_andal , Вы наверное неумышленно проглядели в моем вопросе пожелание соблюдать закон всем...от поломойки до президента :) Есль ли тропинка к этому? :o
Или Вы предпалагаете что сбудься такое ... то это только усилит рабовладетелей?
-
Русский язык был красив пока не убили всех носителей этого красивого языка.
Осталось быдло. Так и по сей день.
сами вы такие же - западное быдло . так и будет всегда .
-
Абсолютно ненужный комментарий. Продолжая Вашу логику, можно предположить, что быдлом является каждый человек, потомки которого не входят в дореволюционную интеллигенцию.
а ты точно не интелигент , настоящий интелигент не пишет в форумах такими словами как - быдло
твои посты на форуме это сленг гопоты
-
Не замечали, тк сами хамили или просто игнорируете окружающих?
Мой друг работал в авиалинии, выполняющей рейс НСК-Пекин и много рассказывал.
Я сам видел сколько там хамства и ругани, когда провожал семью.
а я вижу пока только твою грязь мерзкую которую ты на русский народ льеш .
-
В школе, из которой я когда-то перевела своего сына, был такой страшный случай. Двое старшеклассников изнасиловали в мужском туалете мальчика восьми лет, порекомендовав ему "не стучать". И ребенок молчал, замкнулся в себе и перестал ходить в школу. Папа этого мальчика (офицер РА) с рождения внушал ему о том, что он должен сам справляться со своими проблемами. Узнали случайно от друга, с которым ребенок поделился свои горем.
Случай действительно жуткий >:(
Но в данном случае папа-офицер сделал огромную ошибку - "внушал ему о том, что он должен сам справляться со своими проблемами", вместо того, чтобы научить каким способом ребёнок может это сделать.
P.S. Вспомнил хороший американский фильм на эту тему "Камни и палки" (в нашем прокате, там папашу играл Гарри Бизи)
-
... А думается еще вот чего: поскольку на большей части территории России крайне популярна "криминальная суб-культура", как ее называют, а, другими словами, - у значительной части людей принято мимикрировать под бывалых сидельцев, "бродяг", - то принято и ходить по улицам со специфическим выражением на лице, стиля - "я опастный и злобный говнюк". На всякий случай - чтобы не подумали, не дай Бог, что ты - вовсе и НЕ опастный и злобный говнюк, и не приставали с ненужными вопросами...
А когда ходишь с таким выражением на лице - рано или поздно и вести себя начинаешь так же... Хотя бы - просто как говнюк, не обязательно опасный, но - злобный.
видать значит ты о себе и написал
:lol: :lol: :lol:
-
:) ren ren ...верней швейцарец...или ren ren :o ...ох как прав!
Но мне увиделось несколько иное ключевое понятие в этой фразе, более узкое...не требующее общественного движения Добровольной Народной Дружины...
"Соблюдаю законы " ... просто надо соблюдать законы ;) Дело десятое хорошие они или нет... просто соблюдать всем...от поломойки до президента...
Мне только непонятен путь по которому надо пройти народу к всеобщему уважению Закона :o
Как думаете...кнут или пряник? ;)
У того же моего коллеги был шок :o, когда в пятницу один из швейцарцев пришёл на работу в военной форме и с автоматической винтовкой :o :o :o
"После работы я еду на 2-дневные (на выходные, обратите внимание 8-)) военные сборы", - объяснил 30-летний мужик. Хрен к таким с кнутом подойдёшь ;) ;D
Вообще, у нас в России при слове "демократия" принято вспоминать США, хотя как раз Швейцария с её 600-летним опытом многонационального и многоконфессионального (неприятное слово, но сейчас другое не подобрал) успешного государства ой как интересна, ИМХО.
-
Честно скажу- перечитала раз пять, но так и ничего и не поняла :)
"Этих народов" было сказано о гражданах Канады и Штатов?
Наверное, про "чувство нравственного и интелектуально превосходства над другими странами и народами" :o это про англосаксов, да? ;D :o
о гражданах Канады и Штатов , о них , самых себялюбимых .
-
v_andal , Вы наверное неумышленно проглядели в моем вопросе пожелание соблюдать закон всем...от поломойки до президента :) Есль ли тропинка к этому? :o
Или Вы предпалагаете что сбудься такое ... то это только усилит рабовладетелей?
Да в общем-то нет. Если президент написал какой-то закон, то ему вполне по силам соблюдать этот закон, а вот те, для кого он этот закон написал могут и не "справится". Я не думаю, что президент России сейчас нарушает какие бы то ни было законы. Разве что моральные принципы строителя коммунизма, но это не закон :( Речь именно об этом, для президента законы должны писать люди, а не сам президент. Но вот с этой-то частью у нас как раз и провал.
-
Речь была не об этом. Я говорил о том, что некоторые дети в России подвергаются насилию с разных сторон. И насилие это оправдывается формированием "стержня", "стукачеством" и тп. Это преступление против личности.
Когда пацан в школе дерется отстаивая свои права один на один с обидчиком - это способствует закалке характера.
А если десяток человек травит одного пацана постоянно - это другое.
К сожалению, в России последнее считается нормой.
к сожалению называть русский народ быдлом для гопоты тоже стало нормой
-
Безнадежно. Если у человека льется желчь, то он уже ничего не видит. Не видит, что и в американских и в немецких школах толпа из десяти человек точно также травит одного. Просто возможно его дети ходят в элитную гимназию, а не в школу где учатся дети "простолюдинов" (типа турок в Германии или негров в Штатах) Все о чем он ведет речь свойственно не "русским" а просто людям чья жизнь не отличается ухоженностью.
-
:( Вопрос уместный, но к сожалению, актуальный. Умом Россию...ну да, в чём уникальность россиян, я уже употребляю Русских, договориться можно всегда, и мрачность и грубость утихомирить, после обыкновенного мордобоя... А смотрел ли кто-нибудь Шокирующую Азию - русским далеко до этого беспредела. Внешняя доброжелательность и улыбка - не показатель... O:), хотя. чёрт возьми, приятно, расслабляет.
-
Ivan M, простите если мой вопрос покажется нескромным - у Вас дети есть? И сколько таких "надломов" должен получить Ваш ребенок, чтобы стать готовым к реальной жизни человеком??? И еще - где граница между жалобой и обращением к родителю за советом?
У меня есть.
Сын.
Школа – пусть не элитная, но достаточно «дорогая», скажем так.
А кроме того, я по своей работе и должности, могу в этой школе на кое-какие процессы влиять. И не только в этой.
НО!
Если сын подойдёт ко мне и скажет, что его сегодня побили – получит ОТ МЕНЯ по шее ровно в два раза больше, чем ему ТАМ досталось.
А вот если Я в конце дня НЕ буду ЗНАТЬ, что у моего сына в школе произошли неприятности – завтра утром неприятности будут у директора школы.
Мораль притчи проста: каждый должен заниматься СВОИМ делом.
Сын – учиться решать свои проблемы САМОСТОЯТЕЛЬНО.
Я – быть отцом: Знать, Предвидеть, Оберегать и воспитывать в сыне будущего ОТЦА.
А стучать - удел жалких ничтожеств.
-
А стучать - удел жалких ничтожеств.
Мне кажется стоит разобраться что же такое по мнению россиян стукачество.
Squealing - (Slang) To turn informer; betray an accomplice or secret.
-
Мне кажется стоит разобраться что же такое по мнению россиян стукачество.
Squealing - (Slang) To turn informer; betray an accomplice or secret.
А это как раз то, чем некоторые тут занимаются! "Мониторят" под видом обычного интереса разные проблемные вопросы, которые не могут (скорее: не хотят по-честному!) выяснить напрямую ;D ;) :-X
-
Чтобы настроение улучшилось... :P
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=eQO9w6qGA-w[/youtube]
-
Не видит, что и в американских и в немецких школах толпа из десяти человек точно также травит одного.
Травят везде. Но в других странах с этим стараются бороться.
Просто возможно его дети ходят в элитную гимназию, а не в школу где учатся дети "простолюдинов" (типа турок в Германии или негров в Штатах)
Что было бы в школах, если бы в развитые страны толпами не валили бы негры и турки?
To Mira: что это было? Мы тут о грубости пытаемся разговаривать.
-
Вообще -то русские люди все очень душевные. Все воспринимают и откликаются сердцем. Вот то же "стукачество". Там где швейцарец просто функционирует - как робот-автомат, если вспыхнул красный индикатор, нужно немедленно нажать на зелёную кнопку. Там наш человек пройдёт мильон терзаний и мучительно двести раз подумает, ничтожество ли он жалкое, или же, напротив, - неничтожество всё из себя пафосное, "тварь ли дрожащая или право имеет" и член ли он гражданского общество богохранимой страны нашей, где все такие неприветливые, а он не Павлик Морозов, но и не его папаша - детоубийца.
Хочу-ли-я?, Могу-ли-я?, Говно-ли-я? Вспомнил!!! Магнолия!
Только русских добрый Mas Alek смог бы держать у радиоприемников с такой паршивой темой так долго, все остальные давно бы переключились на другую волну, твердо уверенные, что они - the best of the best.
-
Мне кажется, что у нас за годы советской власти выработалась такая звериная ненависть к стукачам, что это даже начало переходить все разумные нормы. И когда все это еще и множится на осознание собственного бессилия и принуждения безмолвствовать... получается чертовски поганый микс, и расхлебаем мы его еще не скоро.
-
Мне кажется, что у нас за годы советской власти выработалась такая звериная ненависть к стукачам, что это даже начало переходить все разумные нормы. И когда все это еще и множится на осознание собственного бессилия и принуждения безмолвствовать... получается чертовски поганый микс, и расхлебаем мы его еще не скоро.
Вопрос в том, как этот микс начать расхлебывать, если по заверениям коллег его нет?
Кризиса нет, грубости нет, злости нет. Ну а раз нет, то все замечательно. Давайте лучше подумаем о хорошем. Настроение поднимем видеороликами.
Сами знаете как это называется.
"Любители роликов" и поговорок "Все будет хорошо!" - самые главные враги родины, тк они в жизни палец о палец не ударили и не ударят чтобы сделать российскую действительность лучше.
Только трепятся о любви к родине, вместо того, чтобы перестать хамить каждый день и стараться отучить друзей с коллегами от этой отвратительной привычки.
Вечный позор и стыд.
-
Сложно сказать. Помните ту библейскую историю про Моисея, который 40 лет водил евреев по пустыне? Сменится еще целое поколение людей, которые впитают правила нормального, а не совкового общества не по факту смены власти, а с роджения. Ведь не было же этого в России до революции. Хоть и говорили всяческие мечтатели и либералы, что у "нас гражданского общества нет", да вот вы не верьте. Оно было, и тому подтверждений море. Коммунисты его разрушили.
И не нужно его, больное и ослабленное насиловать. Оно само восстановится со временем. Прилагайте со своей стороны все к тому усилия, побуждайте к этому других. Этого более чем достаточно.
-
Прилагайте со своей стороны все к тому усилия, побуждайте к этому других. Этого более чем достаточно.
Вот я и говорю тут: давайте будем добрее, перестанем хамить. Для этого нужно понять то-то то-то. А в меня только и делают, что кидают словесные каловые массы.
-
Всё относительно. Я бы не сравнил общение в данной ветке с забрасыванием Mas Alek_а какашками. Всё относительно. Вот Моисей водил-водил евреев по пустыне 40 лет, водил-водил, водил-водил. В общем все умерли. И выбрал-таки землю, где нет нефти. И попробуй теперь зайти на "ЕВРЕЙСКИЙ" сайт и поговорить о грубости и злобе среди евреев.
Прошу дорогого Mas Alek_а сделать такое маленькое сравнение на материале полевого исследования. Сходи, Mas Alek, сравни, дорогой!
-
Вот Моисей....
Причем здесь этот мифический Моисей?
Я ж не призываю сейчас все бросить и бежать искать Землю Обетованную или строить коммунизм. Просто прямо говорю о проблемах. Признание проблемы - 1й шаг к ее решению, пусть не глобальному, но все же решению.
-
Я чего-то сабжа не понял...
Мы о чем тут говорим, о проблемах в Русском обществе или устраиваем разбор, где и сколько умерших евреев под командованием Моисея нашли землю, где нет нефти?
-
Предположим (повторяю, - предположим!) Моисей был мифический.
Но Евреи (с большой буквы, норма правописания, принятая в Великой Российской Империи), Евреи - они то настоящие.
Мой тезис прежний - всё относительно. Русские грубые и злые? Как сказать!!
Сравнили с Бангладеш? Очень хорошо!! Давайте еще с кем-нибудь сравним!
-
Сравнили с Бангладеш? Очень хорошо!! Давайте еще с кем-нибудь сравним!
С кем например?
-
Вопрос в том, как этот микс начать расхлебывать, если по заверениям коллег его нет?
Кризиса нет, грубости нет, злости нет. Ну а раз нет, то все замечательно. Давайте лучше подумаем о хорошем. Настроение поднимем видеороликами.
Сами знаете как это называется.
"Любители роликов" и поговорок "Все будет хорошо!" - самые главные враги родины, тк они в жизни палец о палец не ударили и не ударят чтобы сделать российскую действительность лучше.
Только трепятся о любви к родине, вместо того, чтобы перестать хамить каждый день и стараться отучить друзей с коллегами от этой отвратительной привычки.
Вечный позор и стыд.
Чего Вас в крайности бросает - есть/нет, на самом деле есть и такие и сякие и серобуромалиновые тоже и у русских и у других наций тоже.
Говорить, что все русские злые, а я один (ну, нас парочка) особенных не злых ну просто как то не серьезно что ли...
-
Чего Вас в крайности бросает - есть/нет, на самом деле есть и такие и сякие и серобуромалиновые тоже и у русских и у других наций тоже.
Говорить, что все русские злые, а я один (ну, нас парочка) особенных не злых ну просто как то не серьезно что ли...
Не совсем то имел ввиду. Поймите, у меня такая манера подачи материала. С оттенком максимализма и ненависти) Так сложилось.
К тому же, если не встречал добрых русских, по схеме: "видишь суслика - нет, а он есть".... верить сложно.
-
Суслик - птица редкая.
-
Суслик - птица редкая.
В странах СНГ занесена в Красную Книгу. Мигрирует в другие страны из-за неблагоприятных социально-экономичеких факторов и просто ради лучшей жизни.
-
Совершенно верно. Важно знать, где искать. Если, допустим, самый изначальный посыл неверен, и поиски ведутся совершенно не в том месте, то где уж тут встретить правильного? Или, допустим, когда образования не хватает. Не всякий ботаник способен освоить любую психическую тему.
Но... Взялся за гуж, не говори, что ингуш.
Старайся, Mas Alek. Может отышешь пару желудей. Работа. Вторая древнейшая профессия.
Ву компрэмэ?
-
Старайся, Mas Alek. Может отышешь пару желудей.
Отыскал. Мы теперь с ними, как кто-то выразился, "грязь разливаем по приватам". Не напрасно время трачу.
-
Копнув глубже, можно честно накопать глубокий дисер.
Откликов хватит на институт Сербского.
Искренне говорю: с этой темой можно жизнь прожить, если по сети путешествовать.
Единственная поправка - выборка репрезентативна только по "подключенным русским" - охватывает только тех, у кого сеть и свободное время.
А есть ещё степь.
И есть ещё лес.
И есть ещё внезапные сибирские дивизии на направлении главного удара.
Типа, как в 41-м под Москвой.
А тот народ - вообще молчаливый. И не поймёшь: то ли он - злобный, то ли он - грубый.
-
Мне кажется стоит разобраться что же такое по мнению россиян стукачество.
Squealing - (Slang) To turn informer; betray an accomplice or secret.
А теперь еще со ста языков определение приведите. При чем тут русский язык и слово squealing?
-
Поймите, у меня такая манера подачи материала. С оттенком максимализма и ненависти) Так сложилось.
Дык не подавайте его сюда. Валите свой материал в свои приваты. Там наверняка накал ненависти оценят по достоинству.
1. Вот я и говорю тут: давайте будем добрее, перестанем хамить. Для этого нужно понять то-то то-то. А в меня только и делают, что кидают словесные каловые массы.
1. Это еще зачем? И что значит "давайте будем"? Попрошу без обращений "мы, нам, нас" и так далее. Вы у нас самоотрезанный ломоть, наслаждайтесь обществом китайцев. Вы уже не мы. помните. Вы сами отреклись:) Говорите теперь "мы" сугубо китайцам. Вы у нас теперя чужой среди русских. свой среди китайцев. Прошу отметить, сугубо по своему веленью, и по своему же хотенью:)
Чот вас колбасит. То вы просто хотите знать, отчего мы русские, такия злыя. То хотите столкнуть нас на скользкую дорожку добра и обесхамственности. Вы уж определитесь по жизни, чо хотите то? Чтоб мы могли вас вернуть домой, став краше и мягше? Так вы нам тут не нужны, откровенно говоря.
Хотите тут без хамтсва общаться? Перестаньте называть нас быдлом и к вам минимум потянутся ники. А лучше последуйте моему доброму совету и ступайте к китайцам. Уж они вас точно забижать не станут, и оближут, и приголубят. только сильно не голубейте:)
А мы останемся наслаждаться нашей несусветной злобой и хамством. Зачем вы все-таки столь настойчиво терзаете себя нами?
Али диссер соответствующий царапаете и матерьяльчику предметного не хватает? Много таких интернет-пострелов, выдающих себя то за обиженных то за просветленных, лишь бы насобирать всякой чуши в лице откликов.
-
Дык не подавайте его сюда. Валите свой материал в свои приваты. Там это наверняка оценят по достоинству.
А это уж не вам решать, куда людям писать ;) ;)
Из выше написанных постов не поняла, что такое сабжа и дисер? Объясните,пожалуйста...
-
Хотите тут без хамтсва общаться? Перестаньте называть нас быдлом и к вам минимум потянутся ники.
А вы не гребите под себя. Так кажется говорят..
-
Даже отвечать на это не буду. Куда и что писать, спрашивать Вас не собираюсь. Читать или не читать - выбор Ваш.
-
Я ненавижу современную Россию, русских и всех русскоговорящих.
Они мне столько, простите, дерьма в жизни сделали, что теперь я даже рядом с ними находится не могу.
Мне испортили детство и юность поганым менталитетом.
Буду рад, если страна просто исчезнет с лица Земли после того, как мои родители ее покинут.
Вот что это такое?
Это то, что Mas Alek говорит лично.
и после этого он говорит в ответ на мой видеоролик:
"Любители роликов" и поговорок "Все будет хорошо!" - самые главные враги родины, тк они в жизни палец о палец не ударили и не ударят чтобы сделать российскую действительность лучше.
Только трепятся о любви к родине, вместо того, чтобы перестать хамить каждый день и стараться отучить друзей с коллегами от этой отвратительной привычки.
Вечный позор и стыд.
без комментариев.
-
А это уж не вам решать, куда людям писать ;) ;)
Из выше написанных постов не поняла, что такое сабжа и дисер? Объясните,пожалуйста...
Рази я решал? Я ж по доброму советовал? А то тут получается, что товарищ как те ежики в анекдтоте, рыдает, но упорно жрет кактусы. Коль мы ему так не милы, что ж он от нас так отлипнуть не может? Ведь в приватах столько милых ему людей. Только методику его не могу понять. Как можно, назвав всех вокруг (по крайней мере, русских) быдлом, суметь затащить кого-то в приват? Мазохистов что ль вылавливает? Или сугубо китайцев там собирает? Крайне любопытно.
Какая такая "сабжа"? Ни про какую сабжу я не писал.
Про дисер (и прочее подобное) все просто. Нужно набрать материал про хамство. Идешь на форум, кидаешь провокационную тему и спокойно окучиваешь сливки свеженького материала. Потом торжествующе вопишь, смарите, как я вас круто развел! И сваливаешь, по самые пятки кругом довольный собой. Обычное дело.
-
Даже отвечать на это не буду. Куда и что писать, спрашивать Вас не собираюсь. Читать или не читать - выбор Ваш.
Дык я ж не со зла:) Я ж слезами обливаюся горючими, глядя, какие невыразимые страдания причиняет вам общение с нами, казлами быдлового разлива. Поэтому искренне пытаюсь вам участь облегчить. от чистой туши (только что из душа). Чтоб вы не мучились почем зря. Но похоже вы все-таки тот самый ежик из анекдота, который плакал, но жрал кактус:) Вам иголочек добавить:)
-
А вы не гребите под себя. Так кажется говорят..
Нет, так не говорят. У вас русский - второй язык?
-
Вот что это такое?
Это то, что Mas Alek говорит лично.
и после этого он говорит в ответ на мой видеоролик:
без комментариев.
И Вы так ничего и не поняли?
-
Я чего-то сабжа не понял...
Какая такая "сабжа"? Ни про какую сабжу я не читал.
Про дисер (и прочее подобное) все просто. Нужно набрать материал про хамство. Идешь на форум, кидаешь провокационную тему и спокойно окучиваешь сливки свеженького материала. Потом торжествующе вопишь, смарите, как я вас круто развел! И сваливаешь, по самые пятки кругом довольный собой. Обычное дело.
Вы сами поняли, что написали?
Цитата: الوحدة от Сегодня в 16:38:21
А вы не гребите под себя. Так кажется говорят..
Нет, так не говорят. У вас русский - второй язык?
Первый. Но читая форум и то не все слова понимаю слэнга. Запад и восток значительно различаются. Но так точно говорят. И вы как раз этим занимаетесь.
-
Я ж слезами обливаюся горючими, глядя, какие невыразимые страдания причиняет вам общение с нами, казлами быдлового разлива.
Не стоит плакать. Общение на форуме мне никаких неприятных ощущений не доставляет. А вот в реальной жизни я даже к Вам на выстрел подходить не хочу. Только что просто так даму оскорбили на национальной почве (посмотрели, видимо, что у нее ник на арабском).
На какой еще разлив претендуете?
-
Вот что это такое?
Это то, что Mas Alek говорит лично.
Только трепятся о любви к родине, вместо того, чтобы перестать хамить каждый день и стараться отучить друзей с коллегами от этой отвратительной привычки.
Блин, коллег у меня нету принципиально. подчиненные есть. Мы друг другу не хамим:((( Алик, не взыщите, так получилось. Мне даже продавщицы с официантками не хамят. Надысь набрал на полторы штуки рублей офощей-хрюктов, а денег дома не взял. Велели занести в другой раз, хамы такие. Нет на них управы, млин.
Будет проще, если Алек приведет нам поименный список людей, столь качественно испортивших ему детство, юность, родителей и жисть, чтобы мы найти выловить всех этих лиходеев и приступить к их поголовному перевоспитанию. Парню явно не повезло с детством, ну как не помочь человеку.
Алек, валите все сюда, списки, явки, пароли. Мы вас в беде не бросим:)
-
Вы сами поняли, что написали?
Первый. Но читая форум и то не все слова понимаю слэнга. Запад и восток значительно различаются. Но так точно говорят. И вы как раз этим занимаетесь.
Какого такого сленга? Я вас умоляю! Покажите, где вам померещился сленг:)
-
И Вы так ничего и не поняли?
отчего же.
мне все вполне ясно Вы люто ненавидите Россию и русских причем сразу всех от младенцев до седых стариков, мы все - причина Вашего адского существования и испортили Вам детство и юность.
Вы - микроб, мы- чистый спирт. с Вами нам не по пути.
-
Какого такого сленга? Я вас умоляю! Покажите, где вам померещился сленг:)
Можете поумолять..если вам легче станет.
Тема про языки - в другой ветке. Вам туда. Познакомитесь поближе с великим русским.
-
1. что есть "сабж" - честное слово, - я не знаю - пропустил какой-то целый пласт "новорусской" лексики. Типа как "миллиардер" - человек, который должен 14 миллиардов.
Вроде бы записывается кириллицей (кстати, правильно говорить - глаголицей!), но я ничего не понимаю.
2. "дисер" - во времена бывшего СССР так называли диссертацию - научную работу на соискание ученой степени доктора или "кандидата в доктора" каких-либо наук.
-
1. что есть "сабж" - честное слово, - я не знаю - пропустил какой-то целый пласт "новорусской" лексики. Типа как "миллиардер" - человек, который должен 14 миллиардов.
Вроде бы записывается кириллицей (кстати, правильно говорить - глаголицей!), но я ничего не понимаю.
2. "дисер" - во времена бывшего СССР так называли диссертацию - научную работу на соискание ученой степени доктора или "кандидата в доктора" каких-либо наук.
Спасибо. :)
-
1. Не стоит плакать.
2. Общение на форуме мне никаких неприятных ощущений не доставляет.
3. А вот в реальной жизни я даже к Вам на выстрел подходить не хочу.
4. Только что просто так даму оскорбили на национальной почве (посмотрели, видимо, что у нее ник на арабском).
На какой еще разлив претендуете?
1. Стоит. Еще как стоит. Не могу удержаться от слез, глядя на вас. За державу обидно. Она так обидела человека, который "старатеся отучить друзей с коллегами от этой отвратительной привычки хамить".
2. Безумно рад. Если принять во внимание ваше заявление, что все кругом быдло и вам ежесекундно хамят, то могу только сделать вывод, что хамтсво вам просто причиняет радость:) Логично же?:)
3. И слава богу. Нытики да причитатели да хулители моей родины мне даже на расстоянии выстрела совсем ни к чему:)
4. У вас параноя. С каких это пор язык ника стал говорить о национальной принадлежности?:) А по какому именно нацпризнаку я ее оскорбил?:) Знаете, у меня такое ощущение, что вы намеренно и крайне болезненно в любом действии ищите оскорбление. Вам хамство мерещится на каждом шагу. Девушка спросила "так говорят?". Поэтому я и поинтересовался, русский язык у нее второй или нет. Абсолютно безобидный вопрос. заданный чисто из любопытства. А вы в нем такую бездну всякого нарыли. Нехорошо. Похоже, и в детстве у вас было ровно то же самое. Вам все казалось хамтсвом. На вас посмотрели - ты как на меня смотришь, собака русская! Не посмотрели - брезгуешь, быдло русскоязычное?!
Разве не так?:) Признайтесь! Чистосердечное признание облегчает понимание:)
-
Можете поумолять..если вам легче станет.
Тема про языки - в другой ветке. Вам туда. Познакомитесь поближе с великим русским.
Поумоляю. Найдите в моей реплице слово "сабж", а потом поговорим с вами о сленге:)
-
отчего же.
мне все вполне ясно Вы люто ненавидите Россию и русских причем сразу всех от младенцев до седых стариков, мы все - причина Вашего адского существования и испортили Вам детство и юность.
Вы - микроб, мы- чистый спирт. с Вами нам не по пути.
Смотря как посмотреть. Может это русские - микробы, а все остальные люди - спирт?
-
1. что есть "сабж" - честное слово, - я не знаю - пропустил какой-то целый пласт "новорусской" лексики. Типа как "миллиардер" - человек, который должен 14 миллиардов.
Вроде бы записывается кириллицей (кстати, правильно говорить - глаголицей!), но я ничего не понимаю.
2. "дисер" - во времена бывшего СССР так называли диссертацию - научную работу на соискание ученой степени доктора или "кандидата в доктора" каких-либо наук.
это от subject (тема)
-
отчего же.
мне все вполне ясно Вы люто ненавидите Россию и русских причем сразу всех от младенцев до седых стариков, мы все - причина Вашего адского существования и испортили Вам детство и юность.
Вы - микроб, мы- чистый спирт. с Вами нам не по пути.
Вы думаете, он сильно расстроится? ;)
-
1. что есть "сабж" - честное слово, - я не знаю - пропустил какой-то целый пласт "новорусской" лексики. Типа как "миллиардер" - человек, который должен 14 миллиардов.
Вроде бы записывается кириллицей (кстати, правильно говорить - глаголицей!), но я ничего не понимаю.
2. "дисер" - во времена бывшего СССР так называли диссертацию - научную работу на соискание ученой степени доктора или "кандидата в доктора" каких-либо наук.
Сабж - это предмет обсуждения. от аглицкого слова subject. Только не могу понять, где у меня сие слово нашла недоуменная дама.
А, я понял, нашел сам. Не у меня. А чо тогда докапываться ко мне по части сленга? Все вопросы к тому. кто писал про сабж. Вот мне еще не хватало разъяснять посты других людей. А они сами на что?
-
Вы думаете, он сильно расстроится? ;)
А вы думаете, она хотела его расстроить?:) Она только призвала его забыть о нашем существовании:) Или доктор Ватсон уже не может жить без трубки?:)
-
Вы думаете, он сильно расстроится? ;)
зато мне от этого осознания вдруг как-то радостнее стало. ;D
-
Смотря как посмотреть. Может это русские - микробы, а все остальные люди - спирт?
Однозначно! На этой оптимистической ноте мы можете торжественно покинуть рассадник поганой русской заразы:) Ради собственного же блага! Или спиртик не может жить без микробов?:) Вы не возомнили ли себя спасителем вселенной от русской заразы?:)
Хотите, чтобы русские не хамили?:) Пишите письма ВВП. Он под это очереной нацпроект с большим удовольствием слабает:)
-
Сабж - это предмет обсуждения. от аглицкого слова subject. Только не могу понять, где у меня сие слово нашла недоуменная дама.
Это была не ваша фраза. Расслабьтесь.
Смех - лучшая защита. Но вам она не поможет уже.
-
1. Это была не ваша фраза.
2. Расслабьтесь.
3. Смех - лучшая защита. Но вам она не поможет уже.
1. А отчего тогда вам приспичило задать вопросец мне? Поведайте, не откажите в любезности.
2. А я и не напрягался, больно надо.
3. Вы находите, что я нуждаюсь в защите?:) Помилуйте, от кого ль?! От обиженного всея Русью?:)
-
Блин, что за бред. Пытаюсь написать слово rassadnik, а сайт упорно переправляет на рассадник
-
зато мне от этого осознания вдруг как-то радостнее стало. ;D
Сделал гадость - душе радость. Не от большого ума. А я то думал, серьёзные собеседники. Тьфу. Противно.
-
Смотря как посмотреть. Может это русские - микробы, а все остальные люди - спирт?
думаю спирта в русских все же поболее будет, чем, к примеру, в обожаемых Вами индонезийцах.
все неспроста. и микроб он к микробу тянется, а от нас проспиртованных шарахается. и правильно делаете, зачем мучится. на этой планете для Вас открыто еще как минимум 70 процентов суши, живите в дружелюбной среде и забудьте о своём месте рождения.
-
Сделал гадость - душе радость. Не от большого ума. А я то думал, серьёзные собеседники. Тьфу. Противно.
Вы уж думайте что-то одно.
Либо думайте, что тут одно быдло, либо думайте, что тут серьезные собеседники. Чтоб не плутать понапрасну в двух соснах. Или для вас понятия быдла и серьезных собеседников неразрывны? Уж не обессудьте, что опять с советами пристаю. Вы мне вдруг показались таким обиженным, таким беспомощным, что дико хочется побольше помочь. Всего-всего побольше насоветовать.
-
Однозначно! На этой оптимистической ноте мы можете торжественно покинуть раса дник поганой русской заразы:)
Спасибо за заманчивое предложение, но я предпочту остаться и понаблюдать за вами. Мне доставляет огромное удовольствие общаться с "близорукими" в социальном плане людьми.
-
Вы уж думайте что-то одно.
Либо думайте, что тут одно быдло, либо думайте, что тут серьезные собеседники.
Я как порядочный человек, воспринимаю нового собеседника как равного в начале. Иногда мои ожидания не оправдываются.
Вы мне вдруг показались таким обиженным, таким беспомощным, что дико хочется побольше помочь. Всего-всего побольше насоветовать.
Вам показалось? Креститесь.
-
Спасибо за заманчивое предложение, но я предпочту остаться и понаблюдать за вами. Мне доставляет огромное удовольствие общаться с "близорукими" в социальном плане людьми.
На здоровье:) Каком плане:) Социяльном?:) Вы где тот план покупаете?:) У уйгуров?:) Вам доставляет удовольствие наблюдение за мной?:) Вы любите подглядывать?:)
Подглядывать за быдлом?:) Госпидя, как много извращений чудных нам дарит просвещенья дух:) Вы там, того, с извращенскими шалостями особо не перебарщивайте, берегите себя:) Мало ли чаво:)
-
думаю спирта в русских все же поболее будет, чем, к примеру, в обожаемых Вами индонезийцах.
Особенно в голове.
живите в дружелюбной среде и забудьте о своём месте рождения.
Глядя на таких как Вы, скорее всего, придется забыть.
-
1. Я как порядочный человек, воспринимаю нового собеседника как равного в начале.
2. Иногда мои ожидания не оправдываются.
3. Вам показалось? Креститесь.
1. Хм, у вас русский тоже второй?:) Так не говорят:) А приличные человеки всегда вот так новых собеседников с порога быдлом величают?:) Странные у вас понятия о порядочности, скажу я вам.
2. И приват лишается пополнения. Какая досада!
3. Еще не хватало мне крестится, боже упаси. Я атеист, партбилетом клянуся!
-
1. Особенно в голове.
2. Глядя на таких как Вы, скорее всего, придется забыть.
1. В голову его пьют, сударь! А потом он в кровь всасывается:%(
2. ну дыть вперед! Чем вам можно помочь в этом нелегком начинании? Мож денег выслать на искусственную амнезию?:)
-
Вы там, того, с извращенскими шалостями особо не перебарщивайте, берегите себя:) Мало ли чаво:)
Вы отдаете себе отчет в том, что над Вами сейчас не только я смеюсь?
Чем больше Вы пытаетесь, тем смешнее выглядите.
Вы и несколько других товарищей из любой серьезной темы делаете посмешище. Если Вы не считаете русских грубыми, то зачем заглядывать в эту ветку и постить через каждые 2 минуты?
Я на 100% уверен, Вы обычный представитель основной массы россиян. И делать Вам тут нечего.
-
Вы отдаете себе отчет в том, что над Вами сейчас не только я смеюсь?
Чем больше Вы пытаетесь, тем смешнее выглядите.
Я никогда не боялся быть смешным, это немногие могут себе позволить. (с) Помните, из какого это фильма?:)
-
Сделал гадость - душе радость. Не от большого ума. А я то думал, серьёзные собеседники. Тьфу. Противно.
Все что Вы думаете Вы уже высказали в привате. Ум это несомненно Ваша микробья прерогатива. Без него Вам не выжить.
А касательно темы, покамест нас считают грубыми и злыми у нас все в порядке. Надо поддерживать этот имидж. Он более выгоден в современном мире, чем имидж "душки-хохотушки". Не нравится - валите в Индонезию, Бангладеш или туда, где Вам микробам хорошо.
-
1. Все что Вы думаете Вы уже высказали в привате. Ум это несомненно Ваша микробья прерогатива. Без него Вам не выжить.
2. А касательно темы, покамест нас считают грубыми и злыми у нас все в порядке. Надо поддерживать этот имидж. Он более выгоден в современном мире, чем имидж "душки-хохотушки".
3. Не нравиться - валите в Индонезию, Бангладеш или туда, где Вам микробам хорошо.
1. Аааа, так он еще помои по приватам разливает?:) Значит моя догадка была верна:)
2. Однозначно:) Чем меньше у нас вселенской скорби, тем лучше:)
3. Был я надысь в Индонезии месяц. Оч приличные люди, не хамят, но на бабки норовят развести на кажном шагу. И на очень приличные бабки. Что считаю откровенным хамством:)
-
Я просто искренне пытаюсь облегчить человеку жизнь. Чтоб у него в жизни был хоть один русский, который хотел ему помочь:)
-
Маленькая выбора сообщений одного крайне непоследовательного товарища
Господин Буш сам не понимает на что нарывается.
Провокации и внешние угрозы только сплочают русских людей, делают их и Россию сильнее.
(Эк мы о нас, русских)
Постоянно слышишь о поражениях России в мире, уступках и компромиссах руководства. И вот, впервые, слышишь то, что давно должно было прозвучать: "И Вашингтону - ну как, голос России все еще ничего не значит? Хочешь - не хочешь, а значит. И немало." Надеюсь, значение России будет также увеличиваться за счет экономических достижений.
//////////////////////////////
Мне очень жаль жителей Осетии, Грузии, Абхазии и России за то, что они все это переживают.
Саакашвили, Буш и многие другие политиканы - это сволочи, которые не достойны жить!
(Эх, с какой заботой о России сказано! И не подумаешь, что человек говорит о стране, которую он ненавидит.)
На мой взгляд, Россия повела себя правильно. Дала понять всем в мире, что сильна. Не смотря на все существующие внутри страны проблемы и коррумпированность правительства, я стал очень сильно ее уважать.
Браво господин Медведев, господин Путин!
(Вах! Уважать ненавистную страну - это крута!)
Читать не значит поддерживать. В каждой нации есть нормальные люди и есть выродки.(Ой, и в России тожа есть нормальные люди?! Вот ведь здорово как!)
Выродками не рождаются, а становятся в результате промывания мозгов. И этот ублюдок сам не понимает что несет. Я бы с радостью его придушил за такие слова и всех, кто так думает. (Какой недобрый приличный человек. прям таки б сразу и придушил. Сколько уже придушенных на счету?:)
Никаких проблем при подаче документов на новый ОЗП не возникло.Хотелось бы выразить благодарность секретарю за оказанную помощь. (Шо, русские даже не нахамили? Чудно.)
Китай достал. Хочу в Индонезию!!!!!
(Шо, уже и Китай надоел? Ждем откровений про китайское быдло. Не здря мне говорил Лао Дзы, мол, тот, кто умеет довольствоваться, тот всегда буит доволен.)
Россия - пока развивающаяся страна. Многое еще предстоит сделать. Вы не поняли ни слова из моего поста. В России развитие некоторых людей проходит без воздействия стереотипов, Пиар технологий и пропаганды. Люди свободны ментально, поэтому могут делать со своей жизнью что захотят. (И все это о быдле?:)
Если бы Россия не ответила на этот вызов. Нас бы все перестали уважать. Полностью поддерживаю методы переговоров России с международными организациями. Европа подсажена на нефтяную и газовую иглы России и теперь мы будем говорить, что им делать, а не они нам.
(Вах! И все это о стране, в которой не осталось ничего, кроме порушенного детства и быдла?:)
Ну и так далее. глубже лениво копать.
-
Mas Alek
Вам не кажется, что вы тут чуток непоследовательны? То "мы, Расея, отсель бум грозить шведу". То Россия - ацтой и все русские было, даже языка бедному Алеку не сохранили, так что ему даже русское определение стукачества приходится в англоязычных словарях искать.:)
А вот и про Китай.
Поэтому получается, что такие как я живут в Китае, но не едят китайскую еду, не общаются с китайцами и не воспринимают их как разумных существ, не интересуются культурой и традициями.
На сегодняшний день, воспитание маленьких китайцев из рук вон плохое.
Избалованный и чересчур опекаемый ребенок не будет хорошим человеком.
Новое поколение растет эгоистами, безразличными ко всему кроме себя.
Моя китайская экс рассказывала, что ее предыдущий парень любил спрашивать все время, если кто-нибудь в мире лучше него. Как из такого парня может выйти что-то хорошее?
1,300,000,000 одиноких эгоистичных лживых людишек, которые боятся "потерять лицо" и никогда себя настоящих не покажут, если только не пьяные.
мда, это диагноз.
-
Поэтому получается, что такие как я живут в Китае, но не едят китайскую еду, не общаются с китайцами и не воспринимают их как разумных существ, не интересуются культурой и традициями.
Так вот, милый мой. Это вы у нас асоциальный элемент, а не я. Как я и предполагал (о чем писал раньше) - вы абсолютно отрезанный ломоть. Всемирно отрезанный ломоть. Вам все подай. То не нра, это не хочу, те казлы. Далеко вы с такими понятиями не уедете. Такие в мире никому не нужны.
И даже не думайте, что вас в Индонезии ожидает рай, вам там надоест еще быстрей, чем в Китае. Вы там оч быстро выберете критическую массу вещей, которые вам категорически не нра. Удачи вам по жизни. Она вам очень и очень понадобится:) Очень, поверьте мне на слово:)
-
А касательно темы, покамест нас считают грубыми и злыми у нас все в порядке.
В сущности - да.
:)
-
касательно темы, покамест нас считают грубыми и злыми у нас все в порядке. Надо поддерживать этот имидж. Он более выгоден в современном мире, чем имидж "душки-хохотушки".
На создание этого имиджа ушли десятилетия. И да, мы грубы, потому как можем себе это позволить.
-
Не, ну какие амплитуды:)
Каждый в праве делать и говорить то, что хочет.
