Убрать конечно надо и чем быстрее тем лучше.
Что же так категорично? Не имеют смысла...Впрочем спорить не буду. А разве нужно аргументировать это положение? Оно-то как раз не требует какой-то особой аргументации для нормального человека.Убрать конечно надо и чем быстрее тем лучше.
все последующие рассуждения не имеют никакого смысла, потому что не аргументировано данное положение. Почему убрать, да еще как можно быстрее?
Оно-то как раз не требует какой-то особой аргументации для нормального человека.
А причем здесь памятники? Речь идет о захоронении человеческого тела и памятники здесь абсолютно ни причем, если конечно у Вас не другие представления о способах предания умершего земле.Оно-то как раз не требует какой-то особой аргументации для нормального человека.
Я не знаю, что какой смысл вы вкладываете в слово нормальный человек. Нормальные люди сносили памятник Александру Третьему в 1918, и затем те же самые нормальные люди сносили памятник Дзержинскому в 91-ом.
если конечно у Вас не другие представления о способах предания умершего земле.
У Вас есть своя точка зрения? Или Вам так хочется услышать мою? Я ее уже высказал. Поэтому дальше ничего не будет. Тема похоронных ритуалов у стран и народов мира меня пока не интересует.если конечно у Вас не другие представления о способах предания умершего земле.
У индусов они одни, у арабов другие, а тибетцев третьи. Что дальше?
Думал было пошутить, но вовремя остановился. Убрать конечно надо и чем быстрее тем лучше.согласен, пора уже давно кремировать и закопать где- нибудь, а то посмешище на весь мир, как дикари. Кстати, вместе со всем остальным могильником, в стенах, в земле и прочую дикость. И мавзолею эту снести. Сделать нормальную Красную Площадь, а не как у идиотов.
Вы высказали не точку зрения, а некое зомбированное положение, внушенное вам уж не знаю кем.Я высказал исключительно свою личную точку зрения. Вы ее вольны толковать как угодно, строить какие угодно гипотезы и предположения. Для этого и существует Форум.
То есть вы исходите из того, что Ленина необходимо захоронить. Никаких веских причин вы не приводите, лишь косвенно ссылаетесь на некие христианские традиции. Но у меня очень большое недоверие к людям (не имею в виду вас), которые вчера были ортодоксальными коммунистами и регулярно возлагали венки к мавзолею, а сейчас вдруг стали истинными православными, и с таким же рвением ставят свечки в храмах, не пропуская ни одной службы, где присутствует патриарх.
Когда Ленин перестанет быть живее всех живых, тогда и надо ставить вопрос о захоронении. А сейчас его хоронить, это то же самое, что закопать живого человека. ;D
Думал было пошутить, но вовремя остановился. Убрать конечно надо и чем быстрее тем лучше.согласен, пора уже давно кремировать и закопать где- нибудь, а то посмешище на весь мир, как дикари. Кстати, вместе со всем остальным могильником, в стенах, в земле и прочую дикость. И мавзолею эту снести. Сделать нормальную Красную Площадь, а не как у идиотов.
Или уж тогда некрофилию объявить официальной религией России.
Начните с Мао. ;DЧто начинать?
И посмотрите в словарях значение слова «некрофилия», чтобы бред не писать.
Что начинать?
Мне оно известно получше вас. Ваше непонимание смысла написанного- ваши проблемы.
Что начинать?
Тогда дайте определение, а мы посмотрим.
Горбачев выступает за захоронение Ленинаhttp://news8.thdo.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_4327000/4327374.stm
Во вторник ко вновь разгоревшейся дискуссии вокруг захоронения тела Ленина присоединился и экс-президент СССР Михаил Горбачев. Он поддержал предложение предать тело земле, но призвал не принимать поспешных решений.
"Учитывая завещание самого Ленина и пожелания его семьи, по всем нормам человеческой морали мы должны в подходящее время захоронить тело", - убежден Горбачев. Однако он считает, что пока это время еще не пришло.
По мнению Горбачева, проблема должна быть решена на основе общественного согласия. Только тогда решение сможет "поставить точку в драме советской истории".
Накануне губернатор Ульяновской области Сергей Морозов предложил захоронить тело Ленина на родной земле в Ульяновской области.
В качестве возможного места захоронении руководство региона предлагает кладбище бывшего Покровского мужского монастыря, где похоронен отец Ленина, Илья Николаевич Ульянов.
Причем, по словам губернатора, опрос общественного мнения в области показывает, что сами ульяновцы поддерживают такое предложение.
"Умершие должны быть преданы земле"
В последние дни сразу несколько общественных и политических деятелей высказались на тему необходимости захоронения тела Владимира Ленина. Новый всплеск интереса к проблеме вызвало недавнее перезахоронение праха генерала Белой армии Антона Деникина и философа Ивана Ильина, считающегося идеологом белого движения.
Президент Российского фонда культуры Никита Михалков заявил после церемонии перезахоронения останков Деникина и Ильина, что "следующим шагом должно стать предание земле Владимира Ильича Ленина". "Можно относиться к нему по-разному, но насколько надо ненавидеть человека, чтобы не дать ему упокоиться в земле", - заявил Михалков.
Сходной точки зрения придерживается лидер ЛДПР Владимир Жириновский. "Речь идет об элементарном - умершие должны быть преданы земле", - сказал политик Интерфаксу. Кроме того, Жириновский считает, что вопрос с захоронением следует решить в текущем году.
О необходимости предать тело Ленина земле говорили также полпред президента в Центральном федеральном округе Георгий Полтавченко, губернатор Тверской Области Дмитрий Зеленин и вице-спикер Госдумы от "Единой России" Любовь Слиска.
Тонкий вопрос
Однако лидер КПРФ Геннадий Зюганов пригрозил массовыми акциями протеста в случае принятия решения о захоронении Ленина. "Мы организуем по всей стране акции неповиновения и не допустим этой свистопляски, - сказал лидер КПРФ на пресс-конференции в Москве. - Нам хватит ума и воли отстоять нашу историю и наши святыни".
Против захоронения Ленина в ближайшее время выступил и министр культуры РФ Александр Соколов. "На мой взгляд, время еще не пришло. Это один из самых тонких вопросов. Мне кажется, нельзя рубить с плеча, - сказал министр Интерфаксу. - Нужно обсуждать эту проблему, сделать так, чтобы высказались все, и тогда, на этой основе действительно надо принимать решение, но сейчас это явно преждевременно".
О несвоевременности поднятия этого вопроса говорит и спикер Совета Федерации России Сергей Миронов. "Надо в свое время исполнить его личную волю - захоронить, как он просил, в землю, [но] сейчас много других проблем", - считает Миронов.
Вы высказали не точку зрения, а некое зомбированное положение, внушенное вам уж не знаю кем.А есть ли какие-то веские причины того, что тело это должно лежать в мавзолее? ;D
То есть вы исходите из того, что Ленина необходимо захоронить. Никаких веских причин вы не приводите, лишь косвенно ссылаетесь на некие христианские традиции. Но у меня очень большое недоверие к людям (не имею в виду вас), которые вчера были ортодоксальными коммунистами и регулярно возлагали венки к мавзолею, а сейчас вдруг стали истинными православными, и с таким же рвением ставят свечки в храмах, не пропуская ни одной службы, где присутствует патриарх.
Когда Ленин перестанет быть живее всех живых, тогда и надо ставить вопрос о захоронении. А сейчас его хоронить, это то же самое, что закопать живого человека. ;D
Никаких.Вы высказали не точку зрения, а некое зомбированное положение, внушенное вам уж не знаю кем.А есть ли какие-то веские причины того, что тело это должно лежать в мавзолее? ;D
То есть вы исходите из того, что Ленина необходимо захоронить. Никаких веских причин вы не приводите, лишь косвенно ссылаетесь на некие христианские традиции. Но у меня очень большое недоверие к людям (не имею в виду вас), которые вчера были ортодоксальными коммунистами и регулярно возлагали венки к мавзолею, а сейчас вдруг стали истинными православными, и с таким же рвением ставят свечки в храмах, не пропуская ни одной службы, где присутствует патриарх.
Когда Ленин перестанет быть живее всех живых, тогда и надо ставить вопрос о захоронении. А сейчас его хоронить, это то же самое, что закопать живого человека. ;D
А научного интереса тело Ленина уже не представляет?Нет, моя славная, нет. За 81 год экспериментов провели столько, что хватит на полк. К тому же на всех стадиях процесса сохранения проводились масштабные эксперименты с телами других людей. Вплоть до 1991 года. Мозг Ленина давно хранится отдельно, но это отдельная тема. Так что научного интереса тело вождя мировой революции никакого не представляет. Лабораторию конечно следует сохранить, ее научное наследие и потенциал имеют научную ценность, а вот возиться с телом надо прекращать и пустить выделяемые на это средства на более благие цели.
Думал было пошутить, но вовремя остановился. Убрать конечно надо и чем быстрее тем лучше.согласен, пора уже давно кремировать и закопать где- нибудь, а то посмешище на весь мир, как дикари. Кстати, вместе со всем остальным могильником, в стенах, в земле и прочую дикость. И мавзолею эту снести. Сделать нормальную Красную Площадь, а не как у идиотов.
Или уж тогда некрофилию объявить официальной религией России.
А научного интереса тело Ленина уже не представляет?
Изобретение большевиками нового идолопоклонства, взамен уничтожаемого ими православия, достойно места в учебниках истории...не более того. То что Красная площадь превращена в кладбище большевиков, не может найти како-го либо оправдания сейчас. Если власть не хочет обижать "красный" электорат, то надо просто перенести всех этих "деятелей" километров на 100 от столицы, и организовать "Кладбище 3 Интернационала".(Гагарина бережно перенести на Новодевичье.)вот-вот. большевистское кладбище на красной площади и ещё мумия впридачу. замечательные достопримечательности. :-\
Все они были атеистами и самым лучшим выбором для них самих было бы сжигание всего что от них осталось в печке и вброс этого мусора
Дорогие мои, вы просто настоящие хунвэйбины. Именно такие люди как вы сначала с энтузиазмом сносили Храм Христа Спасителя, а потом с не меньшим энтузиазмом опять его строили. Глупо уничтожать свою историю, какой бы не привлекательной она была.Обзываться плохо ::) А по существу - верно
Никита Михалков один из тех «истинно верующих», который завтра, приди коммунисты к власти, снимет крест и станет ярым атеистом.верно сказано
Дорогие мои, вы просто настоящие хунвэйбины. Именно такие люди как вы сначала с энтузиазмом сносили Храм Христа Спасителя, а потом с не меньшим энтузиазмом опять его строили. Глупо уничтожать свою историю, какой бы не привлекательной она была.
Пантеон на Красной Площади это наша история. Вы хотите ее переписать?от того, что эта история будет не на Красной площади, а на кладбище, где ей положено быть, ничего не перепишется и не изменится.
Берите пример со столь вами любимых и просвещенных европейцев. Те же немцы не стали уничтожать концлагерь в Дахау, а превратили его в музей. Хотя, думаю, им и не очень приятно осознавать, что именно их родина ассоциируется с фашизмом.
А другой памятник уже советского периода – бассейн Москва, также без особых угрызений снесли и не поморщились. Оно и понятно – большевички делали. Давай ломай, круши всё, что с коммуняками связано. Дикость!Коммуняки здесь ни при чем.
Да ладно бы восстанавливали. А то одной рукой восстанавливаем, а другой ломаем, как в истории с Военторгом, который отнюдь не красными был выстроен.Насчет Военторга- не знаю, но опять же не уверен, что его сломали по идеологическим причинам.
В любом историческом музее вы найдете гораздо больше останков людей, чем на Красной Площади, почему это не вызывает в вас негодование? Тоже ведь люди, тоже человеки. Им бы в земле лежать, а их в витрине держат, а людишки ходят и глазеют на эти бренные кости.потому, что музей- это музей, а главная площадь страны- это не музей. Это лицо страны. Пусть лучше оно будет чистое.
"Стоят огромные очереди, огромные, с детьми, на жаре, чтобы зайти в некое помещение и увидеть труп. Не портрет, не фотографию, не кино, не хронику, вот, труп. И то, что деньги были потрачены и тратятся на языческий спектакль, это, в общем, ненормально". Никита Михалков.В нашей стране почемуто постоянно непредсказуемое прошлое... нафиг его менять ?
Пригласить племянницу, Зюганова и похоронить без отпевания.
И как не странно дешевле.
>:( >:( >:( (нецензурные выражения пропущены) >:(Думал было пошутить, но вовремя остановился. Убрать конечно надо и чем быстрее тем лучше.согласен, пора уже давно кремировать и закопать где- нибудь, а то посмешище на весь мир, как дикари. Кстати, вместе со всем остальным могильником, в стенах, в земле и прочую дикость. И мавзолею эту снести. Сделать нормальную Красную Площадь, а не как у идиотов.
Или уж тогда некрофилию объявить официальной религией России.
Олеже...самое кардинальное наше с вами отличие, что я не обсуждаю темы в которых не разбираюсь.Не судите строго. Олеже нашему в общем- то все равно, что писать, и как, лишь бы против ЧРД. ;D Суть написанного не столь важна ;D, просто сравнивайте его постинги с моими, если где у меня белое- у него черное, то значит все в порядке ;D.
постарался обрисовать детали.. которые вы назвали "вывертами". Оставлю этот "перл" на вашей совести.
К чему ваша архитектурная патетика, вообще непонятно.
>:( >:( >:( (нецензурные выражения пропущены) >:(так и знал, что кое- кто, прочитав, будет очень злиться. Ну что поделаешь- такова правда, и я предпочитаю придерживаться реальности.
Поздравляю ЧРД, спасибо и до свидания.
Вы меня убили :'(. Ко всеобщей радости я затыкаюсь и умолкаю.
А насчет лица, так берите за вход в мавзолей деньги – вот вам и будет мурло современной России, один к одному. ;Dмы тут хихикаем, а ведь додумается кто нибудь. И за вход, и за то, чтоб полежать сфотографироваться рядом в обнимку, кремлевскую стену поделят на сектора и будут продавать участки- $1000 один погонный сантиметр.
Поэтому вы своими призывами похоронить Ленина по православному обычаю нарушаете право человека быть отпетым в рамках той религии, которую он исповедовал. ;D
я не обсуждаю темы в которых не разбираюсь.
Вы сильно удивитесь, но ни бальзамирование, ни открытое захоронение ничуточки не противоречат православным канонам.
я не обсуждаю темы в которых не разбираюсь.
Вероятно, РПЦ думает по другому, если постоянно готова муссировать идею о необходимости перезахоронения Ленина.Она вообще ничего не думает. Подпевалы Кремля. Кого надо- благословят, кого велено- канонизируют. Указано им выступать за перезахоронениe, но не очень активно- вот они и выступают. ;)
И статьи из желтой прессы в качестве аргумента приводить не надо.
Тема Военторг-памятник просто появилась в борьбе за подряд.
Ленин считал себя атеистом и весьма прохладно относился к любой религии. Коммунизм тоже можно считать религиозным мировоззрением со своими святыми, мощами и традициями захоронения. Поэтому вы своими призывами похоронить Ленина по православному обычаю нарушаете право человека быть отпетым в рамках той религии, которую он исповедовал.разве коммунизм предполагает мумифицирование. просто однажды кому-то (даже известно кому) в голову пришла такая мысль. :-\
... царит атмосфера чистогана и наживы.к чему это? на месте мавзолея офисы или тц строить пока никто не собирается... предложено просто убрать дикость, что мазолит глаза нормальным людям. ;D
разве коммунизм предполагает мумифицирование.
на месте мавзолея офисы или тц строить пока никто не собирается...
мазолит глаза нормальным людям
опросы, как видите, склоняются в сторону скорого решения этой проблемы.
к чему это? на месте мавзолея офисы или тц строить пока никто не собирается... предложено просто убрать дикость, что мазолит глаза нормальным людям. ;Dда что там опросы. Рано или поздно это будет сделано по- любому независимо от опросов, вот в чем суть.
опросы, как видите, склоняются в сторону скорого решения этой проблемы. 8)
Рано или поздно это будет сделано по- любому независимо от опросов
"Учитывая завещание самого Ленина и пожелания его семьи, по всем нормам человеческой морали мы должны в подходящее время захоронить тело"- самое верное мнение(ИМХО).
Зачем он там лежит. Как напоминание об оригинальном пути развития России или миллионах загубленных "красным террором" еще при жизни этого маньяка?
Сравнивать Храм Христа Спасителя с мавзолеем вождя большевиков??? Сильно!
Только если воспринимать большевиков как тоталитарную-религиозную секту, а мавзолей как их главный храм. Для меня, человека православного , подобное сравнение как раз и звучит напоминанием, что "коммунистическая зараза" бродит не только по Европе.
А что касается моего предложения кремировать останки "кремлевского интернационала" и развееть их по ветру, то оно полностью соответствует пожеланиям и мировоззрению господ Кировых-Свердловых и т.д. Свердлов писал незадолго до своей смерти; "Хочу чтобы прах мой зарядили в пушку в выстрелили над колыбелью русской революции..." Чтобы каждый мог чихнуть Свердловым. ;)
Так что не надо сравнивать Голицына с большевиками. Как язык повернулся... ;)
Красная площадь вовсе не погост!
И о моем православии пожалуйста больше не слова. ОК?! Не вам об этом "рассуждать".
Сколько еще можно издеваться над трупом.
А кому он дорог - пусть в своих сердцах и хранят. Как сотни миллионов - Моисея, Христа, Мухаммада (САВС). Прошу извинить, если сравнение его с пророками оказалось неудачным.
Мавзолей – памятник архитектуры. Он может вам нравиться или не нравиться, это дело вашего вкуса или его отсутствия. Но для меня человек призывающий разрушать памятники архитектуры – это дикарь.Сто тысяч раз объясняли человеку: не разрушить а убрать с Красной площади. Нет, не понимает. ;D
У меня большие сомнения, что человек, призывающий разорят погосты в таких выражениях, и с таким непочтительным отношениям к усопшим как это прозвучало у вас, может называется православным.
Сто тысяч раз объясняли человеку: не разрушить а убрать с Красной площади. Нет, не понимает. ;Dт.е. просто перенести с Красной площади? как оно есть? и куда? :)
Да хоть куда... Можно где- нибудь специальное кладбище организовать- "кремлевское". Технически все это нетрудно- перенести небольшое в общем- то здание. Не говоря уже про остальные могилы.Сто тысяч раз объясняли человеку: не разрушить а убрать с Красной площади. Нет, не понимает. ;Dт.е. просто перенести с Красной площади? как оно есть? и куда? :)
Безо всяких угроз, считаю, что захоронение тела Ленина приведёт к вооруженному сопротивлению даже самой умеренной части коммунистов.увы, и это именно так..так что придется ждать, чтоб именно коммунисты поняли и сказали, что Ленина надо закопать :-\
Да хоть куда... Можно где- нибудь специальное кладбище организовать- "кремлевское". Технически все это нетрудно- перенести небольшое в общем- то здание. Не говоря уже про остальные могилы.ага, можно перенести Мавзолей и под ним закопать всех..там наверное места хватит, а в Мавзолее собрания коммунистической партии проводить.. службы.. красиво получается... :)
Сколько мнений и такие все разные. Но только и я и все остальные участники темы почему-то не голосуют. Боятся проклятия Мумии! ;D Смотрите на экранах страны -"Мумия-3: Имхотеп возвращается с Лениным" ::)Да хоть куда... Можно где- нибудь специальное кладбище организовать- "кремлевское". Технически все это нетрудно- перенести небольшое в общем- то здание. Не говоря уже про остальные могилы.ага, можно перенести Мавзолей и под ним закопать всех..там наверное места хватит, а в Мавзолее собрания коммунистической партии проводить.. службы.. красиво получается... :)
Но только и я и все остальные участники темы почему-то не голосуют. Боятся проклятия Мумии!Вы постоянно путаете разные вещи: количество просмотров темы, и количество участников, просмотревших ее. То, что тему просмотрели на данный момент 800 раз вовсе не значит, что ее прочитали 800 человек, а только то, что, к примеру, 40 человек ее просмотрело каждый по 20 раз.
Сто тысяч раз объясняли человеку: не разрушить а убрать с Красной площади. Нет, не понимает.
Сначала были предложения разрушить, а тела на помойку.
А теперь уже убрать. ;D Есть надежда, что через пару страниц будут писать – оставить как есть.
И притом, вы понимаете (хотя скорее всего что нет), что есть такое понятие как архитектурная композиция. Памятник Дзержинскому смотрелся только на соответствующей площади. Его убрали – нет ни площади, как архитектурной композиции, ни памятника как памятника. Поэтому то, что вы предлагаете – перенести здание мавзолея куда-нибудь туда, не знаю куда – полнейшая дичь.
Нету ни одного голоса в голосовании, которое вверху. Нетути))) То есть никто пимпочку голосования еще ни разу не нажимал((((( Бояться трогать вождя мирового пролетариата!!!!Есть, туточки они, аж целых 16. Вы их не видите, потому, что сам не проголосовали, не нажали пимпочку, результат виден только тем, кто нажал.
Чукча умный. Верхних людей и пимпочки не понятные не трогает ::)Нету ни одного голоса в голосовании, которое вверху. Нетути))) То есть никто пимпочку голосования еще ни разу не нажимал((((( Бояться трогать вождя мирового пролетариата!!!!Есть, туточки они, аж целых 16. Вы их не видите, потому, что сам не проголосовали, не нажали пимпочку, результат виден только тем, кто нажал.
Кроме вас никто не боится. ;D
Сначала были предложения разрушить, а тела на помойку.
Это все ваши фантазии...
И мавзолею эту снести. Сделать нормальную Красную Площадь, а не как у идиотов.
Убирать, убирать с Красной Площади все эти некрополи, им там не место. И точка.я все-таки настаиваю)) куда перенести-то? Москва город тесный.. ;) а тело все-таки закопать или как? отдельно от Мавзолея? а в Мавзолее написать ..здесь был Ленин.. так что ли.. с телом-то что делать?))
Цитирую сообщение стопроцентного придурка, который предлагал снести мавзолей:Для законченных идиотов повторяю медленно и по слогам: снести с Красной площади.И мавзолею эту снести. Сделать нормальную Красную Площадь, а не как у идиотов.
снести с Красной площади.
я все-таки настаиваю)) куда перенести-то? Москва город тесный.. ;)да важно только, чтоб с центральной площади страны все это убрать. Место можно найти, не так много его надо, даже в черте города где нибудь можно пристроить. К примеру- вот место хорошее- напротив мемориала на Поклонной Горе, он по левую сторону Кутузовского, если из центра ехать, а по правую можно все это поставить. Места там вполне достаточно, и оно пустырь.
а тело все-таки закопать или как?можно и не закапывать, это и по канонам православия совершенно не требуется.
с телом-то что делать?))
а интересно, там под Мавзолеем есть что-нибудь? можно его вот так взять и перенести? а вообще мавзолей к какой категории сооружений относится? если без тела.. само зданиеЦитироватья все-таки настаиваю)) куда перенести-то? Москва город тесный.. ;)да важно только, чтоб с центральной площади страны все это убрать. Место можно найти, не так много его надо, даже в черте города где нибудь можно пристроить. К примеру- вот место хорошее- напротив мемориала на Поклонной Горе, он по левую сторону Кутузовского, если из центра ехать, а по правую можно все это поставить. Места там вполне достаточно, и оно пустырь.
И назвать как- нибудь типа "Мемориал памяти революции".
Предлагаю разрезать тело по кусочкам по числу разных мнений и раздать - и пусть каждый делает с ним, что хочет, согласно плану...
Ведь он же на всех и для всех, он же общий!
а это и не столь важно. Не хотят хоронить- если найдется кто- нибудь, всю эту мумификацию дальше оплачивать- пожалуйста. А не найдется- в том же мавзолее положить его в закрытый саркофаг вместо открытого, и все.если найдется кто-нибудь.. т.е. Вы хотите оплачивать мумификацию из частных фондов? может его вообщ приватизировать и передать в частную собстенность? я предлагаю отдать его китайцам , пусть лежит вместе с Мао.. :)
если найдется кто-нибудь.. т.е. Вы хотите оплачивать мумификацию из частных фондов?отвыкайте, отвыкайте от бесплатной коммунизьмы, она кончилась. ;D Ничейных денег не бывает. ;D
а интересно, там под Мавзолеем есть что-нибудь?есть, какие- то подземные помещения технического характера.
можно его вот так взять и перенести?При современном развитии строительной техники- никаких проблем.
а вообще мавзолей к какой категории сооружений относится? если без тела.. само зданиепамятник архитектуры...
Пусть КПРФ берет на свой баланс.ладно, согласна.. :) пусть переносят, пусть к КПРФ на баланс, хотя мне Ильич на Красной площади лично не мешает..жалко его только очень, покоя ему нет после смерти.. :-\ была б моя воля, я бы закопала и все бы успокоились.. коммунисты должны понять это, нельзя так над телом измываться..
пишу. 不好意思 :-[Пусть КПРФ берет на свой баланс.ладно, согласна.. :) пусть переносят, пусть к КПРФ на баланс, хотя мне Ильич на Красной площади лично не мешает..жалко его только очень, покоя ему нет после смерти.. :-\ была б моя воля, я бы закопала и все бы успокоились.. коммунисты должны понять это, нельзя так над телом измываться..
Вы мне когда должок-то вернете? ;)
Различные мавзолеи и храмы, в которых находятся саркофаги вождей и правителей, имеются в различных странах мира. Например, Тадж-Махал.Имеются. Но ни один из них не превращен в трибуну, что коробит обычные человеческие чуства, вне зависимости от политических убеждений.
Поэтому не буду приводить конкретных примеров. Однако, подобные Петропавловке некрополи существуют во многих странах. Отличие только в том, что они закрытые.Я за вас приведу. Захоронений в открытых саркофагах в России великое множество. В частности, в Троице- Сергиевой лавре мощи Сергия Радонежского сверху закрыты только покрывалом и стеклом. Ну и так далее, таких примеров полно. Это и есть убойный контраргумент всем ревнителям православия.
ЧРД, совершенно не понимаю различия ваших позиций по мавзолеям Мао и Ленина.
Только мы никак не можем успокоится и стремимся снова всё разрушить до основания и развеять по ветру.