У моей лютой ненависти к России есть много причин.
Я не патриот, но очень благодарен за то, что был рожден в России. У меня всегда был выбор, что читать, в какого Бога верить, что делать. Мне никто не вдалбливал, чего я хочу и что я кому должен. Это свобода. А вот в Китае я ни за что бы не хотел родиться, тк это рабство разума. Самая страшная тюрьма - это которая в голове!
Русский образ мышления, русские стереотипы не позволяют жить счастливо в современном мире.
воистину, самая страшная тюрьма - та, что в голове. А в голове у вас такая кашааааа. Такое болото, что из этой турмы вам уже никуда:((((((((( Даже расслабиться и получить удовольствие не получица.
-
вот еще шедевры.
Простите, но Вы САМИ пришли на этот форум. Мы к Вам не лезли в компьютер, чтобы навязать своего негатива. Интернет - это замечательная вещь: не нравится содержимое, всегда можно прыгнуть на другую страницу...
Как верно сказано. Давно пора отсель сбежать кое-кому, раз так не нра.
Мне "повезло", я родился в стране, которая мне противна.
Вчера повезло, сегодня не повезло?:)
А вот эта реплица от 15 декабря вообще невевает слезы на глаза. Жаль, цитировать ее никак, ибо тема закрыта.
В Китае очень не хватает интересных русскоговорящих собеседников. Это как? Скучаете по хамству?:)
-
1. Вы отдаете себе отчет в том, что над Вами сейчас не только я смеюсь? Чем больше Вы пытаетесь, тем смешнее выглядите.
2. Если Вы не считаете русских грубыми, то зачем заглядывать в эту ветку и постить через каждые 2 минуты?
3. Я на 100% уверен, Вы обычный представитель основной массы россиян.
4. И делать Вам тут нечего.
1. На это уже отвечено выше. Смейтесь на здоровье. Это чрезвычайно пользительно. Я только счастлив доставить вам радость.
2. Затем чтобы тут не поносили русских всякие неудовлетворенные и обиженные жизнью и в первую очередь самими собой товарищи. Или вы считаете, что сия ветка отведена сугубо под хуление русских? В таком случае вы круто ошибаетесь.
3. Я смело разделяю вашу уверенность.
4. Это вывод из предыдущего предложения?:) Обычным представителям основной массы россиян доступ на этот сайт заказан?:) Никогда бы не подумал:)
-
Цитата: Mira от Сегодня в 09:30:29
касательно темы, покамест нас считают грубыми и злыми у нас все в порядке. Надо поддерживать этот имидж. Он более выгоден в современном мире, чем имидж "душки-хохотушки".
На создание этого имиджа ушли десятилетия. И да, мы грубы, потому как можем себе это позволить.
..............................
конечно все у вас порядке...давеча шел мимо метра...бабка на морозе дохнет торгует чем то с лотка...нищие подаяния клянчат....у ступенек супермаркета сопляки матом разговаривают сосут пиво и прямо на месте облегчаются
все у вас хорошо прекрасная маркиза, за исключением пустяка
-
Людииииии, помогитееее, скажите плиззз, вот если в китае вдруг, с вашими близкими друзьями из Рф, тобишь с родины, случилось что-то такое, типо случая, когда помочь нужно и разобраться чисто физически, тоесть побить или попугать китайцев, вы бы пошли на это ради своих земляков, даже не друзей, а просто зная, что он русский ? Даже зная , что толку от этого не будет особого, просто чисто теоретически легче станет. Вот пошли бы или нет? ;D
-
Цитата: Mira от Сегодня в 09:30:29
касательно темы, покамест нас считают грубыми и злыми у нас все в порядке. Надо поддерживать этот имидж. Он более выгоден в современном мире, чем имидж "душки-хохотушки".
На создание этого имиджа ушли десятилетия. И да, мы грубы, потому как можем себе это позволить.
..............................
конечно все у вас порядке...давеча шел мимо метра...бабка на морозе дохнет торгует чем то с лотка...нищие подаяния клянчат....у ступенек супермаркета сопляки матом разговаривают сосут пиво и прямо на месте облегчаются
все у вас хорошо прекрасная маркиза, за исключением пустяка
да да..не пиво, а водку прямо из горла .
и медведи с ружьями в шапках ушанках на бекрень.
и вообще как страшно жить у "метра"..
а в двух часах пробки "от метра" так и вообще невыносимо. но живут же люди и ничего, не хуже китайцев. и не жалуются.
а если не нравится -пожалуйста, весь мир перед Вами.
А может быть лучше взять веник и подмести осколки водочных бутылок на лестничной клетке и ребенка своего научить старшим место в автобусе уступать..может быть тогда картинка чуть радостнее станет?
-
Людииииии, помогитееее, скажите плиззз, вот если в китае вдруг, с вашими близкими друзьями из Рф, тобишь с родины, случилось что-то такое, типо случая, когда помочь нужно и разобраться чисто физически, тоесть побить или попугать китайцев, вы бы пошли на это ради своих земляков, даже не друзей, а просто зная, что он русский ? Даже зная , что толку от этого не будет особого, просто чисто теоретически легче станет. Вот пошли бы или нет? ;D
Мама дорогая... И это девушка пишет! Критерий взаимопонимания и национального самосознания, однако... У провинциальных студентов особенно много такого: да мы с друганами, да я за них, да они за меня, да мы друг за друга кому хочешь репу начистим!
Что мы дикие, устраивать войны на национальной почве? Если бы нас дискриминировали исходя из национальности и отказывали в защите, то пришлось бы объединяться и применять самые физические меры защиты. А пока этого нет, - это просто глупо настолько обострять. Русские в Китае регулярно попадают из-за своей привычки к силовым разборкам на пустом месте. То кто-то не так посмотрел, кто-то не то сказал и понеслось...
-
Мама дорогая... И это девушка пишет! Критерий взаимопонимания и национального самосознания, однако... У провинциальных студентов особенно много такого: да мы с друганами, да я за них, да они за меня, да мы друг за друга кому хочешь репу начистим!
Что мы дикие, устраивать войны на национальной почве? Если бы нас дискриминировали исходя из национальности и отказывали в защите, то пришлось бы объединяться и применять самые физические меры защиты. А пока этого нет, - это просто глупо настолько обострять. Русские в Китае регулярно попадают из-за своей привычки к силовым разборкам на пустом месте. То кто-то не так посмотрел, кто-то не то сказал и понеслось...
Да, девушка пишит, и что такого? Во первых не критерий, во вторых никогда ни кому репу не чистила ;D в Китае, особенно на национальной почве, а вы ответили, неужели были такие ситуации? ;D
-
да да..не пиво, а водку прямо из горла .
и медведи с ружьями в шапках ушанках на бекрень.
Не-е-е... Водку мы кушаем тока из самовара!
МедведЕй и в самом деле ужасть скока развелося!
У нас на Москве переулок имеется Медвежий - как стемнеет медведИ по нему так и прут, так и шастаютЬ туды-сюды! ;D Тут, знамо дело, лапти с онучами замотаешь посправнЕй, ушанку набекрень, руЖЖо хвать, и айда на медведЕй дивится! ;D
Но ето тока когда один самовар выкушаешь... А ежели, скажем, два, али того поболе 8-), тогда одному медведЮ в лапы - руЖЖо, другому - ушанку на башку, третьему - балалайку али бубен в лапы, а с остальными - давай до упаду вприсядку ломаться! ;D ;D ;D
-
Медвежий переулок? Очень романтично! А я вот со мной был случай:
Передвигаюсь по центру столицы, навстречу парень с девушкой и спрашивают:
- Вы не подскажите, нам нужен Большой Факельный переулок.
- Вот это Малый Факельный.
- Нет Малый не нужен, нужен Большой. После паузы. Факельный.
Потом мы вместе смеялись просто так. Минут десять смеялись и пошли дальше - я вдоль по Малому перулку, а они - к своему Большому.
Что-то им там надо было - в Большом Факельном и Малый Факельный их никак не устраивал.
-
Tакой вот декаданс, GrAnd... ;)
-
Да, девушка пишит, и что такого? Во первых не критерий, во вторых никогда ни кому репу не чистила ;D в Китае, особенно на национальной почве, а вы ответили, неужели были такие ситуации?
В том и дело, что не было. И даже мысли такой не появлялось.
-
навстречу парень с девушкой . . .Что-то им там надо было - в Большом Факельном и Малый Факельный их никак не устраивал.
Что "что"?
Малый фак они уже перепробовали - пора было к большому переходить ;D
-
Ну вас всех. Заглянула вчера в эту ветку. Так потом кошмар приснился. Будто бы в квартиру на моей лестничной площадке вселились русские. Трехстворчатые такие. Громкие. И грубые, а как же. И в полвторого ночи врубили на максимум что-то жизнеутверждающее. А с моего балкона (последний этаж) будто бы вломилась к квартиру группа тоже русских и стала требовать объяснить, за что их другана с лестницы спустили... Проснулась я в поту и думаю - мда-а... А хорошо все-таки, что соседи - тихие китайцы. И не грубые совсем. ;D
-
Если кто-то ломится вам в дверь, ломитесь со своей стороны - это озадачит злоумышленника. :)
-
Прикольная статья, о применении слова "русский" в качестве имени нарицательного.
А Буш, часом, не русский? ("Los Angeles Times", США)
Пэт Моррисон / Patt Morrison, 12 декабря 2008
(http://www.inosmi.ru/media/docs/08/12/12/246025.jpg)
что интересно: не приходило ли ему в голову, что падение смертоносной кометы - пожалуй, единственная катастрофа, что еще не постигла нас за годы его правления?
. . .
я и думаю: Джордж Буш часом не русский? Ведь в последний раз тактика выжженной земли применялась в таких масштабах именно русскими - в 1812 г., чтобы лишить наполеоновскую армию источников снабжения.
. . .
Полный текст здесь
http://www.inosmi.ru/stories/08/11/05/3535/246025.html
-
например, "русский" в штатах - синоним депрессивного, нервного, неудачника
-
я и думаю: Джордж Буш часом не русский? Ведь в последний раз тактика выжженной земли применялась в таких масштабах именно русскими - в 1812 г., чтобы лишить наполеоновскую армию источников снабжения.
ww.inosmi.ru/stories/08/11/05/3535/246025.html
ну-ну, амеры как всегда бревна в своём глазу не видят - забыли о тактике выжженой земли во Вьетнаме. Выжженой причем не только в переносном, но и в буквальном смысле - напалмом.
-
Людииииии, помогитееее, скажите плиззз, вот если в китае вдруг, с вашими близкими друзьями из Рф, тобишь с родины, случилось что-то такое, типо случая, когда помочь нужно и разобраться чисто физически, тоесть побить или попугать китайцев, вы бы пошли на это ради своих земляков, даже не друзей, а просто зная, что он русский ? Даже зная , что толку от этого не будет особого, просто чисто теоретически легче станет. Вот пошли бы или нет? ;D
бывает, что надо физически
но тут не дома, поэтому придётся перетерпеть
надо найти другой вариант
а ещё лучше продолжать жить
-
Людииииии, помогитееее, скажите плиззз, вот если в китае вдруг, с вашими близкими друзьями из Рф, тобишь с родины, случилось что-то такое, типо случая, когда помочь нужно и разобраться чисто физически, тоесть побить или попугать китайцев, вы бы пошли на это ради своих земляков, даже не друзей, а просто зная, что он русский ? Даже зная , что толку от этого не будет особого, просто чисто теоретически легче станет. Вот пошли бы или нет? ;D
Чего только не сделаешь ради хороших друзей. Хотя надо еще разобраться в чем дело и кто виноват.
-
Что-то тема постоянно выруливает на разговор о стукачестве.
На мой взгляд, это говорит о том, что у нас менталитет людей, выросших и живущих в авторитарной стране с контрпродуктивными законами и не то что отсутствием защиты, а постоянной угрозой со стороны государства. Где единственной реальной защитой становится всеобщая круговая порука, и потому доносительство особо осуждается. Где родители учат детей не стучать уже только для того, чтобы они не сдали их самих.
И что самое ужасное, во власти люди с таким же сознанием. Они тоже прикрывают друг друга, но уже от народа. Порядочному и принципиальному человеку трудно попасть в эту систему, а тем более в ней подняться. Его не за что "ухватить", а он из принципа и всеобщего блага может (и должен) "сдать" остальных. Было бы ещё кому сдавать... Я бы таким героям на свои деньги памятники ставил, ибо долго они жить не смогут...
Получается порочный круг и нам остается только ждать того чудного дня, когда власть выработает внутренние принципы и станет жить по общим для всех законам, не перекраивая их под себя. А до тех пор прислушивайтесь - не звучит ли в ночной тиши сигнал нашему злейшему врагу...
Неправда.
Стучат они (чиновники) друг на друга исправно и с большим удовольствием.
Другое дело, что один человек приводит с собой группу «товарищей», которые зачастую могут быть не профессионалами в данной области, но т.к. они лично преданы «лидеру», то он их покрывает (до поры до времени). Кроме того, руководители (во власти ) руководствуются принципом, лучше назначить человека, на которого у тебя есть компромат, т.к. он у тебя «на крючке», чем сравнительно «честного» человека, т.к. последний может пойти на принц, и войти в противоречие со своим протеже.
-
У того же моего коллеги был шок :o, когда в пятницу один из швейцарцев пришёл на работу в военной форме и с автоматической винтовкой :o :o :o
"После работы я еду на 2-дневные (на выходные, обратите внимание 8-)) военные сборы", - объяснил 30-летний мужик. Хрен к таким с кнутом подойдёшь ;) ;D
Вообще, у нас в России при слове "демократия" принято вспоминать США, хотя как раз Швейцария с её 600-летним опытом многонационального и многоконфессионального (неприятное слово, но сейчас другое не подобрал) успешного государства ой как интересна, ИМХО.
В Швейцарии до сих пор существует три подкантона, это остатки когда-то завоеванных (архаичной системы взаимоотношений между территориями), и по сути бесправных территории (подкантоны) с одноимённых кантонов (z.b.: Ури и Ури-ур). Изначально сам союз начался из четырёх кантонов.
Всё итало-говорящее население, было завоевано этими «свободолюбивыми демократами» в оборонительных войнах, частности с Герцогом Миланским.
Да и франко-говорящие в Швейцарии появились, как трофеи, в войнах с бургунцами. Это швейцарцы убили последнего герцога Бургундии.
Да и «демократия ещё та была, принудительный набор и продажу собственных граждан как пушечное мясо (выгребая чуть ли не всех боеспособных мужчин) освоили именно немецко-говорящие Швейцарии, и позже это распространилось уже на всю Германию.
Последние наёмные батальоны швейцарцев был уничтожены русскими при Березине в 1812 году и пруссаками при Ватерлоо в 1815.
Аналогично и с швейцарской армией. Человек не отслуживший (сразу) или не проходящий периодических сборов (срок службы дробится и его проходят неделями в течении нескольких лет) не может устроиться на мало-мальски хорошую работу. Так и в Союзе , когда то было, прежде чем поступить на юр.фак, надо было отслужить в арии или иметь стаж работы не менее 2-х лет. Вот и служили в армии. Когда В.В. Путин (1952 года рождения) поступал на юридический, таких уже ограничений не было.
-
Да в общем-то нет. Если президент написал какой-то закон, то ему вполне по силам соблюдать этот закон, а вот те, для кого он этот закон написал могут и не "справится". Я не думаю, что президент России сейчас нарушает какие бы то ни было законы. Разве что моральные принципы строителя коммунизма, но это не закон :( Речь именно об этом, для президента законы должны писать люди, а не сам президент. Но вот с этой-то частью у нас как раз и провал.
Не знаю как президент, а мин. обороны, купил себе и командующим 6 округов и 8 армий и своим замам белые Range Rover-ы. (один командующий армии уже попал под сокращении (22 армии, "Нижегородской"), и что будет с машинкой не понятно).
Министр купил их не дождавшись даже установленного срока и не выдержав процедуры, просто подписал приказ, потому что ему захотелось. ;), реформа без этих машин просто буксует. :-X
-
Сложно сказать. Помните ту библейскую историю про Моисея, который 40 лет водил евреев по пустыне? Сменится еще целое поколение людей, которые впитают правила нормального, а не совкового общества не по факту смены власти, а с роджения. Ведь не было же этого в России до революции. Хоть и говорили всяческие мечтатели и либералы, что у "нас гражданского общества нет", да вот вы не верьте. Оно было, и тому подтверждений море. Коммунисты его разрушили.
И не нужно его, больное и ослабленное насиловать. Оно само восстановится со временем. Прилагайте со своей стороны все к тому усилия, побуждайте к этому других. Этого более чем достаточно.
Всё это было. Почитайте классиков и про всё эту интеллигенцию, которая была готова оправдать любого убийцу оправдать (Веру Засулич, например), только за то, что он (она) покушался (-лась) на «деспотов» чиновников. Однако, как показало время, борцы за свободу (где бы то ни было) оказывались ещё хуже тех с кем они боролись. Так же и нашими «форумными борцами».
Я уже не говорю, что при товарище Сталине (к концу его жизни), в каждой роте, в каждой рабочей бригаде, был информатор. Но при всём при этом, эффективность был на порядок ниже, чем у немцев. Например, в Эссене с его пригородами во время второй мировой проживало около 1 млн. человек (сейчас менее 600.т.ч.), которых легко контролировали всего 216 гестаповцев. Бюргеры добровольно стучали друг на друга. Так что если люди сами не будут сотрудничать с властями, между вами и властью, появится многочисленная прослойка из милиции (полиции) и пр. Власти найдут, как контролировать порядок в обществе.
-
Численность аппарата не говорит вообще ни о чем. Когда я был пограничником, жители очень большого пограничного села мне рассказывали, что в 30-е годы порядок в селе и борьбу с контрабандой успешно проводил один не очень грамотный человек с одним наганом, правда он назывался "оперуполномоченный". И этих полномочий оперативного реагирования у него было "выше крыши". И ни в чьём "сотрудничестве" он не нуждался - просто был Злым Богом.
А потом, мне самому приходилось быть в ситуациях, когда оружия много, а полномочий - никаких. Я не жалею, что никого не убил, жалею, что кому-то не помог.
А белые белые Range Rover-ы - фигня это всё.
Вот в Китае и вокруг него - мир и спокойствие.
Китайский Народ за это любит свою армию и ему по-фигу какого цвета Range Rover-ы у командиров полков. (это в данной местности машинка этого уровня - никак не для командармов).
-
Чего только не сделаешь ради хороших друзей. Хотя надо еще разобраться в чем дело и кто виноват.
НУ вот, хоть один человек нашелся O:)
бывает, что надо физически
но тут не дома, поэтому придётся перетерпеть
надо найти другой вариант
а ещё лучше продолжать жить
НУ да не дома, эххх, будем жить, но терпеть не будем :D
-
НУ вот, хоть один человек нашелся O:)
Имел ввиду, что помог бы близким друзьям и только в случае, если они не являются зачинщиками неприятностей.
Помогать другу, который, напившись, лезет в драку и цепляет окружающих считаю неправильным. Надо уметь себя контролировать и отвечать за свои поступки.
Не получается себя контролировать - не пей.
Кстати, драки в барах - еще одно проявление грубости русских. Не утверждаю, что иностранцы все такие тихие и никогда мухи не обидят. Тем не менее, они не лезут в драку если кто-нибудь наступил им на ногу или нечаянно толкнул.
В моей родной деревне, например, за толчок в бок кидаются в бой как бешеные.
-
Не получается себя контролировать - не пей.
есть менее жестокий вариант, компромиссный:
сначала приковываешь руку к батарее, а потом напиваешься ...
-
есть менее жестокий вариант, компромиссный:
сначала приковываешь руку к батарее, а потом напиваешься ...
Тоже вариант. Тогда может сразу в АА лечебницу?)))
-
уколов боюсь
-
Помогать другу, который, напившись, лезет в драку и цепляет окружающих считаю неправильным. Надо уметь себя контролировать и отвечать за свои поступки.
Не получается себя контролировать - не пей.
А что так сразу- напившись лезет в драку?
Я не напивалась и в драку не лезла
чесс слово ;D
Я конечно никого не подстрекаю, нужно уметь разруливать ситуации, да и вобще стараться не попадать ни в какие переделки, но вот накат такой произошел недавно, что я бы отдубасила кое-кого на тот момент, хотя грубой и злой меня не назовешь, но всё, уже прошел такой период, и я снова белая и пушистая 8-) так что ни в какую лечебницу не надо ;D
-
Сверьте "накат" с женским календарем. ;D
-
Численность аппарата не говорит вообще ни о чем. Когда я был пограничником, жители очень большого пограничного села мне рассказывали, что в 30-е годы порядок в селе и борьбу с контрабандой успешно проводил один не очень грамотный человек с одним наганом, правда он назывался "оперуполномоченный". И этих полномочий оперативного реагирования у него было "выше крыши". И ни в чьём "сотрудничестве" он не нуждался - просто был Злым Богом.
А потом, мне самому приходилось быть в ситуациях, когда оружия много, а полномочий - никаких. Я не жалею, что никого не убил, жалею, что кому-то не помог.
Может, они вам не всё рассказывали, вот и всё. Не думали об этом? И потом не ровняйте деревню с большим городом.
А белые белые Range Rover-ы - фигня это всё.
Вот в Китае и вокруг него - мир и спокойствие.
Китайский Народ за это любит свою армию и ему по-фигу какого цвета Range Rover-ы у командиров полков. (это в данной местности машинка этого уровня - никак не для командармов).
Фигня не фигня, а всё надо делать по закону и точка
Сегодня в обход куплены машины, а завтра офицерьё будет вышвырнуто на улицу без квартир (честно говоря я этого им и желаю), но жить надо по закону, а не по прихоти выше стоящего. Dura lex, ced lex
Если бы мин. обороны всё бы сделал по закону, то уже с лета-осени 2009 года владельцы Range Rover-ов толкались бы в военкоматах, ставя своих «Буцефалов» на учёт, как это делают владельцы грузовых машин некоторых легковых.
-
В моей родной деревне, например, за толчок в бок кидаются в бой как бешеные.
Напрасно вы свою деревню проецируете на всю страну.
Деревни разные бывают.
-
Если бы мин. обороны всё бы сделал по закону, то уже с лета-осени 2009 года владельцы Range Rover-ов толкались бы в военкоматах, ставя своих «Буцефалов» на учёт, как это делают владельцы грузовых машин некоторых легковых.
В принципе по закону джипы положено регистрировать в военкоматах. Но всем по барабану.
Ленд Ровер у нас - забавная бяка. Любимая машина бандюков и прокуроров.
-
В принципе по закону джипы положено регистрировать в военкоматах. Но всем по барабану.
Ленд Ровер у нас - забавная бяка. Любимая машина бандюков и прокуроров.
Да. Берут на учёт только те, что взяты на "вооружение" (а на вооружение мы (точнее РФ) берём только российского производства).
С машинками командующих ( и другими любителями этой марки) мог получиться забавный прецедент. ;D
-
Напрасно вы свою деревню проецируете на всю страну.
Деревни разные бывают.
ну ну
-
ну ну
Вот вам и ну-ну.
Ежели вас в детстве крепко обидели, наежайте на конретный обидчиков. Чо на всю страну наезжать то?
-
Может, они вам не всё рассказывали, вот и всё. Не думали об этом?.
Dura lex, ced lex
Если бы мин. обороны всё бы сделал по закону, то уже с лета-осени 2009 года владельцы Range Rover-ов толкались бы в военкоматах, ставя своих «Буцефалов» на учёт, как это делают владельцы грузовых машин некоторых легковых.
Почему же не рассказывали,- рассказывали!
Приходит оперуполномоченный в дом и говорит, что-то у тебя вчера лампа на окне горела.
Сигнал кому подавал?
Вот тебе записка о твоем арестовании, иди в район, в НКВД - там всё расскажешь.
До района - вёрст 70.
И не обязательно, что арестуют, могут вообще сразу прогнать обратно, но на коне не поедешь - ведь заберут коня, если арестуют.
Надо идти пешком.
А прогуляешься туда-назад (200 км на круг выходит) и не будешь больше вечером керосин жечь. А дома всем страшно - вернется мужик или нет - неизвестно.
Вот и предпочли в большом пограничном селе всех контрабандистов передушить, так на всякий случай, без особого на то распоряжения. А чтобы оперуполномоченному стучать? Зачем? Он и так про всех всё знает, а если не знает, то кому от этого хуже?
"Что-то я тебя не пойму - сходи в район, разъяснись и принеси бумагу, что ты не враг."
======================================
А что наши командармы на Range Rover-ах будут ездить - фигня это всё.
Пусть ездят, лишь бы войны не было.
Может Range Rover-у нужно было реализацию поднять, а то зарплату рабочим нечем выплатить. Вот и помогли по дружбе, прикупили немножко. А то сомнут китайцы этот весь Range Rover скоро-скоро, а так - хоть память останется.
-
Вот вам и ну-ну.
Ежели вас в детстве крепко обидели, наежайте на конретный обидчиков. Чо на всю страну наезжать то?
Тогда надо наезжать на 80% населения моей деревни за хамство, грубость и criminal mind.
-
Тогда надо наезжать на 80% населения моей деревни за хамство, грубость и criminal mind.
Хотите изменить мир к лучшему - начните с себя. Странно слышать сетования на хамство от хама.
-
ребята, давайте жить дружно!
всех с наступающим!
-
Хотите изменить мир к лучшему - начните с себя. Странно слышать сетования на хамство от хама.
Причем здесь мир, дорогая Meowth V? Речь идет о русских.
Хамство применяю выборочно к хамам или ограниченным.
-
XZ прав! Здорово было бы закрыть эту тему, простить друг другу обиды и жить дальше... Счастливого Нового года всем!
-
XZ прав! Здорово было бы закрыть эту тему, простить друг другу обиды и жить дальше... Счастливого Нового года всем!
Грубость и хамство русских после праздников не исчезнет.
-
Желаю так, чтобы мы в 2009 году, все подобрели хоть чуточку и пореже заходили в эту ветку. ;D
Всех с НОВЫМ ГОДОМ!!! :-*
-
Грубость и хамство русских после праздников не исчезнет.
Кончай ворчать! ;D
С Новым Годом Тебя!
По итогам уходящего года тебе присуждается Оскар в номинации "Стойкий Оловянный Солдатик в Наушниках"! ;D
Вас тут парочка таких воинов (есть ещё СМИй) - вы как сцепитесь, так хоть с попкорном садись перед монитором ;D ;D ;D
-
Тогда надо наезжать на 80% населения моей деревни за хамство, грубость и criminal mind.
Гляди ж ты, 20 процентов реабилитировали.
Дык наезжайте на свои 80 процентов населения той самой деревни (надеюсь. посчитаны достоверно?:)
Но все прочие то при чем?
-
XZ прав! Здорово было бы закрыть эту тему,
Ха! Это просто : жалоба модератору - на грубость и злобу ;D
. . . и пипец - тема закрыта 8-)
-
А мне не на что жаловаться ;D Просто тема кажется бесконечной, и с июня здесь еще никто никому еще ничего не доказал... ???
-
как всетаки заботятся за рубежом о русском народе
о его нравственности и культуре общения .
заграница нам всегда поможет !!!
-
как всетаки заботятся за рубежом о русском народе
о его нравственности и культуре общения .
заграница нам всегда поможет !!!
Помогите себе сами.
Перестаньте пить пиво на лавочках, ругаться матом и хамить окружающим.
-
хамить окружающим.
Дохтур, излечися сам от увесистого бревнышка в собственном глазу.
Вот в упор не замечаю по месту нахождения распития пива на лавочке за исключением определенных мест.
Из ваших слов следует, что пиво нужно распивать не на лавочках. Наверно, рядом с ними (на тех же табуретах).
А хамить нельзя окружающим (в вашем случае китайцам, зато можно хамить русским, называя их поголовным, раз они уже не окружающие).
Гражданин отрезанный ломоть. Вы у нас тут такую интересную позу приняли, будто мы тут перед вами на коленях пресмыкаемся, испрашивая у вас, что ж нам такого сделать, чтобы вы вновь воспылали к родине любовью.
Уверяю вас, вы никогда столь жестоко не ошибались.
Поэтому с вашей стороны крайне ошибочно выставлять нам какие-то там условия типа прекращения распития пива где бы то ни было.
Успокойтесь, сделайте глубокий вдох и осознайте, что никто тут пальцев о палец не ударит для того, чтобы вы переменили свое отношение к родине. Вам реально стоит с этм мириться.
И давно пора сбросить с себя личину кругом хорошего и пушистого, которого в россии окружают подонки русские, а в китае окружают дебилы китайцы (утверждение, основанное на прогулке по архиву ваших реплиц).
Я млин готов биться об заклад, что если вы отправитесь в кругосветное путешествие, то впечатления о всех посещенных странах не будут особо отличаться от впечатлений от России и Китая, всюду вы найдете кучу причин бухтеть и морщиться. Ибо вы под это заточены. Вы по сей пребываете в состоянии искреннего младенчества и не понимаете, что мир не идеален. Что с миром нужно договариваться и ходить на компромиссы.
Вот и вся маленькая причина ваших больших бед. И чем раньше вы это поймете, тем лучше.
С новым годом.
-
Вот в упор не замечаю по месту нахождения распития пива на лавочке за исключением определенных мест.
C Новым Годом!
Скажите, как же Вы 2го января смогли дойти до компьютера?
У русских же принято обжорствовать и пьянствовать до 10го января....
-
Скажите, как же Вы 2го января смогли дойти до компьютера?
У русских же принято обжорствовать и пьянствовать до 10го января....
В очередной раз тупо хамите?
Вы мне своими жалобами на хамтсво напоминаете мальчика анекдота, который жулается папе, что его соседский мальчик ударил. Папа грит, мол, сдачи дай. А мальчик грит, так я еще до этого дал. Мож вас в вашей деревне опускали именно потому, что вы первый начинали хамить?:) Очень меня терзает такое подозрение по мотивам тутошней конфы.
Зачем второго? Я еще первого дошел.
Это у ваших галлюцинаций, насмерть застрявших в какой-то там вашей деревне, принято думать, что у русских принято обжорствовать и пьянствовать до 10-го января. Я с завтрашнего утра (2 января) снова на боевой пост, дедлайны не ждут.
Так что можете смело на основе моего примера делать вывод, что русские - поголовно перекрытые трудоголики чокнутые. Это будет очень в вашем стиле.
Ваш смертный грех - обобщение. Вы выросли в какой-то там деревне среди пивных лавок и не пойми с чего решили, что она есть лицо всей России.
Обобщение - самый наивный и бестолковый грех.
Заявитесь к окрестностям кинотеатра Октябрь, что в Москве на Новом Арбате, в день очередной премьеры. И завтра будете уверять нас всех, что русские ездят поголовно на шестисотых мерсах и бентлях с биммерами.
И будете как обычно в корне неправы.
-
В любом случае, как говаривал старик наш, знаете-ли, Конфуций, начинать нужно с исправления имён.
Вот, допустим, если деревня Ваша называется как-нибудь неблагозвучно, начните с постройки церкви.
Наличие церкви позволит перевести деревню в статус села, а заодно сменить наименование населённого пункта.
Не годятся только названия, совпадающие по звучанию с названиями спиртных напитков, табачных изделий и фамилиями политических деятелей любой ориентации.
-
В любом городе России молодежь пьет пиво на лавочках. Даже в Москве.
Судя по количеству сленга в речи, хамства среди русских Вы не скоро заметите.
-
Mas Alek:
Вы рассказываете поистине удивительные вещи - я сам себя не узнаю. Вот знаете, я русский, причем достаточно типичный. Исходя из ваших утверждений, я прихожу к выводу, что я ну такое быдло и хамло, каких свет не видывал. Вы сами проанализируйте, то что вы пишете! Если объединить все в два предложения, то у вас получится - "Все русские - грубияны, хамы и тупицы. Потому что русские."
Простите, а вы сами откуда?
-
Mas Alek:
Вы рассказываете поистине удивительные вещи - я сам себя не узнаю. Вот знаете, я русский, причем достаточно типичный. Исходя из ваших утверждений, я прихожу к выводу, что я ну такое быдло и хамло, каких свет не видывал. Вы сами проанализируйте, то что вы пишете! Если объединить все в два предложения, то у вас получится - "Все русские - грубияны, хамы и тупицы. Потому что русские."
Простите, а вы сами откуда?
Вырос в России. Но с 14 лет мечтал оттуда выбраться.
-
Хм... ну, так или иначе - понятно. Да, мне в 14 лет как-то не приходило в голову начать целенаправленно выбираться из России. Возможно, вы правы, мне было просто не с чем сравнивать. Уже значительно позже мне пришлось столкнуться с этой проблемой, и кое на что у меня открылись глаза. Иногда мне тоже кажется, что у нас народ более грубый и хамский, чем за границей. Однако, меня это скорее сподвигло на поиск причин происходящего, и я себе на этот вопрос ответ дал. Причина тут совсем не в том, что "мы русские, а значит быдло и хамло по определению" - на все есть причины. Грубости, дикости и хамства хватает везде, и часто все это выражается в еще более кошмарных формах, чем в России. Мы же, русские, далеко не всегда были такими, да и сейчас возводить хамство в национальную черту я бы не стал.
-
Хм... ну, так или иначе - понятно. Да, мне в 14 лет как-то не приходило в голову начать целенаправленно выбираться из России. Возможно, вы правы, мне было просто не с чем сравнивать. Уже значительно позже мне пришлось столкнуться с этой проблемой, и кое на что у меня открылись глаза.
Представляете как открылись глаза у подростка после 6 месячного проживания заграницей? Там люди даже не закрывали входные двери.
Мы же, русские, далеко не всегда были такими, да и сейчас возводить хамство в национальную черту я бы не стал.
Смотря что понимать под национальной чертой.
-
А мне не на что жаловаться ;D Просто тема кажется бесконечной, и с июня здесь еще никто никому еще ничего не доказал... ???
Да вообще-то, тема, в изначальной своей постановке никаких доказательств и не предполагала.
Обратимся к первому посту
Многие, наверно, замечали, что в среднем, русские гораздо мрачнее и грубее представителей иных народов (они тоже отмечают такой факт).
Заметили.
пройдет ли это, и если нет, что с этим делать?
Не пройдёт. И ничего не поделаешь.
Что тут доказывать? ;)
-
Я говорю о немного других вещах. На мой взгляд сейчас в России люди действительно более жесткие, чем в Европе, например. Прчин для этого много, но они проистекают не из русской культуры. Пройдет время, и все у нас встанет на свои места, единственное, чего я действительно никогда не приемю - так это усиленно создаваемый образ "русского хама". Мы же все прекрасно знаем, что это совсем не так. Если честно, то мы гораздо добрее и дисциплинированнее многих.
Грубость и хамство можно приписать любому народу - найти соответствующих людей или даже целые социальные группы, объявить их своего рода "ядром нации", и под них весь народ и равнять. Это очень распространенный способ. Возмем тех же японцев - вот, достаточно создать японцу образ безжалостного самурая, который способен убивать и увечить ради удовольствия, собрать в кучу факты об издевательстве над военнопленными, опытах с бактериологическим оружием, кабальных условиях труда в первой половине двадцатого века, корпоративном сознании, когда все "ходят строем и думают хором", и мы получим картину кошмарной нации, которая мешает человечеству достичь гармонии и счастья. Давайте придумаем что-то подобное про тех же немцев, например. И к прибалтам я привяжусь так, что мало не покажется... А уж американцев с англичанами я в такое, простите, дерьмо опустить смогу, что они не отмоются. Только зачем все это? Люди - они везде люди, и плохих наций не бывает. Нельзя подходить к проблемам какого-то народа, объясняя недостатки национальной общностью.
-
2 Mas Alek и Co:
Делюсь одним из своих любимых стихотворений Игоря Северянина, написанным под новый год:
Бывают дни: я ненавижу
Свою отчизну - мать свою.
Бывают дни: её нет ближе,
Всем существом её пою.
Всё, всё в ней противоречиво,
Двулико, двоедушно в ней,
И дева, верящая в диво
Надземное,- всего земней.
Как снег - миндаль. Миндальны зимы.
Гармошка - и колокола.
Дни дымчаты. Прозрачны дымы.
И вороны - и сокола.
Слом Иверской часовни. Китеж.
И ругань-мать, и ласка-мать...
А вы-то тщитесь, вы хотите
Ширококрайную объять!
Я - русский сам, и что я знаю?
Я падаю. Я в небо рвусь.
Я сам себя не понимаю,
А сам я - вылитая Русь!
С НОВЫМ СЧАСТЬЕМ!!!
Быть русским - это замечательно! ;D
-
Mas Alek, всё же без сравнительного экскурса в историю трудно понять, почему дома "даже не заперты". Да просто потому, что в своём доме западный европеец и средний американец стреляет без предупреждения и ничего ему по закону за это не будет. А чтобы ходить друг к другу в гости там придумана процедура отправки приглашений и ритуал подтверждения принятия приглашения.
В любого, кто заглянул без приглашения, можно стрелять, поэтому без письменного приглашения с указанием даты и времени - никто в гости не приходит и во входные двери не заглядывает.
Мало ли, что хозяину в голову взбредёт, вдруг он мечтает новый пулемёт испытать?
Ласковость и вежливость от природы свойственны только русским людям и большинству народов бывшего СССР. (эх, скорее бы!)
А большинству народов стран-членов Блока НАТО свойственны грубость, злоба и мелкотравчатое ехидство, основанное на глубоком внутреннем недопонимании причин собственного скудоумия. Я понятно излагаю?
И правильно, что их приучали к культуре и вежливости путём дешёвой продажи населению доступных орудий убийства, типа револьверов Кольта.
Самых злобных западных европейцев и средних американцев ихние соотечественники пристрелили, зато остальные научились вести себя прилично, по крайней мере на людях.
-
Mas Alek, всё же без сравнительного экскурса в историю трудно понять, почему дома "даже не заперты". Да просто потому, что в своём доме западный европеец и средний американец стреляет без предупреждения и ничего ему по закону за это не будет.
Вы в своем уме? Поживите сами в странах common wealth или Европе, а после рассуждайте.
-
С НОВЫМ СЧАСТЬЕМ!!!
Быть русским - это замечательно! ;D
Быть с русскими - нет.
С Новым Счастьем! Ждите, скоро будут развал экономики и танки.
-
Zalesov:
Но ведь это же тот самый метод, который я упомянул! Зачем так о людях? Там тоже есть совершенно нормальные, с которыми прекрасно можно найти общий язык. Нельзя о народе в целом такие вещи говорить. Не правильно это. Мы так неизвестно куда заплывем.
Mas Alek:
Вы неисправимы. Если вам хочется так считать - считайте. Только будте готовы, что вам будут говорить, что вы не правы, а в результате от вас отвернутся. Мне, например, очень неприятно, что вы фактически оскорбляете меня лично.
-
В любом городе России молодежь пьет пиво на лавочках. Даже в Москве.
Судя по количеству сленга в речи, хамства среди русских Вы не скоро заметите.
Все, приехали. Употребление сленга приравняли к хамству:) Вы напрасно пытаетесь свести беседу к жванецкому, мол, что сможет сказать лысый по поводу основ мироздания, если ему сразу заявить, что он лысый?:)
Пустой номер, уверяю вас. Употребление сленга не является мерой хамства.
А во Франции вино на травке пьют. Езжайте туда, составите нам на потеху отчет заядлого брюзжателя.
А что вам под сленгом померещилось?:) Слово "биммеры"?:)
Батенька, не стоит столь рьяно расписываться в своем незнании основ языкознания. Это вам ни к чему:)
Вы уже тут нам устроили цыганочку с выходом про то, что русские не сохранили своего языка. Много смеялсо.
Только человек, абсолютно несведущий в том, как язык развивается, может призывать к сохранению языка.
Язык как велосипед - едет только тогда, когда педали крутятся вперед. Ни один писатель в мире не занимается сохранением языка. Ярчайший пример тому - Пушкин. Писатель толкает язык вперед, насыщает его отсебятиной, которая язык обогащает. И вы будете смеяться, если я вам скажу, что слова типа "биммер" обогащают язык, но против правды не посмеешься.
_______________________________
Представляете как открылись глаза у подростка после 6 месячного проживания заграницей? Там люди даже не закрывали входные двери.
——————————————————
Госпидя, да не закроются глаза подростка после проживания за границей. Входные двери они там не закрывали? А выходные? В какое-такое благословенное место так свезло 14-летнему подростку запопасть?
Я так понимаю, до 14 лет подросток также и про хамство ведать не ведывал. И тут вдруг на него накатило просветление?:)
-
Люблю цитировать самого себя:
...без сравнительного экскурса в историю трудно понять, почему дома "даже не заперты".
Был такой период в истории, когда слова "мой дом - моя крепость" не были метафорой.
А самый мелкий "домо"-владелец, владелец каменного дома - воин, рыцарь, шевалье и проч.. имел право объявлять войну кому бы то ни было.
У всех цивилизационных причуд были причины и корни. Вы мне верьте!!!
-
Нельзя подходить к проблемам какого-то народа, объясняя недостатки национальной общностью.
Отчего же?
Очень даже "льзя". И не вижу причин, почему это вдруг какие-то пороки НЕЛЬЗЯ объяснять национальными особенностями.
"Котовщина-леопольдовщина" да и только. ;)
Да и послать то по настоящему по матери можно исключительно на РУССКОМ языке. Со всеми этими "факами", да "шитами" весь на сопли изойдёщь , пока скажещь чё хотел. А вот ежели маму вспомнить - то , вроде как оздоровительная вениляция лёгких выходит.
И конечный эффект - стопроцентный.
Нет, уж , коллега любезный. :D
Хамил, хамлю и хамить буду.
Но . . . любя, конечно. Потому как Злоба - это точно не русское дело.
-
Смотря что понимать под национальной чертой.
А ничо не понимайте, потому как нет такого. Все люди разные, даже однояйцевые близнецы.
-
Отчего же?
Очень даже "льзя". И не вижу причин, почему это вдруг какие-то пороки НЕЛЬЗЯ объяснять национальными особенностями.
Во-во. Тем более, что "пороками" это выглядит только со стороны колокольни соседских "национальных особенностей".
Вот ведь не свезло подростку съездить за границу. Ведь жил бы однозначно счастливо:)
-
Mas Alek
Я тут решил вам подсобить в благородном деле борьбы со сленгом. Буду только раз, если вы цитируемого мной человека поставите на место. Надеюсь, кто он такой - догадаетесь сами%)
Так и быть, пересыпание своей речи иностранными словами я ему спишу.
Поживите сами в странах common wealth или Европе, а после рассуждайте.
Тогда надо наезжать на 80% населения моей деревни за хамство, грубость и criminal mind.
Скорей всего, человек обращается к английскому из-за того, что его активный вокабуляр русского скуден, поэтому буду смотреть на этот каприз сквозь пальцы.
Итак, сленг
Мы теперь с ними, как кто-то выразился, "грязь разливаем по приватам".
Вопрос в том, как этот микс начать расхлебывать, если по заверениям коллег его нет?
Иностры не всегда были цивилизованными, приветливыми.
Западные методы вляния: соцреклама, постеры, паблисити доказали свою эффективность.
99,9% людей на Земле именно им и живет, но это уже оффтоп)))
Речь тут не о Владике и японских машинах, речь об экономическом и социальном кризисах.
Там не дураки работают, а очень профессиональные бизнесмены и пиарщики.
Довольно? Или продолжить?:) Бревнышко в своем глазу найдено?:)
-
А что вам под сленгом померещилось?:) Слово "биммеры"?:)
Батенька, не стоит столь рьяно расписываться в своем незнании основ языкознания. Это вам ни к чему:)
Знание основ языкознания тут ни причём. Говорить нужно на нормативном языке.
В предыдущем посте Вы использовали слово тюремного жаргона "Опустить" и для Вас это нормально.
Госпидя, да не закроются глаза подростка после проживания за границей. Входные двери они там не закрывали? А выходные? В какое-такое благословенное место так свезло 14-летнему подростку запопасть?
По секрету всему свету - в Новую Зеландию.
-
Ребята!
Самое лучшее лекарство для этого вьюноша - забвение, т.е., не реагировать на его провокации и всё, он не поймёт пока его жизнь не побьёт, а может не поймёт никогда. Но нам от этого не должно быть ни холодно, ни жарко. Просто нужно не обращать на него внимание и всё!
А вот это как раз в подтверждение слов Jyuken:
"Причин для этого много, но они проистекают не из русской культуры. Пройдет время, и все у нас встанет на свои места, единственное, чего я действительно никогда не приемю - так это усиленно создаваемый образ "русского хама". Мы же все прекрасно знаем, что это совсем не так. Если честно, то мы гораздо добрее и дисциплинированнее многих".
Не всегда так было...
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=5EuaL2DX71s&feature=related[/youtube]
Вот слова:
От людей на деревне не спрятаться
Слова Н.ДОРИЗО
От людей на деревне не спрятаться,
Нет секретов в деревне у нас.
Не сойтись, разойтись, не сосвататься
В стороне от придирчивых глаз.
Ночью в роще такая акустика,
Уж такая у нас тишина:
Скажешь слово любимой у кустика -
Речь твоя всей округе слышна.
Но не бойся, тебя не обидим мы,
Не пугайся земляк земляка.
Здесь держать можно двери открытыми
Что надежней любого замка.
За полями, садами, за пасекой
Не уйти от придирчивых глаз:
Всем, кто держит свой камень запазухой -
Ох и трудно в деревне у нас...
-
Говорить нужно на нормативном языке.
С чего вы это взяли?:) Побойтесь бога:) Это у нас в УК прописано?:)
Что ж вы не следуете собственным же убеждениям? Вы у нас горазды обличать направо и налево, только в себе упорно не замечаете ровно того же самого, что изволите изобличать. Что хамства, что сленга. Двуличие? Двойные стандарты?
Боюсь, то же самое было и в вашем детстве. И вы не были невинной и пушистой жертвой, как пытаетесь представить нам здесь.
А основы языкознания знать полезно. многие иллюзии и аллюзии пропадают.
-
Я тут решил вам подсобить в благородном деле борьбы со сленгом. Буду только раз, если вы цитируемого мной человека поставите на место. Надеюсь, кто он такой - догадаетесь сами%)
Для начала уясните разницу между заимствованными словами и сленгом.
-
Сергей Есенин "Страна негодяев"
http://slova.org.ru/esenin/strananegodyaev/
Ха-ха!
Нет, Замарашкин!
Я гражданин из Веймара
И приехал сюда не как еврей,
А как обладающий даром
Укрощать дураков и зверей.
Я ругаюсь и буду упорно
Проклинать вас хоть тысячи лет,
Потому что...
Потому что хочу в уборную,
А уборных в России нет.
Странный и смешной вы народ!
Жили весь век свой нищими
И строили храмы божие...
Да я б их давным-давно
Перестроил в места отхожие.
Ха-ха!
Что скажешь, Замарашкин?
Ну?
Или тебе обидно,
Что ругают твою страну?
Бедный! Бедный Замарашкин...
-
Ребята!
Самое лучшее лекарство для этого вьюноша - забвение, т.е., не реагировать на его провокации и всё, он не поймёт пока его жизнь не побьёт, а может не поймёт никогда. Но нам от этого не должно быть ни холодно, ни жарко. Просто нужно не обращать на него внимание и всё!
Дык мне и сейчас ни холодно, ни жарко. Просто терпеть, когда меня поносят в лице моего народа, лениво. И без ответа оставлять всю эту радость тоже лениво. Пусть сидит себе в приватах и там наслаждается общением с такими же как он. Нечего тут публично помои лить.
-
А основы языкознания знать полезно. многие иллюзии и аллюзии пропадают.
А вы что лингвист?
-
Для начала уясните разницу между заимствованными словами и сленгом.
Владик - это заимствованное слово?:) Пиарщик - заимствованное слово?:) Слово "оффтоп" у нас вошло в языковую норму?:) Не юлите, сударь, противно на это смотреть. Иностры - это заимствованное слово?:) Микс у нас вошло в языковую норму?:)
Ей-богу, точно ужик на сковородке:)
-
А вы что лингвист?
Неа. А это что-то меняет в предыдущем сообщении?:) Мы здесь лично меня обсуждаем?:)
-
Дык мне и сейчас ни холодно, ни жарко. Просто терпеть, когда меня поносят в лице моего народа, лениво. И без ответа оставлять всю эту радость тоже лениво. Пусть сидит себе в приватах и там наслаждается общением с такими же как он. Нечего тут публично помои лить.
Вот теперь эту тему пора закрывать, потому как раскрыта она максимально ::)
-
И открыть ее на новозеландском сайте. Пусть там Россию поносит. С глаз долой - из сердца вон:)
-
Владик - это заимствованное слово?:) Пиарщик - заимствованное слово?:) Слово "оффтоп" у нас вошло в языковую норму?:) Не юлите, сударь, противно на это смотреть. Иностры - это заимствованное слово?:) Микс у нас вошло в языковую норму?:)
Ей-богу, точно ужик на сковородке:)
Пиар - PR (в русской транскрипции "ПиАр")
Оффтоп - Off Topic
Микс - Mix
Продолжить список, языковед Вы наш?
-
По логике поносящего Россию и россиян господина нужно всех россиян, да и граждан всех остальных стран называть преступниками. Ведь есть же преступники, есть хамы (в любом государстве), значит все люди и хамы, и преступники:)
-
Пиар - PR (в русской транскрипции "ПиАр")
Оффтоп - Off Topic
Микс - Mix
Продолжить список, языковед Вы наш?
Именно так. А теперь покажите мне языковую норму русского языка, которой ваши "заимствования" и производные от них соответствуют.
Сайт Грамота.ру к вашим услугам.
Наверняка он откроет глаза 14-летнему подростку на то, что слово "оффтоп" является профессиональным сленгом копьютерщиков и интернетщиков. И по прочим позициям просветит.
-
Внимание, всем защитникам доброго имени Родины.
Посмотрите в тему ветки и давайте обсудим Грубость и Злобу среди русских.
Примеров могу привести много, хватит на долго.
-
Внимание, всем защитникам доброго имени Родины.
Посмотрите в тему ветки и давайте обсудим Грубость и Злобу среди русских.
Примеров могу привести много, хватит на долго.
Дык я согласен. И примеров лично от ваших щедрот будет вполне достаточно.
Откройте в очередной раз глаза, юноша. И обнаружьте, что все спорят не с утверждением "в России полно хамства", а с утверждением "ВСЕ русские - хамы" или "ВСЕ русские - быдло". Почувствуйте красоту разницы. Для этого знания основ языкознания не требуется. Достаточно обычного здравого смысла.
-
все спорят не с утверждением "в России полно хамства", а с утверждением "ВСЕ русские - хамы" или "ВСЕ русские - быдло".
Выражение "хамство в менталитете" каждый понимает по-разному.
Подумайте, прежде чем строчить длинные личностные характеристики в мой адрес.
В России наверняка есть люди, которые в силу своего характера "не впитали" этот грубый менталитет полностью. Поэтому и среди русских должны быть добрые приветливые люди.
"Видишь суслика? Нет. А он есть..."
-
Для этого знания основ языкознания не требуется. Достаточно обычного здравого смысла.
У вас, видимо, ни того, ни другого нет. Вы в этой теме замечательно иллюстрируете ее название.
-
Мильоны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы,
С раскосыми и жадными очами!
Для вас — века, для нас — единый час.
Мы, как послушные холопы,
Держали щит меж двух враждебных рас
Монголов и Европы!
Века, века ваш старый горн ковал
И заглушал грома? лавины,
И дикой сказкой был для вас провал
И Лиссабона, и Мессины!
Вы сотни лет глядели на Восток,
Копя и плавя наши перлы,
И вы, глумясь, считали только срок,
Когда наставить пушек жерла!
Вот — срок настал. Крылами бьет беда,
И каждый день обиды множит,
И день придет — не будет и следа
От ваших Пестумов, быть может!
О старый мир! Пока ты не погиб,
Пока томишься мукой сладкой,
Остановись, премудрый, как Эдип,
Пред Сфинксом с древнею загадкой!
Россия — Сфинкс! Ликуя и скорбя,
И обливаясь черной кровью,
Она глядит, глядит, глядит в тебя
И с ненавистью, и с любовью!..
Да, так любить, как любит наша кровь,
Никто из вас давно не любит!
Забыли вы, что в мире есть любовь,
Которая и жжет, и губит!
Мы любим всё — и жар холодных числ,
И дар божественных видений,
Нам внятно всё — и острый галльский смысл,
И сумрачный германский гений...
Мы помним всё — парижских улиц ад,
И венецьянские прохлады,
Лимонных рощ далекий аромат,
И Кельна дымные громады...
Мы любим плоть — и вкус ее, и цвет,
И душный, смертный плоти запах...
Виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет
В тяжелых, нежных наших лапах?
Привыкли мы, хватая под уздцы
Играющих коней ретивых,
Ломать коням тяжелые крестцы
И усмирять рабынь строптивых...
Придите к нам! От ужасов войны
Придите в мирные объятья!
Пока не поздно — старый меч в ножны,
Товарищи! Мы станем — братья!
А если нет — нам нечего терять,
И нам доступно вероломство!
Века, века — вас будет проклинать
Больное позднее потомство!
Мы широко по дебрям и лесам
Перед Европою пригожей
Расступимся! Мы обернемся к вам
Своею азиатской рожей!
Идите все, идите на Урал!
Мы очищаем место бою
Стальных машин, где дышит интеграл,
С монгольской дикою ордою!
Но сами мы — отныне вам не щит,
Отныне в бой не вступим сами,
Мы поглядим, как смертный бой кипит,
Своими узкими глазами.
Не сдвинемся, когда свирепый гунн
В карманах трупов будет шарить,
Жечь города, и в церковь гнать табун,
И мясо белых братьев жарить!..
В последний раз — опомнись, старый мир!
На братский пир труда и мира,
В последний раз на светлый братский пир
Сзывает варварская лира!
Блок, Есенин, Пушкин наконец а он сусликов цитирует. полноте, что можете Вы - Mas Alek- противопоставить сим стихам? ничего.
-
Помогите себе сами.
Перестаньте пить пиво на лавочках, ругаться матом и хамить окружающим.
да не только пиво пъют во дворах и подъездах но и водку .
зрелище конечно омерзительное когда в парках и на улицах открыты летние пивнушки
и напившиеся поросята разгуливают среди народа .
-
Поэтому и среди русских должны быть добрые приветливые люди.
Прям таки одолжение сделали. Спасибо на добром слове. Только все опять чуток наоборот. Не скажу за вашу деревню хотя бы в силу того, что не был в ней (было бы очень здорово, чтобы вы тоже говорили о том, что знаете, а не о том, что вам мерещится). Зато скажу про половину страны, которую изъездил по работе. Так вот, никакого хамства в инкриминируемых вами масштабах нет.
Вокруг нормальные и доброжелательные люди. За редким исключением. И эти исключения становятся все реже и реже.
У вас, видимо, ни того, ни другого нет. Вы в этой теме замечательно иллюстрируете ее название.
Милая барышня, вам либо ближе к обсуждаемой теме, либо прямиком назад к Алику в приват. Не взящите на грубом слове:)%)
-
да не только пиво пъют во дворах и подъездах но и водку .
зрелище конечно омерзительное когда в парках и на улицах открыты летние пивнушки
и напившиеся поросята разгуливают среди народа .
Вот я два года назад был в Саппоро на фестивале пива. Саппоровцы не дадут соврать. В самом центре города тысячи людей хлещут пиво в неимоверных масштабах. Со всеми вытекающими из них последствиями. Стоит куча пивных ларьков, сотни столов. Снуют официантки, разнося в трехлитровых колбах пиво и закуску.
И ничо, никто на них не рычит. Все довольны. Вам то чем распитие пива помешало?:)
-
да не только пиво пъют во дворах и подъездах но и водку .
зрелище конечно омерзительное когда в парках и на улицах открыты летние пивнушки
и напившиеся поросята разгуливают среди народа .
По набережной Хабаровска не могли проехать автомобили на утро после дня города, просто тонны бутылок. Очереди в пивные магазины- больше чем в мавзолей в свое время. Противно.
-
Блок, Есенин, Пушкин наконец а он сусликов цитирует. полноте, что можете Вы - Mas Alek- противопоставить сим стихам? ничего.
Блок, Есенин, Пушкин - не советские и не современные писатели.
Для современной России лучше подойдет УК РФ, который Вы так любите цитировать.
-
В пятницу в Саппоро закончился пивной фестиваль, или, как его тут по-простому называют, «бир-гарден». Конечно, ваш покорный слуга не преминул это действо неоднократно посетить. И даже умудрился нетвердыми руками наснимать некоторое количество фото, каковые (вернее, малую их выборку) и выкладываю на своем фото-сайте (фото 70-87). На фото – в основном, люди. А что еще снимать на пивном фестивале, не пиво же?
Во время фестиваля главный бульвар города, Одори, превратился в одну сплошную распивочную. Вернее, не сплошную: каждая пивоваренная компания Хоккайдо («Саппоро», «Кирин», «Асахи») имела свой отдельный городок, отличающийся от соседних буквально всем – оформлением, одеждой официантов, развлекательной программой.
Днем бир-гарден выглядит вполне прилично. Люди приходят, чтобы выпить 1-2 кружки, заесть их сосиской и жареной картошкой. К вечеру картина кардинально меняется: подваливает рабочий, служилый и просто праздный люд, жаждущий оттянуться после трудового дня. Как ни велик фестиваль, но места всем не хватает, и приходится устраиваться на скамейках или прямо на траве. Чтобы лишний раз официантов не гонять, люди заказывают пиво бочками и потребляют его довольно бодрыми темпами. В результате, очень скоро состояние многих участников фестиваля можно охарактеризовать как «опьянение средней степени тяжести», а поведение становится неадекватным. Впрочем, нужно сказать, что сколько бы японцы не пили, они никогда не становятся агрессивными. Быть агрессивным – крайне неприлично, в отличие от быть пьяным. К пьяному человеку тут относятся снисходительно и, что бы он не вытворял, стыдить его и пенять ему не будут.
Кроме пива, народ на фестивале бывает изрядно развлекаем зрелищами. В основном, это всякие танцевальные номера, розыгрыши призов, конкурсы и т.п. Бывают и номера, мне непонятные, например, выходят японки, наряженные как будто стюардессами и что-то долго рассказывают красивыми поставленными голосами. В одном из пивных городков прямо в центре было посажено настоящее маленькое поле ячменя и хмеля, чтобы народ не забывал, что пиво, хоть и дар богов, но изготовляется из земных продуктов. Вообще, я подметил, что в Японии принято ненавязчиво заниматься просветительством под маской развлечения.
Пиво – одно для всех, одинаково вкусное. Но люди на фестиваль приходят разные, каждый со своим настроением. Кто-то веселится в компании, кто-то тихо наслаждается своей кружкой, а кто-то грустит....
Заканчивается праздник в 10 вечера. Впрочем, на пивном фестивале, как и вообще в Японии, время закрытия означает время, до которого будет принят последний клиент. Народ же еще долго сидит после десяти, допивая последние капли пива и доедая закуску. Одори постепенно пустеет и лишь суетятся официанты, занимаясь уборкой, чтобы к утру бульвар выглядел красиво и чисто....
http://ekaykin.livejournal.com/25537.html
Как говорится, к людям нужно помягше, на вопросы смареть ширше. А не искать с маниакальным упорством повод сорвать свое врожденное недовольство всем и вся.
Мы на этом фесте даже пару кадров успели для своего кино снять. Нуна поискать, если диски остались после озвучки.
-
По набережной Хабаровска не могли проехать автомобили на утро после дня города, просто тонны бутылок. Очереди в пивные магазины- больше чем в мавзолей в свое время. Противно.
Ваши проблемы. И проблемы коммунальных служб, которые не убрали бутылки.
Вы купите Алеку тикет в вожделенную Индонезию, на Куту. Там его ждут куда более "приятные" сюрпризы по части противностей:) К морю от вони невозможно подойти ближе чем на 200 метров. Канализационные отверстия заткнуты, но из них один черт несет таким смрадом, что нос приходится затыкать. И все это в самом туристическом месте.
-
Зато скажу про половину страны, которую изъездил по работе. Так вот, никакого хамства в инкриминируемых вами масштабах нет.
А Вы поживите в разных городах подольше. Да не в центре, а на окраине.
Вот я два года назад был в Саппоро на фестивале пива.
Вам то чем распитие пива помешало?:)
Смотрю Вы совсем проблем современной России не понимаете....
Фестиваль в Саппоро, Октоберфест, фестиваль в QingDao - раз в году.
У российской молодежи этот фестиваль почти каждый день.
Это норма? Все замечательно?
-
1. А Вы поживите в разных городах подольше. Да не в центре, а на окраине.
Смотрю Вы совсем проблем современной России не понимаете....
Фестиваль в Саппоро, Октоберфест, фестиваль в QingDao - раз в году.
У российской молодежи этот фестиваль почти каждый день.
Это норма? Все замечательно?
1. Не извольте беспокоиться.
2. В Хабаре прожил 7 лет прожил на Гоголя, под площадью Ленина (самый центр) и 10 лет в затоне (район не самый благополучный на Пионерской. За все детство дрался только раза тр-четыре, когда уже невозможно было разрулить вменяемыми способами.
Затем 12 лет во Владике (в самых разных районах). Потом год на Сахалине. Весь год ходил пешком через город ночью с тренировки. Ни одной траблы.
Пол года жил на съемках фильма в Тернее, никаких проблем, все люди братья. По прочим местам тоже наездился. Года два по совокупности шибался по параходам, в том числе самым запущенным. Практически никаких головняков со стороны мариманов, все абсолютно адекватно.
Чаще япоши перекрывались, чем наши.
Мож вы просто с людьми не умеете ладить, а? Очень на сие похоже.
Плюс по работе на многие месяцы шибался по деревням. Сколько раз из по дороге из Хабары во Владик съезжал с дороги (на расстояние до 100 км) и спокойно останаливался на постой у совершенно незнакомых людей. Ни в одной стране мира вы такого не найдете.
Вам просто круто не повезло с деревней. Очень круто.
-
Плюс по работе на многие месяцы шибался по деревням. Сколько раз из по дороге из Хабары во Владик съезжал с дороги (на расстояние до 100 км) и спокойно останаливался на постой у совершенно незнакомых людей. Ни в одной стране мира вы такого не найдете.
OK!
-
Вам просто круто не повезло с деревней. Очень круто.
Вам просто круто повезло с деревней. Очень круто. Спросите других участников форума.
-
дело не в деревне, а в родителях.
-
Плюс по работе на многие месяцы шибался по деревням. Сколько раз из по дороге из Хабары во Владик съезжал с дороги (на расстояние до 100 км) и спокойно останаливался на постой у совершенно незнакомых людей. Ни в одной стране мира вы такого не найдете.
В каких странах Вы были?
Мой друг ездил в Тибет. Но не как все, а через Синдзян и всю западную границу Китая. Останавливался в семьях на недели, тк ждал машины в другой город. Не найдете?
-
Вам просто круто повезло с деревней. Очень круто. Спросите других участников форума.
Да нет, обычное дело. Хотя родители здесь тоже при деле :-\
-
дело не в деревне, а в родителях.
В "глобальном" смысле?
-
вообще и в частности 8-)
-
Мой друг ездил в Тибет. Но не как все, а через Синдзян и всю западную границу Китая. Останавливался в семьях на недели, тк ждал машины в другой город. Не найдете?
Коллега - в России это сплошь и рядом. Примером тому является значительная развитость автостопа в нашей стране. И автостопа не от одного хостела до другого как в европе. А студентами без денег, без снаряжения во все концы нашей необустроенной страны.
Едут - их везут, кормят, приютят ночевать. Что в подмосковье, что поронайске.
Вот кстати примеры http://www.avp.travel.ru/
* А оружие для самообороны?
Никогда. Оно и не требуется. Лучшее оружие - правильное поведение. Живите
хорошо, и никакие газовые баллончики, пистолеты, автоматы Калашникова и
др. вам не понадобятся.
* Сколько нужно брать с собой денег?
Ваши расходы в путешествии будут равны вашим расходам дома. Если в бытовой
жизни вы тратите, например, 50 руб. в день, то так же вы будете тратить и
в поездке (пока деньги не кончатся). Человек, привыкший к иному уровню
комфорта, и тратящий дома 50 долл. в день, потратит столько же и в пути
(это - почти независимо от страны, где происходит путешествие, и от
времени года). У нас в Африке уходило примерно по 100 долл. в месяц на
человека, включая визы и все остальное; столько же, как правило, мы
тратили и дома в России.
Обычно человек выезжает из дома с некоторой суммой денег, в процессе
поездки ее тратит и под конец переходит в безденежный режим. Не надо этого
бояться и медленно растягивать момент наступления "часа Х"; не надо и
беречь заначку-НЗ. Когда все ваши деньги перейдут в поддержку экономики
окружающего мира (вы их потратите, или их украдут) и у вас не останется
ничего, - вы неожиданно для себя окажетесь в полностью коммунистическом
обществе. То, что вы так долго усердно покупали, вам будет доставаться даром,
совершенно незнакомые люди будут дарить вам деньги и еду, без вашей на то
просьбы, и масса вашего тела не будет снижаться, и размер одежды останется
прежним, хотя, может быть, вы и хотели бы похудеть таким экзотическим
образом...
Когда же вы вернетесь домой, помните доброту незнакомых людей и
изобильность окружающего мира, и помогайте по мере сил тем, кто и сейчас в
пути, и тем, кто не имеет денег, чтобы и они чувствовали изобильность мира
и всемирное братство людей.
-
[Дело не в деревне, а в родителях]
В "глобальном" смысле?
Нет в индивидуальном. Дело не в какой деревне повезло родится, а в какой семье. Но семья хоть и большой базис жизни человека, но не 100% определяющий. С этим базисом можно работать, повышать, так сказать восприятие деревни и людей.
-
Мой друг ездил в Тибет. Но не как все, а через Синдзян и всю западную границу Китая. Останавливался в семьях на недели, тк ждал машины в другой город. Не найдете?
В Гоа был (Индия), а Германии был, в Индонезии был, в Японии был, в Южной Корее был.
В семьях на неделю? Дык он изначально знал, в какой семье остановится. Хоумстейл, млин. А тут здрасти - я приехал к вам ночевать.
В охотске Хабаровского края я провел по совокупности почти год. а вы тут одной своей деревней машете. У вас попросту выборка слабовата. Понимаю, что вы крепко обижены детсвом. Но это не мы вас обижали.
В Германии меня поразило обилие русских. В случае проблем из-под земли выползал кто-нить и говорил "парни, чем помочь?" Или на станции к нам подошла женщина (мы в Кельн ехали), и грит, мол, есть лишний билет, нужно? Только ей в другую сторону было.
Был еще случай. В Леверкузене вызвали такси, чтобы ехать домой с тренинга. Таксисты там все больше дедушки и бабушки. Приехал мерс-универсал. За рулем бабушка. Залезли туда вшестером. Только отъехали, останавливаемся. Колесо спустило. Бабушку без церемоний отодвинули в сторону и сами поменяли ей колесо. С шутками и прибаутками. У нее даже баллонника не оказалось. Пришлось немцев за ним посылать.
Причем на тренинг и с тренинга я половину пацанов возил за свой счет. Вторую половину пацанов возил другой русский. Потому что у пацанов с командировочными туго было, а до тренингового центра было далеко, чего никто не учел. Ничего. Я жил ближе их. Утром они брали такси и заезжали за мной. А вечером мы все ехали до их гостиницы, ужинали вместе, а потом я 4 километра по весеннему берегу Рейна топал домой. И никто никому не хамил. Никто не говорил "пацаны, ваши проблемы, сами добирайтесь".
Повторюсь, но скажу, что ни от одной национальности такого ждать бесполезно. Только русские на такое способны.
И ваша отдельно взятая деревня в этом случае нервно отдыхает перекуром в стороночке. Очень уж вам с ней не повезло.
-
Лучшее оружие - правильное поведение.
Золотые слова.
-
К пьяному человеку тут относятся снисходительно и, что бы он не вытворял, стыдить его и пенять ему не будут.
Лет 10 назад на станциях JR Хигаси Ниппон часто можно было видеть замечательный плакат. Мужик с портфелем и с пивной кружкой вместо головы - вот-вот слетит на рельсы. Надпись под плакатом была примерно такая:
"Многие из нас сегодня хорошо отдохнули, поможем им благополучно вернуться домой"
Я к тому, что our mutual friend Алек по всей видимости в основном расстраивается потому, что не судьба ему, слюнявя карандаш приписывать к таким картинкам политкоректную надпись вроде:
"Не напивайся как свинья, проклятый хам и грубиян!"
А вообще-то радоваться нужно бесплатной развлекухе
-
Вам просто круто повезло с деревней. Очень круто. Спросите других участников форума.
А что их спрашивать? Они вам говорят ровно то же самое. Откройте глаза в очередной раз.
-
1. Я к тому, что our mutual friend Алек по всей видимости в основном расстраивается потому, что не судьба ему, слюнявя карандаш приписывать к таким картинкам политкоректную надпись вроде:
"Не напивайся как свинья, проклятый хам и грубиян!"
2. А вообще-то радоваться нужно бесплатной развлекухе
1. Очень похоже на то.
2. А мы что делаем?:)
-
Блок, Есенин, Пушкин - не советские и не современные писатели.
Для современной России лучше подойдет УК РФ, который Вы так любите цитировать.
Протест № 01: Блок, Есенин, Пушкин - наисовременнейшие писатели.
Протест № 02: УК и остальные "К" подойдут не лучше или хуже, а с неизбежностью по причине строительства правового государства.
Общее замечание: вот у других народов есть всякие Лиги защиты.. и там разные Законы о Диффамации... И неформальными способами защиты достоинства своего народа те люди тоже не гнушаются.
Могут и зарезать.
А Mas Alek уже много нехорошего написал - и ничего! Дальше пишет! Всё потому, что люди ему встречались всё время душевные и добрые.
-
Mas Alek обижен на Россию. Так он обижен будет везде и на всех всегда. У него судьба такая. Это он правильно о себе написал в подписи про рыбу и голову. Стрелок из лука винит в своих промахах себя а не других....
А грубости я не видел среди русских в Китае. Высокомерие - разок бывало, но грубости нет. Если сам себя ведёшь достойно и с пониманием собеседников, то к тебе так же будут относится. Среди китайцев часто попадаются люди, которые хорошее отношение к себе воспринимают как красную тряпку и пытаются лезть на шею, но это неудачники в своём обществе, и в России есть такие типы личностей. Китайские лаобани же вполне адекватные люди.
-
Mas Alek обижен на Россию. Так он обижен будет везде и на всех всегда. У него судьба такая. Это он правильно о себе написал в подписи про рыбу и голову. Стрелок из лука винит в своих промахах себя а не других....
Про мою судьбу не знаете ничего и не имеете никаких оснований для высказывания нелепых догадок.
Про стрелка вообще такую ерунду сморозили, что я даже комментировать не буду.
-
Протест № 02: УК и остальные "К" подойдут не лучше или хуже, а с неизбежностью по причине строительства правового государства.
Правовое государство - это не про Россию. И Вы прекрасно об этом знаете.
-
Про мою судьбу не знаете ничего и не имеете никаких оснований для высказывания нелепых догадок.
Ну здрасти. Все знаем. В детстве вас обижали. много и беспробудно. Родителей тоже обижали.
Сами это утверждали.
Вы ж нелепыми догадками тут все завалили относительно всех русских, причем 99,99999 процентов из них вы и в глаза не видели. Зато догадки тут ляпать совсем не стесняетесь. За что боролись, на то и напоролись.
-
Про мою судьбу не знаете ничего и не имеете никаких оснований для высказывания нелепых догадок.
Про стрелка вообще такую ерунду сморозили, что я даже комментировать не буду.
Ну про стрелка это Конфуций "сморозил", как вы изволите выражаться, любезный.
-
Причем на тренинг и с тренинга я половину пацанов возил за свой счет. Вторую половину пацанов возил другой русский. Потому что у пацанов с командировочными туго было, а до тренингового центра было далеко, чего никто не учел. Ничего. Я жил ближе их. Утром они брали такси и заезжали за мной. А вечером мы все ехали до их гостиницы, ужинали вместе, а потом я 4 километра по весеннему берегу Рейна топал домой. И никто никому не хамил. Никто не говорил "пацаны, ваши проблемы, сами добирайтесь".
Повторюсь, но скажу, что ни от одной национальности такого ждать бесполезно. Только русские на такое способны.
А кого можно считать русским, а кого к ним примкнувшим?
Вспоминаю старинный анекдот про Леонида Зорина и Генри Киссенджера. Последний спрашивает первого - какой тот национальности. И слышит в ответ: " Я - русский!!" А Генри Киссенджер комментирует: "А я - американский!"
Назвался груздем полезай в закусь!
Просто расстрогал историей про бабушку из Леверкузена. Я - рыдалъ :lol: Говорю это с грустью, беззлобно!
-
Ну здрасти. Все знаем. В детстве вас обижали. много и беспробудно. Родителей тоже обижали.
всех обижали - кто родился вырос жил и помер в стране советов и пост-советов был на етом жизненном путю обижен. факт.
А в чем смысл ветки то? Что грубость есть? Или ее нет? Или есть но особенная?
Об чем горячий спор?
-
А кого можно считать русским, а кого к ним примкнувшим?
Берите и меряйте черепа. Мне по барабану до национальных считалок.
-
всех обижали - кто родился вырос жил и помер в стране советов и пост-советов был на етом жизненном путю обижен. факт.
Именно так. Кто-то предпочел озлобиться, в том числе и на своих собратьев по обиде.
А кто-то просто живет дальше.
-
Берите и меряйте черепа.
Это делают нацики. А мне просто несколько грустно, когда про русских рассуждают совсем даже и не русские людишки... А так, соседи и приживалы...Чья бы коровка молчала!
Мне по барабану до национальных считалок.
Во-первых, барабан видимо был с дырочкой или уже поизносился совсем. Сдулся. Во-вторых, тема эта не про россиян, а про русских...
-
Вот я два года назад был в Саппоро на фестивале пива. Саппоровцы не дадут соврать. В самом центре города тысячи людей хлещут пиво в неимоверных масштабах. Со всеми вытекающими из них последствиями. Стоит куча пивных ларьков, сотни столов. Снуют официантки, разнося в трехлитровых колбах пиво и закуску.
И ничо, никто на них не рычит. Все довольны. Вам то чем распитие пива помешало?:)
так вот такие напившиеся и пристают потом - недавно мне в автобусе пьянь
нахамила .
-
Это делают нацики. А мне просто несколько грустно, когда про русских рассуждают совсем даже и не русские людишки...
Примите в этой связи мои самые искренние соболезнования. Вам видимо реально нелегко приходится. Ничуть не легче, чем нашему Алеку. Держитесь!!!
И привет нацикам.
-
Кругом одни козлы, ублюдки,
Подонки, твари, шайбы, будки,
Скоты, уроды, недоноски,
Мочалки, биксы, бляди,соски,
Чувихи, мымры, крокодилы,
Щенки, щеглы, дрозды, кобылы,
Кресты, глисты, менты, макаки,
Бараны, волки, псы, собаки,
Чурбаны, чурки, чукчи, ары,
Чучмеки, азеры, татары,
Сучары, падлы, курвы, стервы,
Рев, слезы, сопли, слюни, нервы,
Обмылки, быдло, дятлы, бесы,
Плейбои, педики, повесы,
Подлюки, пни, бугры, гориллы,
Степаны, лохи, вши, дебилы,
Срачки, крючки, качки, засранцы,
Путаны, шлюхи, иностранцы,
Прыщи, холуи, лявры, парки,
Вонючки, скважины, огарки,
Дерьмо, огрызки, мусор, падаль,
Табун, отара, стая, стадо,
Субъекты, типы, лоботрясы,
Вуглускры, гниды, педерасы,
Быки, орланы, шпаки, выдры,
Гадюки, вурдалаки, гидры,
Вахлаки, суки, супостаты,
Дешевки, опты, депутаты,
Фанаты, валенки, кретины,
Капуста, зелень, баксы, Грины,
Шалман, бардак, бордель, бедлам,
Грязь, гарь, чад, сажа, слизь и гам....
И в этой зообанке странной
Кружусь, я, как спичка
В дырке ванной... ой!.....
Я в зеркале себя смотрю,
Черты любимые люблю.........
Так навеяло …. почитав ветку с дискуссией. :-[
-
И в этой зообанке странной
Кружусь, я, как спичка
В дырке ванной... ой!.....
Я в зеркале себя смотрю,
Черты любимые люблю.........
Во-во. прямиком про алека:)
-
Очень неуважительно писать имена с маленькой буквы и говорить о присутствующем человеке в 3м лице.
-
Очень неуважительно писать имена с маленькой буквы и говорить о присутствующем человеке в 3м лице.
А остальное, значит, не оспариваете. :D Согласны с характеристикой, выданной вам Нюменем?
-
to Meowth V:
Это такой "оригинальный" метод ведения спора - не отвечая на конкретные вопросы, не опровергая сути аргументов собеседника, цепляться к отдельным фразам, чтобы увести разговор в нужную сторону.
Просто не совсем понятна цель такого спора.
Mas Alek, может расскажете о цели?
-
А остальное, значит, не оспариваете. :D Согласны с характеристикой, выданной вам Нюменем?
Ничего оспаривать я не собираюсь.
-
Mas Alek, может расскажете о цели?
Загляните в тему топика.
-
всех обижали - кто родился вырос жил и помер в стране советов и пост-советов был на етом жизненном путю обижен. факт.
А в чем смысл ветки то? Что грубость есть? Или ее нет? Или есть но особенная?
Об чем горячий спор?
Речь о том, что россияне на порядок грубее и злее других наций.
-
Речь о том, что россияне на порядок грубее и злее других наций.
Пока я вижу только грубость, хамство и злобу исключительно с вашей стороны. Вы знаете, во всеми нами любимом японском языке есть такое сленговое словечко やく, которым обозначают человека, который сильно и совершенно беспричинно кого-то ненавидит. Я так полагаю, что к вам оно применимо в полной мере.
-
Пока я вижу только грубость, хамство и злобу исключительно с вашей стороны. Вы знаете, во всеми нами любимом японском языке есть такое сленговое словечко やく, которым обозначают человека, который сильно и совершенно беспричинно кого-то ненавидит. Я так полагаю, что к вам оно применимо в полной мере.
Ух ты, стильно и емко. Можно узнать, как произносится?
-
Ничего оспаривать я не собираюсь.
Вы явно долго редактировали это сообщение, значит, попытка оспаривания имела место быть, только не удалась). Нюмень, снимаю шляпу).
-
Нууу... как читается, так и произносится... やく и все. Слово довольно сложно встретить в речи или в тексте, лично я с ним вообще только дважды сталкивался, но оно есть такое.
-
Пока я вижу только грубость, хамство и злобу исключительно с вашей стороны. Вы знаете, во всеми нами любимом японском языке есть такое сленговое словечко やく, которым обозначают человека, который сильно и совершенно беспричинно кого-то ненавидит. Я так полагаю, что к вам оно применимо в полной мере.
Не видите грубости и злобы среди русских? То есть Вы считаете нормальным, если Вам хамят в транспорте, в магазине, на улице?
А может Вы живете в Японии?
-
Вы явно долго редактировали это сообщение, значит, попытка оспаривания имела место быть, только не удалась). Нюмень, снимаю шляпу).
Думается мне, если надо, Вы не только шляпу снимите.
-
Думается мне, если надо, Вы не только шляпу снимите.
Хамство с вашей стороны только нарастает. Если вы убеждены в том, что когда нечего сказать, следует хамить, то неудивительно, что у вас вся страна во врагах ходит. :D
А в этом контексте, неграмотный невежа, глагол "снимать" пишется как "снимете".
-
Хамство с вашей стороны только нарастает. Если вы убеждены в том, что когда нечего сказать, следует хамить, то неудивительно, что у вас вся страна во врагах ходит. :D
А в этом контексте, неграмотный невежа, глагол "снимать" пишется как "снимете".
Мне всегда есть что сказать. Хамить хамам и ограниченным людям не считаю зазорным. Если в моей письменной речи есть ошибки, то это скорее от отсутствия практики, нежели от необразованности.
-
Mas Alek:
Нет, вы знаете, я живу в России. И никто мне здесь не хамит ни в транспорте, ни на улице. Напротив, меня окружают очень милые люди, с которыми я прекрасно нахожу общий язык и уживаюсь.
На самом деле самое хамское место, где я сталкивался с просто необъяснимой тупостью и жлобством населения, это была Эстония. Вот уж действительно цирк уродов, а не страна...
-
Если в моей письменной речи есть ошибки, то это скорее от отсутствия практики, нежели от необразованности.
Ой, не могу, умора!))))))))