К тому же важна не идеология, а объективные экономические законы.Согласен. Обьективные экономические законы как нибудь изменятся от того, что захоронение, находящееся в месте неподходящем будет перенесено в место более подходящее? Что истoрия от этого вдруг перепишется- вообще нелепость.
И кого мы тогда будем перезахоранивать?Перезахоронение- обычное дело везде. Я вообще не понимаю, почему перенос именно этого захоронения вызывает такой протест.
Оставить в мавзолее 7 (35%)
Похоронить в кремлевской стене 0 (0%)
Похоронить в СПб 0 (0%)
Похоронить на родине в Симбирске 10 (50%)
Кремировать и прах рассеять по ветру 3 (15%)
Всего проголосовало: 20
Дьявол, а если просто перестать использовать мавзолей на КП в качестве трибуны? Как Вам такая идея?
этим мы поставим точку на многих годах трагического для нашей страны коммунистического террора. быть может тогда мы перейдем на новый этап построения новой страны и нового общества.
сейчас он хорош лишь как напоминание о тоталитарной эпохе.
если не убирать, то обязательно табличку сделать- "памятник тоталитаризму" :)
...но лучше , лучше всё же убрать!
Я имею ввиду - убрать лестницу, ну и там наверху поснимать все - формально переделать мавзолей-трибуну в просто мавзолей.Дьявол, а если просто перестать использовать мавзолей на КП в качестве трибуны? Как Вам такая идея?
Он уже давно подобным образом не используется. Когда это вы видели очередного бармалея на мавзолее?
А если не как трибуна- то для чего он на Красной Площади?Я имею ввиду - убрать лестницу, ну и там наверху поснимать все - формально переделать мавзолей-трибуну в просто мавзолей.Дьявол, а если просто перестать использовать мавзолей на КП в качестве трибуны? Как Вам такая идея?
Он уже давно подобным образом не используется. Когда это вы видели очередного бармалея на мавзолее?
этим мы поставим точку на многих годах трагического для нашей страны коммунистического террора. быть может тогда мы перейдем на новый этап построения новой страны и нового общества.Давайте тогда поставим точку и на многих трагических событиях при царствовании Николая Второго. А то одного в святые, а другой за всю историю советов должен отдуваться.
сейчас он хорош лишь как напоминание о тоталитарной эпохе.
если не убирать, то обязательно табличку сделать- "памятник тоталитаризму" :)
...но лучше , лучше всё же убрать!
А какие такие трагические события? Давка на Ходынке?
Можно, конечно, и так сделать, но я все же за то, чтоб перенести. Это было бы оптимальным решением всех проблем.
Давайте лучше Кремль перенесем в Новодевичье кладбище! Зачем в площади, да еще на Красной, кладбище? Вот где точно можно будет потом развернуться!Со всеми кто внутри?! Ура! ;D
А какие такие трагические события? Давка на Ходынке?Главное трагическое событие – именно бездарная внешняя и внутренняя политика Николая Второго привела к победе большевизма в России.
В то же время, не стоит навешивать на Ильича сталинские репрессии и сталинскую модель социализма.
Ну вот Олег и договорился. Я всё ждал, когда же он проговорится. Сразу видно что книжки из категории: "когда был Ленин маленький с кудрявой головой..." до сих пор у него на видном месте.
Моя логика состоит в том, что и Ленин и Сталин одного поля ягоды.
И место их на свалке истории
"Классовые враги", это просто люди несогласные с советской властью. Вас бы большевички в 1919 не расстреляли ;) Оставили бы до 1937. :-\
Исторические свалки создают люди, боящиеся своего прошлого.Очень здраво. Тема начинает перекликаться с "Дальней дорогой примирения"...
Допустим Ленина захоронят, а здание мавзолея куда? Ну разберут, допустим его, а камни куда пустят?Таки ни за что не волнуйтесь. Если что, я готов подрядик на демонтаж взять. О ценах договоримся ::)
Церковь у нас официально от государства отделена, к счастью, и дело о канонизации Николая - внутрицерковное. К тому же Николая в преднамеренных античеловеческих деяниях упрекнуть сложно. В отличии от того же Ильича и его товарищей. Потому сохранение культа тех, кто пришел к власти незаконно путем террора и виновен во многих преступлениях против человечности и своего народа - кощунственно и позорно. Этим мы оправдываем и покрываем преступные деяния.этим мы поставим точку на многих годах трагического для нашей страны коммунистического террора. быть может тогда мы перейдем на новый этап построения новой страны и нового общества.
сейчас он хорош лишь как напоминание о тоталитарной эпохе.
если не убирать, то обязательно табличку сделать- "памятник тоталитаризму" :)
...но лучше , лучше всё же убрать!
Давайте тогда поставим точку и на многих трагических событиях при царствовании Николая Второго. А то одного в святые, а другой за всю историю советов должен отдуваться.
Церковь у нас официально от государства отделена, к счастью, и дело о канонизации Николая - внутрицерковное.
К тому же Николая в преднамеренных античеловеческих деяниях упрекнуть сложно.
Потому сохранение культа тех, кто пришел к власти незаконно путем террора и виновен во многих преступлениях против человечности и своего народа - кощунственно и позорно.
Если есть желающие отправлять культ ленина, то пусть это делают тихо в своих красных уголках, а не посреди всей страны.
Это коробит чувства и память жертв тоталитарного режима и оправдывает его террористические действия, геноцид и тд... :-\
Вслед за ними?точно.
Да хотя бы и так...Вслед за ними?точно.
Я думаю что коллеги по сайту меня простят. Лучше чем здесь написано, уже не скажешь...
http://www.homeweb.ru/lib/HISTORY/FELSHTINSKY/krasnyjterror1.txt_Piece40.01
Белые не видели в массовом терроре идеологической и практической необходимости, поскольку воевали не против народа, не против определенных социальных классов, а против небольшой, хотя и непрерывно увеличивавшей свою численность партии, которая захватила власть, искусно использовав социально-экономическую и политическую ситуацию, а также конъюнктурные изменения в настроениях общественных низов.Да, да, да, конечно...
Хотя в идеологии белых были весьма серьезные расхождения, доминировали настроения восстановления в России демократического, парламентского политического устройства..."Правда , да что вы говорите
Причем половина-то была уголовным элементом, превратившаяся потом в красных директоров. Не защищая Сталина, скажу, что этот фактор стал одним из посылок для репрессий 30-х.А этого уже никто не отрицает. Всё это стало известно вместе с началом гласности. Настораживает другое. То, что на смену излишней идеализации и героизации красного движения пришли идеализация и героизация белого, как это можно видеть в предидущих постах. История имеет отнюдь не черно-белые тона, уважаемые господа и товарищи. Однобокое восприятие её всегда имеет печальные последствия.
Да, с этим я полностью согласен. Здесь есть над чем задуматься.Различные мавзолеи и храмы, в которых находятся саркофаги вождей и правителей, имеются в различных странах мира. Например, Тадж-Махал.Имеются. Но ни один из них не превращен в трибуну, что коробит обычные человеческие чуства, вне зависимости от политических убеждений.
Ни один из них не находится в месте предназначенном для массовых мероприятий и празднований совершенно светского характера. Необходимость проводить оные в соседстве с некрополем- тоже довольно таки дико. Вы, Дземиновец, никогда не задумывались над тем, что стоять на могиле, а тем более около нее веселиться и праздновать- это как- то нехорошо?Повторяю, вспомните о Петропавловке.
Да потому, что это вовсе не талантливый публицист, а выдающийся гос. деятель, основатель Советского государства, как бы к его деятельности ( и к основанию этого гос-ва) не относится.ЦитироватьИ кого мы тогда будем перезахоранивать?Перезахоронение- обычное дело везде. Я вообще не понимаю, почему перенос именно этого захоронения вызывает такой протест.
Да чтож такого это выдающийся п...т сделал? Или в вашем понимании "выдающийся" означает, "полный п...т"?!(Извините, что слово публицист не пишу целиком :-\) Основал Советское государство?! Кому от этого основания стало лучше?Да потому, что это вовсе не талантливый публицист, а выдающийся гос. деятель, основатель Советского государства, как бы к его деятельности ( и к основанию этого гос-ва) не относится.ЦитироватьИ кого мы тогда будем перезахоранивать?Перезахоронение- обычное дело везде. Я вообще не понимаю, почему перенос именно этого захоронения вызывает такой протест.
Да чтож такого это выдающийся п...т сделал? Основал Советское государство?! Кому от этого основания стало лучше?Опять Голицына куда- то не туда заносит. Отвечаю: мне от этого стало лучше. И кроме меня очень многим. А если бы этого не было, было бы гораздо хуже.
Повторяю, вспомните о Петропавловке.А вы вспомните про площадь перед Зимним, (не помню, как она называется...), Сенатскую, и прочие. Там массовые мероприятия проводятся? проводятся. А захоронения там есть? ПОчему- то нет. Почему- то они на положенном месте- в соборе. И так всегда и везде.
Может быть проводить гулянья на Красной площади кощунственно, однако парады были отдачей почестей в том числе захороненным. Вспомните парад 24 июня 45-го, когда к мавзолею летели знамёна вермахта.
Да потому, что это вовсе не талантливый публицист, а выдающийся гос. деятель, основатель Советского государства, как бы к его деятельности ( и к основанию этого гос-ва) не относится.Вопрос стоит не в этой плоскости. Суть не в том, "кого", а "откуда". Кто бы он не был, его захоронение следует перенести из места, предназначенного для массовых мероприятий, раз уж все вроде бы согласились с тем, что мавзолей под трибуну использовать как- то негоже. Тогда для чего оно там? Непонятно никому.
Наконец, можно просто не проводить гуляния на площади, вместо того, чтобы переносить некрополь.А где же их проводить? В Москве нет более подходящего места, так сложилось исторически. А вот место под некрополь вполне можно сыскать. Его и нужно будет меньше (некрополь небольшой), а под массовые мероприятия места надо ого сколько. В этом плане проще перенести именно захоронения.
Нельзя это оставить как есть, вот в чем все дело. Решать надо этот вопрос как- то.Вопрос не в том, что решать надо, а в том - когда?
В то же время белые не создавали на территориях, занятых ими, организаций, подобных советским Чрезвычайным комиссиям, революционным трибуналам и пр. Руководители белых, хотя бы тот же Деникин или Колчак, никогда не призывали к массовому террору,
Хотя в идеологии белых были весьма серьезные расхождения, доминировали настроения восстановления в России демократического, парламентского политического устройства..."
Ждать смерти живых, чтобы похоронить мертвого...Бог с ней, с Книгой мертвых. Давайте пощадим живых, вина многих из которых заключается только в том, что они верили в свои идеалы.
Египет и Книга мертвых просто отдыхают на просторах России.
В то же время белые не создавали на территориях, занятых ими, организаций, подобных советским Чрезвычайным комиссиям, революционным трибуналам и пр. Руководители белых, хотя бы тот же Деникин или Колчак, никогда не призывали к массовому террору,Хотя вы и говорите, что не идеализируете белое движение. На самом деле это не так. Если белые не применяли массовых репрессий, то только в силу объективных причине, а не каких-то там идеалов или приверженности гуманизму. Не забывайте, что костяк белого движения – это эксплуататорский класс, который на протяжении веков отлично показал как он понимает гуманизм, когда дело касается его личной прибыли. Белые пожали то, что сами посеяли. Ну, кто из бывших рабов стал бы защищать своих эксплуататоров? Тут не до репрессий, не до кнута, пряников бы побольше. Случись сейчас бунт, много ли желающих найдется защищать демократов из Абрамовичей, Ваксельбергов и прочих Чубайсов? ;D Хотя, несомненно, у этих господ найдется достаточно средств, чтобы поддерживать кровавую бойню ради сохранения своих капиталов.
Хотя в идеологии белых были весьма серьезные расхождения, доминировали настроения восстановления в России демократического, парламентского политического устройства..."
То же самое можно сказать и о якобы желании белых восстановить в России демократическое, парламентское обустройство. Всем мы прекрасно видим кого и как защищают современные демократы в рамках существующей парламентской системы. Думаю, что думская деятельность господ офицеров в начале 20-го века также в первую очередь диктовалась личными, а не государственными интересами, иначе бы не было событий 17-го года.
И еще один момент. А кто, собственно, хочет похоронить вождя? Люди, которые возродили красное знамя и гимн СССР!!! ;D ;D ;D Большего абсурда представить невозможно. ;D
Проведя многие месяцы в изучении персоналий русского офицерства, вступившего в 1918 году в борьбу с большевизмом (офицерство было движущей силой на всех фронтах) могу с уверенностью сказать, что к эксплуататорским классам( по вашей глубоко наивной классификации) относились от силы процентов 10, не более того, из офицеров Русской армии.
Остальные относились, как и Деникин с Корниловым к детям крестьян, городских жителей и интеллигенции.
Да..возможно это был бы парламент и Россия была бы сейчас другой. Это во всяком случае лучше, чем морковка пустых обещаний и обмана повешенная большевиками перед лицом народа.
Я таки не вижу ничего плохого в том, что этот символ будет перенесен на новое место, где он не будет вступать в противоречие с другим смволом- Красной площадью как местом для массовых мероприятий светского и праздничного характера.Нельзя это оставить как есть, вот в чем все дело. Решать надо этот вопрос как- то.Вопрос не в том, что решать надо, а в том - когда?
Еще живо поколение людей, для которых мавзолей является символом трудной, но достойной (по их представлениям) жизни. Это же поколение в пожилом (нетрудоспособном) возрасте оказалось выброшенным перестречными властями за борт. И что же, Вы считаете справедливым наносить им еще одну травму?
Пройдет лет десять, и вопрос решится сам собой, и место для захоронения найдется.
Кстати, в Испании в одном кладбище друг против друга поместили могилы францисканцев и республиканцев. Типа воевали-воевали, а перед Всевышним и черной землей Вы все равны.Только франкистов, а не францисканцев. Это немного разные вещи :)
В лучшем случае, это намного легче воспринимать, чем чуство, что в стене Кремля "замурованы" разложившиеся организмы слуг народа.А в худшем :) ??? ?
Разложившийся организм находился в Кремле как минимум с 1996 по 1янв. 2000 года.;D
Кстати, в Испании в одном кладбище друг против друга поместили могилы францисканцев и республиканцев. Типа воевали-воевали, а перед Всевышним и черной землей Вы все равны.Только франкистов, а не францисканцев. Это немного разные вещи :)
В лучшем случае, это намного легче воспринимать, чем чуство, что в стене Кремля "замурованы" разложившиеся организмы слуг народа.А в худшем :) ??? ?
Там замурованы урны с пеплом, а вовсе не организмы. Разложившийся организм находился в Кремле как минимум с 1996 по 1янв. 2000 года. Ну были и раньше случаи :) Дай Бог, чтобы больше не было.
Я действительно думал, что в стенах организмы были замурованы.
Остатки живого когда-то организма должны находиться в земле глубине 2-3 м., а не на уровне "выше головы".
Вы сами не ожидали, наверное, как попали в точку. Они в стене - суть замурованные живьем иль посля смерти, разницы нету. Остатки живого когда-то организма должны находиться в земле глубине 2-3 м., а не на уровне "выше головы". А то вся держава уже который год на ушах стоит да на голове ходит. Все на голову поставлено. Точно, не по фэньшую.кстати, тоже ведь отличный довод в пользу сноса мавзолея:
кстати, тоже ведь отличный довод в пользу сноса мавзолея:
"не соответствует нормам феншуя"
наверно потому вся наша история и пошла наперекосяк...
расскажите как он соответствует нормам феншуя плз :Dкстати, тоже ведь отличный довод в пользу сноса мавзолея:
"не соответствует нормам феншуя"
наверно потому вся наша история и пошла наперекосяк...
Какой же это довод? С такой же уверенностью я могу сказать, что мавзолей полностью соответствует нормам фэншуя. ;D
расскажите как он соответствует нормам феншуя плз :D
Неужели при возведении проводились соответствующие изыскания? ::) Кстати, а как он сориентирован на местности? ::)
я скорее согласился с предположением от одного из участников. Но тема действительно весьма занимательная. Хотелось бы услышать комментарии специалистов :Dрасскажите как он соответствует нормам феншуя плз :D
Неужели при возведении проводились соответствующие изыскания? ::) Кстати, а как он сориентирован на местности? ::)
Ээээ, так не годится. Это вы утверждаете, что он НЕ соответствует фэншую, вот и докажите.
Хотелось бы услышать комментарии специалистов :D
Совершенно справедливо. ни нормам фэншуя, ни нормам элементарной культуры, ни нормам удобства.кстати, тоже ведь отличный довод в пользу сноса мавзолея:
"не соответствует нормам феншуя"
наверно потому вся наша история и пошла наперекосяк...
Мы с сынишкой намного более интересные "шедевры" делаем из простых кубиков в его комнате. Называется замок. Щусев, видно любил в детстве кубики?
Совершенно справедливо. ни нормам фэншуя, ни нормам элементарной культуры, ни нормам удобства.
Не в тему, но интересно :)
ЭТО – ВАРВАРЫ
Интервью с внуком Щусева А.В.
Непонятно, какое отношение имеет внук Щусева( автора убожища под названием гостиница Москва, здания НКВД на Дзержинсккой площади и основателя соц. реализма в архитектуре) к вопросу о теле Ленина? Мы конечно впечатлились от его интервью, но не более того...
Даю идею( бесплатно) для бизнесменов занятых в пищевой промышленности:
Желе и/или йогурт под названием "Тело Ленина"
Нормам элементарной культуры соответствует бережное отношение к памятникам мировой культуры, а не призывы их снести.
Ой ли, Олежек, перестаньте смешить! С каких пор это бесформенное убожище с трупом в придачу памятник мировой культуры? :-\ :-\ Настоящие памятники мировой культуры как раз таки были погромлены по его указке......... 8)
Ой ли, Олежек, перестаньте смешить! С каких пор это бесформенное убожище с трупом в придачу памятник мировой культуры? :-\ :-\ Настоящие памятники мировой культуры как раз таки были погромлены по его указке......... 8)
Типа зачислили к лику святых одного мудреца, а вместе с ним и его бородавку на левой ляжке.....
Да нет, согласно моей логике - а высказываю свое мнение, и не притягиваю за уши всякие предвзятые интервью как доказательство своей правоты.Непонятно, какое отношение имеет внук Щусева( автора убожища под названием гостиница Москва, здания НКВД на Дзержинсккой площади и основателя соц. реализма в архитектуре) к вопросу о теле Ленина? Мы конечно впечатлились от его интервью, но не более того...
Так вы, собственно, тоже никакого отношения к вопросу о захоронении Ленина не имеете, согласно вашей логике, могли бы и промолчать. ;DЦитироватьДаю идею( бесплатно) для бизнесменов занятых в пищевой промышленности:
Желе и/или йогурт под названием "Тело Ленина"
А чего ж бесплатно, могли бы и деньги потребовать. ;D
Ваше предложение замечательно дополняет предложения ваших коллег: разрушить мавзолей, выбросить останки всех, кто им не нравится, включая даже графа Толстого на помойку и прочего бреда, который здесь был озвучен.
Весьма красноречиво говорит об уровне мышления всех тех, кто возмущается сохранением тела Ленина, но почему-то совершенно в упор не видит всю дикость своих предложений и дремучесть собственного мышления. ;D
Настоящие памятники мировой культуры как раз таки были погромлены по его указке......... 8)
А постановления и указы как можно издать так можно и отменить со временем. Это не страшно.
Типа зачислили к лику святых одного мудреца, а вместе с ним и его бородавку на левой ляжке.....
Дорогой мой, я, конечно, понимаю, что если бы ЮНЕСКО решило, что мавзолей чуждый элемент Красной площади, вы назвали бы их мудрецами. А коль скоро их взгляды на то, что считать памятником культуры не совпадает в вашим, то, естественно, там заседают одни недоумки. ;D
Да нет, согласно моей логике - а высказываю свое мнение, и не притягиваю за уши всякие предвзятые интервью как доказательство своей правоты.
А так же - не приписывайте мне то чего я здесь не писал - я лишь предложил хитрый маркетинговый ход ,который понравился бы обеим спорющим сторонам - с одной стороны увековечение памяти Тела Ленина за которое Вы так выступаете, а с другой - вот я щас тебя сьем за то что ты там лежишь. ....вкюсьно...
Наверно немало ведер водочки ушло чтобы комиссию споить перед принятием решения по занесению в мировую культуру помост политического руководства для махания ручками проходящему мимо.
Глупость номер два. Считать, что оно понравится обеим сторонам. Мне с трудом верится, что найдется хотя бы минимально значимое число людей, которые захотят купить йогурт с таким идиотским названием.
Наверно немало ведер водочки ушло чтобы комиссию споить перед принятием решения по занесению в мировую культуру помост политического руководства для махания ручками проходящему мимо.Действительно, статус явно не соответствует его ценности. Да это дело маленькое- пересмотрят. Как занесли, так и вынесут.
Калмыкия готова заплатить за тело Ленина 1 миллион долларов
28/10/2005 18:44
Глава Калмыкии Кирсан Илюмжинов заявил, что готов выделить миллион долларов для того, чтобы перевезти из Москвы в Элисту тело Владимира Ленина, сообщает NEWSru.
Свое щедрое предложение он пояснил тем, что "это наш земляк, а мы своих земляков не забываем, мы чтим свою историю".
"Я официально заявил лидеру КПРФ Геннадию Зюганову, что в случае, если встанет вопрос о перезахоронении тела Ленина, мы готовы выделить один миллион долларов, чтобы перевезти в Элисту и Мавзолей, и само тело", - заявил Илюмжинов.
Глава Калмыкии сообщил любопытную деталь, связанную с историей России начала XX века: "Как оказалось, с двух сторон противостояния оказались два моих земляка - Владимир Ульянов (Ленин), бабушка которого была калмычкой, и главнокомандующий Белой армии Лавр Корнилов, отец которого также был калмыком".
Я щас просто обоссусь от смеха....С понтом калмыкам денег девать на что ... Привяжут к коню, будут возить по стойбищам и показывать...Народ повалит в ватных халатах и папахах с гиканьем на конях...потом водрузят на верхушку кургана и будут молиться день и ночь...
Калмыкия готова заплатить за тело Ленина 1 миллион долларов
28/10/2005 18:44
Глава Калмыкии Кирсан Илюмжинов заявил, что готов выделить миллион долларов для того, чтобы перевезти из Москвы в Элисту тело Владимира Ленина, сообщает NEWSru.
Свое щедрое предложение он пояснил тем, что "это наш земляк, а мы своих земляков не забываем, мы чтим свою историю".
Думаю, надо закрывать тему. А то уже и неприлично читать.Согласен... обсуждение зашло в тупик и пошло кругами. Модераторы, пожалуйста закройте.
Думаю, надо закрывать тему. А то уже и неприлично читать.
Зачем же сразу закрывать ??? Пусть все выскажутся. Не надо нетерпимость свою другим навязывать. Пусть читают и обсуждают. Вполне содержательная ведь дисскуссия получается...Думаю, надо закрывать тему. А то уже и неприлично читать.Согласен... обсуждение зашло в тупик и пошло кругами. Модераторы, пожалуйста закройте.
Калмыцкий народ дик только в вашем представлении. Среди тех, кем они могут гордится, достаточно назвать ламу Итигилова, чье нетленное тело находится в Иволгинском дацане.
Зачем же сразу закрывать ??? Пусть все выскажутся. Не надо нетерпимость свою другим навязывать.
Пусть читают и обсуждают. Вполне содержательная ведь дисскуссия получается...где здесь что- нибудь содержательное? а тем более интересные новости. ;D
Уверен, ещё много интересных новостей будет ;D
Иволгинский дацан находится в Бурятии. Бурятам Ильич вряд ли нужен. Пускай в Москве остается.
Калмыцкий народ дик только в вашем представлении. Среди тех, кем они могут гордится, достаточно назвать ламу Итигилова, чье нетленное тело находится в Иволгинском дацане.
Ну раз такое дело...пущай "друзья степей" забирают этот студень вместе с мавзолеем за бесплатно...он у них будет в надежных руках...опыт у них накоплен видимо большой...
Ежели кому очень приспичит вдохновиться, те могут сгонят в калмыкию...да и калмыкам будет какой никакой доход от туристов...
В Москве проведут конференцию в защиту советской архитектуры
МОСКВА, 28 окт - РИА Новости.
"В исторических зданиях ставят пластиковые окна, реконструируют их. Они теряют исторический облик. Многие из них находятся в аварийном состоянии", - рассказала директор Центра.
Бурятам Ильич вряд ли нужен. Пускай в Москве остается.
Подсказка калмыкам: поставьте мавзолей с этой мумией в Элисте и сделайте вход платным. А на вырученные деньги лечить всех детей Калмыкии.
Питрович, уровень вашего интеллекта уже понятен. Он интересен только для исследователей пещерных амеб. Пытаться острить вам тоже не стоит, потому что с чувством юмора дело у вас обстоит еще плачевней, чем с мыслительными способностями. ;D
А какой смысл хранения того, что раньше было( а может и не было - могли и подменить) Лениным?
Что бы поднимать или хотя бы держать на должном уровне патриотические чувства народа? А что? в Росии больше нечем гордиться, кроме как кусочком мумия?
Или значимость роли Ленина в истории Росии изменится если он будет покоится на кладбище? Вряд ли...
Тело Ленина надо похоронить просто из из элементарного чувства уважения к человеку.
Правы люди, которые утверждают что в России будут проблемы до тех пор пока тело Ленина не похоронено - но не потому что его злой дух витает над страной. А потому, что если народу страны не приходит в голову что хранить чье-то тело и, более того, поклоняться ему - это дикость, то видимо и общий уровень культурного развития страны находиться на соответствующем диком уровне со всеми вытекающими последствиями.
Может с простеньких вопросиков таких начнем, практических, не будем трогать нравственных, эмоциональных и политических аспектов ;D Спросим с прямотой Шуры Балаганова - кто-нибудь из радетелей того, чтобы "похоронить наконец-то по-человечески" может внятно сказать ГДЕ предполагается упокоить прах г-на Ульянова?Это не есть суть важно. Можно рядом с матерью и сестрой, или в Ульяновске на Родине. Бесспорно будет всплеск эмоций по этому поводу . Но могу вас заверить - через 2 дня после похорон все про это забудут - и не про такие вещи забывали - в повседневной жизни достаточно проблем.