У вас под 500 сообщений, еще около 500 уже удалено модераторами (ну, понос словесный, простите). Так где же отсутствие практики? :D
Неграмотность у вас налицо. Зато какова поза, каков замах на высокий штиль!
-
Нет, вы знаете, я живу в России. И никто мне здесь не хамит ни в транспорте, ни на улице. Напротив, меня окружают очень милые люди, с которыми я прекрасно нахожу общий язык и уживаюсь.
Мне достаточно сложно поверить в то, что люди в России разные. Был в нескольких городах Сибири и везде натыкался на одно и то же. Речь о пребывании в общественных местах.
Что касается более близких отношений, то тут еще сложнее. Трудно заводить друзей. Т.е. проходит достаточно много времени, когда тебе начинают доверять и относиться как к другу. Очень легко нарваться на подвох, предательство.
Соглашусь, если человек умудряется пройти множество испытаний и проверок, есть шанс получить замечательных друзей.
Однако, нафиг нужна эта головная боль, когда в мире полным полно людей, которые будут тебе доверять и помогать чуть ли ни с первой встречи?
-
Ой, не могу, умора!))))))))
Неграмотность у вас налицо. Зато какова поза, каков замах на высокий штиль!
Не можете - сходите туда, куда надо.
Обсуждение правописания в другой ветке.
Отдыхайте там.
-
Мне всегда есть что сказать. Хамить хамам и ограниченным людям не считаю зазорным. Если в моей письменной речи есть ошибки, то это скорее от отсутствия практики, нежели от необразованности.
Вот именно поэтому вы и считаете всех вокруг хамами. Человек мир всегда по себе меряет. Если вы хам, то вы такими же и будете окружены.
Мне всегда есть что сказать. Хамить хамам и ограниченным людям не считаю зазорным. Если в моей письменной речи есть ошибки, то это скорее от отсутствия практики, нежели от необразованности.
Мне это напоминает один анекдот: "И вообще! У меня тут самый большой словарный эээ... как там его..."
Извините, Mas Alek, но то, что вы говорите, просто смешно. Я вообще сомневаюсь, что вы русский, и тот человек, за которого пытаетесь себя здесь выдавать. Ваша русофобия являет собой просто какую-то патологическую форму. В некоторых местах нашей планеты я уже видел подобного рода людей.
Обсуждение правописания в другой ветке.
Ога, а в этой теме мы будем наслаждаться вашими хамскими опусами безграмотного якобы русского...
-
Вот именно поэтому вы и считаете всех вокруг хамами. Человек мир всегда по себе меряет. Если вы хам, то вы такими же и будете окружены. Мне это напоминает один анекдот: "И вообще! У меня тут самый большой словарный эээ... как там его..."
Извините, Mas Alek, но то, что вы говорите, просто смешно. Я вообще сомневаюсь, что вы русский, и тот человек, за которого пытаетесь себя здесь выдавать. Ваша русофобия являет собой просто какую-то патологическую форму. В некоторых местах нашей планеты я уже видел подобного рода людей.
Ога, а в этой теме мы будем наслаждаться вашими хамскими опусами безграмотного якобы русского...
Замечательно сказано). Но Яку вас не поймет)))
-
Вот именно поэтому вы и считаете всех вокруг хамами. Человек мир всегда по себе меряет. Если вы хам, то вы такими же и будете окружены.
Я не считаю китайцев хамами и прекрасно с ними уживаюсь. Мне они порой даже нравятся за свое теплое и простое отношение. У них есть недостатки, но я готов на них закрыть глаза и уже закрыл. На грубость и хамство русских глаза закрывать не собираюсь.
Я вообще сомневаюсь, что вы русский
К сожалению, Вы ошибаетесь. Был бы рад, если бы оказались правы. Хотя это к теме топика не относится.
-
Простите, но интересных мне собеседников здесь уже нет. Тему считаю закрытой.
-
Хамство с вашей стороны только нарастает. Если вы убеждены в том, что когда нечего сказать, следует хамить, то неудивительно, что у вас вся страна во врагах ходит. :D
А в этом контексте, неграмотный невежа, глагол "снимать" пишется как "снимете".
Думается мне, если надо, Вы не только шляпу снимИте.
Ударение на И. Повелительное наклонение в данном случае автор использовал.
-
Я не считаю китайцев хамами и прекрасно с ними уживаюсь. Мне они порой даже нравятся за свое теплое и простое отношение. У них есть недостатки, но я готов на них закрыть глаза и уже закрыл. На грубость и хамство русских глаза закрывать не собираюсь.
А я прекрасно уживаюсь и с китайцами, и с русскими, и с японцами и с американцами. И никто нигде мне не хамит. Особенно в России. Здесь вообще люди очень культурные и достойные. Если вы воображаете себе, что это не так... ну, кто вам доктор?
К сожалению, Вы ошибаетесь. Был бы рад, если бы оказались правы. Хотя это к теме топика не относится.
Ну, перефразируем Козьму Пруткова - не хотите быть русским - не будте им. Только не хамите русским, пожалуйста, а то "нерусский" из вас какой-то хамоватый по сравнению с нами получается...
-
Ударение на И. Повелительное наклонение в данном случае автор использовал.
Нет, именно в этом контексте пишется "снимете" и повелительное наклонение здесь использоваться не может.
-
Загляните в тему топика.
Тема топика как раз понятна. Непонятна Ваша цель. Чего Вы желаете добиться своими постами?
-
Тема топика как раз понятна. Непонятна Ваша цель. Чего Вы желаете добиться своими постами?
Цели: высказывание своих взглядов, нахождение единомышленников, разгрузка мозгов в процессе работы. Цели понятны?
-
нахождение единомышленников
Что вы имеете под этим в виду?
-
Что вы имеете под этим в виду?
Нахождение людей с похожими взглядами. Таких здесь достаточно.
-
. И никто нигде мне не хамит. Особенно в России.
конечно. и не матерятся при вас никто нигде особенно в россии, .....а всего лишь матом разговаривают. а ето ж совсем другое дело...особенно в россии.
-
天師:
конечно. и не матерятся при вас никто нигде особенно в россии, .....а всего лишь матом разговаривают. а ето ж совсем другое дело...особенно в россии.
Экспликтом, бывает, выражают свои мысли везде в мире, не надо приписывать эту черту исключительно русским.
-
"нахождение единомышленников"
Что вы имеете под этим в виду?
Поиск других членов братства "Лучезарного неба", проповедующих исход из стран где царствует зло. Они почитают Конфуция и в молтвах повторяют слова "если в стране нет пути Дао, скройся".
-
Это просто ущербные люди, и их далеко не большинство. Но, к сожалению, они формируют климат в обществе. И если у меня будет такая власть, то людей с черезмерной агрессивностью и склонностью к насилию будут лечить и стерилизовывать, а в центрах планирования семьи будут давать направления на аборт по социально-генетическим показаниям. Не потому что я злой, - потому что "такие не должны рождаться".
Прикольно, что самыми "добрыми" здесь оказались люди, которые эту ветку зачали и пытаются остальным навязать свои заблуждения.
Молодой человек, "благими намерениями выстлана дорога в ад" (с)...
to Mas Alek:
Иван Андреевич Крылов
СВИНЬЯ
Свинья на барский двор когда-то затесалась;
Вокруг конюшен там и кухонь наслонялась;
В сору, в навозе извалялась;
В помоях по уши досыта накупалась:
И из гостей домой
Пришла свинья свиньей.
"Ну, что ж, Хавронья, там ты видела такого?
Свинью спросил пастух.-
Ведь идет слух,
Что все у богачей лишь бисер да жемчуг
А в доме так одно богатее другого?"
Хавронья хрюкает: "Ну, право, порют вздор.
Я не приметила богатства никакого:
Все только лишь навоз да сор;
А, кажется, уж, не жалея рыла,
Я там изрыла
Весь задний двор".
___________
Не дай бог никого сравненьем мне обидеть!
Но как же критика Хавроньей не назвать,
Который, что ни станет разбирать,
Имеет дар одно худое видеть?
<1811>
Талант Крылова ещё много чего накропал про главных зачинщиков и провокаторов из этой ветки, вот здесь всё написано:
http://www.litera.ru/stixiya/authors/krylov/menu-alpha.html
-
Ну, вот нет у меня никакого желания разводить здесь споры и отвечать на демагогические выпады против русских разных озлоблённых элементов, но пару реплиц только:
Боюсь, что слишком многие согласились со мной, чтобы это были просто заблуждения.
Это только говорит о "доброте" Ваших соратников.
О "благих намерениях" - что-то я не слышал на этом форуме, чтобы кто-то упрекал китайцев за политику рождаемости. Только "с ними тока так и надо!", особенно потолкавшись в толпах на праздники. И при этом сами не могут регулировать даже численность домашних питомцев.
А в чужой огород со своей лопатой не ходят (с)
Поищите в интернете, найдете много историй о том как "добрые" люди не стерилизуют животных, а потом "по доброте" не топят, а несут их другим добрякам раздать в "добрые руки". А те добряки получив денюжку бросают зверушек в пруд, либо пытаются продать, а в процессе половина дохнет. Про дикие стаи в подмосковье тоже не трудно найти информацию. И эти дикие стаи ничуть не добры к кошкам, а порой и людям.
Поищите в интернете и Вы найдёте куда больше историй о искреннем и добром отношении русских к незнакомым людям.
А способы существования у разных народов разные: кто-то убивает животных ради пропитания, кто-то убивает растения также для пропитания, и в этом случае обобщения только вредят.
Доброта и отвественность разные вещи. Порой нужно быть жестоким, чтобы предотвратить большую жестокость. И именно безотвественные "благие намерения" ведут в ад.
Во-во, прям по Адольфу незабвенному всё сказанное выше...
-
Удалил сообщения. Клинануло.
Заблуждения нет, слишком многие согласились с тезисом. И то, во что превратилась эта ветка тому доказательство. Мы глядим в бездну.
Генетический контроль не поможет. Уверен, процент ассоциальных маньяков и паталогически агрессивных на генном уровне у нас не отличается от среднемирового. Проблема в обществе, и её просто не решить.
-
Это только говорит о "доброте" Ваших соратников.
Извините, ваши комментарии также не отличаются дружелюбием.
-
Я не считаю китайцев хамами и прекрасно с ними уживаюсь. Мне они порой даже нравятся за свое теплое и простое отношение. У них есть недостатки, но я готов на них закрыть глаза и уже закрыл. На грубость и хамство русских глаза закрывать не собираюсь
Вот только врать не нуна. Или вам привести ваши высказывания про китайцев?:)
-
Извините, ваши комментарии также не отличаются дружелюбием.
Отчего же, всё по-доброму, только достали Ваши злобные выпады и провокации, поэтому ответил жёстко, а как Вы хотели? Чтобы с вами - главными грубиянами в этой ветке сантименты разводили?
-
Говорим о злобе, грубости, а чего ожидать когда почти весь мир верит в теорию Дарвина ??? (который в свою очередь отрекся от своих трудов в последние годы жизни). Теория выживания, выживает сильнейший. Смысл жизни отсутствует, так как основная ценность человечества получается в конечном итоге это удобрение... ;) :(
-
Как ни странно, но то, что русских боятся - наше главное национальное богатство в настоящий период времени.
Если бы этого не было - в полную разруху и разброд начала 90-х наши добрые и улыбчивые соседи закатали бы нас под асфальт ;) :D ;D
Ведь они боятся-то не чего-то конкретного, типа русской мафии или КГБ, а вот этого абстрактного "варварства", не умом боятся, а нутром ;)
А что улыбаемся редко - правда. Жизнь у нас не сладкая, солнца видим мало :) Но зато все реакции естесственные - что на душе, то и на лице. Нет в привычке натянутых улыбок и фальшивых поцелуев. Хотя, жизнь меняется...
Пока получается, что ren ren ещё на первой странице лучше всех обобщил позитивные стороны "русской озлобленности", его дополнили, что без межконтинентальных ракет на боевом дежурстве, цена этого спорного достоинства невелика.
И, конечно, прав GrAnd написав
Генетический контроль не поможет. Уверен, процент ассоциальных маньяков и паталогически агрессивных на генном уровне у нас не отличается от среднемирового. Проблема в обществе, и её просто не решить.
-
Говорим о злобе, грубости, а чего ожидать когда почти весь мир верит в теорию Дарвина ??? (который в свою очередь отрекся от своих трудов в последние годы жизни). Теория выживания, выживает сильнейший. Смысл жизни отсутствует, так как основная ценность человечества получается в конечном итоге это удобрение... ;) :(
Проблема не в той идее, а в её понимании. Речь идет не только о выживании индивидуума, а выживании коллектива. Продуктивное социальное взаимодействие помогает выживать группе и получать преимущество над другими, будь-то племя, народ, торговая компания, преступная банда, цирковая труппа и что угодно ещё. И в этом плане приобретает смысл доброта, самопожертвование, щедрость и другие качества. Страна паталогических эгоистов и жмотов просто не смогла бы существовать.
Лично я давно про смысл понял то, что он существует только для разумных существ. Это просто категория мышления. Если вы хотите, чтобы ваша жизнь имела смысл - посвятите её людям. Каким - выбирать вам.
-
Но это трудно сделать:
Был такой ботаник: Марк Порций Катон Старший - он написал большой трактат "О Земледелии" - много времени уделял семье, воспитанию своих детей, правильному устройству общества и выведению новых сортов капусты.
Свои публичные выступления заканчивал словами про то, что Карфаген обязательно должен быть разрушен.
-
Вы скажете, что в этом «коллективе», не съедают друг-друга ???. А жить для людей, это очень высокое высказывание и уж точно не теория эволюции стоит за ней. ;)
-
А жить для людей, это очень высокое высказывание и уж точно не теория эволюции стоит за ней. ;)
Очень конкретное.
1. Для себя
2. Для родных и близких
3. Для единомышлеников/единоверцев и т.п.
4. Для соратников/сотрудников/коллег
5. Для сограждан
....
В разных обществах разные приоритеты, можете разобраться в своих
Думаю, социализация произошла в процессе эволюции.
-
Мне всегда есть что сказать. Хамить хамам и ограниченным людям не считаю зазорным.
Какая удобная позицию. после этого достаточно во всеуслышание заявить, что все вокруг козлы и хамы, языка не помнящие, и можно хамить всем подряд.
Очень удобно устроились. Для хамства нет ограничений. Все крайне просто. Хамишь - хам. Не хамишь - не хам.
-
конечно. и не матерятся при вас никто нигде особенно в россии, .....а всего лишь матом разговаривают. а ето ж совсем другое дело...особенно в россии.
Когда-то в детстве для меня было шоком в чужом письме прочитать "этот ган..н меня уже замучил, деньги не отдает".
После этого меня уже то, что люди матом разговаривают, совсем не напрягает. Важно, что они тем матом сказать хотят, ибо плохих слов не бывает. Ессено, с волками жить по-волчьи выть. То бишь всякому случаю свой язык.
Ах да, автор того письма был Антон Палыч тот самый Чехов. Полное собрание сочинениев еще совейского разливу.
Так-то.
-
Думаю, социализация произошла в процессе эволюции.
В процессе, какой именно эволюции и почему же процесс остановился?
-
Цели: высказывание своих взглядов, нахождение единомышленников, разгрузка мозгов в процессе работы. Цели понятны?
Взгляды уже в общем то понятны, топчетесь в этом смысле на месте (повторяете одну мысль, что не интересно), насчет второй цели вообще не понятно - ну найдете (нашли) единомышленников, организуете клуб интереса и будете там говорить о злобе русских и соглашаться - какой в этом смысл то?
А вот насчет третьего как раз все понятно и если третье главное, тогда и вопросов нет, все понятно.
-
Вот только врать не нуна. Или вам привести ваши высказывания про китайцев?:)
Давайте. Найдите пост, где я говорил, что китайцы грубые и злые.
-
Взгляды уже в общем то понятны, топчетесь в этом смысле на месте (повторяете одну мысль, что не интересно), насчет второй цели вообще не понятно - ну найдете (нашли) единомышленников, организуете клуб интереса и будете там говорить о злобе русских и соглашаться - какой в этом смысл то?
Повторюсь. Не интересно - не читайте. Зачем задавать вопросы, когда уже знаете на них ответы?
-
Повторюсь. Не интересно - не читайте. Зачем задавать вопросы, когда уже знаете на них ответы?
Задаю вопросы, потому что интересно понять Вашу логику (она на мой взгляд очень странная). Правда ответы получить сложновато, Вы больше цепляетесь за слова, не желая вести конструктивный диалог
-
Давайте. Найдите пост, где я говорил, что китайцы грубые и злые.
А при чем тут грубые и злые? Я о вашем утверждении, что китайцы вам нравятся.
Будет забавно, что вы о ВСЕХ китайцах начнете петь, если вдруг попадете в историю, подобную той, что обсуждается в соседней ветке, про чувака, попавшего в тюрьму по мотивам драки в баре.
Я уже десять раз говорил, что дело не в грубости или злобе русских, а в вас самом. В русских вам не нравится пресловутое хамство. В китайцах вам куча прочего не нравится, но вы таки готовы их терпеть, потому что они вас не трогают. В других будет не нравиться что-то еще. процесс творческий и бесконечный.
Я ж грю - проблема в вас, а не в окружающих. Вы всегда найдете причину побурчать, побухтеть, поядовитничать.
Просто такой человек. И русские-китайцы тут совершенно не при чем, увы для вас. Иван Васильича.
-
Задаю вопросы, потому что интересно понять Вашу логику (она на мой взгляд очень странная). Правда ответы получить сложновато, Вы больше цепляетесь за слова, не желая вести конструктивный диалог
Дык логика отсутствует абсолютно. И искать ее не стоит. Психотип довольно таки распространенный. Все вокруг казлы (по самым разным причинам), я один пушистый и хороший. Мои успехи - только моя заслуга. В моих неудачах виноваты исключительно окружающие. Довольно обыденная и неприглядная картинка.
-
Задаю вопросы, потому что интересно понять Вашу логику (она на мой взгляд очень странная). Правда ответы получить сложновато, Вы больше цепляетесь за слова, не желая вести конструктивный диалог
Логика простая. Приятно общаться с людьми, полностью или частично разделяющих мои взгляды. Отношение к современной России тут является ключевым фактором. Оно говорит о том, думает ли человек.
-
Логика простая. Приятно общаться с людьми, полностью или частично разделяющих мои взгляды. Отношение к современной России тут является ключевым фактором. Оно говорит о том, думает ли человек.
По-моему тут путаница. Топик же о людях, а не о стране. Вас курс современной России не устраивает или именно русские люди своим существованием?
Поиск "одновзглядников" дело конечно хорошее, Ваша цель - совместное общение и только? Или Вы хотели бы что то изменить, добиться?
-
Все вокруг казлы (по самым разным причинам), я один пушистый и хороший.
Вы видите только одну сторону человека и думаете, раз она отрицательная по отношению к вещам, которые Вы любите, значит ничего положительного в человеке быть не может.
Никто не обратил внимания на мои комментарии в теме "Что китаистам нравится". Кому интересен позитив? Все лезут в ветку "Что не нравится в Китае" или "Грубость и хамство".
Есть масса людей, которые мне нравятся. А то, что русские грубые и китайцы медленные - известные факты, которые Вы с пеной у рта пытаетесь опровергнуть, приводя примеры из личной жизни.
-
По-моему тут путаница. Топик же о людях, а не о стране. Вас курс современной России не устраивает или именно русские люди своим существованием?
Поиск "одновзглядников" дело конечно хорошее, Ваша цель - совместное общение и только? Или Вы хотели бы что то изменить, добиться?
Страна - это люди. В России не устраивает почти все, от курса правительства до отношений между людьми и климата.
Менять ничего в России не хочу и не собираюсь тратить на это время.
-
Дык логика отсутствует абсолютно. И искать ее не стоит. Психотип довольно таки распространенный. Все вокруг казлы (по самым разным причинам), я один пушистый и хороший. Мои успехи - только моя заслуга. В моих неудачах виноваты исключительно окружающие. Довольно обыденная и неприглядная картинка.
Ну это логика самооправдания любыми средствами :)
-
Страна - это люди. В России не устраивает почти все, от курса правительства до отношений между людьми и климата.
Менять ничего в России не хочу и не собираюсь тратить на это время.
Ну на обвинение многих миллионов людей Вы же время тратите... или это просто доставляет Вам удовольствие?
-
Ну на обвинение многих миллионов людей Вы же время тратите... или это просто доставляет Вам удовольствие?
Доставляет.
-
Доставляет.
Все таки лучше получать удовольствие от чего то положительного, чем от негатива. Хотя все мы грешны, но задуматься все же стоит.
-
Все таки лучше получать удовольствие от чего то положительного, чем от негатива. Хотя все мы грешны, но задуматься все же стоит.
Смотря с какой стороны посмотреть. С точки зрения этих абстрактных миллионов - негатив, с моей точки зрения - позитив.
К тому же, в этой ветке я говорю в основном о массах, чьё поведение часто отличается от поведения отдельных людей.
-
А то, что русские грубые и китайцы медленные - известные факты, которые Вы с пеной у рта пытаетесь опровергнуть, приводя примеры из личной жизни.
Не знаю, чего там общеизвестного. Не стоит выдавать собственное мнение за истину.
Опровергнуть?:) Я вас умоляю:)
А ваша деревня была не из личной жизни?:)
Очень мило:)
-
Не знаю, чего там общеизвестного. Не стоит выдавать собственное мнение за истину.
А ваша деревня была не из личной жизни?:)
Очень мило:)
Деревень как моя в России сотни. Еще есть армия...
-
Деревень как моя в России сотни. Еще есть армия...
И вы во всех сотнях деревень огреблись?:)
Когда вы только все успеваете?:) Как-то вам единственному в этой теме удалось собрать на себя все шишки русской судьбы:)
Примите мои искренние соболезнования:)
-
Когда вы только все успеваете? Как-то вам единственному в этой теме удалось собрать на себя все шишки русской судьбы
Вот удалось как-то. Поэтому имею право тут высказываться.
Если Вы говорите, что русские не злее и не грубее других наций, значит Вы просто как следует "не хлебали" русской "души" и "доброты".
Хлебнете. Еще не вечер.
-
Уважаемые спорщики, а вы русские? Сдается мне, что украинцы. Очень уж уперто спорите на пустом месте. :P
-
Уважаемые спорщики, а вы русские? Сдается мне, что украинцы. Очень уж уперто спорите на пустом месте. :P
Вам что, больше нечего сказать?
Причем здесь вдруг украинцы?
-
Нечего, в этой теме нечего. А вы не ответили.
-
Нечего, в этой теме нечего. А вы не ответили.
Я русский. Не пишите, раз нечего сказать.
-
Что я могу тут сказать? Mas Alek, у вас патология. Вернитесь в палату, не трогайте компьютер главврача...
-
Что я могу тут сказать? Mas Alek, у вас патология. Вернитесь в палату, не трогайте компьютер главврача...
Хорошо. Больше не буду. Только не говорите никому.
-
Деревень как моя в России сотни. Еще есть армия...
А что вы знаете об армии, вы там не одного дня не провели.
-
Доставляет.
Я понял. Шерлок так и не бросил курить, а доктор Вантсон уже не может жить без хамства:)
Чо ж вы жалуетеся?:) Вам же клево:) Прикол мазо еще никто не отменял:)
Как прикольно провоцировать хамство, потом на него жаловаться, а потом в приватах принимать поздравления, мол, опять масика обидели:)
Вот удалось как-то. Поэтому имею право тут высказываться.
Если Вы говорите, что русские не злее и не грубее других наций, значит Вы просто как следует "не хлебали" русской "души" и "доброты".
Ну ежели буду себя вести так, как вы, однозначно хлебну:)
Вы передергиваете. Все давно признали про грубость и хамство. Вы еще добавьте, пратииивные:)
Все тут оспаривали единственный тезис "ВСЕ РУССКИЕ КОЗЛЫ И ДЕБИЛЫ", языка и прочего не помнящего. и не нуна тут разыгрывать из себя невинную жертву. Видел я таких как вы в детстве. Сначала всем нагадят, а потом к мамке под подол (в нашем случае в приват) жаловаться, что его обижают.
Таких не любили, тут вы правы. Да и за что их любить, подленькие были и гаденькие. Сами нашкодят, а потом на других пытаются свалить. Оставайтесь под подолом у мамки в привате:) В десятый раз вас умоляю:)
-
Я русский. Не пишите, раз нечего сказать.
А я грешным делом подумал, что китайский, ну да таких нет, теперь вы новозеландский.
-
Уважаемые спорщики, а вы русские? Сдается мне, что украинцы. Очень уж уперто спорите на пустом месте. :P
:-\
Украинцы за збручем (к западу от него). ;) Остальных (дай бог) отгеноцидим :-X (запишем русскими, что бы некоторым совсем тошно стало от почти 200 млн. русских). :P
Ах мечты, мечты, мечты. :( :( :(
-
В процессе, какой именно эволюции и почему же процесс остановился?
Я уже пояснял - социальное поведение помогает выжить и особи, и всему виду. Особенно высокоразвитым существам, которые долго беспомощны в детстве и часто требуют ухода и воспитания не одного взрослого. Также группа может помочь успешной, но раненной особи пережить период восстановления.
Существуют механизмы поведения направленные на выживание группы, а также на выживание особи и борьбы за место в популяции. Первое может заставлять с риском для жизни защищать не своих детенышей, второе - сознательно их убивать. Баланс зависит от вида и конкретных условий.
У человека, как вершины этой цепочки развития, система взаимоотношений наиболее сложная и гибкая. Социальная эволюция идет, и гораздо быстрее, чем биологическая. Взять хотя бы такую немыслимую для природы форму взаимодействия как форум.
Для меня это все кажется очевидным, не знаю как для вас. Если не согласны, аргументируйте пожалуйста.
Mas Alek, пожалуйста, перестаньте провоцировать и не пишите хотя бы неделю. Я понимаю вашу позицию, но с вашим приходом тема превратилась в полный !#$!%#. Даже меня было понесло. У вас удивительная способность пробуждать в окружающих хамов.
-
Mas Alek, пожалуйста, перестаньте провоцировать и не пишите хотя бы неделю. Я понимаю вашу позицию, но с вашим приходом тема превратилась в полный !#$!%#. Даже меня было понесло. У вас удивительная способность пробуждать в окружающих хамов.
Есть такая милая штука как энергетический вампиризм:) Явно скучает парень по грубости и хамству. Особенно это очевидно в его прелестной склонности видеть хамство и грубость даже там, где их и рядом не стояло.
Налицо желание самоутверждаться за чужой счет. Все-таки есть повести печальнее на свете, чем повесть о Ромео и Джульете.
-
http://rutube.ru/tracks/998989.html?v=97bd00b6b150af493fdad8b7be123f15 - вот короткий фильм в тему. Утрирован, но все же...
-
http://video.google.com/videoplay?docid=-1271063760405577325
Всё хорошо, всё вроде складно, Но всегда есть маленькое (или большое «НО»).
Созвездие «Южный Крест» видно в район северных тропиков и южнее, максимум до 26 градусов сев. широты.
Не говоря уже о том, что вместо бога Хора был показан РА, который собственно и является богом солнца. Хор же являлся покровителем нижнего Египта, в то время как Сет, не бог зла, а всего лишь покровитель верхнего Египта (вплоть до Нубии).
Кроме того, Иезида родила Хора от муж Осириса. Какая она после этого дева? Гименопластики вроде ещё не было.
Хор не стал основателем первой династии победив Сета. Исторически всё получилось с точностью до наоборот. т.к. прототип Хора, не смог объединить Египет в 32 столетии до н.э. Реально объединил Египет Менес, правитель верхнего Египта, и от него идёт отсчёт первая династия, и основание Мемфиса (в переводе белые стены).
Дальше смотреть на всё это безобразия я не смог, каким бы дегенерирующем и злобствующем элементом я не был. ИМХО, там ещё больше ляпов, это только то, что мне бросилось в глаза.
-
Не вдаваясь в подробности обсуждений на этой ветке хочу рассказать короткую историю
Довелось мне побывать в составе команды ещё советских граждан на семинаре в университете Сан-Франциско. В ходе дeбатов вышли на примерно такую тему. Все мы "умные и воспитанные" начали это дело обсуждать (не о русских) Горячее обсуждение прекратил профессор психологии Сильверстоун (англичанин) сказав что недостатки нации имеет право обсуждать и высказывать только представитель этой нации.
Все заткнулись. Прошу прощения если мой коммент кому то покажется обидным. С уважением.
-
Горячее обсуждение прекратил профессор психологии Сильверстоун (англичанин) сказав что недостатки нации имеет право обсуждать и высказывать только представитель этой нации.
И чем сей господин свое убеждение мотивировал?
А он права человека не читывал?:) Так вроде нацограничений на высказывание по любой теме не налагалось.
-
Mas Alek:
Еще есть армия...
А вы что, хотели бы, чтобы у России не было армии? Ну вы, блин, даете...
Знаете, я, русское хамское быдло, отслужил в армии два года, и чего-то не сильно от этого страдаю. Да, я вам честно признаюсь, армия место такое... там и грубости хватает, могут морду набить, могут покалечить, а могут и убить ненароком. Но если вы думаете, что только у нас армия такая, то вы ошибаетесь. Армия именно такой и должна быть, чтобы там дурь из башки в течении семидесяти двух часов вышибали. Если вышибание дури затягивается, то ее вышибают вместе с мозгами, и вставляют новые. И так везде. Армия, в которой поступают иначе, обречена.
А теперь я вас удивлю, причем сильно-сильно. Я в армии продолжал японским языком заниматься. И никому в нашей быдлоказарме не приходило даже в голову надо мной ржать. Как раз наоборот, ко мне еще и с инглишем потянулись. Не верите? А так бывает. Даже в Российской хамско-жлобской быдлоармии, где все лысые, пятнистые и неудовлетворенные в сексуальном плане. ;D
-
Удалил своё сообщение.
Сегодня праздник, давайте поздравим друг друга с Рождеством Христовым и пожелаем поменьше злобы и грубости, а побольше Добра, Любви и Тепла!
-
И чем сей господин свое убеждение мотивировал?
А он права человека не читывал?:) Так вроде нацограничений на высказывание по любой теме не налагалось.
По моему и так ясно. мотивация примерно такая же - мою маму могу критиковать только я. Права человека совсем о другом. Согласитесь критиковать другую нацию ну просто не интеллигентно и в любом случае в какоих словах бы это не высказывалось будет звучать как оскорбление.
-
Mas Alek:А вы что, хотели бы, чтобы у России не было армии? Ну вы, блин, даете...
Знаете, я, русское хамское быдло, отслужил в армии два года, и чего-то не сильно от этого страдаю. Да, я вам честно признаюсь, армия место такое... там и грубости хватает, могут морду набить, могут покалечить, а могут и убить ненароком. Но если вы думаете, что только у нас армия такая, то вы ошибаетесь. Армия именно такой и должна быть, чтобы там дурь из башки в течении семидесяти двух часов вышибали. Если вышибание дури затягивается, то ее вышибают вместе с мозгами, и вставляют новые. И так везде. Армия, в которой поступают иначе, обречена.
А теперь я вас удивлю, причем сильно-сильно. Я в армии продолжал японским языком заниматься. И никому в нашей быдлоказарме не приходило даже в голову надо мной ржать. Как раз наоборот, ко мне еще и с инглишем потянулись. Не верите? А так бывает. Даже в Российской хамско-жлобской быдлоармии, где все лысые, пятнистые и неудовлетворенные в сексуальном плане. ;D
Очень даже верю. У моих солдат в Бердской бригаде в тумбочках лежали учебники по англ языку юриспруденции, философии, международному право и это вызывало только уважение. Об остальных традициях на первый взгляд грубых и жестоких тоже соглашусь. Так как научить надо быстро и беспрекословно причем переучивание в дальнейшем спасёт обучаемому жизнь и здоровье. Так что мой Вам респект
-
Удалил своё сообщение.
Сегодня праздник, давайте поздравим друг друга с Рождеством Христовым и пожелаем поменьше злобы и грубости, а побольше Добра, Любви и Тепла!
Эх эти бы слова да Богу в уши. С праздников всех православных и всех благ остальным с уважением к их вероисповеданию.
-
А что вы знаете об армии, вы там не одного дня не провели.
Вы только что сказали о том, чего не знали и знать не могли.
Успел поучиться в кадетском корпусе, русской армии мне хватило.
-
Вы только что сказали о том, чего не знали и знать не могли.
Успел поучиться в кадетском корпусе, русской армии мне хватило.
:lol: Кстати, а что это вообще такое? Это когда школьничков наряжают в какую-то странную форму, нечто среднее между гимназистской и военной, и делают вид, что эти школьнички - военные?
-
:lol: Кстати, а что это вообще такое? Это когда школьничков наряжают в какую-то странную форму, нечто среднее между гимназистской и военной, и делают вид, что эти школьнички - военные?
Судить об армии в кадетском возрасте и по кадетской жизни легкомысленно. Но на мнение имеет право каждый из нас. Другое дело - оно может оказаться ошибочным.
-
Знаете, я, русское хамское быдло, отслужил в армии два года, и чего-то не сильно от этого страдаю. Да, я вам честно признаюсь, армия место такое... там и грубости хватает, могут морду набить, могут покалечить, а могут и убить ненароком. Но если вы думаете, что только у нас армия такая, то вы ошибаетесь. Армия именно такой и должна быть, чтобы там дурь из башки в течении семидесяти двух часов вышибали. Если вышибание дури затягивается, то ее вышибают вместе с мозгами, и вставляют новые. И так везде. Армия, в которой поступают иначе, обречена.
Вы в своем уме когда такое говорите? То есть, Вы считаете нормальным, когда в армии физически и морально колечат людей? Какое право имеют люди, армия, власть трогать человека? Это преступление против личности.
Вы тоже издевались над новобранцами? А может просто закрывали глаза и молчали, когда это делали другие?
А теперь я вас удивлю, причем сильно-сильно. Я в армии продолжал японским языком заниматься. И никому в нашей быдлоказарме не приходило даже в голову надо мной ржать. Как раз наоборот, ко мне еще и с инглишем потянулись. Не верите? А так бывает. Даже в Российской хамско-жлобской быдлоармии, где все лысые, пятнистые и неудовлетворенные в сексуальном плане. ;D
Англоговорящее, лысое, пятнистое и неудовлетворенное в сексуальном плане быдло. Честь и гордость страны!
-
:lol: Кстати, а что это вообще такое? Это когда школьничков наряжают в какую-то странную форму, нечто среднее между гимназистской и военной, и делают вид, что эти школьнички - военные?
Кадетский корпус - это та же армия, та же дедовщина и насилие, только для маленьких детей.
-
А я грешным делом подумал, что китайский, ну да таких нет, теперь вы новозеландский.
И очень этому рад.
-
У вас удивительная способность пробуждать в окружающих хамов.
Для пробуждения чего-либо должна быть почва.
-
Кадетский корпус - это та же армия, та же дедовщина и насилие, только для маленьких детей.
Fhvbz
Армия это всего лишь отражение того общества в котором мы живём. А про кадетов говорить что это та же армия всё равно что говорить что детский сад это то же что аспирантура. Мол тоже учат только маленьких детей. У меня такое ощущение что тому кто утверждает кадетсво= армия не более 18 лет. Кадетка конечно не школа но и утверждать что это армия ;D
-
У меня такое ощущение что тому кто утверждает кадетсво= армия не более 18 лет. Кадетка конечно не школа но и утверждать что это армия ;D
Кадетка еще хуже, тк зачастую существует совместно с детским домом. Преподаватели в кадетском корпусе - армейские дуболомы. Отношения подчинения, чрезмерной дисциплины и подавления личности по всем направлениям.
У 18летних людей психика почти сформирована, в то время как у детей отсутствуют механизмы защиты.
Позор обществу, в котором солдаты копают начальникам огороды, бегают за водкой офицерам и умирают от пневмонии по дороге в часть.
Как у Вас только язык поворачивается защищать русскую армию?
Все эти комментарии об отсутствии хамства, злости в России говорят только об ограниченности людей. Вы поживите с открытыми глазами, обратите внимание сколько элементарных преступлений совершается каждый день, как живется солдатам и вообще человеку в обществе.
Вам сейчас хорошо? Поставьте себя на место других людей, которым не так хорошо. Проблема в том, что пока каждый не испытает на своей шкуре что-либо, понимания не возникнет.
Поэтому я и говорил, что русские люди среднего возраста не такие грубые как молодежь. Люди среднего возраста иногда могут поставить себя на место другого человека, с опытом вдруг просыпается сострадание к ближнему.
-
Вы в своем уме когда такое говорите? То есть, Вы считаете нормальным, когда в армии физически и морально колечат людей? Какое право имеют люди, армия, власть трогать человека? Это преступление против личности.
Вы тоже издевались над новобранцами? А может просто закрывали глаза и молчали, когда это делали другие?
Никто никого в армии ни физически ни морально не калечит. Знаете, я тоже задавался вопросом "а кто вообще имеет право забирать у меня два года жизни", но в конце-концов "за" набралось больше. Даже чисто личных, благородных, шкурных "за".
Надо мной в армии никогда не издевались, представляете? У меня ни разу не вытащили ничего из тумбочки, никогда не заставляли за кого-то стирать, заправлять кровати, и уж тем более петь на табуретке. У нас этого вообще в принципе не было. Да, есть традиции, есть правила. Салага бегает больше, салаге тяжелее, но в этом заключен великий смысл, и так принято во всех армиях мира. Я себя после армии наверное с год отучал НЕ БЕГАТЬ - автоматически срывался на бег. Я просто забыл, что это такое - ходить пешком. И это - тоже нормально. Претензий к армии по этому поводу не имею.
И у нас никто и никогда над молодыми не издевался. Есть традиции, которые необходимо соблюдать, но издевательства не было никогда. У нас там вообще служили очень толковые и достойные люди, которые никогда бы себе не позволили издевательства над личностью, уже хотя бы потому, что это прежде всего унижает их самих.
Англоговорящее, лысое, пятнистое и неудовлетворенное в сексуальном плане быдло. Честь и гордость страны!
А вот этого я совсем не понял. Вы не понимаете юмора? Это, знаете ли, еще одни признак паталогии - отсутствие абстрактного мышления.
Как у Вас только язык поворачивается защищать русскую армию?
Никто армию здесь не защищает. Она сама способна себя защитить. Никто не оправдывает идиотов-дуболомов. Но и возводить армейские инциденты в "лицо армии" - бред сивой кобылы.
-
Надо мной в армии никогда не издевались, представляете? У меня ни разу не вытащили ничего из тумбочки, никогда не заставляли за кого-то стирать, заправлять кровати, и уж тем более петь на табуретке. У нас этого вообще в принципе не было.
Воспользуйтесь своим абстактным мышлением и представьте, что не у всех как у Вас.
Выпрыгните из головы господина Jyuken'a и подумайте о ситуации в целом.
По армии можно судить о состоянии общества. Золотые слова.
Но и возводить армейские инциденты в "лицо армии" - бред сивой кобылы.
Некоторые нарушения прав личности в армии попадают в прессу.
А сколько туда не попадает?
К тому же, понятие преступления в отношении личности в России размыто так, что никто не знает какие действия к нему относятся.
Многие вещи Вам кажутся обыденными, в то время как они являются жесткими нарушениями прав человека. Чтобы это понять, нужно пожить отдельно от этого общества, увидеть как дела обстоят в других странах.
-
Воспользуйтесь своим абстактным мышлением и представьте, что не у всех как у Вас.
Выпрыгните из головы господина Jyuken'a и подумайте о ситуации в целом.
В целом ВСЕ люди, кого я знаю, и кто служили в армии, отслужили ее совершенно нормально и вернулись домой такими же, какими и были, но, что уж говорить, возмужавшими и более строгими. Я в жизни не видел человека, которого бы в армии избивали и который бы вернулся инвалидом или притукнутым. И никогда не видел людей, которые бы видели таких. Просто это у вас мозги как-то избирательно работают. Вам тут уже басню Крылова зачитывали.
Единственный случай, который я знаю, это когда мой бывший школьный одноклассник вернулся из армии с прострелянной ногой, но он воевал и вернулся с наградой, потому что он и сам кое-кому черепа посносил за дело, за что ему глубокий поклон. В армии я видел, как действительно бьют, по-настоящему только один раз, но там было за дело, потому что или парню дизель светил, и комроты бы его сдал, или наказал бы сам. Разбитый нос, расплющенные губы и синяки по всему телу - это была кара быстрая, гуманная и заслуженная, и боец вообще никаких претензий не имел. На следующее утро счастливо улыбался, как будто гора с плеч свалилась. Это - нормально. Так поступают в любой армии, когда наказать нужно, но хочется так, чтобы без последствий для наказуемого. Синяки пройдут, а вот судимость - нет. В жизни и пострашнее вещи бывают.