На улицы как всегда выйдут пенисионеры и пенисионерки, громыхая медалями и орденами на всю грудь, как богатыри в кольчуге, с авоськами и палочками, транспарантами и прочими прибамбасами. Потолкутся недельку и утихнут. Никто на них не обратит внимание, потому как уже все привыкли к ним. Зарплата ли маленькая, квратплата ли высокая, пенисия ли мизерная, пасха ли на дворе - к ним все привыкли.....
Олег, у Вас есть она замечательная особенность - вы почему-то всегда с завидной посотянностью переключаетесь с обсуждения темы на высказывание мнений об интеллектуальных способностях участников форума
А вывод один: "Идеи Ленина живут и побеждают!"
А вывод один: "Идеи Ленина живут и побеждают!"
А то! Жаль перенос тела Маркса не обсуждается, а то у меня еще кое-что припасено: "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно!"А вывод один: "Идеи Ленина живут и побеждают!"
:)
Ну наконец-то заговорили человеческим, понятным всему прогрессивному человечеству, языком!
Пройдет лет 10 и вопрос этот в общем-то перестанет кого-то интересовать - все решится без массовых эмоциональных проявлений ...дело в том, что те же самые слова звучали и 10 лет назад.
Олег, у Вас есть она замечательная особенность - вы почему-то всегда с завидной посотянностью переключаетесь с обсуждения темы на высказывание мнений об интеллектуальных способностях участников форума
Вы предлагаете мне на полном серьезе обсуждать ваше дебильное (по иному не назовешь) предложение выпускать йогурт «Тело Ильича». Может вам еще технико-экономическое обоснование сделать? ;D
если что-т не вписывается в круг ваших предстявлений о жизни это не значит, что это дебильно.
Скажем нет
бизнесменам,
Телом
Вождя
торгующим
Его
не измерить
безменом
Он
не "Баунти"
негу дарующий!
По-моему неплохо вышло экспромтом...)))))))
если что-т не вписывается в круг ваших предстявлений о жизни это не значит, что это дебильно.
Не надо строить из себя невинную девочку. Одно дело назвать своим именем водку, а другое дело – туалетную бумагу. Думаю, что ни один из перечисленных вами лиц не согласился бы на то, чтобы возникли, например, памперсы Горбачева (впрочем, относительно Горбачева не уверен, та еще проститутка ;D ).
Что касается рекламы вообще, то всем уже давно хорошо известно, что для буржуина главное продать товар, а какие при этом используются способы, этические они или нет, не имеет значение.
«рынок заставляет меня искать мерзкие сенсации; какой мне смысл показывать священника, который учит людей добру, – это банально; а вот если где-то священник изнасиловал малолетнюю девочку, а еще лучше мальчика, а еще лучше старушку, то это вызовет интерес, и я ищу такие сенсации по всему свету».
Подробности:
http://polusharie.com/index.php/topic,3596.msg205417.html#msg205417
Ваш пример и ваши предложения очень хорошо вписываются в эту концепцию. И очень хорошо показывает, что для вас нет ничего святого, уверен, что если вам принесет прибыль пошлейшая эксплуатация имени собственных родителей, то вы, ради чистогана, не задумываясь пойдете и на это.
И не надо прикрывать явную мерзость, демагогией о желании помочь жертвам репрессий. Вся ваша мотивация основана не на справедливости, а на озабоченности толщиной собственного кошелька.
Умные слова, я их запишу в свой дневник.
Пройдет лет 10 и вопрос этот в общем-то перестанет кого-то интересовать - все решится без массовых эмоциональных проявлений ...дело в том, что те же самые слова звучали и 10 лет назад.
Тяни волынку, не тяни, а убирать все это с Красной площади надо. Другого выхода нет.
Так что- за дело. :)
от такого детского, детского лепета взрослые на стенки лезут, лезут. ;D
Детский, детский лепет.
А двадцать лет назад они, если и звучали, так шепотом, а шестьдесят лет назад, вас, за такую озвучку, на лесоповал бы отправили. ;D Легко бросить в вождя камень, когда это тебе ничем не грозит.как это ничем не грозит- грозит, плодотворным общением с вами. ;D
Не ведали, что творят)))))
Россия является отделенной от религии светской страной, процент православных верующих в ней составляет менее одного процента.Интересная манера пошутить у вас...
Меня глубоко оскорбляет, что на главной площади страны стоит православный храм. Образ нашей страны во всем мире ассоциируется с этим храмом, создается впечатление, что Россия – отсталая средневековая религиозная страна.
Я предлагаю обсудить тему сноса (переноса) собора Василия Блаженного и возведении на его месте современного небоскреба.
Храм сносить не надо. Это памятник архитектуры. Не уподобляйтесь Кагановичу, это он такие планы вынашивал. Вы лучше о другом подумайте. Как сегодня попики-политработники зовут нас к единению. Вы кого предпочитаете? Минина или Пожарского?
а то посмешище на весь мир, как дикари.
Я предлагаю обсудить тему сноса (переноса) собора Василия Блаженного и возведении на его месте современного небоскреба.
туда где нет коррупции и ясные и понятные законыДа-да, в неосвоенные места Африки или Лат. Америки - к туземцам, куда не ступала нога белого человека.
Меня вот что еще забавляет в наших просвещенных либералах. Например, некто ЧРД пишет:..........А что меня забавляет, так это люди, которым вообще все равно, что писать, лишь бы против ЧРД, причем не ознакомившись даже в общих чертах с содержаниeм темы, что наглядно доказывает фраза
Как всегда, никаких обоснований он не приводит.
основвывается оно не на времени, но на ожидании соответсвующего момента.даже глядя на результаты местного голосования, возникает ощущение, что этот момент не за горами, если уже не наступил.
Я не спорю с Вами. Я просто считаю, что чем меньше есть поводов для проявления разделения в едином обществе (или стремящемся к единству), тем лучше.основвывается оно не на времени, но на ожидании соответсвующего момента.даже глядя на результаты местного голосования, возникает ощущение, что этот момент не за горами, если уже не наступил.
основвывается оно не на времени, но на ожидании соответсвующего момента.даже глядя на результаты местного голосования, возникает ощущение, что этот момент не за горами, если уже не наступил.
К чему призывают те, кто хотят убрать «плохой» памятник культуры (Мавзолей). Они призывают отстреливать «плохих» стариков – ворчащих, вонючих, вредных. Зачем они нужны обществу? Ведь без них действительно будет лучше. Свое рода “”очищение“” общества. Есть в этом рациональное звено.Я думаю, что вопрос не в этом. Помните - с глаз долой - из сердца вон. Снести, разрушить, убрать, потому что плохо! А если подумать: "Весь мир насилья мы разрушим, до основания, а затем - мы наш, мы новый мир построим, ..." Перед тем, как что-то постить, неплохо бы прочитать, что до вас сказали и до чего договорились - может и мысли другие прийдут. Только вот если предыдущие посты стер модератор (по требованию разгневанных конфетян), то может показаться, что ваши мысли они новы и актуальны... Если что, это я форум с историей сравнил, а не пытался указать кому что делать ;D
Все вырученные средства полностью направлять на программы по повышению благосостояния неимущих слоев населения российской глубинки.
какая тема то ведь животрепещущая оказалась! с 11 октября, за меньше чем месяц, почти 270 ответов и более 6400 просмотров. почти рекорд :D
Дзержинский вернулся
Во вторник во двор здания ГУВД Москвы на Петровке, 38 вернулся бюст Феликса Дзержинского. Эта работа скульптора Анатолия Бичукова была демонтирована в августе 1991 года сразу после провала ГКЧП. Сотрудники Московского уголовного розыска придя на службу, увидели, как рабочие устанавливают бюст на старое место.
Вот тут меня обвиняли в том что я предложил мерзскую и "дебильную" идею йогурта "Тело Ленина".Не забудьте запатентовать ее сперва, я то наши пронырливые власти могут присвоить ее как собственную и самостоятельно нести бремя славы!
Но я не одинок в своей ненасытности к деньгам: http://www.prognosis.ru/news/society/2005/11/8/ylianovsk.html
Несколько цитат, для тех кому нет времени читать:
"В туристическую Мекку собираются превратить Ульяновск местные власти. Они намерены делать деньги на своем самом знаменитом земляке. Ленин – это бренд, говорят они, просто подзабытый и плохо раскрученный"
"Бальзамом для властей стало утверждение на региональном совете по инвестициям бизнес-плана строительства горнолыжного курорта под символичным названием «Ленинские горки»"
Я пошлю им свою идею - мож сделают почетным гражданином города
Я пошлю им свою идею - мож сделают почетным гражданином городаНе забудьте запатентовать ее сперва, я то наши пронырливые власти могут присвоить ее как собственную и самостоятельно нести бремя славы!
Можно как угодно относиться к Дзержинскому, но он уже вошел в историю, хочет этого кто-нибудь или нет. Может и не стоит его памятник возвращать, но только есть ли альтернатива? Бенкендорфа и Шувалова уже никто не помнит. Может тогда бюст Грызлова, он и экс-шеф МВД, и единоросс, и спикер? Будет весьма политкорректно, в духе, так сказать, времени. Дзержинский основатель первой в истории России спецслужбы, не разведоргана, не тайной полиции, а именно спецслужбы в ее современном понимании. ЦРУ, БНД и Моссад тоже не дети создавали, но их основателей, какими бы они не были, уважают. Любое ведомство имеет своих героев и свою мифологию, на которых воспитываются молодые поколения. История наша такая. Может у кого есть лучшая кандидатура, чем Дзержинский?
Можно как угодно относиться к Дзержинскому, но он уже вошел в историю, хочет этого кто-нибудь или нет. Может и не стоит его памятник возвращать, но только есть ли альтернатива? Бенкендорфа и Шувалова уже никто не помнит. Может тогда бюст Грызлова, он и экс-шеф МВД, и единоросс, и спикер? Будет весьма политкорректно, в духе, так сказать, времени. Дзержинский основатель первой в истории России спецслужбы, не разведоргана, не тайной полиции, а именно спецслужбы в ее современном понимании. ЦРУ, БНД и Моссад тоже не дети создавали, но их основателей, какими бы они не были, уважают. Любое ведомство имеет своих героев и свою мифологию, на которых воспитываются молодые поколения. История наша такая. Может у кого есть лучшая кандидатура, чем Дзержинский?Альтернатива есть - не возвращать - и все. Почему российкому народу нужно обязательно кому-то поклоняться? Без обьекта поклонения жить нельзя - самим по себе? Или это комлекс такой?
История спецслужб - это тоже история и самостоятельная дисциплина. Ссылка на другие страны только для того, чтобы понять - нельзя каждый раз переписывать историю, ее тогда просто не останется. Нельзя постоянно кого-то клеймить или кого-то героизировать. Я вообще противник сноса любых памятников. Снос любого - это разрыв связей между поколениями. Позволю себе резкость. Петр Великий он и есть великий, но все предпочитают молчать о том, как он топил Россию в крови. Тогда и ему по Вашей логике надо написать "тиран".да, я за то, что бы при упоминании о Петре 1 говорили не только о том что он сделал хорошего, но и обо всем плохом -в том числе и и о том, что он был тиран. Если мы за правдивую историю - то нельзя только героизировать и прославлять - а надо говорить правду. А люди сами решат - что плохо и что хорошо. Это поможет избежать ошибок в построении современного общества - что как раз и происходит - наша российская идиотская карманная Дума, воспитанная на вере в учение марксизма ленинизма смешанной с неумением жить без доброго царя-батюшки, с желанием обогатиться и при этом хоть как-то сохранить лицемерный благопристойный вид - не может принять ни одного юридически грамотного закона. Все дебаты однозначно заканчиваются ссылками на другие страны.
Кто Вам мешает говорить правду? Говорите, только делайте это аргументировано и объективно.А я и говорю...И вроде ничего не переврал в Российской славной истории....
Коммунистическая партия Российской Федерации (КПРФ) начала сбор подписей под петицией, требующей оставить тело Ленина в мавзолее.
"Акция будет бессрочной и продолжится до тех пор, пока не прекратятся разговоры о перезахоронении Ленина", - приводит информационное агентство ИТАР-ТАСС слова секретаря Центрального комитета КПРФ Владимира Кашина.
В последние месяцы участились призывы к захоронению тела "вождя мирового пролетариата". К ним присоединила свой голос и губернатор Санкт-Петербурга Валентина Матвиенко, заметив, что Россия "не Египет" и здесь не место мумиям, сообщает Франс-пресс.
Одна из высказанных в последнее время идей предполагает перенос тела Ленина вместе с мавзолеем в Калмыкию. С нею выступил президент Республики Калмыкия Кирсан Илюмжинов. Он даже предложил миллион долларов для переноса тела вместе с мавзолеем в столицу республики Элисту.
В канун очередной годовщины Октябрьской революции тему Мавзолея не обошла вниманием ни одна из социологических служб, сообщает ИТАР-ТАСС. По данным опросов, до трети россиян считают, что Ленин должен остаться в мавзолее. Примерно столько же полагают, что мавзолей должен остаться как туристический объект Москвы.
В 2001 году президент России Владимир Путин высказался против каких бы то ни было планов о перезахоронении тела Ленина.
Забальзамированное тело Ленина, находящееся на всеобщем обозрении со времени его смерти в 1924 году, остается одной из самых популярных туристических достопримечательностей Москвы.
Ха, Матвиенко. А когда она секретарем райкома ВЛКСМ была, она тоже считала, что у нас не Фивы. ;D
Я бы тоже оставила Ильича в мавзолее, по крайней мере так он приносит доход в качестве "tourist attraction". Да и потом, историю не перепишешь, а стыдиться своего прошлого - себя не уважать.Уважаемая Анна,
А я и не предполагала совмещать эти понятия. Мной были приведены 2 довода за то чтобы оставить Ленина экспонироваться в мавзолее:Я бы тоже оставила Ильича в мавзолее, по крайней мере так он приносит доход в качестве "tourist attraction". Да и потом, историю не перепишешь, а стыдиться своего прошлого - себя не уважать.Уважаемая Анна,
Вы смешиваете понятия. История и роль Ленина в истории не имеют ничего общего с freak show под названием мавзолей Ленина.
История не изменится от того, что тело Ленина будет вынесено из мавзолея.
История не изменится от того, что тело Ленина будет вынесено из мавзолея.
2. акт выноса может быть истолкован, как сожаление и раскаяние нации за тот исторический период, а это на мой взгляд недопустимо с точки зрения самоуважения народа.Опять же вы связываете разные понятия - непонятна связь между самоуважанием народа и фактом нахождениям тела Ленина в мавзолее. Тело Ленина в Мавзолее - это не ошибка народа - это результат действии кровавой коммунистичской банды. И это надо признать и похоронить Ленина как положено.
А я и не предполагала совмещать эти понятия. Мной были приведены 2 довода за то чтобы оставить Ленина экспонироваться в мавзолее:
1. привлечение туристов
Я уже упоминал что история вообще и тело Ленина - ни имеют ничего общего. Это разные категории. Причтите пожалуйста все предыдущие посты. Есть много великих людей которые не стали менее великиме от того что они лежат на кладбище.История не изменится от того, что тело Ленина будет вынесено из мавзолея.Если на то пошло то история уже независимо от чего бы то небыло не изменится.
Другое дело, что вы пытаетесь отказаться от нее.
Воспринимайте мавзолей как отца-пьяницу - такого неприятно иметь и даже хочется дестанцироваться, но ведь он ваш папа, неужели вы его выгоните из дома?
Это НАША история - зачем ее коверкать?
Что-то с визами вы намудрили, это какие такие "цивилизованные" страны, на ваш взгляд, отменили визы для краткосрочного пребывания, вы имеете ввиду Украину с ее летним нововведением? Боюсь, что в таком случае, мне с вами не поспорить, России до "цивилизованности" Украины довольно двлеко!Действительно, ткните пальцем - сейчас поеду.
Что-то с визами вы намудрили, это какие такие "цивилизованные" страны, на ваш взгляд, отменили визы для краткосрочного пребывания, вы имеете ввиду Украину с ее летним нововведением? Боюсь, что в таком случае, мне с вами не поспорить, России до "цивилизованности" Украины довольно двлеко!Действительно, ткните пальцем - сейчас поеду.
Проще ткнуть в страны где нужны визы - это Россия, Китай и Северная Корея. Практически в любую другую страну мира красткосрочная виза не нужна. И я имею ввиду не россиян, а опять же жителей цивилизованных стран. А россиянанм визы нужны везде( кроме дружественных странс конечно вроде Узбекистана )- потому что все визовые правила симметричные и пока Россия не отменит визы, до тех пор россияне тоже будут ездить всюду по визам. А двухсторонее соглашение никто с Россией пока заключать не горит - надо подрасти культурно.Представил картину: Россия отменила визы для граждан ЕС, и вся Европа тут же для нас открылась. Слезы умиления так и полились. Особая радость за калининградцев.
Питрович демонстрирует шокирующие знания внешнеполитических тонкостей ;D ;D ;D Щас полезут такие же знатоки .......У Вас есть другие сведения на тему "Почему Россиянам нужны всюду вьездные визы, а гражданам других стран нет?" ?
Питрович демонстрирует шокирующие знания внешнеполитических тонкостей ;D ;D ;D Щас полезут такие же знатоки .......У Вас есть другие сведения на тему "Почему Россиянам нужны всюду вьездные визы, а гражданам других стран нет?" ?
Тогда поделитесь с нами пожалуйста...
Есть. Только не по теме это все. К тому же "Россиянам нужны всюду въездные визы, а гражданам других стран нет" - утверждение не соответствующее реальному положению вещей.Питрович демонстрирует шокирующие знания внешнеполитических тонкостей ;D ;D ;D Щас полезут такие же знатоки .......У Вас есть другие сведения на тему "Почему Россиянам нужны всюду вьездные визы, а гражданам других стран нет?" ?
Тогда поделитесь с нами пожалуйста...
ЭтоПитрович демонстрирует шокирующие знания внешнеполитических тонкостей ;D ;D ;D Щас полезут такие же знатоки .......У Вас есть другие сведения на тему "Почему Россиянам нужны всюду вьездные визы, а гражданам других стран нет?" ?
Тогда поделитесь с нами пожалуйста...
Это смотря речь идет о каких странах - список в студию... :) как оказывается не о всех, а только в основном о развитых станах Западного мира, только им не нужны визы в США и Европу... Ну а если вы из Нигерии, Перу, России или Пакистана (список можно продолжать), то будьте добры втаньте в очередь и не рыпайтесь... И это правильно - наплыв лиц из неблагополучных стран третьего мира с низким уровнем жизни, готовых на все, никому не нужен (своих хватает)... А Россия по всем параметрам все-таки теперь относится к этим странам. ;) и никакая демократия тут не при чем... ;)
Есть. Только не по теме это все. К тому же "Россиянам нужны всюду въездные визы, а гражданам других стран нет" - утверждение не соответствующее реальному положению вещей.Питрович демонстрирует шокирующие знания внешнеполитических тонкостей ;D ;D ;D Щас полезут такие же знатоки .......У Вас есть другие сведения на тему "Почему Россиянам нужны всюду вьездные визы, а гражданам других стран нет?" ?
Тогда поделитесь с нами пожалуйста...
Ну не хотелось бы ставит себя на одну доску с гражданами пелеменем Мумба -нумба. Да видимо развитые старны нас не и спрашивают. Разница только та, что Мумба-нумба размахивает простой дубинкой , а россия размахивает атомной...а все остальное в принципе такое же - поклонение идолам, мумиям, черепам,
Ага, только в "нецивилизованной" России в 21 веке граждане не устраивают массовые погромы, не жгут сотнями машины не валят без разбору десятками полицейских и не насилуют на улицах в массовом порядке, как в "развитых" странах. И по поводу "размахивания ядерной дубинкой" это Вы, конечно, от души - я хотел бы обратить внимание, что не "дикая" Россия, а именно "самая демократическая в мире страна" - США, единственная, кто эту дубинку в ход пустил. Я уж не говорю об оккупации странами "цивилизованными" прочих государств, причем оккупации военной и связанными с этой оккупацией фактами издевательств в тюрьмах, которые действительно цивилизованному человеку неприемлемы. А гражданам "развитых" стран нормально и руководству этих стран - тоже. Оно, это руководство, даже требует офицально пытки разрешить, ага. А что - им можно, они "цивилизованные", а нам дикарям должно быть за мавзолей стыдно. Вот как уберем мавзолей - сразу цивилизация из нас и попрет и визы нам уже не нужны будут.Есть. Только не по теме это все. К тому же "Россиянам нужны всюду въездные визы, а гражданам других стран нет" - утверждение не соответствующее реальному положению вещей.Питрович демонстрирует шокирующие знания внешнеполитических тонкостей ;D ;D ;D Щас полезут такие же знатоки .......У Вас есть другие сведения на тему "Почему Россиянам нужны всюду вьездные визы, а гражданам других стран нет?" ?
Тогда поделитесь с нами пожалуйста...
Вы имеете ввиду то что уже высказал уважаемый LiBeiFeng ? То что все-таки кроме россиян и гражданам других стран нужны визы? Ну не хотелось бы ставит себя на одну доску с гражданами пелеменем Мумба -нумба. Да видимо развитые старны нас не и спрашивают. Разница только та, что Мумба-нумба размахивает простой дубинкой , а россия размахивает атомной...а все остальное в принципе такое же - поклонение идолам, мумиям, черепам,
Ага, только в "нецивилизованной" России в 21 веке граждане не устраивают массовые погромы, не жгут сотнями машины не валят без разбору десятками полицейских и не насилуют на улицах в массовом порядке, как в "развитых" странах. И по поводу "размахивания ядерной дубинкой" это Вы, конечно, от души - я хотел бы обратить внимание, что не "дикая" Россия, а именно "самая демократическая в мире страна" - США, единственная, кто эту дубинку в ход пустил. Я уж не говорю об оккупации странами "цивилизованными" прочих государств, причем оккупации военной и связанными с этой оккупацией фактами издевательств в тюрьмах, которые действительно цивилизованному человеку неприемлемы. А гражданам "развитых" стран нормально и руководству этих стран - тоже. Оно, это руководство, даже требует офицально пытки разрешить, ага. А что - им можно, они "цивилизованные", а нам дикарям должно быть за мавзолей стыдно. Вот как уберем мавзолей - сразу цивилизация из нас и попрет и визы нам уже не нужны будут.
Ага, только в "нецивилизованной" России в 21 веке граждане не устраивают массовые погромы, не жгут сотнями машины не валят без разбору десятками полицейских и не насилуют на улицах в массовом порядке, как в "развитых" странах. И по поводу "размахивания ядерной дубинкой" это Вы, конечно, от души - я хотел бы обратить внимание, что не "дикая" Россия, а именно "самая демократическая в мире страна" - США, единственная, кто эту дубинку в ход пустил. Я уж не говорю об оккупации странами "цивилизованными" прочих государств, причем оккупации военной и связанными с этой оккупацией фактами издевательств в тюрьмах, которые действительно цивилизованному человеку неприемлемы. А гражданам "развитых" стран нормально и руководству этих стран - тоже. Оно, это руководство, даже требует офицально пытки разрешить, ага. А что - им можно, они "цивилизованные", а нам дикарям должно быть за мавзолей стыдно. Вот как уберем мавзолей - сразу цивилизация из нас и попрет и визы нам уже не нужны будут.Вы перепутали причину и следствие. В России не жгут машины как раз от недостатка цивилзованности. В течении 75 лет проводили генетический отбор - всех кто хоть как-то представлял какую-то личность способную к смаостоятльному мышлению - уничтожали. Выживали только трусы, лжецы, блюдолизы, карьеристы и воры. И вот результат налицо. Народ превратили в стадо баранов неспособных к сопротивлению и идущих туда, куда угодно их гнать правящей банде. Многие люди и не представляют что можно по другому. Народу можно впарить любую лажу. Правда, сейас понемногу появляются ростки сопротивления, но это исключительно " на деньги запада".
И стыдно, мне лично, не за мавзолей а за народ, которому промыли мозги до того что он поклоняется родоначальнику всех тех ужасов которым подверглась Россия.Да... это уже из разряда шедевров.
В России не жгут машины как раз от недостатка цивилзованности.
А разве он не прав?
А разве он не прав?Конечно, прав, если он - Государь император всероссийский, король французский или другой венценосец: "Мне стыдно за мой народ".
А разве он не прав?Конечно, прав, судя по всему, его мозги промыты неоднократно и очень качественно. ;D
Это верно. В свое время мне КГБшно-партийная п*и*з*д*о*братия хорошо мозги промыла...И глаза открыла тоже...
Оставить в мавзолее 16 (43.2%)вдруг число сторонников оставить в мавзолее выросло. ;D хороший пиар ;)
Похоронить в кремлевской стене 2 (5.4%)
Похоронить в СПб 0 (0%)
Похоронить на родине в Симбирске 14 (37.8%)
Кремировать и прах рассеять по ветру 5 (13.5%)
Всего проголосовало: 37
А вообще наверное стоит тогда открыть отдельную тему, где обсуждать вопрос о визах...
Вы перепутали причину и следствие. В России не жгут машины как раз от недостатка цивилзованности. В течении 75 лет проводили генетический отбор - всех кто хоть как-то представлял какую-то личность способную к смаостоятльному мышлению - уничтожали. Выживали только трусы, лжецы, блюдолизы, карьеристы и воры. И вот результат налицо. Народ превратили в стадо баранов неспособных к сопротивлению и идущих туда, куда угодно их гнать правящей банде. Многие люди и не представляют что можно по другому. Народу можно впарить любую лажу. Правда, сейас понемногу появляются ростки сопротивления, но это исключительно " на деньги запада".Питрович, поясните мне, если сможете, конечно, - то, что сейчас происходит во Франции, то, что происходило в штатах в Лос-Анджелесе в начале века и недавно в Орлеане - это по-вашему получается конструктивный "протест личностей, способных к самостоятельному мышлению"? Что касается "народ превратили в стадо баранов... и т.д.", то позволю себе напомнить о 91 и 93 годах, когда этот "бараний народ" активно отстаивал свою политическую позицию причем на улицах и против вооруженных людей. А не грабил магазины, жег машины, насиловал беспомощных женщин, стрелял во всех подряд, как граждане "цивилизованных" стран. Такое поведение как раз подтверждает лишь видимую сознательность и "цивилизованность" жителей штатов и Европы - как только снят контроль - сразу же началось то, о чем все знают.