По армии можно судить о состоянии общества. Золотые слова.
Да, тут я с вами согласен. Как и в любом обществе, в армии есть очень нормальные сообщества, а есть сборища уродов. Как и в любой армии, как и в любом обществе, и от отдельно взятьй страны это не зависит.
-
В целом ВСЕ люди, кого я знаю, и кто служили в армии, отслужили ее совершенно нормально и вернулись домой такими же, какими и были, но, что уж говорить, возмужавшими и более строгими.
Как глубоко Вы можете в них заглянуть, чтобы определить, произошли изменения или нет? Не буду спорить.
Каждый видит ситуацию со своей колокольни, высота которой у каждого разная.
Разбитый нос, расплющенные губы и синяки по всему телу - это была кара быстрая, гуманная и заслуженная, и боец вообще никаких претензий не имел. На следующее утро счастливо улыбался, как будто гора с плеч свалилась. Это - нормально. Так поступают в любой армии, когда наказать нужно, но хочется так, чтобы без последствий для наказуемого.
Вы считаете себя в праве решать, кто что заслужил и какое наказание к нему применить? Кто Вы и кто эти люди, чтобы вершить правосудие?
-
Вы считаете себя в праве решать, кто что заслужил и какое наказание к нему применить? Понимаете о чем я говорю или нет?
Вы считаете себя вправе решать, что русские - уроды? Понимаете, о чем я говорю? ;)
-
Как глубоко Вы можете в них заглянуть, чтобы определить, произошли изменения или нет? Не буду спорить.
Вот и не спорьте. Я так полагаю, что это совершенно нормальные люди, не хамы, не уроды, не пьяницы и не садисты. Эти люди прекрасно живут, и радуются жизни.
Вы считаете себя в праве решать, кто что заслужил и какое наказание к нему применить? Кто Вы и кто эти люди, чтобы вершить правосудие?
Я - не вправе. Но на месте командира роты я поступил бы точно так же. Офицер в армии - это и есть высшее правосудие. Когда офицер считает, что он уже не в состоянии его совершить, тогда в дело вступают другие, более страшные механизмы. Это - нормально, очень культурно и очень правильно. По настоящему страшно - когда офицер начинает самоустраняться от вершения правосудия, причем постоянно. Вот это и есть - жлобство, малодушие и хамство по отношению к людям. За такое из армии нужно гнать без звания и пенсии. В остальном - офицер имел моральное право так поступить, и с этим согласились все. Даже тот, кого после отбоя в каптерке пинали.
-
Вы считаете себя вправе решать, что русские - уроды? Понимаете, о чем я говорю? ;)
Вы все еще здесь? Тогда проверьте правописание в постах. Были ошибки.
-
Вот Mas Alek пожелал узнать историю с моим избиенным сослуживцем в подробностях, так что я расскажу.
Я не буду говорит, где я служил, в каких войсках, это не существенно. Скажу лишь, что никакой я не спецназовец, не морпех и не десантник, и ядерной боеголовки у меня под подушкой в армии тоже не было. Но служил я в достаточно удаленном от людских глаз месте, и поэтому никаких увольнений, выходных и прочего у нас не было. Некуда было увольнять, разве что в тайгу с болотами, комарами, пиявками и вечно похмельными волками и медведями.
Но дорога к нашему объекту была, и вот по ней-то регулярно мы гоняли на грузовиках за всем-всем-всем. Проезжали населенные пункты, приезжали на другой объект, где все и получали.
И вот, однажды моего сослуживца, который умел водить грузовик, послали в такой вот поход, причем в одиночку, без экспедитора. Людей у нас было мало, все работали как проклятые, мы там кое к чему готовились, поэтому парня отправили одного. Он был на очень хорошем счету, толковый, ответственный деревенский крестьянский парень. После сельскохозяйственного института. Уезжал он утром, груз, который он должен был получить, был для функционирования нашего военного объекта важен. Вернуться должен был вечером. И вот, что произошло.
Уже на обратном пути, проезжая одну из деревень, он остановился, зачем уже я не знаю, то ли отдохнуть, то ли что... ну, разговорился с местными, они возми, да налей ему. Парень думает, "что мне сделается?", а так как алкоголя он не видел уже год, то ему этот стакан водки был как контрольный в голову. Потом еще на дорожку налили. В общем, закончилось это тем, что он слетел с дороги, впилился в дерево, разбил Уралу фару и помял крыло. И назад никак - слякотища как кисель. И сам он пьянеет с каждой минутой все больше и больше. Из кабины вывалился, и ноги не идут - водочка-то совсем не нормальной водочкой оказалась, а самогонкой поганой. Он обратно в кабину залез, потрепыхался, да и понял, что по этой темноте никуда он отсюда не вылезет. И до части почти тридцать километров.
В общем - так он в кабине и уснул. А у нас был шухер, причем достаточно сильный. Н апоиски грузовика отправили другую машину, причем посреди ночи, поскольку было чревато. А спать всем очень сильно хотелось, и ехать очень сильно ломало. В общем - к пяти утра грузовик с этим спящим в стельку пьяным товарищем нашли. Все, включая это туловище, доставили в часть. Туловище должно было вернуться не позже восьми вечера, а если бы задержалось, то должно было бы доходчиво объяснить, почему это произошло. А тут без объяснений ясно было.
Подобного рода инциденты приравниваются к СОЧ (самовольно оставивший часть), ну и добавьте к этому еще и то, что то, что он вез, было нужно, потому как приказ может быть отдан в любой момент, а у солдата, простите, трусы на ушах. За такое дело звездопад бы начался у всех и сразу, по командира полка включительно. Иными словами - солдатику за такое дело светил его величество ДИСБАТ. А дисбат - это тюрьма, со всеми вытекающими. Уголовное дело и тюрьма, причем не простая, а армейская. Те, кто хотя бы краем глаза ее видел, знают, что это такое.
Ну вот, все орут, матерятся, парень понимает, что он натворил и с жизнью прощается. Все орут на парня. Один только командир роты орет на всех. Прямо при всех он заявил, что это его солдат, и на расправу он его отдаст только через свой труп. Это был его солдат, и комроты отстаивал свое право наказать его самостоятельно, быстро и жестоко. Комроты много матерился, убеждал, говорил, что человек оступился и будет за это наказан, но просил не ломать парню жизнь, потому что молодой, дурак, и дела не знает - устал от службы, выпить захотелось. Парень совсем не хотел совершать преступление. Иными словами у комроты был выбор - или махнуть рукой, чего дурака жалеть, или полезть его вытаскивать и самому "встать под стрелу", хотя этот солдатик ему ни кум, ни сват, ни брат. У комроты таких солдатиков каждый год новые, а карьера одна. Однако, комроты был мужиком очень порядочным, образованным и ответственным, и понимал, что бросать своих нельзя ни при каких обстоятельствах. За каждого солдата нужно кулаками и зубами драться. Кончилось это тем, что комроты отстоял свое право наказать солдата самостоятельно, и боец вернулся в казарму.
И тут комроты имел выбор. Мог сделать так, чтобы из-за бойца пострадала вся рота, причем жестко, и тогда бойцу бы от сослуживцев жизни бы не стало. Но он и этого не стал делать, и все это оценили. Вместо этого он заявился в казарму после отбоя, поднял роту, построил, вывел этого солдата перед строем, и лично разбил морду. После этого он на свой выбор вывел из строя нескольких солдат, и приказал им бить наказанного ремнями. Потом скомандовал прекратить. И наказуемый при этом ни пикнул, ни зарыдал, не закричал.
После этого комроты спросил, понял ли солдат, за что его так, и потребовал подробно рассказать, за что. Солдат объяснил, и комроты поинтересовался, имеет ли кто-либо к примененному наказанию претензии. Претензий никто не имел, по наказанного включительно. Когда офицер бьет солдата сам - это нонсенс. Но в данном случае комроты спас солдата от тюрьмы, и просто по мужски его наказал, связав себя со всей ротой круговой порукой, потому что рукоприкладство - это тоже, знаете ли, дело подсудное.
А в итоге - командира роты мы уважали и любили как отца родного. Он не сдал нашего, а мог бы и сдать. По всем понятиям он обязан был его сдать. Но не сдал. Вот такая история.
-
Вот такая история.
Интересная.
-
По моему и так ясно. мотивация примерно такая же - мою маму могу критиковать только я. Права человека совсем о другом. Согласитесь критиковать другую нацию ну просто не интеллигентно и в любом случае в какоих словах бы это не высказывалось будет звучать как оскорбление.
Неа, не соглашусь.
Эдак мы договорился до того, что Толстого могут критиковать только его ближайшие родственники.
Воспользуйтесь своим абстактным мышлением и представьте, что не у всех как у Вас.
Золотейшие слова. Воспользуйтесь своим абстрактным мышлением и представьте, что не у всех как у вас было в деревне.
Каждый видит ситуацию со своей колокольни, высота которой у каждого разная.
Но в отличие от вас, не каждый считает, что то, что он видит со своей колокольни, есть глобальная картинка. Что три балбеса бухих перед колокольней есть отражение всей страны.
Вы все еще здесь? Тогда проверьте правописание в постах. Были ошибки.
У вас самая большая ошибка - использование "Вы".
Этот мещанский обычай ушел еще в прошлом веке:)
Junken
Хорошая история, поучительная.
-
Неа, не соглашусь.
Эдак мы договорился до того, что Толстого могут критиковать только его ближайшие родственники.Золотейшие слова. Воспользуйтесь своим абстрактным мышлением и представьте, что не у всех как у вас было в деревне.
Но в отличие от вас, не каждый считает, что то, что он видит со своей колокольни, есть глобальная картинка. Что три балбеса бухих перед колокольней есть отражение всей страны.
У вас самая большая ошибка - использование "Вы".
Этот мещанский обычай ушел еще в прошлом веке:)
Junken
Хорошая история, поучительная.
Мне кажется что мы друг друга не понимаем. Имеете ввиду критиковать проиведения Толстого? Или его человеческие качества? Или я как русский могу наделить еврея, татарина, белоруса плохим качеством только потому что мне так кажется? И потом я не имел ввиду переход на личности и персоны. Просто в той беседе некий русский имел наглость назвать шотландцев жадными и скупыми. За что и получил адекватный отпор. Имел ли он на это право? Уж точно в декларации прав человека об этом ни слова.
-
Мне кажется что мы друг друга не понимаем. Имеете ввиду критиковать проиведения Толстого? Или его человеческие качества? Или я как русский могу наделить еврея, татарина, белоруса плохим качеством только потому что мне так кажется? И потом я не имел ввиду переход на личности и персоны. Просто в той беседе некий русский имел наглость назвать шотландцев жадными и скупыми. За что и получил адекватный отпор. Имел ли он на это право? Уж точно в декларации прав человека об этом ни слова.
Вы как раз путаете. Критику и спор с не пойми чем. Если бы шотландцы были действительно жадными и скупыми, то ничо страшного в этом не вижу. Если доказано в споре обратное, то туда ему и дорога.
Все Полушарие кишит подобными обсуждениями. Прикажете прекратить? А что за адекватный отпор был?
И причем тут "плохие качества". У каждой нации есть свои особенности. Они не плохие и не хорошие. просто другие. Если ваш хлопец орал, что шотландцы казлы, потому что они жадные, то он полный идиот. Только и всего.
-
Я тогда вообще перестал понимать смысл спора. Никакие мы не жестокие, не грубые и не тупые. Мы - совершенно нормальные, цивилизованные люди, среди нас есть и добрые, и глупые, и порядочные, и не очень. Мы ничуть не хуже других. А кое-где и лучше.
-
Кадетка еще хуже, тк зачастую существует совместно с детским домом. Преподаватели в кадетском корпусе - армейские дуболомы. Отношения подчинения, чрезмерной дисциплины и подавления личности по всем направлениям.
У 18летних людей психика почти сформирована, в то время как у детей отсутствуют механизмы защиты.
Позор обществу, в котором солдаты копают начальникам огороды, бегают за водкой офицерам и умирают от пневмонии по дороге в часть.
Как у Вас только язык поворачивается защищать русскую армию?
Все эти комментарии об отсутствии хамства, злости в России говорят только об ограниченности людей. Вы поживите с открытыми глазами, обратите внимание сколько элементарных преступлений совершается каждый день, как живется солдатам и вообще человеку в обществе.
Вам сейчас хорошо? Поставьте себя на место других людей, которым не так хорошо. Проблема в том, что пока каждый не испытает на своей шкуре что-либо, понимания не возникнет.
Поэтому я и говорил, что русские люди среднего возраста не такие грубые как молодежь. Люди среднего возраста иногда могут поставить себя на место другого человека, с опытом вдруг просыпается сострадание к ближнему.
Меня возмущает безаппеляционность мнений. Откуда вы знаете что в кадетке хуже если в армии не были? В армии не только личность унижают но ещё и на смерть посылают, знаете. Ибо армия не кадетка и имеет свою специфику, порой не справедливую. Зачастую унижаемый полагает что он зает как поступить лучше. Как говаривал "не надо лучше делай так как тебе говорят"
И ещё в армию плюёт обычно тот кто и близко не служил, а те кто служил в особенности тот кто воевал этим гордится.
Дедовщина избиения...увы. Нам приходилось жить в казарме чтобы это присечь. То то и оно что приходят с уже сформировавшейся психикой и творят черт знает что. Хотя в армии нужна другая психика - вот её и вырабатывают. Только не надо последние слова передёргивать.
-
Вы как раз путаете. Критику и спор с не пойми чем. Если бы шотландцы были действительно жадными и скупыми, то ничо страшного в этом не вижу. Если доказано в споре обратное, то туда ему и дорога.
Все Полушарие кишит подобными обсуждениями. Прикажете прекратить? А что за адекватный отпор был?
И причем тут "плохие качества". У каждой нации есть свои особенности. Они не плохие и не хорошие. просто другие. Если ваш хлопец орал, что шотландцы казлы, потому что они жадные, то он полный идиот. Только и всего.
Приказывать я не могу ничего не провоцируйте пожалуйста. Главное как вы не можете понять что существуют правила приличия? Даже если он и был прав то не было прав озвучивать вслух Поробуйте ка сейчас в комментах сказать что (если вы не оный) евреи все.... или все ураинцы...
Качества бывают всё же положительные или отрицательные. Хотя вы сами всё поняли. Вижу это по вашему утверждению что "хлопец идиот" Именно так. и есть. Адекватный ответ я уже указывал. После мнения что об отрицательных качестах нации может говорить только сам представитель нации всем стало неловко за "хлопца"
Я рад что нам всё таки удалось найти взаимопонимание с вами по данному вопросу. С уважением.
-
Приказывать я не могу ничего не провоцируйте пожалуйста. Главное как вы не можете понять что существуют правила приличия? Даже если он и был прав то не было прав озвучивать вслух Поробуйте ка сейчас в комментах сказать что (если вы не оный) евреи все.... или все ураинцы...
Качества бывают всё же положительные или отрицательные. Хотя вы сами всё поняли. Вижу это по вашему утверждению что "хлопец идиот" Именно так. и есть. Адекватный ответ я уже указывал. После мнения что об отрицательных качестах нации может говорить только сам представитель нации всем стало неловко за "хлопца"
Я рад что нам всё таки удалось найти взаимопонимание с вами по данному вопросу. С уважением.
Я все понял. Тогда мы с вами разошлись понимании термина "критика". Говорить, мол, все русские, евреи или японцы козлы, т.к. то-то и то-то тупо. Это, увы, не критика. Боюсь, начни еврей что-то подобное алековскому на еврейском форуме, его нахлобучили бы точно так же.
Ему просто стоит вылезти в китайском баре и сказать о них все, что он думает. Я бы дорого дал, чтобы посмотреть на их реакцию:)
Однако именно этим тут наш любимый товарисч и занимается. Со всеми вытекающими из окружающих последствиями.
Jyuken прав. Все люди разные. И вешать на людей собак, собранных с других людей, неправильно. Вот и все.
Но и у нас и так все предельно ясно. Никто с Алеком уже и не спорит. Там спорить не с чем. Все просто пытаются пресечь процесс помоелития.
-
Вот и не спорьте. Я так полагаю, что это совершенно нормальные люди, не хамы, не уроды, не пьяницы и не садисты. Эти люди прекрасно живут, и радуются жизни.Я - не вправе. Но на месте командира роты я поступил бы точно так же. Офицер в армии - это и есть высшее правосудие. Когда офицер считает, что он уже не в состоянии его совершить, тогда в дело вступают другие, более страшные механизмы. Это - нормально, очень культурно и очень правильно. По настоящему страшно - когда офицер начинает самоустраняться от вершения правосудия, причем постоянно. Вот это и есть - жлобство, малодушие и хамство по отношению к людям. За такое из армии нужно гнать без звания и пенсии. В остальном - офицер имел моральное право так поступить, и с этим согласились все. Даже тот, кого после отбоя в каптерке пинали.
Прочитайте ещё раз вышесказанное Парень дело говорит. Это я спецназовец (чем горжусь) но мордобоя и дедовшины было море ( с чем борлись) Вот вам фамилия - Чихунов Андрей, сержант. Злостный нарушитель и "дед". Погиб в 1985 году прикрывая отход товарищей. Сам вызвался.
Что хотел сказать этим? Не надо лезть и судить о том чего не знаете, не тщитесь понять законы армии не испытав их на себе. Прошу прощения у тех кому коммент показался обидным.
-
Я все понял. Тогда мы с вами разошлись понимании термина "критика". Говорить, мол, все русские, евреи или японцы козлы, т.к. то-то и то-то тупо. Это, увы, не критика. Боюсь, начни еврей что-то подобное алековскому на еврейском форуме, его нахлобучили бы точно так же.
Ему просто стоит вылезти в китайском баре и сказать о них все, что он думает. Я бы дорого дал, чтобы посмотреть на их реакцию:)
Однако именно этим тут наш любимый товарисч и занимается. Со всеми вытекающими из окружающих последствиями.
Jyuken прав. Все люди разные. И вешать на людей собак, собранных с других людей, неправильно. Вот и все.
Но и у нас и так все предельно ясно. Никто с Алеком уже и не спорит. Там спорить не с чем. Все просто пытаются пресечь процесс помоелития.
Именно так!! С Рождеством !!
-
Андрей, вы обращение пишите, когда цитируете.
А то непонятно, к кому вы обратили слова пользователя Jyuken %)
Только с третьего раза понял, что к Aлеку:)
-
Андрей, вы обращение пишите, когда цитируете.
А то непонятно, к кому вы обратили слова пользователя Jyuken %)
Только с третьего раза понял, что к Aлеку:)
виняюсь ошибочка вышла. Чем форум и плох - можно не понять друг друга из-за забывчивости или ошибки случайной.
-
Одного не могу постичь. Чего наш герой поперся в кадетский корпус? Армия в любых проявлениях - это отнюдь не институт благородных девиц.
-
Одного не могу постичь. Чего наш герой поперся в кадетский корпус? Армия в любых проявлениях - это отнюдь не институт благородных девиц.
Да кто ж его знает, но побывать в кадетке и решить что стал знатоком армии? В обычных детских домах нравы думаю не лучше, но ведь никто при этом армию не поминает.
-
Да кто ж его знает, но побывать в кадетке и решить что стал знатоком армии? В обычных детских домах нравы думаю не лучше, но ведь никто при этом армию не поминает.
Дык даже в детдом ходить не надо. Дети во всем мире жетские. И везде драки и прочее. И везде кого-то норовят обидеть. А уж во взрослом мире еще жестче. Всюду конкуренция и естественный отбор. Никто не цацкается, темплых мест под солнцем не так уж много, знай пошевеливайся, локтями ворочай.
И тут уж не до жалоб на то, что обижают и отпихивают.
-
Вы все еще здесь? Тогда проверьте правописание в постах. Были ошибки.
Я знаю. Покажите мне их, пожалуйста. O:)
-
Насколько я знаю, т. н. "кадетские корпуса" - это то, что по выражению Виктора Степановича Черномырдина, "хотели как лучше, а получилось как всегда". Хотели бороться за возрождение традиций, а получили военнизированные интернаты, непонятно зачем устроенные. До революции кадетские или пажеский корпуса - это заведения для юношей дворянского сословия, которым еще до поступления в корпус в семье такое качество воспитания давали, какое сейчас в постсоветской России для большинства семей просто немыслимо. Сами принципы соблюдения собственного достоинства, и поддержание достоинства окружающих были возведены в норму. Существование таких учреждений в те времена было целесообразно, поскольку дворянские отпрыски занимались военной службой, и понятия им прививали с младенчества. Интернатский принцип был неизбежностью, поскольку современных коммуникаций не существовало. А то, что была муштра, так простите, почитайте воспоминания Русских офицеров, того же Алексея Алексеевича Брусилова, например - муштра-муштрой, а вот жлобства не допускалось в принципе. В этом отношении кадетские корпуса для мальчиков можно сравнить с институтами для девочек (ныне известные под пошловатым названием "институты благородных девиц"). А сейчас - это не кадетские корпуса, а какое-то юродство с внешней атрибутикой "под кадетство". Мишура без содержания.
И что? Мамы-папы! Приводите ваших деточек! Мы их в форму всех оденем, одинаково подстрижем, и будут они ходить строем, думать хором, в туалет ходить по команде, как ваша собачка, учиться на одни пятерки (Ранше не учился? У нас будет!), в общем, станет человеком. А то, что в кадетском корпусе математику преподает училка Марьванна, которую из школы поперли за то, что она за год по десять указок о спины ломала - это никого не волнует. Строгая учительница! Спуску не дает! То, что дети там какие только не собираются, какие только комплексы им детский сад и школа не выработали за предыдущие годы! А как они там уживутся? Как построят между собой отношения? Как люди, с ранних лет воспитанные в безусловном уважении к любому, себе подобному, или по принципу "Э, слышь, есть мелочь? Попрыгай!".
Никого не заботит душевное состояние двенадцатилетнего мальчишки, которого по идее нужно учить совсем другим вещам. Зато полуграмотные мамы-папы ходят задрамши нос, что у них любимое чадо в таком вот учебном заведении учится. Я сейчас свой школьный аттестат не найду - он мне вообще никогда в жизни нужен не был, и объясните мне, чем принципиально этот кадетский аттестат от школьного отличается? Такая же бессмысленная, простите, подтирка. Только детям об этом говорить нельзя. Со временем сами поймут, у школы тоже есть своя цель.
Сложно парой фраз описать весь этот дурдом с кадетскими корпусами. На мой взгляд толку от них никакого. Один вред. Ну и нашим всяким там чиновникам жирная галочка в графе "патриотического воспитания". То, что они детей душевно увечат, их не волнует совершенно. Их собственные дети в этих клоунско-униформенных интернатах не учатся.
-
Вы только что сказали о том, чего не знали и знать не могли.
Успел поучиться в кадетском корпусе, русской армии мне хватило.
:w00t: :w00t: :w00t:
А-а-а, это многое объясняет. (ц) Никита Михалков. :lol:
;D ;D ;D
А всё же вас кто-то давно, в этой ветке, раскусил, сказав, что у вас было тяжёлое детство и деревянные игрушки прибитые к полу. :lol:
Учтите, на обиженных воду возят, просто ваше время пока не пришло. O:)
-
Да, тут я с вами согласен. Как и в любом обществе, в армии есть очень нормальные сообщества, а есть сборища уродов. Как и в любой армии, как и в любом обществе, и от отдельно взятьй страны это не зависит.
Ничего нельзя сказать. Да, люди приходящие в армию, являясь по сути отражением общества в миниатюре, и не более.
Кто и как может судить об армии?
Каждая часть, как живой организм, она постоянно изменяется, поскольку меняется состав офицеров, сержантов и командиры части. Одна и таже часть может измениться до неузнаваемости через 2-3 года.
И глупо доказывать, что везде одинаково, или что нигде нет дедовщины. Дедовщина есть в той или иной степени везде (всегда была). Например, в римских легионах, снабжение водой лежало на новобранцах, это считалось самой тяжелой работой (так сказать нарядом).
-
Ну, дедовщина - вообще понятие довольно растяжимое. Лично я дедовщину разделяю на, так сказать, здравую и не здравую. Если салаги ходят в наряды, моют казарму, занимаются более тяжелой работой - это нормально. Так везде и к этому нужно относиться спокойно. Но когда начинается откровенная неуставщина, когда деньги отнимают, посылки отбирают, бьют, после отбоя заставляют на табуретке песни петь - это уже кранты. Это я так, самые безобидные вещи перечислил.
Здесь сложно дать четкое определение, почему это происходит, все зависит от очень многих факторов. У нас, например, большинство народа было кто после технаря, кто после универа, поэтому обстановка у нас была очень здоровой в этом отношении. Ну и то, что мы номинально свободный доступ к оружию имели - это тоже немаловажно было. Если в обычных условиях оружие находится в специальной комнате под замком и сигнализацией, то у нас просто был длинный железный шкаф, на котором висел опечатаный висячий замок и реле сигналки. А рядом со шкафом - монтировка. Пока-то там прибежит офицер с ключами, пока откроет... а если война? А если нам в течении пяти минут нужно быть на боевых постах и при оружии? А если офицер уже убит? Что тогда? Хрясь по замку монтировкой, и рота уже вооружена до зубов. Не до сантиментов. Так вот, в случае начала какого-то уродства, первый же, добежавший до шкафа, заполучал автомат, а сунуть рожок и затвор рвануть на себя - много ума не надо. Так что близость оружия делала нас еще более деликатными друг с другом. Да и дураков к нам не набирали.
Разумеется вы правы, когда говорите о том, что часть может измениться. Естественно, что тут все от людей зависит. Но тут уже нужно уметь решать кадровый вопрос, и заниматься этим будем, естественно, не мы. Сложно так в двух словах сказать...
-
...
У вас самая большая ошибка - использование "Вы".
Этот мещанский обычай ушел еще в прошлом веке:)
Кажется, я что-то пропустила в этой жизни... И давно это стало мещанским обычаем? Я наивно полагала, что это просто признак хорошего тона и уважения к собеседнику. ???
-
Ну, дедовщина - вообще понятие довольно растяжимое. Лично я дедовщину разделяю на, так сказать, здравую и не здравую. Если салаги ходят в наряды, моют казарму, занимаются более тяжелой работой - это нормально. Так везде и к этому нужно относиться спокойно. Но когда начинается откровенная неуставщина, когда деньги отнимают, посылки отбирают, бьют, после отбоя заставляют на табуретке песни петь - это уже кранты. Это я так, самые безобидные вещи перечислил.
бессмысслица. пение на табуретке начинается с более тяжелой работы. если можно тяжелую работу свалить на новичка почему же нельзя над ним издеватся?
Здесь сложно дать четкое определение, почему это происходит, все зависит от очень многих факторов.
от сабжа и зависит.
Ну и то, что мы номинально свободный доступ к оружию имели - это тоже немаловажно было. Если в обычных условиях оружие находится в специальной комнате под замком и сигнализацией, то у нас просто был длинный железный шкаф, на котором висел опечатаный висячий замок и реле сигналки. А рядом со шкафом - монтировка. Пока-то там прибежит офицер с ключами, пока откроет... а если война?
если война - бежать никуда не надо, от гамма-лучей не убежишь. весь етот солдафонский идиотизм- подьем по тревоге , рота в ружье потеряли смысл еще в 40вые годы, а мучают им пацанов по сей день. романтизация армии в любой стране глупа - а в етой особенно.
Так что близость оружия делала нас еще более деликатными друг с другом. .
ой да ну. деликатно терпеть издевательства заставлял страх мести со стороны самого большого бандита-государства , система наказывала тех кто осмеливался защищатся.
-
Кажется, я что-то пропустила в этой жизни... И давно это стало мещанским обычаем? Я наивно полагала, что это просто признак хорошего тона и уважения к собеседнику. ???
Верно. Но сугубо для ЧАСТНОЙ переписки, каковой форум не является.
-
Насколько я знаю, т. н. "кадетские корпуса" - это то, что по выражению Виктора Степановича Черномырдина, "хотели как лучше, а получилось как всегда".
Хоть один собеседник понимает, что такое кадетский корпус. Уже что-то.
-
Я не изобрету велосипед, когда скажу, что не бывает людей добрых и злых. В каждом человеке есть обе стороны, причем в разном соотношении, какой стороной он повернется к другому зависит от стечения обстоятельств: ситуации, настроения, да мало ли еще чего.
Национальность никогда не была определяющим моральности, и полагать, что все представители одной нации обладают одним и тем же психотипом, по крайней мере, наивно.
-
если война - бежать никуда не надо, от гамма-лучей не убежишь. весь етот солдафонский идиотизм- подьем по тревоге , рота в ружье потеряли смысл еще в 40вые годы, а мучают им пацанов по сей день. романтизация армии в любой стране глупа - а в етой особенно.
[/quote]
Ну то есть Афганистан, события в Грузии начинались с гамма-лучей? Когда витебская ВДД летела в Прагу по тревоге им топокарты раздали в самолёте. Помнится даже когда в Кампучии начались некотороые события нас в учичлише не отпустили в отпуск и с одной стороны на кровати висела парадка а с другой оружие и всё что по тревоге положено. Так что мне видится что таковая необходимость это не солдафонский идиотизм, а реальность необходимость которой показала жизнь. Кроме того даже при использовании яоружия воинской части надо убраться с постоянного места дислокации. Причем очбыстро. Зачем? а затем что яоружие бывает и тактическое.
-
Национальность никогда не была определяющим моральности, и полагать, что все представители одной нации обладают одним и тем же психотипом, по крайней мере, наивно.
Не так уж это наивно. Достаточно почитать психологию развития личности.
Забываете про настроения в обществе. Они реально влияют на поведение отдельных людей.
-
Верно. Но сугубо для ЧАСТНОЙ переписки, каковой форум не является.
Вы все путаете. Обращение на Вы должно применяться ко всем людям, к которыми Вы близко не знакомы. ТЫ - это для привата. В остальных случаях - банальное незнание этикета.
-
Дык даже в детдом ходить не надо. Дети во всем мире жетские. И везде драки и прочее. И везде кого-то норовят обидеть.
Такого "коктейля" как в России нет нигде. Это особая смесь травли, ненависти и насилия. Особенно среди детей.
Нигде больше тюрьма и преступное мышление не проникла в сознание людей так глубоко. Вспомните "смерть стукачам" и "что плохо лежит".
Между прочим, то что русские называют "стукачеством" дисциплинирует людей.
В развитых странах люди сорок раз подумают перед совершением противоправных действий, тк всегда есть риск, что о них станет известно.
В России же, подобных опасений нет, тк есть культура, говорящая людям "не стучать".
Историю господина Jyuken'a можно рассматривать с разных точек зрения.
С точки зрения солдата - комроты поступил правильно, не послав нарушителя под трибунал.
С точки зрения общего блага - комроты поступил неправильно.
Нарушение могло привести к более серьезным последствиям, что могло бы повлечь за собой человеческие жертвы.
После этой истории солдаты вынесли следующий урок: можно напиться, попинают в каптерке и все.
А должны вынести следующий: преступная халатность строго наказывается лишением свободы.
Другое дело, что поместив человека в российскую тюрьму, комроты бы просто его похоронил.
Общество - это система. Если правила этой системы нарушаются, то система работает с неполадками. Эти неполадки приводят к страданиям людей и хаосу. Выросшие в стране с неполадками люди не могут ничего наладить. Замкнутый круг, который возможно разорвать только извне.
-
Общество - это система. Если правила этой системы нарушаются, то система работает с неполадками. Эти неполадки приводят к страданиям людей и хаосу. Выросшие в стране с неполадками люди не могут ничего наладить. Замкнутый круг, который возможно разорвать только извне.
Браво! Этот стройный и логичный вывод стоит всех пререканий на тему!
-
Общество - это система. Если правила этой системы нарушаются, то система работает с неполадками. Эти неполадки приводят к страданиям людей и хаосу. Выросшие в стране с неполадками люди не могут ничего наладить. Замкнутый круг, который возможно разорвать только извне.
То, что общество это система спору нет. А на нарушения правил у системы предусмотрены механизмы противодействия, иначе система сама развалится. А страдания людей есть в любой системе - кому то еды не хватает, кому то порядка, кому то свобод и т.д. Система ориентируется под большинство (именно ориентируется, а не работает во благо большинства).
А извне - это будем ждать зеленых человечков, когда они прилетят и сделают нам счастье что ли?
Или у систем Китая, Штатов, Европы нет недостатков? Им тоже ждать "зеленых"?
-
Верно. Но сугубо для ЧАСТНОЙ переписки, каковой форум не является.
Не могу с этим согласиться. На форуме Вы (простите, привычка) обращаетесь чаще всего к конкретному человеку, а не к группе лиц. Поэтому обращение на "Вы" здесь более уместно, если не ставтся задача подчеркнуть свое пренебрежение к конкретному собеседнику.
-
Верно. Но сугубо для ЧАСТНОЙ переписки, каковой форум не является.
Что же нам тогда "тыкать" друг другу ;) Хотя это в вашем стиле.
Если я не знаю собеседника, то стоит обращаться только на Вы.
-
А на нарушения правил у системы предусмотрены механизмы противодействия, иначе система сама развалится.
Приведите, пожалуйста, конкретные примеры механизмов противодействия в российском обществе.
А страдания людей есть в любой системе - кому то еды не хватает, кому то порядка, кому то свобод и т.д. Система ориентируется под большинство (именно ориентируется, а не работает во благо большинства).
Какое большинство, такая и система. Вы сейчас сами этот вывод сделали.
А извне - это будем ждать зеленых человечков, когда они прилетят и сделают нам счастье что ли?
Или у систем Китая, Штатов, Европы нет недостатков? Им тоже ждать "зеленых"?
У любой системы есть недостатки. Другое дело, что во многих системах с ними борятся, стараются сделать систему лучше для людей, эффективнее. Думают, что можно предпринять, чтобы жизнь стала лучше.
Извне - в следствие обмена передовым опытом. Для этого существует множество м/н организаций, фондов. Страны "общаются" и от этого общий уровень в обществах повышается.
Русское же общество ни с кем общаться не хочет, не хочет перенимать опыт, учиться и становиться лучше. Что это? Гордыня? Обида?
-
1 Приведите, пожалуйста, конкретные примеры механизмов противодействия в российском обществе.
2 Какое большинство, такая и система. Вы сейчас сами этот вывод сделали.
3 У любой системы есть недостатки. Другое дело, что во многих системах с ними борятся, стараются сделать систему лучше для людей, эффективнее. Думают, что можно предпринять, чтобы жизнь стала лучше.
4 Извне - в следствие обмена передовым опытом. Для этого существует множество м/н организаций, фондов. Страны "общаются" и от этого общий уровень в обществах повышается.
Русское же общество ни с кем общаться не хочет, не хочет перенимать опыт, учиться и становиться лучше. Что это? Гордыня? Обида?
1 Правоохранительные органы обеспечивают эти механизмы (в принципе как везде) качество не сравниваю
2 Такого вывода я не делал, все таки властьимущие стараются навязать большинству правила, а там уж как получится
3 Для людей? не смешно... Возьму пример из развитой экономики - США - откуда там столько бедных районов и бомжей под мостами? Реально много неблагополучных, а у государства просто огромные финансовые возможности... Да, о людях думают, но больше заодно, чем первопричиной...
4 Фонды и организации создаются для развала/ослабления чужой системы, а никак не для помощи
Никто чужому обществу не поможет, только самим или вариант поглащения чужим обществом есть
-
1 Правоохранительные органы обеспечивают эти механизмы (в принципе как везде) качество не сравниваю
Кроме закрепленных законом правил существует также моральные правила. Механизмом противодействия нарушению правил морали и выступает "стукачество".
2 Такого вывода я не делал, все таки властьимущие стараются навязать большинству правила, а там уж как получится
В авторитарных режимах как у нас. Во многих странах власть боится людей. Посмотрите на Грецию.
3 Для людей? не смешно... Возьму пример из развитой экономики - США - откуда там столько бедных районов и бомжей под мостами? Реально много неблагополучных, а у государства просто огромные финансовые возможности... Да, о людях думают, но больше заодно, чем первопричиной...
Опять в пример приводят США. Мол там люди с голоду помирают и бомжуют. Попахивает партийной пропагандой, Вам не кажется?
Известно, откуда такие рассказы о США.
Загляните сюда: http://old.webpark.ru/14165.htm
Общественная система США является более жесткой в сравнении с системами стран Западной Европы. Так исторически сложилось. Бедные люди в США - эмигранты или просто ленивые люди. Их система построена так, что при желании можно жить очень хорошо. Главное работать.
4 Фонды и организации создаются для развала/ослабления чужой системы, а никак не для помощи
Никто чужому обществу не поможет, только самим или вариант поглащения чужим обществом есть
Речь шла об обмене передовыми достижениями социумов. В начале прошлого века никто почти не слышал про права и свободы человека. Сейчас о них даже в России и Китае говорят.
России и ее обществу есть чему поучиться у других. Культуре общения в первую очередь.
Давайте держаться в теме топика))
-
天師:
бессмысслица. пение на табуретке начинается с более тяжелой работы. если можно тяжелую работу свалить на новичка почему же нельзя над ним издеватся?
Не путайте дедовщину с правилами, которые были заведены много лет назад, и которые от нас не зависят. В конце-концов, как я уже говорил, это традиция, в которой заключен великий смысл воинской службы, и в один день все приходят к ее пониманию. То, что салаги имеют больше обязанностей и их жизнь более тяжела, совершенно не является причиной для издевательства над ними. Это что-то сродни отношениям семпай-кохай. Это вовсе не значит, что салаг заставляют собственными зубными щетками толчки драить и языками между половицами вылизывать.
Такое положение вещей отнюдь не обозначает, что старослужащие только и делают, что лежат на кроватях, и харкают на пол, который моют салаги. У них тоже обязанностей воз и маленькая тележка. Они опытнее в воинской специальности, с них спроса больше. Они болше времени занимаются своими непосредственными воинскими обязанностями.
Да что я вам объясняю, не мешало бы и своим умом до этого допереть. Чего вы сразу во всем хамство и грубость-то видите? Все логично. Скотство в армии начинается там, где солдатам нечего делать. У нас этого не было. У нас со временем была беда, причем постоянно. Из армии я вынес одно железное правило - солдат должен или бежать, или спать, а лучше - совмещать. Некогда нам было дедовщиной заниматься.
если война - бежать никуда не надо, от гамма-лучей не убежишь. весь етот солдафонский идиотизм- подьем по тревоге , рота в ружье потеряли смысл еще в 40вые годы, а мучают им пацанов по сей день. романтизация армии в любой стране глупа - а в етой особенно.
Ну, вам уже объяснили, где вы заблуждаетесь. :)
ой да ну. деликатно терпеть издевательства заставлял страх мести со стороны самого большого бандита-государства , система наказывала тех кто осмеливался защищатся.
А я отнесся к этому философски. Поначалу тоже задавался вопросом - "а какого это рожна кто-то может отнять два лучших года моей единственной и неповторимой жизни?". А потом решил найти хорошие стороны во всем этом. Представляете, меня Родина два года совершенно на халяву учила воевать, причем делать это хорошо и эффективно. Такие знания никогда лишними не будут. Мало того, наши офицеры очень быстро отобрали ребят с рабочими специальностями - токарей, фрезеровщиков, водителей автотранспорта, трактористов, плотников, и заставили учить остальных. А потом, уже на втором году службы нас возили на экзамены в профтехучилища, где мы сдавали экзамены экстерном. Так что из армии я вернулся с такой хорошей пачкой аттестатов и справок. Уж на должность рабочего с профессиональным образованием я после армии мог устроиться без проблем. И водительские права категории В и С я тоже в армии получил, причем ни копейки за это не отдал. Мало того, я совершенно без проблем поступил в старейший и самый престижный университет Сибири, и отлично его закончил.
Я могу долго перечислять то, чему я научился в армии. А все это благодаря нашим офицерам, которые так нашу службу поставили, что даже самые конченые, простите за термин, "задроты" на дембель отправлялись состоявшимися, сильными и уравновешенными людьми, уже с багажем знаний. За что нашим офицерам земной поклон. Я не жалею, что оппал в армию, хоть и должен признать, что мне чертовски повезло.
Вот и бандит-государство... вот бы наше государство озадачилось, чтобы вся армия стала такой...