И стыдно, мне лично, не за мавзолей а за народ, которому промыли мозги до того что он поклоняется родоначальнику всех тех ужасов которым подверглась Россия.
С удовольствием обьясню.ЦитироватьВы перепутали причину и следствие. В России не жгут машины как раз от недостатка цивилзованности. В течении 75 лет проводили генетический отбор - всех кто хоть как-то представлял какую-то личность способную к смаостоятльному мышлению - уничтожали. Выживали только трусы, лжецы, блюдолизы, карьеристы и воры. И вот результат налицо. Народ превратили в стадо баранов неспособных к сопротивлению и идущих туда, куда угодно их гнать правящей банде. Многие люди и не представляют что можно по другому. Народу можно впарить любую лажу. Правда, сейас понемногу появляются ростки сопротивления, но это исключительно " на деньги запада".Питрович, поясните мне, если сможете, конечно, - то, что сейчас происходит во Франции, то, что происходило в штатах в Лос-Анджелесе в начале века и недавно в Орлеане - это по-вашему получается конструктивный "протест личностей, способных к самостоятельному мышлению"? Что касается "народ превратили в стадо баранов... и т.д.", то позволю себе напомнить о 91 и 93 годах, когда этот "бараний народ" активно отстаивал свою политическую позицию причем на улицах и против вооруженных людей. А не грабил магазины, жег машины, насиловал беспомощных женщин, стрелял во всех подряд, как граждане "цивилизованных" стран. Такое поведение как раз подтверждает лишь видимую сознательность и "цивилизованность" жителей штатов и Европы - как только снят контроль - сразу же началось то, о чем все знают.
И стыдно, мне лично, не за мавзолей а за народ, которому промыли мозги до того что он поклоняется родоначальнику всех тех ужасов которым подверглась Россия.
А выводы вы уже делайте сами.
PS Интересно то, что беспорядки в ЛА и Франции начались по одному и тому же поводу - якобы полиция применила силу против граждан( police brutality). В ЛА полиция избила Родни Кинга, который наширявшись вдоволь, гнал на машине на бешенной скорости через весь город от полиции и не отвечал на требовния остановится, а потом еще оказал соспротивление - а вы знатет каково утихомирить человека под балдой. Во Франции - полиция якобы загнала подростков в трансформаторную будку где их убилом током. В обеих случаях - тысячи здоровых молодых не работающих людей не знающих как и чем себя занять - бедельников и устроили беспорядки по надуманному поводу. Я полностью согласен в этом случае с заявлениями министра ВД Франции Саркози - гнать всех в шею.
А выводы вы уже делайте сами.
Мы-то сделаем, а вот вам не стоит. Излагать вы еще можете, а выводы делаете весьма дикие. ;D
Еще раз попробую задать вопрос - что является признаком более низкого уровня "цивилизованности" - иметь на главной площади страны мавзолей с телом одного из бывших руководителей страны или иметь граждан, которые из-за неспособности занять себя готовы грабить, убивать и насиловать и все это в ужасающих промышленных, так сказать, масштабах?Это Вы таким некорректным вопросом пытаетесь меня "срезать"?
Это Вы таким некорректным вопросом пытаетесь меня "срезать"?
Это Вы таким некорректным вопросом пытаетесь меня "срезать"?Все вопросы оппонентов у Питровича некорректные, но сам он образец логики и безупречности. ;D
В России ( я не читал зарубежную прессу по этому поводу - потому что не интересно) представили все происходящее во Франции как результат французского национализма. То что французы самые большие националисты это факт, но в данном случае это ни при чем. То что произошло в ЛА и Франции - это провал социальной системы обеспечения и коммунистических идей. Толпу несознательных людей посадили на соц. обеспечение - дали денежное пособие, жилье, медицинское обеспечение. Человек по своей сущности ушел недалеко от животных( а точнее скота) - подержите человека не очень долго, так лет 5 - 6 на всем готовом - и он не только потеряет всякую способность к самообеспечению, но и желание. А во Франции и Америке( в т.ч. и в ) ЛА речь идет о целых последовательных поколениях выращенных на халяву. Естественно у них создалось впечатление что халява - это их право приобретенное самим фактом рождения. Результат? Рабтать не хотят и не могут, пособие ограничено, но хочется больше, а взять где? Правильно - торговля наркотиками, проституция, торговля оружием, контрабанда и терроризм со всеми сопуствующиими атрибутами - засилье наркодельцов во всех сферах повседневной жизни, вовлечение в преступность молодежи с раннего возраста. Постепенно это становится как замкнутый круг - новое поколение - наркотики, преступность, вовлечение новых поколений, потеря связи с какой либо культурой и обществом, единственный выход из которого - силовое вмешательство( по Райкину - 2 замеса в смену, 3 замеса в смену... -чтобы сил на остальное не оставалось) - естественно что всякое наступление на "законные права" воспринимается в штыки - одни не хотят терят халявное пособие, другие - прибыльный наркобизнес . Причем ЛА и Франция похоже в этом смысле как близнецы братья.
Присуще ли такое животное поведение только черным, арабам или белым тоже? Я не расист и не националист, но если сравнить аналогичную ситуацию в С. и Ю. Америках и Европе, то становится ясно что большинство сидящих на пособии и ведущих паразитический образ жизни - черные, африканцы, пуэрториканцы. Белые тоже есть, но количество белых сидящих на пособии обратно поропорционально количеству белого населения. А выводы вы уже делайте сами. ( Кстати - я никогда не слышал что бы в Амеркие жили на пособие азиаты вообще и китайцы в частности).
Длинновато получилось, можно еще много говорить на эту тему, но в принципе картина я думаю ясна.
И цивилизованность Франции и Америки здесь не причем, если не считать что они были слишком цивилизованные, что позволили этой раковой опухоли разрастись. Если ситуация не изменится, то рано или пздно, тоже самое будет происходить во всей Европе.
слишком цивилизованные
Ходят люди, смотрят - не более того.Для этого его там и держат? Для show и, как здесь кто-то изволил выразиться, дял привлечения туристов?
Из ваших расуждений можно сделать вывод, что чем менее страна тратится на социальную политику, тем лучше для нее. Все неработающие просто физически вымрут, произойдет самоочищение общества и никаких погромов не будет.Вы попали в точку - абсолютно правильно - чем меньше страна тратится на социальную политику, тем лучше для нее.
не аморально ли и цинично извлекать выгоду демонстрацией незахороненного тела человека, некогда живого и известного как личность... ???Такова сущность всех коммунистическо- ГБшных режимов - циничность и аморальность...
не аморально ли и цинично извлекать выгоду демонстрацией незахороненного тела человека, некогда живого и известного как личность... ???Цинично. Но такова его судьба! Он, к сожелению, не заслужил другого отношения. Его известность, пожалуй, и сыграла с ним злую шутку. Именно из-за его известности (как деструктивно-революционного элемента) ему и не узнать традиций захоронения. К тому жу он был атеистом, поэтому вряд-ли этот факт должен его беспокоить. А еще нужно принять во внимание его патриотизм! Неужели он не хотел бы принести финансовую пользу государству даже будучи мертвым? ;)
В 1968 году в не очень сильный по местным меркам шторм в Беринговом проливе погибло сразу 12 рыболовецких судов. О средней высоте приливной волны можно осведомиться в лоции, но сразу могу сказать лодка утонет практически сразу, а вот тело с даже с такой положительной плавучестью может остаться на поверхности всего минут 5-12 в зависимости от времени года или же близости к прибрежным скалам. В общем жестокий Вы человек, Славак, обрекли Питровича на верную гибель.:o :o ;D
Может, его кремировать в "русской печи" и развеять прах над Волгой-матушкой, Буддийской рекой?:o ;D
Кстати, по мнению некоторых, Ленин был похож на китайца!
http://forum.townnet.ru/index.php?s=53e3aa40f89804add5e719cfd8b7d414&showtopic=1057&st=60
Что же можно сказать, что сравнялись - 18 (оставить) + 2 (в стену) против 15 + 5... Поскольку единства нет, оставим все как есть ;D
Спи спокойно, дорогой Ильич, и никто не потревожит твой свон...
Может быть тему пора закрывать?!Если так, то, думаю, пришло время обсудить теперь, что делать с телом уже Иосифа Вессарионовича Сталина...
Народ, как Вы относитесь к тому, что, по сути, самый центр нашей необъятной Родины - Кремлёвская стена - является местом захоронения?
По второму разу не надо, а, будут новые идеи, пожалуйста... Тема-то не исчерпана на самом деле...Народ, как Вы относитесь к тому, что, по сути, самый центр нашей необъятной Родины - Кремлёвская стена - является местом захоронения?
прочитайте всю тему и узнаете. Что по второму разу то пережевывать.
Спи спокойно, дорогой Ильич, и никто не потревожит твой свон...
Зато сам Ильич не дает нам спать спокойно ;DСотрудники дома-музея Ленина в Самаре полагают, что в музее обитают привидения
Сотрудники дома-музея Ленина в Самаре заявляют, что в стенах их заведения обитают привидения. Как сообщила "Интерфаксу" заведующая музеем Майя Образцова, в доме периодически слышны чьи-то шаги, чувствуются различные запахи, а также передвигаются предметы.
В частности, рассказала она, на прошлой неделе посетителям продемонстрировали остатки кофейного сервиза, стоявшего в квартире Ульяновых в 19 веке. "Во время представления сервиза все гости, в том числе и представители самарских СМИ, ощутили четкий запах свежесваренного кофе, хотя никто его не готовил", - отметила Образцова.
По ее словам, зачастую предметы появляются не на тех местах, на которых их оставляли сотрудники музея. "Однажды на утро мы обнаружили перевернутую постель в комнате Ульянова. И это несмотря на то, что дверь в комнату на ночь закрывалась и охранялась", - рассказала заведующая.
Кроме того, по ее словам, периодически в различных частях дома-музея возникают запахи яблочного пирога - одного из любимых блюд Владимира Ульянова. "А накануне реставрации музея были слышны шаги на втором этаже, хотя никого там не было", - добавила она.
"В каждом старом доме должны обитать привидения, и наш - не исключение. Сотрудников уже не пугают подобные явления. Мы с нашими привидениями дружим и не боимся их", - отметила Образцова.
КОНЦЕРТЫ НА КРАСНОЙ ПЛОЩАДИ ЗАПРЕТЯТИ правильно, хорош на костях плясать
В случае дальнейшего продолжения этой бессмысленной темы обещаю организовать на Полушарие масштабный красный десант.
В случае дальнейшего продолжения этой бессмысленной темы обещаю организовать на Полушарие масштабный красный десант.Здoрово! На абордаж! ;D
Эту тему надо закрывать, эту тему надо закрывать, эту тему надо закрывать >:( >:( >:(.Обострение... Эй, са-ни-та-ры!!!
Эта тема была изначально надуманной, и она к тому же уже себя исчерпала, если даже в ней когда-то был какой-то смысл.
Предлагаю вам к этому мнению прислушаться, если, конечно вы не любите ругаться. Я не люблю.
В случае дальнейшего продолжения этой бессмысленной темы обещаю организовать на Полушарие масштабный красный десант.
К востоку эти люди никакого отношения иметь не будут, зато по теме выскажут всем, что об этом думают >:(.
Просьба не воспринимать это как угрозу, но если кто-то хочет упорствовать в своём безумии, то я считаю, он должен получить адекватный ответ. Вам будет полезно узнать, что существуют и другие мнения.
Похоронить по христианскому обряду… 8)
А Олег их - комуняк недобитых поддерживает- они ему видно хорошо платили…Я бы пошел дальше! Не платили, а платят! Что ж он тута ведет провокации свои прокомунякские - незабесплатно же (у нас, как известно, свое мнение высказывают тока за бабки)! Да вобще Олега пора забанить давно и адрес найти его и побить - что это он тут несогласный с умными такой! Предлагаю устроить голосование, которое подтвердит все вышесказанное (ппправввда, модераторыыы ::) ). И выбрать Группу ликвидации. ЧРД назначим ответственным за последующее перевоспитание (если комуняка выживет, конечно 8)). Тока так!
Может, дедушку Ленина всё-таки стоит оставить уже в покое, в смысле в мавзолее...... Ведь большинство, если вы посмотрите наверх, проголосовало именно за это, ,;D:o А по-моему, большинство проголосовало за то что бы его вынести... Если конечно предположить что 25 больше 18?
Поскольку мнения о том, куда именно его вынести, всё-таки расходятся далее, их нельзя объединять в одно целое... Каждая строка сама по себе: это совершенно разные точки зрения! Так что в настоящее время, хотим мы того или нет, тело Ленина будет однозначно покоиться в мавзолее, а далее всё будет зависить от ситуации... ;) я не ярый сторонник первой позиции, но на реальные вещи стоит смотреть объективно.Может, дедушку Ленина всё-таки стоит оставить уже в покое, в смысле в мавзолее...... Ведь большинство, если вы посмотрите наверх, проголосовало именно за это, ,;D:o А по-моему, большинство проголосовало за то что бы его вынести... Если конечно предположить что 25 больше 18?