-
Цитата: если война - бежать никуда не надо, от гамма-лучей не убежишь. весь етот солдафонский идиотизм- подьем по тревоге , рота в ружье потеряли смысл еще в 40вые годы, а мучают им пацанов по сей день. романтизация армии в любой стране глупа - а в етой особенно. Конец Цитаты.
Кто не хочет кормить свою армию - будет кормить чужую, и всё такое.
вы про потеряный смысл солдафонского идиотизма парням с обеих сторон в Секторе Газа подраскажите. Как вредно быстро просыпаться и быстро бегать. Или Вы предпочитаете - сразу СС-20 и нету Сектора Газа. (Чечни, Северной Осетии, Абхазии, Грузии, Карабаха, Азербайджана, Западной Украины, Киева, Таллина).
Я не люблю Кока-Колу.
И мультики Диснея.
И вот эту проблему
сейчас решу я раз и навсегда.
Гудбай Америка-О !
-
Цитата:В начале прошлого века никто почти не слышал про права и свободы человека. Сейчас о них даже в России и Китае говорят. Конец цитаты.
Прошу Вас не поленитесь и узнайте (навалом американских сайтов, где написана правда), - принцип равной оплаты за равный труд вне зависимости от расовой и/или половой принадлежности - где был реализован раньше, в Китае или США?
Декретные отпуска где появились раньше? Ну и прочее - по-мелочи.
Китай - особенно Южный - вообще оплот мирового либерализма и гражданских свобод.
И не только свобод, а еще и прав.
-
Что же нам тогда "тыкать" друг другу ;) Хотя это в вашем стиле.
Если я не знаю собеседника, то стоит обращаться только на Вы.
мне оч нравится в этом плане англ. язык и "Ты" и "Вы" одинаково: ю!
а у нас, как и пложено в низких цивилизациях,
33 слова означающих
степень оскорбления или унижения
(как у эскимосов, 30 слов означающих лёд или снег)
-
мне оч нравится в этом плане англ. язык и "Ты" и "Вы" одинаково: ю!
а у нас, как и пложено в низких цивилизациях,
33 слова означающих
степень оскорбления или унижения
(как у эскимосов, 30 слов означающих лёд или снег)
У Mas Alekа, наверное, и все сто).
Это все рефлексия.
-
У Mas Alekа, наверное, и все сто).
Это все рефлексия.
Пожалуйста, не отвлекайтесь, проверяйте орфографию.
-
Не так уж это наивно. Достаточно почитать психологию развития личности.
Забываете про настроения в обществе. Они реально влияют на поведение отдельных людей.
С вами вести беседу смысла нет.
Иван продал попугая Степану, а попка-дурак все твердит: "Иван - хороший")))))))
-
Я чего-то совсем уже линию спора утратил... о чем мы все говорим?
-
Я чего-то совсем уже линию спора утратил... о чем мы все говорим?
Говорим о грубости русских. Нужны новые участники)))
-
Говорим о грубости русских. Нужны новые участники)))
Вы все еще считаете нас грубыми? Тогда мы едем к вам... на танках... ;D
-
Вы все путаете. Обращение на Вы должно применяться ко всем людям, к которыми Вы близко не знакомы. ТЫ - это для привата. В остальных случаях - банальное незнание этикета.
Как писать слово ВЫ
Существуют некоторые правила и рекомендации по написанию местоимений вы и ваш.
[назад] [вперед]
1. "С прописной буквы пишутся местоимения Вы и Ваш для выражения вежливого обращения к одному лицу, например: Прошу Вас, уважаемый Сергей Петрович...
Примечание: При обращении к нескольким лицам эти местоимения пишутся со строчной буквы, например: Прошу вас, уважаемые Сергей Петрович и Павел Иванович... "
(Розенталь Д. Э., Джанджакова Е. В., Кабанова Н. П. Справочник по правописанию, произношению, литературному редактированию. М.: Московская международная школа переводчиков, 1994, § 28. Условные имена собственные, п.3,стр.30).
2. "6.2. Местоимения Вы и Ваш
Пишутся с прописной буквы как форма вежливого обращения к одному лицу в официальных отношениях, личных письмах: Прошу Вас..., Сообщаем Вам...
При обращении к нескольким лицам эти местоимения пишутся со строчной буквы: Уважаемые господа, ваше письмо...
С прописной буквы указанные местоимения пишутся также в анкетах: Где Вы проживали раньше? Состав Вашей семьи "
(Оформление документов. Методические рекомендации на основе ГОСТ Р 6.30-97. М.: Научная книга, 1998, стр. 91; то же см. в: Справочная книга редактора и корректора: Редакционно-техническое оформление издания/ Сост. и общ. ред. А. Э. Мильчина. М.: Книга, 1985, п. 3.31.2; стр. 71).
3. "С прописной буквы пишутся местоимения Вы, Ваш как форма выражения вежливости при обращении к одному конкретному лицу в письмах, официальных документах и т. п., напр.: Поздравляем Вас..., Сообщаем Вам... "
(Лопатин В. В., Чельцова Л. К., Нечаева И. В.. Прописная или строчная?: Орфографический словарь русского языка. М.: ACT-ПРЕСС, 1999, § 50, стр. 34).
4. См. также: "вы, вас, вам, вами, о вас и (как выражение уважения к адресату речи - одному лицу) Вы, Вас, Вам, Вами, о Вас; стр. 148; ваш, ваше, вашего, ваша, вашей, мн. ваши, ваших и (как выражение уважения к адресату речи - одному лицу) Ваш, Ваше, Вашего, Ваша, Вашей, мн. Ваши, Ваших"
(Русский орфографический словарь/ Отв. ред. В. В. Лопатин. М.: Азбуковник, 1999, стр. 148, 97).
Таким образом, местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров:
- (а) личное письмо (адресат - конкретное лицо; факультативное написание - выбор определяет сам пишущий, выражая/ не выражая вежливое или уважительное отношение к адресату);
- (б) официальные документы (адресат - конкретное лицо, отношение пишущего к адресату не имеет значения);
- (в) анкеты (адресат - неконкретное лицо; отношение пишущего к адресату не имеет значения).
Еще раз напомним, что при обращении к нескольким лицам местоимения вы, ваш пишутся со строчной буквы (см. выше).
Вообще употребление вы при вежливом или официальном обращении к одному лицу ("форма вежливости") - самое характерное употребление слова вы в русском языке (см.: Русская грамматика. Т. 1. М.: Наука, 1980, стр. 535). Иными словами, употребление вы при обращении к одному лицу (вместо ты) само по себе уже представляет проявление определенного отношения к этому лицу.
Очевидно, что тексты Интернета обращены к пользователю/ пользователям - ко всем вместе и к каждому в отдельности. Этим обращением "ко всем вместе и к каждому в отдельности" (не являющимся обращением к одному конкретному лицу) обусловлена трудность выбора прописного или строчного написания вы, ваш в текстах Интернета.
Поскольку большинство текстов Интернета не соответствуют условиям (а), (б), (в) написания Вы с прописной буквы (сообщения электронной почты не являются личными письмами в традиционном смысле слова), можно рекомендовать написание вы, ваш при обращении к читателям/ посетителям страницы в Интернете со строчной буквы.
http://www.retro-tyr.ru/servis/you.htm
Еще вопросы, пожелания есть?
-
Что же нам тогда "тыкать" друг другу ;) Хотя это в вашем стиле.
Если я не знаю собеседника, то стоит обращаться только на Вы.
Зачем тыкать? Выкайте. Только со строчной буквы, раз уж мы с подачи Алека тут все кругом к грамоте тянемся.
-
Я не жалею, что оппал в армию, хоть и должен признать, что мне чертовски повезло.
Вот и бандит-государство... вот бы наше государство озадачилось, чтобы вся армия стала такой...
из хорошего железа не делают гвоздей, из хороших людей не делают солдат.
-
из хорошего железа не делают гвоздей, из хороших людей не делают солдат.
А что, вас уже выпустили из сумасшедшего дома? (с) ;D
-
Помнится даже когда в Кампучии начались некотороые события нас в учичлише не отпустили в отпуск и с одной стороны на кровати висела парадка а с другой оружие и всё что по тревоге положено. Так что мне видится что таковая необходимость это не солдафонский идиотизм,
вот и я о том же. В Кампучии события - в Урупинске роту в ружжо. Театр абсурда, кафка.
-
. Или Вы предпочитаете - сразу СС-20 и нету Сектора Газа.
я предпочел бы - тельавива.
-
вот и я о том же. В Кампучии события - в Урупинске роту в ружжо. Театр абсурда, кафка.
Простите, но как вам можно объяснить такие вещи, если вы никогда не служили? По вашему убеждению в армию нормальных не берут, и все такое... оставайтесь при своем мнении, только не демонстрируйте его. А то всем станет смешно.
-
я предпочел бы - тельавива.
и без газа!
-
А что, вас уже выпустили из сумасшедшего дома? (с) ;D
сынок, меня выпустили из сумасшедшего дома когда я ушел на дембель из 247ого танкового полка гарнизона Херренкруг что под Магдебургом в том году когда ты впервые пошел пешком под стол. Иди сынок, подрастай и умней.
-
из хорошего железа не делают гвоздей, из хороших людей не делают солдат.
Да, старинная китайская пословица. Вроде как, времён династии Хань, да? Когда солдат называли «молодыми негодяями».
Ну чем всё это закончилось Вы тоже знаете?
-
сынок, меня выпустили из сумасшедшего дома когда я ушел на дембель из 247ого танкового полка гарнизона Херренкруг что под Магдебургом в том году когда ты впервые пошел пешком под стол. Иди сынок, подрастай и умней.
Удивительно, танкист и не любит историческую родину дважды Героя Советского Союза, генерала-полковника танковых войск Давида Абрамовича Драгунского?
-
сынок, меня выпустили из сумасшедшего дома когда я ушел на дембель из 247ого танкового полка гарнизона Херренкруг что под Магдебургом в том году когда ты впервые пошел пешком под стол. Иди сынок, подрастай и умней.
Вот даже как? Тогда я просто не понимаю вашей логики...
Да, тоже жалею, и весьма сильно о том, что когда все пошли поступать, я пошел в армию. Я очень сильно жалею о том, что у меня не было ни денег ни возможности идти учить японский язык в какой-то из московских вузов, а пришлось учиться в Сибири, как мог... но извините, заявить мне, что я ненормален, потому что в армии служил - это уже черезчур, знаете ли...
-
Простите, но как вам можно объяснить такие вещи, если вы никогда не служили? По вашему убеждению в армию нормальных не берут, и все такое... оставайтесь при своем мнении, только не демонстрируйте его. А то всем станет смешно.
Не знаю как другие а я то точно посмеялся. Не Кафку надо читать, а Булгакова
-
но извините, заявить мне, что я ненормален, потому что в армии служил - это уже черезчур, знаете ли...
знаю. я сказал "хороших", про нормальность речи не было, вас лично я цитированием старой китайской мудрости задеть разумеется не хотел, она всего лишь выражает ту точку зрения на армию которую я разделяю.
-
мне оч нравится в этом плане англ. язык и "Ты" и "Вы" одинаково: ю!
а у нас, как и пложено в низких цивилизациях,
33 слова означающих
степень оскорбления или унижения
(как у эскимосов, 30 слов означающих лёд или снег)
неужели греки и римляне - низкие цивилизации? У них ведь - и "ты" и "вы". Да ещё и женское "они", мужское "они", и среднее "они"...
И в английском было "ты" (thou) и "вы" (ye), а теперь английский выродился до такой степени, что вместо "ты" и "вы" все говорят друг другу одно "вам" (you) :lol: :)
-
Удивительно, танкист и не любит историческую родину дважды Героя Советского Союза, генерала-полковника танковых войск Давида Абрамовича Драгунского?
я очепятался полк то был м/с, дивизия была танковой
http://www.genstab.ru/gsvg_8.htm
а я в оном полку был минометчиком. Поскоку якобы близко к границе Западной Германии по тревоге выгонять весь полк по ночам бессчетно было любимым занятием. Естественно при подлетном времени 3 минуты, занятие ето было столь же бессмысленным.
К ихней родине я равнодушен , а вот к абрамовичам всех мастей отношусь отрицательно.
-
Абрамовичам олигархам или абрамовичам евреям?
-
я очепятался полк то был м/с, дивизия была танковой
http://www.genstab.ru/gsvg_8.htm
а я в оном полку был минометчиком. Поскоку якобы близко к границе Западной Германии по тревоге выгонять весь полк по ночам бессчетно было любимым занятием. Естественно при подлетном времени 3 минуты, занятие ето было столь же бессмысленным.
Смею вас уверить что занятие было отнюдь не бессмысленное так как кроме подлетного времени ещё есть наше ПВО и потом почему вы решили, что по тревоге поднимают только с пуском ракет противника?
Во- вторых это было необходимо для обучения каждого солдата, который после дебмеля и гражданоской жизни мог быть мобилизован в любую часть ( с подлетным временем более 3 мин.) И вот там это ему (вам) могло пригодится. Не так ли? Вот вам и ещё ответ - чтобы разъяснять необходимость этого каждому бойцу в армии времени не хватит поэтому и заставляли это делать жестко и без объяснений.
И ещё одна подлинная история. Афган комроты спецназа идёт мимо БТРа. На БТРе спит боец. Ротный: слезь снайпер снимет. А боец умный такой: Неа не снимет. На обратном пути снаёпер -бздынь - готов боец - груз200.
Программа боевой подготовки и устав написаны кровью это не пустые слова. Так что не нам с вами решать что тупо а что нет.
-
Как и ПДД.
-
Абрамовичам олигархам или абрамовичам евреям?
ето в другую ветку ;) . не будем офтопить.
-
Как и ПДД.
Так точно, именно поэтому езжу аккуратно и не нарушаю - дорожу жизнью близких, которые сидят рядом ( и не близких тоже.)
-
ето в другую ветку ;) . не будем офтопить.
Открывайте. Если будет про олигархов, то одно. Если про евреев - то в данной ветке уже про это все сказано.
-
ето в другую ветку ;) . не будем офтопить.
Открывайте. Если будет про олигархов, то одно. Если про евреев - то в данной ветке уже про это все сказано.
Ну, не стоит ссорится! :)
"Останемся чехами, но никто не должен об этом знать. Я тоже чех ...." ::) (с) Ярослав Гашек.
П.С. Он считал чешский народ своего рода тайной организацией, от которой лучше всего держаться подальше (с) :lol:
-
вот и я о том же. В Кампучии события - в Урупинске роту в ружжо. Театр абсурда, кафка.
Не стоит спорить влияет на обороноспособность ВС, может ли, л/с собраться по тревоги за 45 сек (3 минуты) или нет. В принципе, я с Вами согласен, не влияет, хотя люди путающие Гашека с Кафкой могут иметь своё мнение.
В армии много творится и говорится глупостей, ну что ж с того? Наш командир, говорил, что мы проиграем войну, потому, что вовремя не роздали сигареты и карамель, с мылом солдатам в такой-то понедельник месяца, а выдали его в среду или четверг. По-своему он был прав, это разгильдяйство, всё должно быть отлажено и выполняться в срок.
Ваша часть была частью постоянной боевой готовности, вот и пришлось вам хлебнуть всю тяжесть (а заодно и глупость) «такой готовности».
Тема этой ветки уже давно превратилась « в грубость и злобу Mas Alek-а», вот и будем придерживаться темы дискуссии. ;)
Человек считает, что кадетский корпус это армия. Спорить с этим бесполезно, разве что навивает старую шутку: «что если шахматы это спорт, то онанизм непременно гимнастики (а то и акробатика). :-X
Человек страдает эгоцентризмом, со всеми вытекающими отсюда последствиями.
"Есть два главных человеческих греха, из которых вытекают все прочие: нетерпение и небрежность. Из-за нетерпения люди изгнаны из рая, из-за небрежности они не возвращаются туда. А может быть, есть только один главный грех: нетерпение. Из-за нетерпения изгнаны, из-за нетерпения не возвращаются."
"Один из самых действенных соблазнов зла — призыв к борьбе."
"Как можно радоваться миру? Разве только если убегаешь в него."
"Кто в мире любит своего ближнего, совершает не большую и не меньшую несправедливость, чем тот, кто любит в мире себя самого. Остается только вопрос, возможно ли первое."
"Проверь себя на человечестве. Сомневающегося оно заставляет сомневаться, верящего — верить."
"Его собственная лобная кость преграждает ему путь, он в кровь расшибает себе лоб о собственный лоб."
"А верное объяснение состоит в том, что в него вселился большой бес и прибежала тьма маленьких, чтобы служить большому."
Франц Кафка.
-
Существуют некоторые правила и рекомендации по написанию местоимений вы и ваш.
[назад] [вперед]
1. "С прописной буквы пишутся местоимения Вы и Ваш для выражения вежливого обращения к одному лицу, например: Прошу Вас, уважаемый Сергей Петрович...
Примечание: При обращении к нескольким лицам эти местоимения пишутся со строчной буквы, например: Прошу вас, уважаемые Сергей Петрович и Павел Иванович... "
(Розенталь Д. Э., Джанджакова Е. В., Кабанова Н. П. Справочник по правописанию, произношению, литературному редактированию. М.: Московская международная школа переводчиков, 1994, § 28. Условные имена собственные, п.3,стр.30).
2. "6.2. Местоимения Вы и Ваш
Пишутся с прописной буквы как форма вежливого обращения к одному лицу в официальных отношениях, личных письмах: Прошу Вас..., Сообщаем Вам...
При обращении к нескольким лицам эти местоимения пишутся со строчной буквы: Уважаемые господа, ваше письмо...
С прописной буквы указанные местоимения пишутся также в анкетах: Где Вы проживали раньше? Состав Вашей семьи "
(Оформление документов. Методические рекомендации на основе ГОСТ Р 6.30-97. М.: Научная книга, 1998, стр. 91; то же см. в: Справочная книга редактора и корректора: Редакционно-техническое оформление издания/ Сост. и общ. ред. А. Э. Мильчина. М.: Книга, 1985, п. 3.31.2; стр. 71).
3. "С прописной буквы пишутся местоимения Вы, Ваш как форма выражения вежливости при обращении к одному конкретному лицу в письмах, официальных документах и т. п., напр.: Поздравляем Вас..., Сообщаем Вам... "
(Лопатин В. В., Чельцова Л. К., Нечаева И. В.. Прописная или строчная?: Орфографический словарь русского языка. М.: ACT-ПРЕСС, 1999, § 50, стр. 34).
4. См. также: "вы, вас, вам, вами, о вас и (как выражение уважения к адресату речи - одному лицу) Вы, Вас, Вам, Вами, о Вас; стр. 148; ваш, ваше, вашего, ваша, вашей, мн. ваши, ваших и (как выражение уважения к адресату речи - одному лицу) Ваш, Ваше, Вашего, Ваша, Вашей, мн. Ваши, Ваших"
(Русский орфографический словарь/ Отв. ред. В. В. Лопатин. М.: Азбуковник, 1999, стр. 148, 97).
Таким образом, местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров:
- (а) личное письмо (адресат - конкретное лицо; факультативное написание - выбор определяет сам пишущий, выражая/ не выражая вежливое или уважительное отношение к адресату);
- (б) официальные документы (адресат - конкретное лицо, отношение пишущего к адресату не имеет значения);
- (в) анкеты (адресат - неконкретное лицо; отношение пишущего к адресату не имеет значения).
Еще раз напомним, что при обращении к нескольким лицам местоимения вы, ваш пишутся со строчной буквы (см. выше).
Вообще употребление вы при вежливом или официальном обращении к одному лицу ("форма вежливости") - самое характерное употребление слова вы в русском языке (см.: Русская грамматика. Т. 1. М.: Наука, 1980, стр. 535). Иными словами, употребление вы при обращении к одному лицу (вместо ты) само по себе уже представляет проявление определенного отношения к этому лицу.
Очевидно, что тексты Интернета обращены к пользователю/ пользователям - ко всем вместе и к каждому в отдельности. Этим обращением "ко всем вместе и к каждому в отдельности" (не являющимся обращением к одному конкретному лицу) обусловлена трудность выбора прописного или строчного написания вы, ваш в текстах Интернета.
Поскольку большинство текстов Интернета не соответствуют условиям (а), (б), (в) написания Вы с прописной буквы (сообщения электронной почты не являются личными письмами в традиционном смысле слова), можно рекомендовать написание вы, ваш при обращении к читателям/ посетителям страницы в Интернете со строчной буквы.
http://www.retro-tyr.ru/servis/you.htm
Еще вопросы, пожелания есть?
Вопросов нет, т.к., всё правильно (всё выше выделил синим цветом), за исключением рекомендательного характера этого ответа и неправильной трактовки (в последнем абзаце цитируемого ответа) Институтом русского языка (будь он неладен, мы уже об этом говорили в соседней ветке про русский язык) понятия "личное письмо", а это означает, что если на форуме (или в электронном письме) я обращаюсь к конкретному человеку (или отвечаю кому-то персонально), то это как раз и есть "личное письмо", а значит, я обязан сказать "Вы" именно с прописной буквы (если, конечно, я не последний хам).
То есть, если упоминаю в моём тексте ник конкретного человека или же по контексту понятно, что я веду беседу только с конкретным человеком, несмотря на то, что читают это все - это пишется через "Вы".
А если же я отвечаю или обращаюсь к нескольким форумчанам, то тогда, естественно, со строчной "вы" - это всё и описано выше в посте СМИя.
И, всё-таки почитайте соседнюю ветку о русском языке, в ней многое написано, в том числе и про применение местоимения "Вы".
-
А как вы здешнее "личное письмо" подведете под тайну личной переписки?:) Очень хочется знать:) "Личное" - это антоним "публичного", вы не находите?:)
А уж форум не публичным назвать никак не выйдет.
Пытаться засунуть форумное общение в прокрустово ложе личной переписки это все равно что воззвания на митинге приравнивать к приватной беседе.
а значит, я обязан сказать "Вы" именно с прописной буквы (если, конечно, я не последний хам).
Ошибаетесь. Для хамства предусмотрено обращение "ты".
-
Товарищи, вы увлеклись обсуждением несвязанных с темой топика вещей.
Меня интересует можно ли создать голосование: считаете ли Вы, что в России грубости больше, чем в других странах?
Например:
1) да
2) нет
3) затрудняюсь ответить
Дело в том, что писать на форуме решаются далеко не все, но проголосуют многие.
-
"Tы меня уважаешь?"
"Ты меня уважаешь?" Обычно в "классическом" варианте "на троих" этой фразы бывает достаточно для вежливого и доверительного общения. Однако, когда мы выходим за рамки подобного устного общения, перед нами встает вопрос, как обратиться к тому или иному адресату, чтобы соблюсти и "форму вежливости", и грамматические нормы.
В справочных пособиях (Розенталь Д.И., Теленкова М.А. Словарь трудностей русского языка.- М.:Рольф, 2001; Лопатин В. В., Чельцова Л. К., Нечаева И. В.. Прописная или строчная?: Орфографический словарь русского языка. М.: АСТ-ПРЕСС, 1999 и др.) рекомендации по поводу использования личного местоимения "вы" как формы выражения вежливости в русском языке таковы:
c прописной буквы местоимение Вы (Ваш, Вам и т. д.) употребляется:
- при обращении к одному конкретному (физическому или юридическому) лицу в официальных сообщениях ( Поздравляем Вас...; Сообщаем Вам...; Прошу Вас...; Искренне Ваш... и т. д.);
- в личных письмах к одному конкретному лицу (факультативное написание - выбор определяет сам пишущий, выражая или не выражая вежливое или уважительное отношение к адресату), в том числе и по e-mail.
Во всех остальных случаях используется строчное написание местоимения вы:
- при обращении к нескольким лицам (Прошу вас, уважаемый Сергей Петрович и Иван Васильевич...; Уважаемые господа, ваше письмо...) в частной и деловой переписке;
- в газетных публикациях, в рекламе;
- в литературных произведениях (диалог, прямая речь, личное обращение) (...Но пусть она вас больше не тревожит; \\ Я не хочу печалить вас ничем.) ;
- при цитировании;
- при обращении к пользователю на web-странице;
- если обращение гипотетическое, то и в письме ( Уважаемый коллега! По поводу высказанного вами предположения...).
http://subscribe.ru/archive/job.education.doc/200303/13170541.html
-
Товарищи, вы увлеклись обсуждением несвязанных с темой топика вещей.
Ничего-ничего. От тошниловки очень полезно отвлекаться почаще.
Вы слегка неправильно понимаете ситуацию. Топик хотите обсуждать только вы.
прочим нужно только одно - чтобы вы уже нарыдались вволю наконец по мотивам детских обид несмываемых.
Вы ж хотели про уважения и грубости - получайте.
Laotou
Само по себе "вы" - уже проявление уважения в противовес "ты". А "Вы" будет тавтологией, маслом масляным.
-
Топик хотите обсуждать только вы.
прочим нужно только одно - чтобы вы уже нарыдались вволю наконец по мотивам детских обид несмываемых.
Не говорите за всех.
Другие темы нужно обсуждать в других ветках (привет администрации сайта).
Благодаря этим "обидам" у меня есть будущее, тк я покинул это деградирующее государство и общество. Получил шанс обрести стабильную, спокойную, счастливую жизнь, в то время как Россия будет постепенно разваливаться, забирая и колеча жизни людей.
-
Товарищи, вы увлеклись обсуждением несвязанных с темой топика вещей.
Меня интересует можно ли создать голосование: считаете ли Вы, что в России грубости больше, чем в других странах?
Например:
1) да
2) нет
3) затрудняюсь ответить
Дело в том, что писать на форуме решаются далеко не все, но проголосуют многие.
Вы тут ужиком на сковородке не увиливайте в сторону "больше-меньше". Мож по другому сформулируем?
"Считаете ли вы, что русские поголовно хамы и быдло, красоты родного языка не помнящие?" Или как вы там формулировали несколькими страницами выше? Чо это вы вдруг так на вопросы стали смотреть ширше и к русским людям стали относиться мягше? Какая вожжа вас укусила?:)
И посмотрим, сколько у вас кандидатов на приватные посиделки. А потом тупо попросим модеров закрыть тошнотворную тему. Али вовсе снести ее к чертям собачьим.
Неча ей тут делать.
-
1. Не говорите за всех.
2. Другие темы нужно обсуждать в других ветках (привет администрации сайта).
3. Благодаря этим "обидам" у меня есть будущее, тк я покинул это деградирующее государство и общество.
4. Получил шанс обрести стабильную, спокойную, счастливую жизнь, в то время как Россия будет постепенно разваливаться, забирая и колеча жизни людей.
1. Дык давайте их спросим:) Устроим еще один опрос:)
2. Вот и обсуждайте тему грамотности в других ветках. Вы ж байду эту начали, нет?:) Или мне померещилось? Заварили кашку и привычно в кусты? Противно смотреть.
3. Дык что ж вы тут соловьем заливаетесь супротив родины? В ножки ей падайте, благодарите земными поклонами за науку:)
4. Ну кого там Россия будет кОлечить (извините, не удержался), это наши проблемы:) А вас она уже достаточно искОлечила (и снова не удержался) :) Любо-дорого посмотреть.
(и будьте уверены, впредь тоже удерживаться не стану:)
-
Вы тут ужиком на сковородке не увиливайте в сторону "больше-меньше". Мож по другому сформулируем?
Формулировать нужно именно так.
"Считаете ли вы, что русские поголовно хамы и быдло, красоты родного языка не помнящие?" Или как вы там формулировали несколькими страницами выше?
Не переносите свою "проекцию" на других.
Чо это вы вдруг так на вопросы стали смотреть ширше и к русским людям стали относиться мягше? Какая вожжа вас укусила?:)
Думающие люди получают информацию, обрабатывают ее и делают новые выводы.
потом тупо попросим модеров закрыть тошнотворную тему. Али вовсе снести ее к чертям собачьим.
Неча ей тут делать.
Тема имеет право на существование в независимости нравится она Вам или нет. В ветке нет жестких нарушений правил форума за исключением неизбежного "оффтопа". По каким причинам ее следует закрывать?
-
в то время как Россия будет постепенно разваливаться, забирая и колеча жизни людей.
Коряво формулируете.
Нужно писать так - в то время как россия будет усиленно ковать шанс обрести стабильную, спокойную, счастливую жизнь очень многим и многим людям.
С вашего примера списано. Позитиффчик надо искать во всем, позитиффчик. Учитесь, поручик! Без умения отыскать позитиффчик во всем не видать вам той стабильной жизни, от которой, судя по вашим же реплицам, вас тянет удрать опять куда подальше, на сей раз в Индонезию.:)
Так и будете всю жизнь бегать как ошпаренный.
Как сказал мне Лао Дзы, всегда будет доволен тот, кто умеет довольствоваться. Соответственно, вы никогда не будете довольны. Ваш скорбный удел - всю жизнь отсиживаться по нужникам приватов, исходя там на желчь ненависти ко всему окружающему вас миру.
Тужьтесь, поручик, тужьтесь:)
-
Коряво формулируете.
Корявее Вас сформулировать просто невозможно))))
Позитиффчик надо искать во всем, позитиффчик.
Простите, лексикон обыкновенного быдла.
Как сказал мне Лао Дзы, всегда будет доволен тот, кто умеет довольствоваться.
Вы его лично знаете? )))
В Вашем случае, молчание - золото.
-
1. Формулировать нужно именно так.
2. Не переносите свою "проекцию" на других.
3. Думающие люди получают информацию, обрабатывают ее и делают новые выводы.
4. Тема имеет право на существование в независимости нравится она Вам или нет. В ветке нет жестких нарушений правил форума за исключением неизбежного "оффтопа".
5. По каким причинам ее следует закрывать?
1. А мож рубанем со старого плеча?:) Чо Расею жалеть?:)
2. Чево?:)
3. Ух ты! Простите, ух Вы! И все это про вас?!!!! Должен ли я это понимать, что вы более не считаете нас поголовными хамами и грубиянами?:)
4. Вы наверное хотели сказать "вне зависимости"?:) чо т меня на грамотности с вашей подачи стало клинить:) Заразная оказалась штука, скажу я вам:)
5. Извольте:)
4.5. Следует иметь в виду, что объявления, размещенные ошибочно, вопросы на которые не получены вразумительные ответы, равно как и исчерпавшие себя темы, будут также удалены модераторами.
Энто рас.
1. Проявление неуважительного отношения к собеседнику, клевета на участников форума, а также других людей, оскорбления, простая и нецензурная брань, угрозы, в том числе по отношению к личности, национальности, расовой или религиозной, политической принадлежности другого участника общения в форуме или группы лиц. Подмена обсуждения заявленной темы обсуждением личностей собеседников, их личных качеств, недостатков, навешивание ярлыков (переход на личности).
Дыва.
12. Публикация любых призывов фашистского, нацистского толка и ярко выраженного националистического характера, призывов к расовой и этнической сегрегации, неаргументированных мнений в поддержку превосходства одной нации/национальности/этноса над другой, исключительности и т.п.
Тыри.
Достатошно?:)
-
1. Корявее Вас сформулировать просто невозможно))))
2. Простите, лексикон обыкновенного быдла.
3. Вы его лично знаете? )))
4. В Вашем случае, молчание - золото.
1. Учитесь! Ученье - свет!
2. Вам лучше знать:) Вы у нас спец по быдлу:) Только быдло таких слов обычно и не знает:) А так просьбе простить - отказать. Не прощу:)
3. А вот теперь прощаю. Вам, расеяненавистнику, лучшие российские фильмы знать не обязательно. И переиначенные цитаты из них узнавать не обязательно. Это мы, быдло, такими забавами балуемся:)
4. Вы мне льстите:)
1. Я привык прислушиваться к словам собеседников равных или превосходящих меня по развитию.
2. Ни к тем ни к другим Вас не отношу.
3. Вы даже цивилизованно разговаривать на форуме не можете.
4. Не замечаете грубости и быдла?
5. Может быть потому что сами все это впитали?
1. Вы еще и собеседников равняете?:) В приватах линейки устраиваете?:)
2. И слва богу. Один черт мне так низко не пасть до вашего уровня%) Не потяну:)
3. Это как, цэ вылизанно?:) А зачем вылизывать?:) Мы тут все свои люди:)
4. Вас не заметить трудно:) Да и реплицы ваши уже давно перецитированы, чтобы .... ваша была видна:)
5. Та ни. Вы мне опять льстите:)
-
Подмена обсуждения заявленной темы обсуждением личностей собеседников, их личных качеств, недостатков, навешивание ярлыков (переход на личности).
Этим занимаетесь, в первую очередь, Вы и другие собеседники.
12. Публикация любых призывов фашистского, нацистского толка и ярко выраженного националистического характера, призывов к расовой и этнической сегрегации, неаргументированных мнений в поддержку превосходства одной нации/национальности/этноса над другой, исключительности и т.п.
Тут Вы преувеличили.
4. Вы наверное хотели сказать "вне зависимости"? чо т меня на грамотности с вашей подачи стало клинить:) Заразная оказалась штука, скажу я вам:)
Благодаря моим постам в Вас пробудилось стремление к грамотности. Не зря трачу время.
-
Вам, расеяненавистнику, лучшие российские фильмы знать не обязательно. И переиначенные цитаты из них узнавать не обязательно. Это мы, быдло, такими забавами балуемся:)
4. Вы мне льстите:)
А вот теперь с Вами приятно общаться))))
-
А вот теперь с Вами приятно общаться))))
Ни в жисть не поверю:)
Вы там с утра что-то очень миролюбивое курили от уйгурских щедрот?:) Вам приятно общаться с русским?:) Кого вы пытаетесь обмануть?:) Себя?:)
-
По каким причинам ее следует закрывать?
вот вам самая распоследняя и приятная причина:)
Основой для модерирования является формальный контроль за соблюдением настоящих правил, однако действия модератора могут выходить за рамки формального контроля и руководствоваться его опытом и здравым смыслом.
Вжик! И с глаз долой:)
-
Тема давно просится в Веселый квартал
-
Mas Alek, я понимаю, о чем вы говорите, когда рассказываете о том, что "осталось быдло". Но уверяю вас, это не так.
Да, бессмысленно спорить с тем, что советская власть с их "пролетарской культурой" вытворила с нашими предками такое, что мы до сих пор прочихаться не можем. Но и перегибать и переоценивать не нужно. Не правильно это.
-
Тема давно просится в Веселый квартал
Только потому, что большинство ее участников не хотят признавать горькую правду в силу своего возраста?
-
Только потому, что большинство ее участников не хотят признавать горькую правду в силу своего возраста?
Вы один знаете "горькую правду" а остальные (о, глупцы!) этого никак не могут понять? "Что есть истина?" Причём тут возраст? И какой возраст вы имеете ввиду?
-
Mas Alek, я понимаю, о чем вы говорите, когда рассказываете о том, что "осталось быдло". Но уверяю вас, это не так.
Да, бессмысленно спорить с тем, что советская власть с их "пролетарской культурой" вытворила с нашими предками такое, что мы до сих пор прочихаться не можем. Но и перегибать и переоценивать не нужно. Не правильно это.
Шендерович очень любит говорить о так называемом "Отложенном штрафе".
К сожалению, психика большинства людей может связать только события произошедшие близко друг от друга.
Грубость и насилие среди русских людей и есть тот "отложенный штраф" за совок и всю эту порочную концепцию уравнительного общества.
-
Только потому, что большинство ее участников не хотят признавать горькую правду в силу своего возраста?
А что Вас не устраивает в Вашем возрасте? И не понял насчет большинства...
Правда тут одна и она прекрасно может быть подтверждена Вашим голосованием (создайте новый топик с голосованием, если хотите в этом убедиться).
Отмечу, что это будет именно правда (а не истина), поскольку голосование проводится будет на русскоязычном форуме и результат очевиден, как впрочем был бы очевиден подобный опрос для других национальностей. Вы сами подусайте, "за" будут голосавать только те, кто не причесляет себя к данной группе или считает себя таковым. Вариант я один добрый, а остальные, такие же как я - злые, просто наивен и глуп.
-
Вы один знаете "горькую правду" а остальные (о, глупцы!) этого никак не могут понять? "Что есть истина?" Причём тут возраст? И какой возраст вы имеете ввиду?
Вы прекрасно знаете, что я имею ввиду. Люди, прожившие большую часть жизни в СССР не хотят замечать недостатки их культуры и общества в целом.
Думают, что лучше молчать и все будет хорошо.
Обо всем они знают, но есть что-то, что не дает им жестко критиковать эту извращенную систему. Имперское сознание? Партийное воспитание? Патриотическая пропаганда? Чувство принадлежности к "великой" стране?
Служившие в армии коллеги не будут хаять армию. Почему?
Да потому что человеку свойственно ко всему привыкать.
Для них армия родная и любимая, но это не означает, что она правильная.
-
Отмечу, что это будет именно правда (а не истина), поскольку голосование проводится будет на русскоязычном форуме и результат очевиден, как впрочем был бы очевиден подобный опрос для других национальностей. Вы сами подусайте, "за" будут голосавать только те, кто не причесляет себя к данной группе или считает себя таковым. Вариант я один добрый, а остальные, такие же как я - злые, просто наивен и глуп.
Результаты госования могут быть интересными.
-
Не могу в полной мере согласиться. На мой взгляд мы уже уплатили этот штраф, причем даже переплатили. Более того, я утверждаю, что нам преднамеренно помогли побольнее упасть, потому что кое у кого Россия испокон веков костью в горле стояла. И именно они изо всех сил пытаются нас выставить варварами и хамами, хотя сами они ничуть не лучше.
Но, так или иначе, люди здесь становятся все более и более добрыми и участливыми. Власть, которая не оставляла нам альтернатив и идей , ушла, жизнь устаканилась, кривая мнений выправилась. Фактически уже выросло поколение людей, которые не помнят Советский Союз. Все приходит в норму, когда мы, Русские, займем в этом мире подобающее нам место, соответствующее нашему культурному и нравственному уровню, который у нас так подло отняли. Вернем свое, причем в ближайшее время. Не волнуйтесь.
-
Э.В.ИЛЬЕНКОВ И РУССКИЙ АКАДЕМИЗМ
(к 80-летию со дня рождения философа)
Если верно, что, вступая в 3-е тысячелетие, Россия не собирается отказаться от себя самой, то 21 век обречен на новые и новые подтверждения русской «всечеловечности», дистинктивно-дискриптивно оформленной еще А.С. Пушкиным, П.Я. Чаадаевым и Ф.М. Достоевским.
...Из беспощадного столкновения русского и немецкого национального Гения, как известно, родился знаменитый АКМ. Совсем недавно НТВ показало нам сюжет о том, как пятилетний палестинский малыш, обхватив обеими ручонками АКМ, громко кричит: «Я хочу автомат Калашникова! Я хочу автомат Калашникова!».
Зато несколькими минутами ранее, веселые болгарские детишки, подпрыгивая и весело смеясь, в виду своего Симеона, наперебой кричат: «Мы хотим царя! Мы хотим царя!».
Именно всечеловечности русской души по силам, не впадая в тот или иной нервный срыв, освоить и гармонично выразить эту реально оформившуюся р а з в и л к у исторических путей в уже наступившее будущее...
Но, как?
Духовно-психологическая конституция, востребованной нынешнем человечеством современной, русской души, ярко и надежно, на наш взгляд, представлена такими русскими именами, как А.Ф. Лосев, Э.В. Ильенков и В.В. Кожинов.
Каждый из них – это, в буквальном смысле слова, СОСТОЯВШАЯСЯ Россия!
Свою кон–гениальность тому и другому авторам В. В. Кожинов заявлял и обосновывал не раз, прежде, чем покинул нас в 2001 году.
А.Ф. Лосев, всей своей жизнью и творчеством, осуществил синтез между классической русской и классической греческой стихией, попутно найдя действительное место классической цивилизации Запада («Гуманизм – гора трупов»). Его «История античной эстетики» и «Эстетика возрождения» - тому блестящий пример.
Э.В. Ильенков, в своей «Диалектической логике», чью методологию («мыслить самими фактами») В. Кожинов блестяще применил в монументальном 3-х томнике («История Руси и русского слова», «Россия: век ХХ (1901-1939)» и «Россия: век ХХ: (1939-1964)», осуществил бесспорный синтез русской и классической марксистской мысли XIX – XX веков. Оговорив условие, что и то и другое – это «именно мысль», а не псевдоинтеллектуальный блеф либо номенклатурно-бюрократический обман.
И тот, и другой и третий доказали и продемонстрировали не раз: настоящий русский человек, готовый и способный вынести синтез веков и тысячелетий, всегда ежесекундно стоит перед актуальным жизненным выбором: сытость или Правда; Бытие или реальность; социальное животное или Человек?!
Сегодня оголтелый карьеризм, находящийся на бесстыдной службе у своекорыстия и у культа личности ближайшего начальства, и дальше толкают человечество по пути палестинского карапуза, обнимающего русскую гениальность за рожок его АК. И если русские герои мысли правы, то академическое мародерство на службе у карьеризма, ведущее человечество в не-бытие (µή ον), воистину бессильно перед максимами истинно русского бытия (οντος ον) :
- мыслить мыслью! (Э. Ильенков).
- мыслить фактами! (В. Кожинов).
- воистину мыслить людьми! (А.Лосев)
Колоссальный жизненный Предмет, который прекрасно персонифицировали все они, мы уже поименовали словом «состоявшаяся Россия». Однако, в специальном смысле этого слова, его можно определить как «аутентичную академическую стихию». Точнее, «Русскую Академию». А в смысле всемирно-историческом, как жизненную Истину человеческого Бытия.
Стихия эта – фактитчность мыслимо - мыслящего и мысляще - мыслимого Человека – принципиально не сводима ни на один из отвлечённых (абстрактных) моментов своей конкретной целостности. Своей живой жизненности!- иначе говоря…
Типичнейший пример сей «мертвящей абстракции» – знакомый каждому из нас фетишизм факта. Вот что сказал по этому поводу (буквально в день и год своей кончины) А.Ф.Лосев: «Меня, как и всех, всегда учили: факты, факты, факты, самое главное – факты. От фактов – ни на шаг. Но жизнь меня научила другому, я слишком часто убеждался, что все так называемые факты всегда случайны, неожиданны, текучи и ненадёжны, часто непонятны, а иной раз даже и прямо бессмысленны. Поэтому мне волей-неволей часто приходилось не только иметь дело с фактами, но ещё больше того с теми общностями, без которых нельзя было понять и самих фактов. И вот та реальная общность, те священные предметы, которые возникли у меня на путях моих обобщений: родина, родная гимназия, которую я кончил ещё до революции, единство филологии и философии, Кирилл и Мефодий, как идеалы и образцы этого единения». (Цит. по: «ДЕТСТВО. ОБРАЗОВАНИЕ. БОГОСЛОВИЕ и КУЛЬТУРА. Возрождение софиологии и софиология возрождения на Урале. Екатеринбург, 1998, с.61.)
Но священным предметам Жизни угрожает не только это. Грозит ей и нарочитый вербализм мысли ( Э.Ильенков любил повторять слова Л.Фейербаха: «если бы мысль и слово непосредственно совпадали, то самые большие болтуны были бы самыми великими мыслителями!»). Грозит и вездесущий фетиш «Закона… без Благодати», который, по В. Кожинову, оставляет под запретом уже и самую фактическую жизнь.
Только «нужные слова», только «разрешенные факты»! Только – политкорректно! – вот его вопиющий девиз.
Не «НОМОС», но «Л О Г О С»! То есть, бытие как благодать! – вот, в свою очередь, девиз русского академизма, не согнувшего выю перед вездесущим академическим мародерством современных «социальных животных», занимающихся «метафизикой»… Чьими неутомимыми усилиями была организована (всё ещё продолжающаяся) травля и Лосева, и Кожинова, и Ильенкова.
… Ф И Л О-логическое отношение к русской жизненной стихии, к национальной гениальности, в нынешнем нашем Отечестве означает следующее: во-Истину предметна не столько «русская цивилизация», её «социум», сколько «русский СОФИУМ». Реальность Русского Логоса, иначе говоря.
Самый свежий пример «борьбы за Логос» на почве современного образования (призванного отделить и защитить людей от социальных животных!) даёт РЕЗОЛЮЦИЯ II Российского философского конгресса “XXI век: будущее России в философском измерении» (см.: «НАУКА УРАЛА», декабрь, 1999, № 23).
Её суть: образование должно быть не столько высшим, сколько полным. Высшее образование вместо полного – это всего лишь современная формула н е о б р а з о в а н н о с т и.
Образование без …логики, ведёт к диплому… вместо образования. Его результат – катастрофа для личности и для общества.
Это видно «даже по фактам»…
Ибо это – воистину так!
ОПУБЛИКОВАНО: В.А.МОЛЧАНОВ «К 80-летию Э.В.ИЛЬЕНКОВА: доклад к VI Международной научной конференции «Ильенковские чтения – 2004». Екатеринбург-Москва, 2004 г. с.29-30.
-
c прописной буквы местоимение Вы (Ваш, Вам и т. д.) употребляется:
- при обращении к одному конкретному (физическому или юридическому) лицу в официальных сообщениях ( Поздравляем Вас...; Сообщаем Вам...; Прошу Вас...; Искренне Ваш... и т. д.);
- в личных письмах к одному конкретному лицу (факультативное написание - выбор определяет сам пишущий, выражая или не выражая вежливое или уважительное отношение к адресату), в том числе и по e-mail.
Уважаемый Зелёный СМИй!
В чём здесь противоречие (я ещё раз специально для Вас выделил синим цветом, как и в первом случае) с моими словами? Тут или Вы неправильно читаете, или не до конца понимаете, что написано в приведённых Вами же ссылках.
Поясню: "личных письмах к одному конкретному лицу" - это и есть топик, обращённый к конкретному человеку, для обозначения же "личного сообщения" ("лички") появились (в связи с появлением в Интернете форумов) названия: "личное сообщение" ("личка"), "приватное сообщение" ("приват").
Далее: факультативное - это значит - каждый сам для себя выбирает как писать: "Вы" или "вы", но по устоявшейся в русском языке традиции (и дабы не ошибаться!) нужно обращение к конкретному лицу (личное обращение) писать через "Вы", а обращение, адресованное множеству людей, естественно, через "вы". Вот и всё.
Что касается темы ветки. Мы уже об этом здесь говорили: если бы вы не обращали внимание на провокации (неужели вы, ребята, не видите, что он над вами, буквально, издевается?) одного юного и злобного неудачника, то тема давно бы уже себя извела сама собой.
И никакие переписки в "привате" её бы не реанимировали. Забудьте о нём и злоба этого юнца помрёт сама собой.
-
Уважаемый Зелёный СМИй!
В чём здесь противоречие (я ещё раз специально для Вас выделил синим цветом, как и в первом случае) с моими словами? Тут или Вы неправильно читаете, или не до конца понимаете, что написано в приведённых Вами же ссылках.
Поясню: "личных письмах к одному конкретному лицу" - это и есть топик, обращённый к конкретному человеку, для обозначения же "личного сообщения" ("лички") появились (в связи с появлением в Интернете форумов) названия: "личное сообщение" ("личка"), "приватное сообщение" ("приват").
Далее: факультативное - это значит - каждый сам для себя выбирает как писать: "Вы" или "вы", но по устоявшейся в русском языке традиции (и дабы не ошибаться!) нужно обращение к конкретному лицу (личное обращение) писать через "Вы", а обращение, адресованное множеству людей, естественно, через "вы". Вот и всё.
Что касается темы ветки. Мы уже об этом здесь говорили: если бы вы не обращали внимание на провокации (неужели вы, ребята, не видите, что он над вами, буквально, издевается?) одного юного и злобного неудачника, то тема давно бы уже себя извела сама собой.
И никакие переписки в "привате" её бы не реанимировали. Забудьте о нём и злоба этого юнца помрёт сама собой.
Не то, чтобы юнец издевался намеренно, вовсе нет. До этого уровня не дорос.
Просто тянет его гадости говорить, понимаете? Он, повторяя одно и то же и игнорируя вопросы собеседников, пытается вывести их из себя. Но не вполне осознанно, скорее, сам себя обманывая, убеждая себя, что делает он все это из принципа.
А принцип простой - выпускание пара.
Человека не принимают в обществе, русском ли, иностранном ли - все одно. Русские им не восхищаются, хотя он считает, что явно должны: ну как же, он же лучше их! Иностранцы относятся как к восторженному дурачку, а тот, кто хает свое отечество и превозносит чрезмерно все иностранное, иным быть не может.
-
Meowth V:
Хмм... а верно подмечено (за исключением возраста - какая разница?)
+ 1
-
Meowth V:
Хмм... а верно подмечено (за исключением возраста - какая разница?)
+ 1
Использовала определение Laotou, мне кажется, подходит. Психологический возраст - лет этак 13.
-
Вы прекрасно знаете, что я имею ввиду. Люди, прожившие большую часть жизни в СССР не хотят замечать недостатки их культуры и общества в целом.
Думают, что лучше молчать и все будет хорошо.
Обо всем они знают, но есть что-то, что не дает им жестко критиковать эту извращенную систему. Имперское сознание? Партийное воспитание? Патриотическая пропаганда? Чувство принадлежности к "великой" стране?
Служившие в армии коллеги не будут хаять армию. Почему?
Да потому что человеку свойственно ко всему привыкать.
Для них армия родная и любимая, но это не означает, что она правильная.
1. Речь идет о русских или всё же "советских"? Это две большие разницы.
2.От армии я пострадал, пожалуй, не мало, но это другая история. Поэтому и не идеализирую и даже не сказал бы что она "родная и любимая".
На вопрос "Если бы была возможность начать сначала , вы прожили бы жизнь так же?" ответ для себя нашёл давно - "однозначно - нет"
Единственную цель которую я ставлю, выражая своё мнение, - это "не надо судить о целой нации столь однозначно и безаппеляционно" Выводы "космического масштаба" напоминают "космического масштаба советы" известного героя Булгакова.
-
Госпожа Мяу, больше не буду опускаться до Вашего уровня и комментировать прямые оскорбления в свой адрес.
Не понимаю, для чего Вы все это затеяли? Вы хотите меня задеть? Выставить дураком?
Для чего?
Вы думаете мне есть какое-то дело до мнения недумающих, подобных зомби био-роботов? Очень сильно заблуждаетесь.
Я думаю, что почти все русские грубее людей из Западной Европы.
Ну и что с того?
Моя ненависть к России имеет много причин, но это совсем не означает, что я сумашедший. У каждого своя точка зрения.
За время этих разговоров мое мнение о России изменилось. Например, об армии, после рассказов господина Jyuken'a. Подобное общение полезно.
Очень важно, что Господин Jyuken, даже несмотря на мои жесткие высказывания в адрес России и россиян, сумел сохранить человеческое лицо.
Другие, например Вы, при намеренном провоцировании его окончательно утратили.
-
Понятие СССР очень широкое. Разные люди жили в СССР и не все жили по системе...
Мои друзья американцы, прожившие в России десять лет, вернулись в Америку. И представляете, у них началась ностальгия :(. Они говорят, что русские очень открыты, что на языке, то и на уме... ;D Короче не хватает им в Америке нас, а от пластик смайлов уже устали. >:(
-
В чем Вы увидели непоследовательность? Имел ввиду, что не собираюсь и далее отвечать оскорблениями на оскорбления.
В начале сообщения Вы сказали, что не будете опускаться до уровня перехода на личности, а в конце сообщения перешли
Кстати голосование все таки открыли тут (http://polusharie.com/index.php/topic,117560.msg781295/topicseen.html#new)
-
Но Вы же согласны с тем, что львиная доля ценностей досталась нам от СССР?
Да от СССР досталось много, но не только русским.
Позволю себе спросить: а вы в России живёте? Это ваша Родина?
Такое ощущение с ближнего Зарубежья, где Россию зачастую ненавидят причем сами не могут ответить почему. Россия плохого ни кому не делала, другой вопрос, что ей не могут простить что она НЕ сделала, хотя и не обязана была.
-
Ну что я говорила!)) Неспособность говорить конструктивно присуща детям, а не взрослым).
Конструктивно рассказал, почему считаю русских грубее. Привел красочные примеры из реальной жизни разных людей.
Никакой конструктив не стомает Ваши книжные стереотипы.
Вы меня собираетесь игнорировать, но все сообщение посвящаете мне.
Хаха, а мой ник читается не так, грамотей).
Книги надо читать для разнообразия, глядишь, жизнь станет красочнее и добрее)).
Книги читать важно. Еще важно знать, что читать и когда. Также важно думать о том, что прочитал и, по возможности, обмениваться мыслями с более развитыми людьми.
Напихав в голову букв, имен и высказываний Вы всего лишь зомби.
Био-компьютер, не способный к сложному анализу, а также самоанализу.
-
Да от СССР досталось много, но не только русским.
Умело переводите внимание на другую тему)
Согласны, что сейчас дело имеем непосредственно с совком почти во всех сфера жизни российкого общества? Великолепное наследие 80ти лет не уйдет за 20. Грубость, пренебрежение интересами человека, неуважение чужого мнения - неотъемлемая часть этого наследия. И оно, к великому сожалению, в головах людей.
Такое ощущение с ближнего Зарубежья, где Россию зачастую ненавидят причем сами не могут ответить почему. Россия плохого ни кому не делала, другой вопрос, что ей не могут простить что она НЕ сделала, хотя и не обязана была.
Новосибирец, о чем много раз упоминал в ветке.
Отношение жителей ближнего зарубежья к России - off topic.
-
Умело переводите внимание на другую тему)
Согласны, что сейчас дело имеем непосредственно с совком почти во всех сфера жизни российкого общества? Великолепное наследие 80ти лет не уйдет за 20. Грубость, пренебрежение интересами человека, неуважение чужого мнения - неотъемлемая часть этого наследия. И оно, к великому сожалению, в головах людей.
Новосибирец, о чем много раз упоминал в ветке.
Отношение жителей ближнего зарубежья к России - off topic.
Это не другая тема. Продолжу мысль коли не поняли. Если досталось от совка и не только русским значит другие обладают примерно теми же качествами. Таким образом и с таким же успехом - "грубость и злость среди узбеков, такджиков, украинцев..."
Новосибирец... Родину наверное можно даже ненавидеть (комплекс неполноценности? хочется быть, жить американцем? японцем? немцем?) Наверное можно стыдится, но заявлять об этом публично? Что ж тогда тут живёте, новосибирец? Обидно, блин, за сибиряков почему то стало. Я из Томска, 50 лет. "Где хорошо там и Родина" Ленин любил этй фразу повторять. Тоже наверное комплексовал.
-
Новосибирец... Родину наверное можно даже ненавидеть (комплекс неполноценности? хочется быть, жить американцем? японцем? немцем?) Наверное можно стыдится, но заявлять об этом публично? Что ж тогда тут живёте, новосибирец?
В теме очень много страниц. Упоминал, что более 2х лет живу в Пекине.
Уехал из России как только появилась возможность и по своей воле не вернусь.
Обидно, блин, за сибиряков почему то стало. Я из Томска, 50 лет. "Где хорошо там и Родина" Ленин любил этй фразу повторять. Тоже наверное комплексовал.
Тут речь не о Родине, а о грубости, которая является одной из главных причин моей эмиграции.
-
В теме очень много страниц. Упоминал, что более 2х лет живу в Пекине.
Уехал из России как только появилась возможность и по своей воле не вернусь.
Тут речь не о Родине, а о грубости, которая является одной из главных причин моей эмиграции.
О ненависти к Роидне вы сами сказали в одном из комментов.
Так вы в Китае живёте!? Так что ж вам грубость и злоба русских покоя не даёт? А не стыдно признаваться что вы новосибирец? :-[
Полагаю это явная провокация. Где ж вас так обидели? Уж не в кадетке ли? Иметь комплекс по поводу национальности - это сильно!! Понятно. Когда бывал в Китае чувствовал себя с превосходством над окружающими (был грех) Богатый цивилизованный - сам себя любил ;D Уж не в тот же ли грех впали?
-
Далее: факультативное - это значит - каждый сам для себя выбирает как писать: "Вы" или "вы", но по устоявшейся в русском языке традиции (и дабы не ошибаться!) нужно обращение к конкретному лицу (личное обращение) писать через "Вы", а обращение, адресованное множеству людей, естественно, через "вы". Вот и всё.
Неа:) Я повторяю, "вы" - этого достаточно для уважения. Иначе отдельные товарищи захотят писать уже не "Вы", а "ВЫ", чтобы еще более подчеркнуть уважене:)
Мы тут говорим не про традиции, а про правила. Если люди в письме начнут опираться не на правила, а то, что лично им начало казаться какой-то там традицией, то начнется разброд и шатание. Поэтому правила и еще раз правила.
А правила я вам процитировал. Второй набор правил читали? Там прямо написано - в инете "вы". Прочитали?
Лично мне по барабану, кто и как выражает свои мысли. Грамотно, неграмотно, на подонковском языке. Были б мысли за этими словами.
-
1. Упаси бог. Он в каждом третьем комменте об этом бубнит:)
Нашему товарищу о причинах того, что в России уровень грубости несколько выше, чем в других странах уже давно поведали с десяток страниц до этого. И все согласились, что да, в России нелегко. Так что все это сизифов труд. Ему не это признание нужно.
Чтобы понять что к чему, парню нужно немного. Снова стать мальчуганом и расти в обычной китайской деревушке. А потом поглядим, что он будет нам тут говорить:)
Он китайцев терпеть не может ничуть не меньше, чем русских:) Они ему тоже не угодили, пусть по другим причинам. Ну не умеет парень искать причины в первую очередь в себе самом, что тут поделаешь?
Нам сейчас тут Андрея Куминова не хватает (это без иронии). Он бы разложил его на состтавляющие. Но в целом с Вами ( ;)) согласен.
-
Это ж классический развод и провокация. Набубнить горку всякого, а потом когда люди сбегутся и начнут убеждать в обратном, делать вид, что их агрументы - ерудна, мол, мне никто ничо не доказал, остаюсь при своем мнении. Докапываться до каких-нибудь ошибок, искать в людях очень нехорошие доказательства своих бредовых теорий.
И чувствовать себя при этом центром вселенной.
Классический энергетический вампиризм.
Не вампиризм это, а классическая игра про Э. Берну "Игры в которые играют люди" (http://psylib.org.ua/books/berne02/txt10.htm) - "да, но" может даже ближе к игре "изъян". Там и причины и роли и прочее для понимания - а этот коллективный психоза о тридцати страницах - хороший практический материал :-).
И причина близка к классическому определению Берна
Психодинамически игра обычно основана на сексуальной неуверенности, и цель ее – достижение уверенности. Транзакционально мы сталкиваемся здесь с нездоровым любопытством и стремлением совать нос в чужие дела, при этом озабоченность Взрослого или Родителя обычно маскирует удовольствие Ребенка. Внутренняя психологическая выгода состоит в преодолении депрессии, а внешняя – в возможности избежать близости, которая способна прояснить изъяны самого Уайта. Уайт чувствует себя вправе отказаться от общения с немодной женщиной, небогатым человеком, неарийцем, не очень образованным или не уверенным в себе человеком, а также с импотентом. В то же самое время вмешательство в чужие дела предлагает Внутренняя социальная действие с биологическим вознаграждением. Внешнее социальное вознаграждение принадлежит к группе игр "Какой ужас!".
Кстати грубость в глубинной психологии это подавленная сексуальность и властность. Вот почему их так много подавленного - т.е. рабстве и о свободе личности и было бы интересно пообсуждать. А обсуждать симптомы, как среднюю температуру по больнице.
-
В теме очень много страниц. Упоминал, что более 2х лет живу в Пекине.
Уехал из России как только появилась возможность и по своей воле не вернусь.
Тут речь не о Родине, а о грубости, которая является одной из главных причин моей эмиграции.
Что такое эмиграция в вашем понимании? Это что - вторая волна российской эмиграции в Китай?
Ну, первая была волна интеллигенции, вторая, так понимаю, противоположная первой.
-
Здесь мне вот что интересно...
допустим что вдруг на самом деле русские грубые и злые дальше некуда, не отдельные недостатки и не просто слегка грубее других. а вот просто кранты. и допустим вы сами ето знаете в глубине души.
У кого хватит смелости или честности в этом признатся публично? Поднимите руку.
-
У меня:)
Но только после того как мы придем к общему мнению относительно того, что такое грубость и злость:)
У каждого из здесь присутствующих здесь слишком разные планки и того и другого.
Я злой, грубый, бесцеремонный, резкий, придирчивый и так далее. Живой%) Зато не жалуюсь на всех вокруг.
Я признаю за окружающими право на любые эмоции. Ессесно, оставляя за собой право соответствующей реакции на эти самые эмоции.
Я не против того, чтобы обвинять русских в злобе и грубости. я за правду. А правда такова - Алек наш в жизни видел лично максимум 0,0099 процентов русских. И никакого права говорить, что ВСЕ русские грубые и злые у него нет.
Вот когда он всех вручную пересмотрит, вот тогда и будет иметь право так говорить. А до тех пор - опаньки.
Зато я имею право говорить, что Алек неправ. кто догадается, почему? Да потому что если есть хоть один негрубый и незлой русский, то утверждение Алека становится опровергнутым. Только и всего.
А уж рассуждения Алека про красоту русского языка на фоне его собственных признаний, мол, русским языком не владею ибо практики мало, выглядят вообще смехотворными. Глухой рассуждает о красоте оперных певиц, млин. А уж разговоры типа "по-русски можно сказать так, а можно сяк, и это плехо" вообще грубо роняют под стол .
-
У каждого из здесь присутствующих здесь слишком разные планки и того и другого.
Вот именно. Есть мировые универсальные понятия о безопасности, поведении в общественных местах, правах человека и тд.
В России все эти "планки" ниже европейских.
Я злой, грубый, бесцеремонный, резкий, придирчивый и так далее. Живой%) Зато не жалуюсь на всех вокруг.
Я признаю за окружающими право на любые эмоции. Ессесно, оставляя за собой право соответствующей реакции на эти самые эмоции.
Что и требовалось доказать. Если Вы в жизни грубиян, живете среди грубиянов, то как Вам увидеть эту грубость?
У окружающих есть право на эмоции если они не причиняют неудобств другим. Если эти эмоции нарушают покой других членов общества, то это преступление.
-
допустим что вдруг на самом деле русские грубые и злые дальше некуда, не отдельные недостатки и не просто слегка грубее других. а вот просто кранты. и допустим вы сами ето знаете в глубине души.
У кого хватит смелости или честности в этом признатся публично? Поднимите руку.
У меня хватает, за что меня всячески на этом форуме ругают и оскорбляют. Однако внутри много кто понимает, что я прав, что проблем море и решить их в ближайшем будущем невозможно.
Отсюда их обида и злость.
Посмотрите результаты голосования параллельной ветки. Не один я думаю, что Россия погрязла в грубости и хамстве.
-
1. Есть мировые универсальные понятия о безопасности, поведении в общественных местах, правах человека и тд.
В России все эти "планки" ниже европейских.
2. Что и требовалось доказать. Если Вы в жизни грубиян, живете среди грубиянов, то как Вам увидеть эту грубость?
3. У окружающих есть право на эмоции если они не причиняют неудобств другим. Если эти эмоции нарушают покой других членов общества, то это преступление.
1. Нету. Вы мериканцев начитались. За штатовской околицей все у всех иначе.
2. Вы, сударь, увидели только половину эпитетов. Прочие послаще будут. Вы ж у нас каким-то боком спец и по хамству и по хамам. Так что у себя самого спрашивайте, как сие возможно%)
3. Госпидя, ваши же слова да вам же потуже в уши заколотить:) Сколько б было пользы всем:)
-
У окружающих есть право на эмоции если они не причиняют неудобств другим. Если эти эмоции нарушают покой других членов общества, то это преступление.
А Вы сейчас ничей покой не нарушаете? ;) Любые эмоции нарушают покой, выходит у окружающих нет прав?
Логика, как обычно, не верна.
-
1. Однако внутри много кто понимает, что я прав, что проблем море и решить их в ближайшем будущем невозможно.
Отсюда их обида и злость.
2. Посмотрите результаты голосования параллельной ветки. Не один я думаю, что Россия погрязла в грубости и хамстве.
1. И внутри, и снаружи все (кроме вас похоже) помнят, что все давно согласились, что пресловутых грубостей и злоб в России больше. Привели кучу объективных причин тому. И привели не меньшую кучу доказательств тому, что положение улучшается.
но ессесно вам, два года не видевшему родную деревню, видней.
2. Та смешная голосовалка ничего не может показать. Криво и тенденциозно составлена, специально заточена под определенный результат.
-
А Вы сейчас ничей покой не нарушаете? ;) Любые эмоции нарушают покой, выходит у окружающих нет прав?
Логика, как обычно, не верна.
Боже, хоть теперь я знаю, что напролет плачущий за стеной ребенок - форменный преступник в шкуре рецидивиста:)))
Ессено, наши кулаки должны заканчиваться на носах окружающих. Но вить у некоторых окружающих такия длинныя носы:)
-
2. Та смешная голосовалка ничего не может показать. Криво и тенденциозно составлена, специально заточена под определенный результат.
Согласен, голосование в той ветке весьма расплывчатое, некоторые ответы трактовать можно по разному, может автор просто развлекается, а не ждет какого то результата.
-
Если Вы в жизни грубиян, живете среди грубиянов, то как Вам увидеть эту грубость?
Вы тут не приписывайте мне того, чего я не говорил. Живу я среди крайне душевных людей.
Мне еще раз жаль вас. Вы почему-то считаете, что человек во всех ситуациях поступает одинаково. Язык вам подай цивилизованный (официальный), планки якобы тоже одинаковые.
Прямо так и вижу, как вы с мамой общаетесь на официальном языке. Уважаемая мама, разрешите от всей души и чистого средца поздравить Вас с добрым утром. И так далее. Брррр. Жуть берет как представлю такой парад казенщины.
-
Согласен, голосование в той ветке весьма расплывчатое, некоторые ответы трактовать можно по разному, может автор просто развлекается, а не ждет какого то результата.
Они с алексом одной ненавистью мазаны. поэтому автор и развлекается, и ждет вполне определенного результата.
Автор темы у нас заядлый пропагандист темы "большинство русских - "Быдло" и "шариковы" али иваны, родства не помнящие". И не стесняется об этом трезвонить на кажном углу.
Ессесно, они оба невероятным образом относят себя к меньшинству. На удивление окружающим:)
Самое забавное - что в той теме высказались только те, кто не считает русских отпетыми мерзавцами (ессено, за исключением двух персонажей, всю эту тему и замутивших).
Интересный феномен.
-
Интересный феномен.
Его легко объяснить. Голосовавшие за то, что в России много шариковых просто не хотят нарываться на грубость этих самых шариковых.
-
А вот вам про родную армию. Хороших новостей долго ждать не пришлось.
В Свердловской области с признаками пневмонии попали в больницу около 100 военнослужащих
Москва. 12 января. INTERFAX.RU - Около 100 военнослужащих осеннего призыва 2008 года из Еланского учебного центра (Свердловская область) госпитализированы с признаками пневмонии, сообщил в понедельник "Интерфаксу-АВН" помощник командующего войсками Приволжско-Уральского военного округа (ПУрВО) Константин Лазуткин.
"В течение трех недель, начиная с 20 декабря прошлого года, в окружной госпиталь были направлены в общей сложности 95 военнослужащих. Из них в настоящее время в госпитале продолжают лечение 58 человек", - сказал представитель ПурВО.
Он отметил, что нынешней осенью для прохождения военной службы в Еланский учебный центр было направлено несколько тысяч новобранцев.
Интерфакс доложил, новобранцев вылечили и что?
Что, кто-то начал протестовать? Что-то изменится к лучшему?
Офицеров накажут, условия улучшат?
Нет. Ничего не изменится. Проблем же нет. Армия в порядке.
Наоборот, как некоторые служившие выражаются - это закаляет характер и делает мужиком.
Смешно, господа.
-
А вот вам про родную армию. Хороших новостей долго ждать не пришлось.
В Свердловской области с признаками пневмонии попали в больницу около 100 военнослужащих
Москва. 12 января. INTERFAX.RU - Около 100 военнослужащих осеннего призыва 2008 года из Еланского учебного центра (Свердловская область) госпитализированы с признаками пневмонии, сообщил в понедельник "Интерфаксу-АВН" помощник командующего войсками Приволжско-Уральского военного округа (ПУрВО) Константин Лазуткин.
"В течение трех недель, начиная с 20 декабря прошлого года, в окружной госпиталь были направлены в общей сложности 95 военнослужащих. Из них в настоящее время в госпитале продолжают лечение 58 человек", - сказал представитель ПурВО.
Он отметил, что нынешней осенью для прохождения военной службы в Еланский учебный центр было направлено несколько тысяч новобранцев.
Интерфакс доложил, новобранцев вылечили и что?
Что, кто-то начал протестовать? Что-то изменится к лучшему?
Офицеров накажут, условия улучшат?
Нет. Ничего не изменится. Проблем же нет. Армия в порядке.
Наоборот, как некоторые служившие выражаются - это закаляет характер и делает мужиком.
Смешно, господа.
Как знакомо! Сам нашёл (плохое) сам раздул, сам сделал выводы (ничего не изменится)и сам самоутвердился (армия в порядке) Замкунтый процесс.
Вот вам рассказ моего приятеля афганца Сергея Козлова.
Колонна попала в засаду. Взрыв. В кювете ползают два контуженных бойца. Один другого спрашивает: Ты мою собаку не видел (он сапёр-кинолог)?
Ответ: Нет не видел. А ты мою руку не видел? (оторвало взрывом).
-Нет не видел. А на хрена она теперь тебе?
- В ней автомат был, мне же стрелять надо!
Выводы делайте сами. А вообще есть поговорка - В армии нет больных и здоровых есть живые и мёртвые :)
Ищите уважаемый, ищите и обрящете (что нибудь гаденького в армии). Закомплексованный вы наш :)
-
Ищите уважаемый, ищите и обрящете (что нибудь гаденького в армии).
У Вас есть знакомые, служившие в вооруженных силах стран дальнего зарубежья?
У меня есть.
-
У Вас есть знакомые, служившие в вооруженных силах стран дальнего зарубежья?
А что вы имеете случай как здорово служить в странах дальнего зарубежья? Американец без баночки озлажденной колы воевать не пойдет. По части непритязательности круче только китайская армия. Знакомых нет, но изучал в силу специализации армии многих стран.
А заболевшие пневмонией только радовались лежа в госпитале. Не может быть в такой жесткой или жестокой организации без проблем, тем более всегда при оружии. Просто автомат в казарме - опасность. Так пожалуйста не надо обманывать себя и дезинформировать других. Вы не знаете ни нашей армии ни тем более другой. Только через иные руки.
-
А что вы имеете случай как здорово служить в странах дальнего зарубежья? Американец без баночки озлажденной колы воевать не пойдет.
Только что выстрелили еще одним ложным стереотипом об армии США.
Кола говорит не о боевом духе, а об обеспеченности армии США не только оружием, но и приятными вещами.
А заболевшие пневмонией только радовались лежа в госпитале.
Заболейте пневмонией и мы посмотрим как Вы будете радоваться.
-
Только что выстрелили еще одним ложным стереотипом об армии США.
Кола говорит не о боевом духе, а об обеспеченности армии США не только оружием, но и приятными вещами.
Заболейте пневмонией и мы посмотрим как Вы будете радоваться.
Ха-ха болел! и знаете в армии! Так классно провёл время в госпитале, а ещё больше нравились ежегодные эпидемии гриппа. Уколы в задницу правда портили настроение, но это лучше чем зимой под кустами в лесу сутками жить. В армии болезнь отдых конечно не считая желтухи. Тут предпочитали дырку получить (ранение) она зарастёт. А уж кто о стреотипах в армии больше всех так это... Поверьте я знаю о чём говорю. Часто болеть было правилом плохого тона (мягко говоря) Ну не надо спорить об армии с профессионалами. (А я как раз таковой в своей армейской специальности и жизни армии вцелом )Ну не надо. Ну диплом у меня соотвествующий и выслуга календарных лет приличная а со льготными ещё больше. Читаю ветку про лекцию Зализняка, китайскую поэзию и помалкиваю потому как умного ничего не могу сказать. Только читаю и учусь. А вот про армию "каждый имеет своё право"....почему?
-
Его легко объяснить. Голосовавшие за то, что в России много шариковых просто не хотят нарываться на грубость этих самых шариковых.
Ессено, легко объяснить. 90% россиян, живущих за пределами МКАДа легко проголосуют, что в Москве живут одни козлы, в глаза причем их ни разу не видя. Никакие голосовалки не отражают действительность. А москвичи проголосуют за то, что в Хабаре медведи по улицам ходят, а во владике тигры.
Как говорится, как показал проведенный в инете опрос, 100 % россиян пользуются инетом.
Ценность таких вот голосовалок - нулевая. Особенно с такими притянутыми за уши вопросинами.
-
Как знакомо! Сам нашёл (плохое) сам раздул, сам сделал выводы (ничего не изменится)и сам самоутвердился (армия в порядке) Замкунтый процесс.
Вот вам рассказ моего приятеля афганца Сергея Козлова.
Колонна попала в засаду. Взрыв. В кювете ползают два контуженных бойца. Один другого спрашивает: Ты мою собаку не видел (он сапёр-кинолог)?
Ответ: Нет не видел. А ты мою руку не видел? (оторвало взрывом).
-Нет не видел. А на хрена она теперь тебе?
- В ней автомат был, мне же стрелять надо!
Выводы делайте сами. А вообще есть поговорка - В армии нет больных и здоровых есть живые и мёртвые :)
Ищите уважаемый, ищите и обрящете (что нибудь гаденького в армии). Закомплексованный вы наш :)
Да как-то двояко сказали про армию.
Это вы так шутите или, правда, армия вам наша по душе?
Я сама мать, сестра и дочь. Могу сказать, чего я насмотрелась и наслышалась на своем опыте. Моего брата почти живого привезли из армии. Сказать что слабак, нет, просто их больше было, а он один. И таких случаев могу столько написать... Мой друг, которому тоже не сладко пришлось в армии, потом рассказал, что поступал так же с вновь прибывшими.
Я понимаю военная подготовка, но не когда тебя чморят и унижают, ладно морально, но физически. Выразилась бы..., но не хочу получить знак под наблюдением...
Сама своего сына в такую армию не отправлю, что бы он там мужиком стал, вы что смеетесь. Слышала, какими там мужиками становятся или как это мягко сказать...
-
А вообще есть поговорка - В армии нет больных и здоровых есть живые и мёртвые
По моему это больше на войну похоже...
В этом и разница между всеобщей службой в армии или войной.
Это с войны возвращаются мертвые или живые, радующиеся что они живые, и не помнящие, что они больные.
Но если время мирное, а со срочной службы возвращаются мертвые, или живые и калечные, то тогда или время не мирное, или армия ненормальная.
Где-где, а в РФ армия как раз ненормальная. Если бы было наоборот, то все бы так и говорили.
Я надеюсь, вас Бог сохранил, что вы вернулись из РФ армии живой и невредимый (если Вы там конечно были). Но я своему ребёнку точно такого не желаю.
-
Да как-то двояко сказали про армию.
Это вы так шутите или, правда, армия вам наша по душе?
Я сама мать, сестра и дочь. Могу сказать, чего я насмотрелась и наслышалась на своем опыте. Моего брата почти живого привезли из армии. Сказать что слабак, нет, просто их больше было, а он один. И таких случаев могу столько написать... Мой друг, которому тоже не сладко пришлось в армии, потом рассказал, что поступал так же с вновь прибывшими.
Я понимаю военная подготовка, но не когда тебя чморят и унижают, ладно морально, но физически. Выразилась бы..., но не хочу получить знак под наблюдением...
Сама своего сына в такую армию не отправлю, что бы он там мужиком стал, вы что смеетесь. Слышала, какими там мужиками становятся или как это мягко сказать...
Да уж какой там восторг.... всё о чём Вы говорили имеет место быть. Однако говорить что так везде тоже не есть истина. Не так ли? Армия само по себе место где трудно всем. Не зря на пенсию можно выйти в 45. Тяжело молодым (унижают, бьют) тяжело офиерам, которые в основной масее с этим борются (их унижают) Тяжело тем кто ждёт сыновей. Но легко там не будет никогда. Приходит чей то сын - его унижают. И проходит всего то 12 месяцев он сам становится извергом. Тот же парень всего через 365 дней. Это почему? А сейчас ещё меньше. Это в армии его сделали извергом? Или он пришёл к этому уже готовый психологически? Поймите легко валить всё на армию даже собственные ошибки воспитания. Вон тут одного в кадетке унижали. А детдомах что? а в школах? Тоже армия виновата? Одного хочу чтобы обсуждали эту проблему открыто. Вон о заболевших пневномнией кто сообщил? Представитель ВС. А плевать в тех кто не даёт развернуться саакашвилям :) не красиво это. Представьте чтобы он сделал с Россией не будь у нас такой (какая она есть) армии. Как мин. у 3 генералов сыновья погибли в Чечне. Это о чём то говорит? Нчью вы идёте по городу к кому поближе будете держаться? К человеку в форме. Не так ли? Психологически. Это почему? У меня комбриг полковник Иванов Эдуард Михайлович погиб защищая жещину. Также офицер части майор Бухер в Чите. Плохого и преступного много в армии как и везде..
Согласитесь "как и везде" очень сильно меняет ситуацию. Давайте будем благородны и будем бороться с несправедливостью в армии на флоте на улицах города в школах и с одинаковым рвением, защищая наших детей. Остановим хама, хулигана или страшно и мимо пройдём а потом припав к Инету будем вопить о том как грубо зло, преступно всё вокруг нас, делая вид что к нам лично это отношения не имеет. А мы такие умные интеллиг. воспитанные просто нас коробит от злобы русских ( почему то только их)что надо свалить в другую страну а потом безнаказанно плевать в свою Родину. ( поздравляю вас Алекс). Потому что выкл комп. и в полной безопасности и безотвественности за свои слова. Это называется трусость. За сим раскланиваюсь и с уважением к тем кто делит со мной эту точку зрения.
-
.. Это называется трусость. ..
Трусость – понятие относительное.
Здесь мы заговорили о двух категориях. Есть «страна», а есть «семья».
Самоотверженность и трусость встречаются и на том уровне и на этом.
Для одного самоотверженность – сохранить страну, пойдя в армию.
Для другого самоотверженность – сохранить сына (=семью), не пустив его в армию.
Бывает «патриот», а бывает «семьянин».
У одного на главном месте страна, у другого – семья. Один радеет за страну, пусть даже жертвуя семьёй, а другой – за свою семью, жертвуя страной. Понять можно и одного, и другого. И плевать не следует ни в того, ни в другого, потому что невозможно жить как без того, так и без другого.
Те, кто имигрируют, хотят лучшей жизни для своей семьи.
Те кто остаются, хотят лучшей жизни в стране.
(Хотя страшно подумать, сколько имигрируют, если получат возможность).
Но всё таки нужно помнить, что сначала появилась семья, а потом - страна, поэтому семья дороже страны. Береги семью, и сохранишь страну.
Но если страна пытается защитить себя, разоряя семью, то погибнут и та, и другая.
Как раз это я и вижу в России, когда государство сохраняет себя, губя семьи.
-
А вообще есть поговорка - В армии нет больных и здоровых есть живые и мёртвые :)
Уважаемый Андрей Броников вы так патриотично высказались в своем последнем письме.
Надеюсь, что вы прошли школу жизнь под названием «армия». О проблемах в Российской Армии уже давно говорят и движение РОССИЙСКИХ МАТЕРЕЙ и это не маловажно. Я не думаю, что наши матери не патриоты, что делают пикеты, протесты против нашей армии(нынешней структуры). Если есть проблема о ней нужно говорить, кричать и ее обсуждать.
А такие фразы, которые вы пишете, мне лично не помогут, а еще больше подхлестнут меня защищать свою семью!
-
Скажем, везде где есть призыв в армию, есть родители отбивающие своих детей от призыва. Причина интернациональна - а вдруг его там покалечат или вообще убьют? И никаким образом это не привязано к России. Как и зверства людей друг к другу. На что уж у американцев армия "профессиональная", и даже там военнослужащие друг друга до самоубийств доводят. Не стоит разводить по этому поводу истерию. Оставайся человеком сам - все остальное роли не играет. Бьют, хамят, грубят. Как всегда, действия без указания субьекта его совершающего. И это самый удобный подход, потому что тогда можно говорить что я хамлю потому что другие хамят. Кто они другие это уже не важно. Я хамлю, потому что кто-то первый начал. Все как в детском саду. Я буду ругать русских за хамство, и буду им хамить, потому что они сами хамы. Увольте. Я солидарен с Андреем Бронниковым. Живи как человек, если надо пробивайся через мордобой, но оставайся человеком. Оставь других им самим. Возможно в результате количество грубости и хамства уменьшится, а не уменьшится - моя жизнь от этого не изменится.