а давайте его пропьем?
На историю в целом необходимо смотреть обьективно...........Согласен!
а давайте его пропьем?А сколько он стоит? ;)
А сколько он стоит? ;)
Да... любая из перечисленных процедур длительная сама по себе и требует дополнительных затрат... Вообще, выгоден ли такой подход? и для кого, если говорить по-деловому? ;)А сколько он стоит? ;)
Вот это уже современный деловой подход.
Есть несколько вариантов оценки - пригласить оценщиков, выставить на аукцион, акционировать и выставить на биржу.
Да... любая из перечисленных процедур длительная сама по себе и требует дополнительных затрат... Вообще, выгоден ли такой подход? и для кого, если говорить по-деловому? ;)
Да... любая из перечисленных процедур длительная сама по себе и требует дополнительных затрат... Вообще, выгоден ли такой подход? и для кого, если говорить по-деловому? ;)
Черт... Сколько разных вопросов, и ни одного бизнес-плана... :) Неужто пропьем как всегда по-дешевке? ;D ;DКак насчёт бизнес-пятилетнего плана? ;D Пропить-то пропрьём, а вот где бы план взять? ;)
Пропить-то пропрьём, а вот где бы план взять? ;)С планом идея мне представляется вполне креативной, особенно в свете предложения уважаемого А. В. Полутова о кремации. Скурить Ленина - это так современно!!! Тем более, что по моему скромному мнению, идеи большевизма - очень крепкая дурь ;D ;D ;D
Дорогие мои, вам не кажется что вы дегенераты?Строг этикет самурая:
Кстати, а что делать с научно-исследовательской лабораторией при мавзолее? Сама по себе она уникальна, но ныне пребывает в упадке... И её будущее стоит под тем же большим знаком вопроса, что и тело Ильича...Вот лаборатория действительно может принести большие доходы. Сперва дадим сербам для увековечения Милошевича, затем предложим его услуги северокорейцам, на случай если тамошний Кимушка помрет, после Фиделю Кастратому сгодится. Главное не нее рекламу не жалеть.
Чё, Олежек, достали, да?
Не, Олег, наше дело предложить.... Не хотите - не нальем...
Дык не для себя стараюсь же.. ;).
для человека, избравшего Путь избавления от привязанностей)))
\\\С чего это вы взяли?\\\
Оттуда же, откуда Вы про мои советы...
А как насчет калмыцкого обычая? Привязать к скакуну и по степи...
А вот насчет того, что я избрал какой-то там путь, не помню, чтобы я это заявлял.
А при чем здесь Ленин? Вы еще Пушкина по эфиопскому обычаю перезахороните. ;DА почему бы и нет? Пушкин, между прочим похоронен по эфиопскому обычаю - в земле, как нормальный эфиопский христианин. А вот Ленин вообще по древнеегипетскому.
А почему бы и нет? Пушкин, между прочим похоронен по эфиопскому обычаю - в земле, как нормальный эфиопский христианин. А вот Ленин вообще по древнеегипетскому.Ну, про Ленина этого сказать нельзя, ведь его в землю не закапывали, даже не кремировали, и забвению пока не предали, так что о его похоронах говорить ещё рано... ;) Он до сих пор будоражит массовое сознание и не даёт нам спокойно спать, злой гений!
Заявляли: http://www.buddhist.ru/board/member.php?u=254;D
как нормальный эфиопский христианин.
А вот Ленин вообще по древнеегипетскому.
Ну, про Ленина этого сказать нельзя, ведь его в землю не закапывали, даже не кремировали, и забвению пока не предали, так что о его похоронах говорить ещё рано... ;)
Эфиопы были христианами уже в 4 веке.
А что, у марксистов-ленинцев были какие-то особенные похоронные традиции?
\\\Ого, в 17 веке эфиопы уже были христианами?\\\причем не просто христианами, а православными. И всем народом, а не только царек. И Библия переведена.
Эфиопы были христианами уже в 4 веке.
Впрочем, Пушкин, как и Ленин, были крещены, поэтому почему бы не похоронить его по-христиански? Или пропить. По советски.
Я не понял - Вы защищаете свое прво поклоняться идолу, что ли?
ЦитироватьЭфиопы были христианами уже в 4 веке.
причем не просто христианами, а православными. И всем народом, а не только царек. И Библия переведена.
Деятельность КПРФ, является прямым продолжением политики Ленина, Бронштейна, Розенфельда и прочих палачей Русского народа.
Вот видите, на теоретическом уровне, Вы уже подтверждаете, что этот обычай столь же традиционен и внеконфессионален, сколь и универсален.
Поэтому мне очень Важно, чтобы человечество избавилось от омрачений.
В принципе мне лично все равно, однако когда я вижу, сколько людей вокруг страдает от того, что Ленин не погребен, то предлагаю похоронить его самым веселым способом.
Пока Ленин лежит в центре страны - ситуация будет возобновляться. Нет человека - нет проблемы. Так нас учила Коммунистическая Партия.
Не вижу, чтобы власть возвела его в ранг национальной святыни. Вы что-то сочиняете.
Значит ничего не понимаете в Чань. Это скорее в Тхераваде цель - личное освобождение.
Судя по ожесточенному Вашему тону - не только Полтавченко. Личные качестива Полтавченко не аргумент в нашем споре, не находите?
А позицию Русской Православной церкви Вы не учитываете?
Почему не изменил-то? Изменил и еще как. А похороним Ленина - мир станет ближе к идеалам Иисуса. Или они Вам тоже чужды? Тогда почему Вы используете христианскую риторику в качестве аргументации?
С Вами, Олег, я чувствую, ни водки выпить, ни человека похоронить по-божески)))
А это пролетариат …(те которые с права)
Мне очень жаль, что вы не понимаете элементарных вещей. Можно и нужно обсуждать политические взгляды, идеологию и историческую роль Ленина, но глумиться над мертвым телом – это низко и недостойно порядочных людей. Тем более для тех, кто всячески выпячивает то, какие они богобоязненные, православные и свободомыслящие люди, а на деле выходит – что они просто пещерные дикари.Глас вопиющего в пустыне. Увы :( .
Путин выступил против захоронения Ленинаhttp://www.fontanka.ru/157928 (http://www.fontanka.ru/157928)
07/02/2006 19:00
Президент России Владимир Путин на вопрос испанских СМИ высказался против закрытия мавзолея и захоронения тела Владимира Ленина, передает «Газета.ru».
В то же время он заявил, что будет «стремиться к таким решениям, которые были бы поддержаны подавляющим большинством граждан страны, способствовали бы примирению и объединению нации, а не расколу».
Что за вопрос почему? Вас послушат так и Хусейна нужно положить в Мавзолей и молиться на него.Убрать конечно надо и чем быстрее тем лучше.
все последующие рассуждения не имеют никакого смысла, потому что не аргументировано данное положение. Почему убрать, да еще как можно быстрее?
Сначала Ленина нужно вынести из Мавзолея: не место ему там, потом судить посмертно, потом и захоронить по желанию родственников, если такие есть, если нет, то после осуждения его тела похоронить так, как хоронят умерших заключённых, после суда конечно.
Имейте совесть!
Захороните без суда и следствия.
Может все-таки стоит выбирать выражения?А то слово разве было не литературным?
Большевики оставили в России столько "исторических следов", что об этой диктатуре не забудут веками. Взгляните в лица проходящих по улице россиян. Главный след оставленный красным террором вы увидите именно в этих лицах, а не не Красной площади.
Если бы вы внимательно читали написанный мною пост, то смогли бы обратить внимание на словосочетание "часть населения". Я не персонаж Жюля Верна и не гоняюсь, как вы выразились с сачком за призраком коммунизма, и вам не советую. "Часть населения" представлена на выборах очень зримо. "Красный электорат" до сих пор активно голосует за коммунистов и молится на мавзолей. А что касается жителей заброшенных городков...то кто вам сказал, что там нет умных и понимающих устройство мира людей?!Большевики оставили в России столько "исторических следов", что об этой диктатуре не забудут веками. Взгляните в лица проходящих по улице россиян. Главный след оставленный красным террором вы увидите именно в этих лицах, а не не Красной площади.Гм, как-то показали по телевизору одного жителя заброшенного городка, в которой не топят дома уже лет десять по причине того, что котельную разворовали и сдали на металлом. Так он сказал следующую фразу: «Нынешняя власть принесла больше несчастий стране, чем фашисты в годы войны». А вы до сих пор за призраками коммунизма гоняетесь с сачком.
"Часть населения" представлена на выборах очень зримо. "Красный электорат" до сих пор активно голосует за коммунистов и молится на мавзолей.
Лучше не скажешь. У власти до сих пор люди с комсомольско-партийным прошлым...так чему вы удивляетесь. Слава Богу, жертвы сегодняшнего режима исчисляются единицами, а не миллионами как раньше.
Нужно признать факты, историю (настоящую), ведь большевики убили и сгноили в лагерях больше людей, чем фашисты во время второй мировой войны.
Понятно, что нынешней кремлевской пропаганде невыгодно признавать давно и всем известные чудовищные масштабы насилия со стороны коммунистического строя.Вот где истина зарыта! А ещё памятник Дзержинскому хочет восстановить!
Только в 30-е годы на Украине и Кубани от голода, по достоверным данным, погибло от 8 до 10 млн. человек.
А если вспомнить о числе жертв большевистского террора и гражданской войны, репрессий конца 20-х, 30-х, 40-х годов, то получается страшная картина.
Естественно, что наследнику традиций Сталина-Берии полковникуКГБ Путину правдивая информация невыгодна, так как портит насаждаемый ореол "великой державы".
Окончание второго президентского срока Владимира Путина ознаменуется торжественным захоронением тела Ленина, сообщает РИА «Новый регион».
Как передает корреспондент агентства, в конце 2007 года мумия вождя мирового пролетариата будет вынесена из Мавзолея и похоронена на одном из московских кладбищ. Договоренность об этом якобы недавно была достигнута между кремлевской администрацией и руководством КПРФ, которое все эти годы активно протестовало против идеи захоронения тела Ленина.
Как сообщает агентство со ссылкой на источник в Коммунистической партии, суть договоренностей сводится к тому, что КПРФ не будет выступать против захоронения останков Владимира Ульянова, а в обмен получит возможность совершить в канун 90-летия Великой Октябрьской социалистической революции предвыборный «тур» с телом Ленина. Гроб с мумифицированными останками коммунисты планируют провести через всю страну, с тем чтобы все россияне смогли почтить память вождя революции и проводить его в последний путь.
Как сообщает источник, официальное захоронение тела Ленина вероятнее всего произойдет 21 января 2008 года – в день кончины вождя.
Я лично против уничтожения мумии Ленина .
Ну ведь никто не уничтожает Египетские мумии и не говорит что древние египтяны были некрофилами ,
так пускай и в России будет своя мумия , чем Россия хуже Египта .
:-[
я считаю надо оживить, способы и технологии имеются 8-);D тогда уж некромантия какая-то получится :-X
я считаю надо оживить, способы и технологии имеются 8-)Дак а вроде же мозг (или мозги) вынули из головы и они где-то в банке хранятся. Или может вообще уничтожены.
Дак а вроде же мозг (или мозги) вынули из головы и они где-то в банке хранятся. Или может вообще уничтожены.есть способы, вам лучше не знать, хе-хе
Ну ладно там, требухи нет, но как его без мозгов-то оживить? :o
Давайте его скурим...........Боюсь торкнет не подетски! По революционному! ;D
GelaD, читайте внимательно. "Просветленные лица" не по моей части.
я считаю надо оживить, способы и технологии имеются 8-)Не поделитесь технологией? ;) Надо очень 8-)
Это который Григорий? ;D Говорят во Владивостоке ходит парочка оживленных ;Dоживляю трупы и мумии, умертвляю живую плоть
А я думал у Fu Manchu свои технологии и способы :w00t:
А что же Вы Ленина не оживите?
только несите бабла
Во-вторых - а что тогда делать с мавзолеем?Свято место пусто не бывает... Достойных кандидатур парочка найдется (как минимум)
В распоряжении «Известий» оказалась статистическая сводка букмекерского холдинга по новой, действующей несколько дней, услуге: заключение пари на захоронение тела Владимира Ленина. Так как одобрение погребения возможно только на парламентском уровне, пари заключается на решение Госдумы по этому вопросу.
За четыре дня, в течение которых действует предложение, поставить на судьбу тела Ленина решились уже более 2 тыс. человек.
Букмекеры предлагают шесть вариантов исхода пари: на каждый год работы новой пятилетней Думы и на то, что Ленин все же захоронен не будет. Коэффициенты ставок растут на единицу с каждым следующим годом: 10 к 1 (на каждые поставленные 100 рублей можно выиграть 1 тыс.), что создателя Третьего интернационала похоронят в 2012 году, и соответственно 14 к 1 (1,4 тыс. рублей выигрыша на каждый поставленный стольник), что Мавзолей опустеет в 2016-м. Самый низкий коэффициент на то, что останки основателя Советского государства оставят где лежат, — 1,4 к 1, то есть на каждые поставленные 100 рублей только 40 рублей прибыли при благоприятном исходе.
...
— Это не только способ привлечь внимание к важной проблеме, это возможность для людей проголосовать рублем за то решение, которое они считают правильным.
...