-
в-андал, в кои то веки жирнющий плюс адын.
Ессесно, в довесок к Андрею.
wild
В США есть негласная договоренность между полицией и журналистами. Если ловят грязного копа, журналисты щемят только этого копа, а не всю полицию. Потому как полиции еще людей защищать. И без доверия со стороны людей она беспомощна.
Ровно то же самое и с нашей армией.
Каждое преступление нужно расследовать быстро и максимально открыто. Но саму армию трогать нельзя.
Ловите нечистых на руку генералов и офицеров, делайте все, чтобы армия была максимально открыта и прозрачна, но армия должна быть неприкосновенна. Не трогайте ее. Иначе спилите под собой сук, а падать будет очень больно.
-
...Оставь других им самим. Возможно в результате количество грубости и хамства уменьшится, а не уменьшится - моя жизнь от этого не изменится.
Похоже на буддизм, "оставь других в покое, и забудь".
"Если ничего к лучшему не изменится, то моя жизнь тоже не изменится".
Хорошо было бы, если было бы так все просто.
Сама тема началась с того, что грубости и злобы больше среди русских, чем среди других народов.
И зачем оставаться среди таких людей, "пробиваться через мордобой" куда-то, когда легче просто свалить?
Вот тогда и будет "оставь других им самим".
-
Похоже на буддизм, "оставь других в покое, и забудь".
"Если ничего к лучшему не изменится, то моя жизнь тоже не изменится".
Хорошо было бы, если было бы так все просто.
Сама тема началась с того, что грубости и злобы больше среди русских, чем среди других народов.
И зачем оставаться среди таких людей, "пробиваться через мордобой" куда-то, когда легче просто свалить?
Вот тогда и будет "оставь других им самим".
Зачем? Можно личным примером формировать среду.
Поблагодарил аварийкой, глядишь, тот, кого поблагодарили, последует этому примеру.
А по алековскому рецепту мне придется догонять того, кто подрезал меня, и подрезать уже самому. Мне это надо? Это как раз и есть умножение печалей. Тупиковый путь. И детский, как верно заметил в_андал.
Пусть себе едет, быстрее доживет. А я целее буду. Еще не хватало мне аварийные ситуации на дорогах устраивать. И так галимый гололед.
-
Да как-то двояко сказали про армию.
Это вы так шутите или, правда, армия вам наша по душе?
..
Сама своего сына в такую армию не отправлю, что бы он там мужиком стал, вы что смеетесь. Слышала, какими там мужиками становятся или как это мягко сказать...
во всем вас поддерживаю. и сыновей и внуков всеми силами уберегайте. А ваши оппоненты не смеются и не шутят, они на полном серьезе. И это то есть и самое печальное - и для них самих, и для русских мальчиков.
-
И зачем оставаться среди таких людей, "пробиваться через мордобой" куда-то, когда легче просто свалить?
соверешенно верно. Сейчас не свалили две категории людей - 1 те которые нигде не нужны и 2 те кому есть еще чего тащить. Вот скоро тащить будет нечего 2ые свалят, останутся токо первые.
И исполнится еврейское предсказание - мол, и последние станут первыми.
-
Госпожа Мяу, больше не буду опускаться до Вашего уровня и комментировать прямые оскорбления в свой адрес.
Не понимаю, для чего Вы все это затеяли? Вы хотите меня задеть? Выставить дураком?
Для чего?
Вы думаете мне есть какое-то дело до мнения недумающих, подобных зомби био-роботов? Очень сильно заблуждаетесь.
Я думаю, что почти все русские грубее людей из Западной Европы.
Ну и что с того?
Моя ненависть к России имеет много причин, но это совсем не означает, что я сумашедший. У каждого своя точка зрения.
За время этих разговоров мое мнение о России изменилось. Например, об армии, после рассказов господина Jyuken'a. Подобное общение полезно.
Очень важно, что Господин Jyuken, даже несмотря на мои жесткие высказывания в адрес России и россиян, сумел сохранить человеческое лицо.
Другие, например Вы, при намеренном провоцировании его окончательно утратили.
все русские грубее людей из Западной Европы - согласен .
тогда получается что жители европы это такие нежненькие и пухленькие
божъи одуваньчики с нежненькой волосатой кожицей на теле .
:-[ :-[ :-[
-
соверешенно верно. Сейчас не свалили две категории людей - 1 те которые нигде не нужны и 2 те кому есть еще чего тащить. Вот скоро тащить будет нечего 2ые свалят, останутся токо первые.
Обобщения - штука бестолковая и чреватая. Взгляните на Алека, много они ему помогли?
-
Взгляните на Алека, много они ему помогли?
а в чем его проблема и как ему надо помочь, по вашему?
и кстати: обобщение это основной алгоритм человеческого мышления вообще :P
-
а в чем его проблема и как ему надо помочь, по вашему?
и кстати: обобщение это основной алгоритм человеческого мышления вообще :P
Ему уже не помочь.
Это понятно. Но я себя ни к одной из упомянутых групп не причислил, и это наполнило меня ощущением, что вы не правы:)
-
соверешенно верно. Сейчас не свалили две категории людей - 1 те которые нигде не нужны и 2 те кому есть еще чего тащить. Вот скоро тащить будет нечего 2ые свалят, останутся токо первые.
Госпидя, как представлю, кому наш Алек был нужен в Китае, так волосы дыбом встают:)
Откровение прям. Я и не знал, что колбасные эмигранты так были где-то нужны:)
Лично мне в любой точке мира с банкоматом и интернетом нужды искать работу нет. Но я отсюда не собираюсь сваливать. Мне нра. Не поверите, люди нра.
Меньше всего хочется подобно Алеку мыкаться по приватам, пытаясь объединиться на почве ненависти. Пусть даже ненависти к родине. Оно мне нужно? Жутко даже представить такие приваты:)
-
Но я себя ни к одной из упомянутых групп не причислил, и это наполнило меня ощущением, что вы не правы:)
данное ошчушчение оттого что вы отмежевываетесь от вашей российской клиентуры, или от вашей западной клиентуры тащущей из россии.
А между тем вы с ней в одной лодкой, в одной шлюпке вернее, с уже затонувшего титаника, чтоб быть совсем точным.
почему затонувшего? а кризис то батенька...он надолго.
-
данное ошчушчение оттого что вы отмежевываетесь от вашей российской клиентуры, или от вашей западной клиентуры тащущей из россии.
почему затонувшего? а кризис то батенька...он надолго.
Российской клиентуры не имею вовсе. Моя западная клиентура тащит исключительно В россию.
Кризис ощущается пока только в виде увеличения потока новых клиентов, с которым постепенно перестаю справляться. Если это надолго, то клево.
-
Российской клиентуры не имею вовсе. Моя западная клиентура тащит исключительно В россию.
ммда? там и оставляет? безвозмездно? или всетаки притащенное обменивает на нефтедоллары а оные утаскивает к себе?
почему именно на нефтедоллары? а нету других долларов в Расее то, может газоевры еще да и то с ними видите что творится. На спаде они как и нефтебаксы, и надолго.
-
Скажем, везде где есть призыв в армию, есть родители отбивающие своих детей от призыва. Причина интернациональна - а вдруг его там покалечат или вообще убьют? И никаким образом это не привязано к России. Как и зверства людей друг к другу. На что уж у американцев армия "профессиональная", и даже там военнослужащие друг друга до самоубийств доводят. Не стоит разводить по этому поводу истерию. Оставайся человеком сам - все остальное роли не играет. Бьют, хамят, грубят. Как всегда, действия без указания субьекта его совершающего. И это самый удобный подход, потому что тогда можно говорить что я хамлю потому что другие хамят. Кто они другие это уже не важно. Я хамлю, потому что кто-то первый начал. Все как в детском саду. Я буду ругать русских за хамство, и буду им хамить, потому что они сами хамы. Увольте. Я солидарен с Андреем Бронниковым. Живи как человек, если надо пробивайся через мордобой, но оставайся человеком. Оставь других им самим. Возможно в результате количество грубости и хамства уменьшится, а не уменьшится - моя жизнь от этого не изменится.
ВОТ !! Спасибо что увидели главное. Оставайся человеком при любых условиях и не будет проблем хамства и грубости нигде. Ни тут на там ни в армии ни детдоме ни кадетке. И уж тем более не бахвалься ненавистью к Родине. И ещё заметка - в армии подонков "чморят" больше.
-
1. или всетаки притащенное обменивает на нефтедоллары а оные утаскивает к себе?
2. почему именно на нефтедоллары? а нету других долларов в Расее то, может газоевры еще да и то с ними видите что творится. На спаде они как и нефтебаксы, и надолго.
1. А вас это волнует?:) Вы хотите, чтобы они заработанное сдавали на границе?:) Как еврее во времена союза при выезде на историческую родину? Откуда это неистовое желание держать и не пущать? Вообще прибыль после уплаты налогов никого в мире не интересует. И никого не волнует, куда ее утащит тот, кто заработал эти деньги. Все, что он был должен стране, он вписывает в налоговую декларацию. Вы против этого?
2. Я вообще не знаю. Я ж грю - я работаю на заграницу. Куда там идут плоды моего труда - меня не волнует.
Можете сами поволноваться и понять, что там куда уплывает. Вот я вчера доделал руководство по ремонту автомобиля.
Будете смеяться, но официальному представительству оно ни к чему. Это руководство будет использоваться для ремонта автомобилей. В официальных дилерских центрах. Дилерские центры в нашей стране принадлежат россиянам.
Получается, я на наших работаю.
Только вы не обольщайтесь. Наши по сравнению с иностранцами куда охотнее спускают шальные баблы во всяких там крушавелях.
Так что если вы думаете, что патриотичней давать заработать "отечественным производителям", то вы глубоко ошибаетесь. В производственную сферу они точно бабло не пустят. Спустят его на своих манекенщин да прочий сброд.
Да еще налоги утаят, рабочим не заплатят, НДС украдут. И так далее.
Да еще нагло на всю страну самодовольно проорут что-то типа "у кого нет миллиарда, тот идет в жопу". За точность цитаты не ручаюсь.
Поэтому я обычно предпочитаю воздерживаться от подкармливания наших "предпринимателей". Ибо не заслужили такой чести.
А вот иностранцы и заплатят поболе рабочим (да все в белую), и с налогами не станут сильно шалить. И поборы заплатят по-полной. Поэтому России от них пользы куда больше, чем от местных бизнесменчиков уездного мастштаба.
Вы согласны со мной?
-
1. А вас это волнует?:) Вы хотите, чтобы они заработанное сдавали на границе?:) Вообще прибыль после уплаты налогов никого в мире не интересует. И никого не волнует, куда ее утащит тот, кто заработал эти деньги. Все, что он был должен стране, он вписывает в налоговую декларацию. Вы против этого?
2. Я вообще не знаю. Я ж грю - я работаю на заграницу. Куда там идут плоды моего труда - меня не волнует.
Можете сами поволноваться и понять, что там куда уплывает. Вот я вчера доделал руководство по ремонту автомобиля.
Будете смеяться, но официальному представительству оно ни к чему. Это руководство будет использоваться для ремонта автомобилей. В официальных дилерских центрах. Дилерские центры в нашей стране принадлежат россиянам.
Получается, я на наших работаю.
Только вы не обольщайтесь. Наши по сравнению с иностранцами куда охотнее спускают шальные баблы во всяких там крушавелях.
Так что если вы думаете, что патриотичней давать заработать "отечественным производителям", то вы глубоко ошибаетесь. В производственную сферу они точно бабло не пустят. Спустят его на своих манекенщин да прочий сброд.
Да еще налоги утаят, рабочим не заплатят, НДС украдут. И так далее.
Да еще нагло на всю страну самодовольно проорут что-то типа "у кого нет миллиарда, тот идет в жопу". За точность цитаты не ручаюсь.
Поэтому я обычно предпочитаю воздерживаться от подкармливания наших "предпринимателей". Ибо не заслужили такой чести.
А вот иностранцы и заплатят поболе рабочим (да все в белую), и с налогами не станут сильно шалить. И поборы заплатят по-полной. Поэтому России от них пользы куда больше, чем от местных бизнесменчиков уездного мастштаба.
Вы согласны со мной?
Как это ни горько и обидно, но это так. Согласен. Более умные люди давно поняли, что любое благосостояние заканчивается кладбищем, а это значит, что живём для чего-то другого...
-
Как это ни горько и обидно, но это так. Согласен. Более умные люди давно поняли, что любое благосостояние заканчивается кладбищем, а это значит, что живём для чего-то другого...
Да намана, жизнь налаживается потихоньку. А быстро она налаживаться не умеет. Ничего. Мы народ многострадальный и терпеливый. Все у нас будет хорошо. О чем бы там всяким аликам ни мечталось в приватах.
Быстро она только ломаться умеет, чему мы неоднократно были свидетелями.
Ничаво, прорвемся.
-
1) Да намана, жизнь налаживается потихоньку.
2) Мы народ многострадальный и терпеливый.
3) Все у нас будет хорошо.
4) Ничаво, прорвемся.
1) 30% девальвация, 50% падение производства. Увеличение безработицы. Повышение цен на импорт, от которого зависят многие отрасли. Отсутствие иностранных кредитов (своих денег в стране уже нет). Жизнь постепенно налаживается и будет еще больше налаживаться в марте-апреле 2009.
2) Страдать вы любите. Больше, чем жить.
3) Будет, вопрос только как скоро. В долгосрочном периоде у всех все будет хорошо)))
4) Куда и как прорываться будете?
-
Но я отсюда не собираюсь сваливать. Мне нра. Не поверите, люди нра.
Сами себе это внушаете, что нравится)))
Реально, Вы никому не будете нужны заграницей.
Слишком далеки от общепринятых в развитом мире стандартов.
-
1) 30% девальвация, 50% падение производства. Увеличение безработицы. Повышение цен на импорт, от которого зависят многие отрасли. Отсутствие иностранных кредитов (своих денег в стране уже нет). Жизнь постепенно налаживается и будет еще больше налаживаться в марте-апреле 2009.
2) Страдать вы любите. Больше, чем жить.
3) Будет, вопрос только как скоро. В долгосрочном периоде у всех все будет хорошо)))
4) Куда и как прорываться будете?
1. Мне девальвация только в радость. А шо, в остальном мире все как-то иначе. Япония вообще в полной заднице. Китай там же. Или в него щас разом повалились инвестиции с новой силой?:) ))) Так что вы там не разгоняйтесь там веселиться. Прорываться будем вместе. Мы тут, а вы там.
2. Ничуть. Просто мы не рыбы, чтобы метаться в поисках колбасы на все готовенькое по всему миру.
3. Не позднее, чем у всех. Не извольте беспокоиться. Даже кобасу не успеете дожевать:)
4. А куда фишка ляжет. Не беспокойтесь, к облюбованному вами колбасному прилавку прорываться не станем. Жритя сами по приватам:)))Нас и ананасами неплохо кормют.
Вот вы там в Китае по жореву русскому не скучаете? Я вот месяц провел последний раз в Японии два года назад, так с меня пацаны-автомобильщики на пароходе из Фусик во владик такие корки снимали. Я со всего стола собирал жуткие приторные пирожные советского образца, от которых в детстве нос воротил, и лопал их, только за ушами хрустело.
Селедочка под шубой как она сладко шла надысь после месяца в Индонезии. Потом запарил тупо спагетти, открыл банку кильки в томатном соусе. Каааайф:)
Заодно хлебнул коньячку в память о весне прошлого года, когда в разгар беспробудной пахоты пошел спагетти варить, да и засунул из в кипящую воду вместе с пальцами. И это в самой гуще очередного гига-мега перевода. Думал без пальцев останусь. А они даже не чихнули.
Вот из таких маленьких прелестей и состоит родина, братишка Алек. Из запаха прелой осенней листвы и новогодних мандаринов. Из первых детских драк и последних взглядов на косички первой любви.
Ик, что-то меня развезло. Не стану более чинить препятствий бурной приватной жизни россиененавистников:) Очередной проект дотюкан, пора и спатеньки:)
-
Сами себе это внушаете, что нравится)))
Реально, Вы никому не будете нужны заграницей.
Слишком далеки от общепринятых в развитом мире стандартов.
Смелый вы все-таки человек. Так резво говорить за весь мир, который и в глаза не видывали, могут люди только очень определенного склада ума. Тайком глядящие на себя любимого в зеркальце десятый раз за утро и сладко млеющие от назойливой подспудной мыслишки а-ля "боже ж ты господи мой, ведь я жеж дико прямо щас всему миру нужен, что ж я здесь делаю, дубина?".
Не обольщайтесь, Алик, к вашему глубокому сожалению, у меня и так предостаточно здесь тех, кому я нужен. И искать их в забугорье горемычном мне нужды нет.
Как не нужно сбивать ручки-ножки по приватам в поисках хоть чего-нибудь похожего на понимание. В отличие от вас:) Добрый охоты в приватах, пративный:)
Вы там за бугром так сильно всем нужны, что просто отбоя от вас нет на российских форумах. Так красочно описываете тамошние прелести, что глядишь, только не рыдаете от тоски да безнадеги. Приваты там не затопите стенаниями, а то сервак рухнет:)
А мы за бугор только отдыхать. Уж извинитя. Скушно тама.
-
1. Мне девальвация только в радость.
2. Ничуть. Просто мы не рыбы, чтобы метаться в поисках колбасы на все готовенькое по всему миру.
3. Вот вы там в Китае по жореву русскому не скучаете?
4. Вот из таких маленьких прелестей и состоит родина, братишка Алек. Из запаха прелой осенней листвы и новогодних мандаринов. Из первых детских драк и последних взглядов на косички первой любви.
1) Смотрите не лопните от радости.
2) Нет, вы не рыбы. У рыб хотя бы есть инстинкт самосохранения.
3) Русской еды хочется не больше чем японской, индонезийской или мексиканской.
4) Простите, но это примитив.
-
Не обольщайтесь, Алик, к вашему глубокому сожалению, у меня и так предостаточно здесь тех, кому я нужен. И искать их в забугорье горемычном мне нужды нет.
Вы там за бугром так сильно всем нужны, что просто отбоя от вас нет на российских форумах. А мы за бугор только отдыхать. Уж извинитя. Скушно тама.
Глушите эмоции)))
Давайте так. Предположим, в поисках работы Вы решили обратиться в один из офисов транснациональной корпорации Unilever зарубежом. При наличии высшего образования и знании иностранных языков, Ваши шансы получить эту работу очень малы, тк русские не знакомы с принятой на Западе корпоративной культурой, этикетом, у них нет "базового набора" западного человека (понимания свобод, гражданских прав, правосудия, общественных правил и тп).
Зачем компании с мировым именем и миллионами сотрудников этот культурный "Самородок", который даже вежливо общаться не умеет?
Дома Вам нравится, тк дома Вы что-то из себя представляете за счет связей, знакомых, семьи, привычной обстановки.
Зарубежом этого не будет и там Вам не выжить.
Слышали мы эти рассказики про "Отдыхать за бугор". Также слышали приятные отзывы о Родине после таких отдыхов))))
Вы все, зомби-патриоты, как один. Говорите одно и тоже, одинаково думаете.
Мозги вам промыли начисто и отучили размышлять.
-
Mas Alek - Вы сами зомби, и ваша морковка - "открытые глаза"
Если заказ, то понятно все, но если на самом деле верите в то, о чем пишете - это трагично
-
Зачем компании с мировым именем и миллионами сотрудников этот культурный "Самородок", который даже вежливо общаться не умеет?
Дома Вам нравится, тк дома Вы что-то из себя представляете за счет связей, знакомых, семьи, привычной обстановки.
Зарубежом этого не будет и там Вам не выжить.
М-да, бред редкостный.
(на всякий случай поясню, что это я после 7 в совокупности и 4 с половиной лет без перерыва "зарубежом" пишу)
Смайл, наверное, лучше вот такой поставить —- ;D
-
М-да, бред редкостный.
(на всякий случай поясню, что это я после 7 в совокупности и 4 с половиной лет без перерыва "зарубежом" пишу)
А, ну раз так, то точно бред.
-
А мы за бугор только отдыхать. Уж извинитя. Скушно тама.
Тоже вариант. Наверное, близкий к идеальному.
Поднимут зарплату в моей сфере - может точно так же и сделаю :)
Пока вот не получается. Хорошо, что есть возможность выбирать, и выбор этот (уже сколько писали, и сколько можно об этом говорить?) - индивидуален.
Зачем здесь обобщения - не пойму вообще. Может оттого и дискуссия пустопорожняя?
-
Mas Alek - .... если на самом деле верите в то, о чем пишете - это трагично
Похоже на то! :o :-X
-
Тоже вариант. Наверное, близкий к идеальному.
Поднимут зарплату в моей сфере - может точно так же и сделаю :)
Пока вот не получается. Хорошо, что есть возможность выбирать, и выбор этот (уже сколько писали, и сколько можно об этом говорить?) - индивидуален.
Зачем здесь обобщения - не пойму вообще. Может оттого и дискуссия пустопорожняя?
А какая дискуссия, по-Вашему, тут может быть?
Кто-то говорит: русские грубее. Кто-то говорит: нет.
-
... колбасные эмигранты ...
если покопаться, то у истоков любой страны - эмигранты.
Посмотрите хотя бы на свою семью, 90 процентов, что если не ваши родители, то хотя бы дедушка с бабушкой откуда-то переехали.
Возможность имигрировать - это свидетельство свободы.
И эмигрант - не = продажная сволочь, которая свалила из-за колбасы.
Приходит на ум Эйнштейн. Он ведь тоже свалил с родной Германии. А еще ранье - его предки ещё откуда-то.
Рыба ищет где глубже, а Человек - где лучше.
-
Похоже на то! :o :-X
Похоже на что?
-
Похоже на буддизм, "оставь других в покое, и забудь".
"Если ничего к лучшему не изменится, то моя жизнь тоже не изменится".
Хорошо было бы, если было бы так все просто.
Сама тема началась с того, что грубости и злобы больше среди русских, чем среди других народов.
И зачем оставаться среди таких людей, "пробиваться через мордобой" куда-то, когда легче просто свалить?
Вот тогда и будет "оставь других им самим".
Почему же только на буддизм? Христианство с его "божьей карой" ничем не отличается :) Другое дело, что обычно человеку действительно "проще свалить" или "зуб за зуб" сделать. А еще проще всех в одну кучу и как-нибудь понадежней с дерьмом смешать. Тогда чувствуешь себя выше всех остальных. Чистый, белый и пушистый, а они там все хамы и грубияны.
В жизни действительно все сложно. И каждый человек ведет себя так как считает нужным. Хочет - остается, хочет - сваливает. Может даже организовать великую дискуссию на тему - "а какие они все там грубые и злые". А только "они все" это тоже отдельные люди, и точно также могут записать организатора дискуссии в какую-нибудь группу "они все". Зуб за зуб ;D
Так что никакого толка из подобной дискуссии не выйдет. Поэтому все старые философии и религии проповедуют "оставь других им самим (богу, черту и тп) и разбирайся со своей жизнью" просто ничего другого не остается. Только наивный может считать, что имеет право учить других как им жить.
-
Глушите эмоции)))
Давайте так. Предположим, в поисках работы Вы решили обратиться в один из офисов транснациональной корпорации Unilever зарубежом. При наличии высшего образования и знании иностранных языков, Ваши шансы получить эту работу очень малы, тк русские не знакомы с принятой на Западе корпоративной культурой, этикетом, у них нет "базового набора" западного человека (понимания свобод, гражданских прав, правосудия, общественных правил и тп).
Зачем компании с мировым именем и миллионами сотрудников этот культурный "Самородок", который даже вежливо общаться не умеет?
Дома Вам нравится, тк дома Вы что-то из себя представляете за счет связей, знакомых, семьи, привычной обстановки.
Зарубежом этого не будет и там Вам не выжить.
Слышали мы эти рассказики про "Отдыхать за бугор". Также слышали приятные отзывы о Родине после таких отдыхов))))
Вы все, зомби-патриоты, как один. Говорите одно и тоже, одинаково думаете.
Мозги вам промыли начисто и отучили размышлять.
Алик, можете спокойно перестать что-нить предполагать.
Мне не нужно никуда обращаться за работой. НИКУДА. В любой точке с инетом она у меня ЕСТЬ. Я могу работать в самолете, пароходе, поезде. В любой точке мира, где есть инет, я получаю заказ, делаю его на ноутбуке и топаю в следующую точку мира, где есть банкомат, чтобы обналичить заработок. ВСЕ!
Если я куда-то вдруг перееду на ПМЖ, я просто ЗАБЕРУ РАБОТУ с собой. Все.
Если я куда-то еду, я беру ее с собой. Каждые пол часа минимум проверка почты по мобиле. Так у меня никто из клиентов даже не заподозрил, что я в Индонезии сижу. Вот как надо работать. А не просить милости у транснациональных компаний. Я сам себе транснациональная компания. Эти транснациональные компании сами приходят ко мне с работой. В Англию меня звали работать на Форд в гарантийный отдел. Работа-мечта (для кого-то). Путешествуешь за счет конторы по миру, трясешь дилерские центры на предмет соответствия гарантийной политике производителя и чувствуешь себя отлично. Только платят они маловато. И тогда уже их смешная английская зарплата была вдвое меньше, чем я зарабатывал. А сейчас и подавно. Поэтому мне лениво было даже отвечать на это предложение.
РУССКИЕ все умеют, господин хороший. Это у вас галлюцинации.
Ваши фантазии про неумение работать с Западом - такой же пшик.
Географией моих клиентов побаловать?
Великобритания, США, Швеция, Бельгия, Франция, Испания, Япония.
От китайцев и индусов, в последнее время наводнивших инет, отпинываюсь каждей день. Не верю я им. А вы сидите и дальше в своем китае, жалуясь по приватам, какие они плохия, какая у них еда стремная. И так далее:)
А я буду летать к друзьям в Гуанчжоу китайской хавки пожрать. Когда мне заблагорассудится. А вы продолжайте обивать интерациональные пороги:)
Мож подадут милостыню:)
Я могу жить в любой точке мира, куда дадут визу. И работать на берегу моря. Этот прикол месяц обкатывал в Индонезии. Теперь следующий этап - на 4 месяца на Бали. Тьфу, на Фиджи.
А вы можете обивать пороги любых транснациональных компаний в поисках подачек. Мне это не нужно. У меня все это есть.
Дома у меня связей НИКАКИХ. Работаю прямиком на зарубеж, ибо русские не хотят столько платить.
Я вам еще чуток приоткрыл глаза на действительность?
А вот насчет моего неумения общаться вы тоже мимо. Это вы не умеете свои действия адаптировать к конкретной обстановке, что выражается хотя бы в призывах к использованию какого-то там цивилизованного языка. Ваша гибкость равна жирнющему нулю.
А я прекрасно общаюсь и с бомжами, и с люмпенами, и с продавцами-продавщицами, и с вахтерами, и с губернаторами. И со всеми прочими, с кем меня сводила жизнь.
Учитесь юноша. Все что вы умеете - это ныть. На пороге транснациональной компании умение ныть вам не поможет.
-
А какая дискуссия, по-Вашему, тут может быть?
Кто-то говорит: русские грубее. Кто-то говорит: нет.
В сотый раз открываю вам глаза. Все соглашаются, что русские в основной массе грубее. Но никто не закатывает глаза в полуобморочном состоянии глаза подобно вам.
Потому что всем известны объективные причины этого. Это раз. И второе - всем видна положительная тенденция. ситуация улучшается. С часом, с каждым днем, чего бы вам там на пятиминутках ненависти в приватах ни мерещилось.
-
1) Смотрите не лопните от радости.
2) Нет, вы не рыбы. У рыб хотя бы есть инстинкт самосохранения.
3) Русской еды хочется не больше чем японской, индонезийской или мексиканской.
4) Простите, но это примитив.
1. Не боитесь, не лопну. Не лопнул же с досады, когда рубль путешествовал с 30 до 23 за доллар. Теперь пришел мой праздник. Все путем.
2. А так вы из инстинкта самосохранения драпали отсель так шо пятки сверкали?:) Зубов бояться - в лес не ходить:))))
Вы там по мотивам инстинкта самосохранения небось там спите как младенец в китае?:) Типа два раза оплакался, три раза за ночь описался?:)
3. Мож у вас со вкусовыми рецепторами того-с?:) К врачу не обращались?:) Китайскую забыли приписать. Помнится, еще пару недель назад в мечтали в Индонезию. Вы путешествуете сугубо из чувства самосохранения, густо приправленного гастрономическим мазохизмом?
4. Ессесно, высшая степень получения удовольствия - это пятиминутки ненависти в приватах супротив России и ейных гордых сынов:) Вы в своей жизни хоть что-то видите помимо этих приватов? Я то тут сижу, потому как вся моя работа в ноуте. Отвлекаюсь на каждом шагу, чтобы скушно не было работать.
Хавчик вам в китае не нравится, китайцы вам нравятся только тем, что вас не замечают и не трогают. Как почитаешь ваши откровения, так просто жуть берет.
А мы тут будем во всю ширь баловать себя примитивчиком. Полное отсутствие инстинкта самосохранения, вкусная еда, вкусные люди, никаких приватов, никаких страхов и сожалений. Чего еще человеку надо, чтобы прожить жизнь весело?
-
если покопаться, то у истоков любой страны - эмигранты.
Посмотрите хотя бы на свою семью, 90 процентов, что если не ваши родители, то хотя бы дедушка с бабушкой откуда-то переехали.
Возможность имигрировать - это свидетельство свободы.
И эмигрант - не = продажная сволочь, которая свалила из-за колбасы.
Приходит на ум Эйнштейн. Он ведь тоже свалил с родной Германии. А еще ранье - его предки ещё откуда-то.
Рыба ищет где глубже, а Человек - где лучше.
Рыба ищет где глубже, а Человек - где лучше.
Именно это и называется - колбасная эмиграция. Слово колбасная тут тавтология, оно лишнее. Ибо эмиграция всегда колбасная.
Эмигрант отнюдь не продажная сволочь. Думаете, у меня в тяжкие годины не было мыслей свалить? Ессено, были.
А теперь этих мыслей нет и в помине. можно мыкаться по всему свету в поисках лучшей доли. А можно лучшей доли добиться самому, не оплевывая страну пребывания. А потом уже мыкаться по всему миру туристом.
-
М-да, бред редкостный.
(на всякий случай поясню, что это я после 7 в совокупности и 4 с половиной лет без перерыва "зарубежом" пишу)
Смайл, наверное, лучше вот такой поставить —- ;D
Зачем вот сразу вот так - грубо:)
Алек наверняка все это писал на основе своего печального опыта общения с транснационалами. Вам бы человека пожалеть да обогреть, а вы все туда же - пнуть во весь рост:)
-
Сами себе это внушаете, что нравится)))
Реально, Вы никому не будете нужны заграницей.
Слишком далеки от общепринятых в развитом мире стандартов.
а кто нужен за границей кроме ученых талантливых ?
может програмисты , экономисты , врачи ?
так и среди местных таких специалистов хватает .
но быдлятина русская пропившая деньги и
скулящая что им неначто еду купить точно в канаде не
нужна .
;D
я понял что Mas Alek тут не выливает злобу и не ведет
идеологическую борьбу , а впринципе говорит
действительно по делу .
непрятно иногда правда такое слышать -
русские пъяницы , некультурные , не соответствуют
западным стандартам .
но это лучше чем льстивое подхалимствование .
-
О, еще один вылез обиженный%)
Алик, вашего полку явно прибыло! Скорей тащите его в приват:) Пятиминутки ненависти не ждут!
Какие-то тут водятся странные господа, явно по собственному мнению "соответствующие западному стандарту". И явно искренне мнящие себя в этой связи цветом русского народа. Видимо поэтому из них такой поток помоев и льется:)
Что за стандарт такой истерично-помойный?:) Упаси бог от таких стандартов:)
Ненавидят, ненавидят и ненавидят россию и русских. И с не меньшим необъяснимым упорством льнут к ним. Или на форумах западных их не привечают?:)
Чудно, одно слово.
-
1) 30% девальвация, 50% падение производства. Увеличение безработицы. Повышение цен на импорт, от которого зависят многие отрасли. Отсутствие иностранных кредитов (своих денег в стране уже нет). Жизнь постепенно налаживается и будет еще больше налаживаться в марте-апреле 2009.
2) Страдать вы любите. Больше, чем жить.
3) Будет, вопрос только как скоро. В долгосрочном периоде у всех все будет хорошо)))
4) Куда и как прорываться будете?
Но у всякой медали есть обратная сторона. Канадцы обеспокоены угрозой их благополучной жизни. Одна из главных проблем - федеральных долг в 550 миллиардов канадских долларов, плюс около 150 миллиардов - суммарный внутренний долг всех провинций. Около 29% федерального годового бюджета страны уходит на обслуживание долгов. Бюджетный дефицит Канады на душу населения превышает в несколько раз аналогичную сумму для США. Такие бюджетные проблемы бьют в первую очередь по малообеспеченным слоям населения: пенсионерам и безработным.
В последние годы правительство Канады приняло меры, чтобы значительно сократить бюджетный дефицит Канады, однако оно не смогло предотвратить увеличение количества жителей, находящихся за чертой бедности: их количество приближается к 5 миллионам человек. Правительственные доклады сообщают, что 60% одиноких женщин живут на сумму менее 8566 долларов в год, что ниже черты бедности. Количество малообеспеченных детей и пожилых людей увеличилось более чем на одну пятую, составив 1,4 миллиона и 650 тысяч человек соответственно.
http://www.privetcanada.com/live/
-
Канаду зачем-то приплели:)
Все-таки пусть тема живет. Приятно поглядеть на людей, крепко пришибленных жизнью и не знающих, куда себя приткнуть, к Канаде или Китаю:)
Ползают по карте всего мира, выясняют, где там бюджета дефицит поменьше, где госдолга посладше. Чтобы с колбасой заморской не пролететь:) Смотришь на этот "цвет нации" и печень радуется. Воздух от этого в России станет только чище.
Туда им и дорога:) Как говорится, баба с возу, России легше.
-
... можно лучшей доли добиться самому, не оплевывая страну пребывания. А потом уже мыкаться по всему миру туристом.
Не у всякого есть желание или способность остаться и добиваться лучшей доли на Родине.
Чаще бывает, что улучшение видят только дальние потомки оставшихся.
Вспоминается ситуация с протестантами в Англии в 17 веке. Их было две группы: Пилигримы и Пуритане. Пилигримы сразу же поняли, что поменять церковную жизнь на Родине у них не получится, и уехали в Америку.
А Пуритане - всё надеялись очистить родную англиканскую церковь от Католицизма. Но в конце концов ТОЖЕ уехали.
Так что чаще всего добиться лучшей доли можно только уехав. Изменять среду, также трудно как вычерпывать море.
-
Не у всякого есть желание или способность остаться и добиваться лучшей доли на Родине.
Чаще бывает, что улучшение видят только дальние потомки оставшихся.
Вспоминается ситуация с протестантами в Англии в 17 веке. Их было две группы: Пилигримы и Пуритане. Пилигримы сразу же поняли, что поменять церковную жизнь на Родине у них не получится, и уехали в Америку.
А Пуритане - всё надеялись очистить родную англиканскую церковь от Католицизма. Но в конце концов ТОЖЕ уехали.
Так что чаще всего добиться лучшей доли можно только уехав. Изменять среду, также трудно как вычерпывать море.
И снова не буду спорить. Это все понятно. И любой человек имеет право жить там, где ему хочется и можется.
Не могу понять одного. Отчего определенной части этих людей так важно после реализации инстинкта самосохранения лить так много помоев на бывшую родину?
Почему им так легко пересечь физическую границу и столь безыиходно трудно порвать духовные связи? Чо им так неймется то?:) Добился лучшей доли - радуйся. Наслаждайся этой долей, купайся в ней.
Или доля этих людей оказалась не столь сладкой и завидной. И горечь разочарования они бессознательно и пытаются здесь излить, пытаясь самих себя убедить, что поступили правильно несмотря ни на что?:) Что тут им было бы один хрен еще хуже.
Как вы думаете?
-
... Воздух от этого в России станет только чище. Туда им и дорога:) Как говорится, баба с возу, России легше.
Вот и вся история... :( Вместо того, чтобы задуматься, почему люди уезжают, их в догонку проклинают.
Только сегодня друг рассказал, как его с семьёй кинул с визой китайский ОВИР, а они по наивности - обратились в родное посольство, где им сказали, "это ваши проблемы решайте сами".
Как после такого любить Россию?
Если так дальше пойдёт, то в России скоро воздух вабще станет такой чистый...... И так легко России будет...
-
...Отчего определенной части этих людей так важно после реализации инстинкта самосохранения лить так много помоев на бывшую родину?...
Потому что нужно быть морально устойчивой личностью, чтобы уехав, не сойти до злорадства.
Из 10000 уехавших, наверно 1 будет благодарить за это Бога... и поддерживать нормальную связь с теми кто остался.
Чаще получается, что или плюют, или просто молчат/пропадают.
По собственному опыту знаю... имею таких "друзей".
-
1. Вместо того, чтобы задуматься, почему люди уезжают, их в догонку проклинают.
Никак нет. Мне нет нужды задумываться, почему люди уезжают. С этим все понятно.
Речь шла о том, почему они проклинают россию и обливают помоями русских, уехав. Ведь это они сбежали с передовой в сытный заморский колбасный тыл. И теперь почему-то никак не могут этому нарадоваться очередными истериками.
И приклинают их не за бегство. А за то, что льют помои на оставшихся.
-
Потому что нужно быть морально устойчивой личностью, чтобы уехав, не сойти до злорадства.
Из 10000 уехавших, наверно 1 будет благодарить за это Бога... и поддерживать нормальную связь с теми кто остался.
Чаще получается, что или плюют, или просто молчат/пропадают.
По собственному опыту знаю... имею таких "друзей".
Вы намекаете, что Россия избавляется от морально неустойчивых людей?:)
По моим наблюдениям таких аликов считанные единицы. Среди тутошних форумчан, да и участников данной темы изрядное число людей, беспробудно сидящих по каким-то причинам за границей. И ничего, в истериках не бьются. Потому что нормальные люди.
-
я иногда захожу в малосемейные общежытия и вижу там
русскую пьянь , и эта пъянь постоянно просит у меня деньги .
и там в на этаже все пъют дружно и коллективно .
O:)
но вы то зарабатывающий доллары в россии вместе с иностранными партнерами
конечно по общагам не ходите .
;D
да кто сейчас в россии не написается до поросячъего визга , почти все ,
бизнесмены , политики , армейские пъют так что в их крови крови больше нет .
;D
странно , если ктото дает ссылки на канадскую статистику сразу
попадает в разряд желающих эммигрировать туда .
ведь приплетут же такое .
:-X
-
1. я иногда захожу в малосемейные общежытия и вижу там
русскую пьянь , и эта пъянь постоянно просит у меня деньги .
и там в на этаже все пъют дружно и коллективно .
O:)
2. но вы то зарабатывающий доллары в россии вместе с иностранными партнерами
конечно по общагам не ходите .
;D
3. да кто сейчас в россии не написается до поросячъего визга , почти все , бизнесмены , политики , армейские пъют так что в их крови крови больше нет .
;D
4. странно , если ктото дает ссылки на канадскую статистику сразу попадает в разряд желающих эммигрировать туда .
ведь приплетут же такое .
:-X
1. В общаге я прожил 6 лет. Гуляли вволю, деньги друг у друга сшибали постоянно. Ничего страшного в этом не усматриваю.
2. Вы наверно ждете моих извинений за зарабатывание долляров?:) Не дождетесь. Я хожу. А вот мои партнеры в России никогда не были.
3. Я всегда люблю говорить, что вырос в семье потомственных алкоголиков. И каждый раз, когда дед с отцом пили на кухне, я врывался и орал "я расту в семье алкоголиков!". И убегал ровно на год, до следующего дня Победы. Одной поллитры хватало на несколько лет, ибо пили они фронтовые 100 грамм.
4. А вы не оставляете пространства для сомнений. Ибо про Канаду плетете в свете "ждут нас там-не ждут нас там".
Формулируйте тщательнее. И будет вам щасте.
-
Зелёному Смию за точность формулировок и наблюдательность огромный плюс от меня.
Андрею Бронникову также. :)
Как только "движок Полушария" позволит - обязательно поставлю. ;)
Чувствуется, что эти люди неплохо разбираются в жизненных приоритетах и умеют отделять наносное, "детский максимализм" от подлинного и зрелого. Спасибо обоим. :)