Восточное Полушарие
Архив Восточного Полушария => Архив форума => Тема начата: Jin Jie от 29 Февраля 2004 09:43:41
-
Меня мучают сомнения... пусть решит большинство :)
-
Меня мучают сомнения... пусть решит большинство :)
А где же против всех?
хотя я то вообще не пойду ;)
-
А где же против всех?
хотя я то вообще не пойду ;)
а вот против всех я и забыла.. против всех - это не позиция.. выбирать надо...против всех я бы и так проголосовала.. :-/
-
За кого ни голосуй, а миста Путин один фиг победит. :P
.........и не помогут ни честность Хакамады, ни деньги Березовского и его дутые-передутые PR - акции..............
Че тут скажешь.....
-
Мочилово в президенты всех сортиров.
-
А как бессмертный, я за господина ПЖ.
-
Кто-нибудь, кто голосует за Путина, объясните мне, глупой.. почему? Я понимаю, что другие не пройдут..но все же почему? А 4 года назад Вы тоже за него голосовали?.....
-
Кто-нибудь, кто голосует за Путина, объясните мне, глупой.. почему?
Лучше вошь в кармане, чем блоха на аркане.
-
Лучше вошь в кармане, чем блоха на аркане.
По-моему - вошь на аркане всё-таки лучше карманной фауны.
А вообще-то DOWN WITH BABYLON SYSTEM!
-
По-моему - вошь на аркане всё-таки лучше карманной фауны.
Вошь бывает только в кармане. Расфасовка такая. На аркане только блоха.
-
Вошь бывает только в кармане. Расфасовка такая. На аркане только блоха.
Ну тады мне бутылку карбофоса, пжалста.
-
А я пойду голосовать. Вернее, мой "диетолог" меня всегда использует на выборах в качестве массовки. Обычно, голосую по его рекомендации. Аргумент у меня один: он в политике больше разбирается.(http://www.smiliki.fromru.com/img/5.gif)
-
А я пойду голосовать. Вернее, мой "диетолог" меня всегда использует на выборах в качестве массовки. Обычно, голосую по его рекомендации. Аргумент у меня один: он в политике больше разбирается.(http://www.smiliki.fromru.com/img/5.gif)
мы тоже голосуем коллективно с родителями.. один раз я голосовала в Пекине, мы не договаривались, но проголосовали одинаково..поэтому сейчас на мне очень большая отвественность.. выбираю кандидата для нас троих.. :)
за даму бы я проголосовала.. хоть сделать человеку приятно.. :)
-
Кто-нибудь, кто голосует за Путина, объясните мне, глупой.. почему? Я понимаю, что другие не пройдут..но все же почему? А 4 года назад Вы тоже за него голосовали?.....
Ну для начала, американцы выдумали такой хороший лозунг - "коней на переправе не меняют" - это объясняет многое....во-вторых - лично я пока не вижу альтернативы, не потому что не пройдут, а элементарно не вижу 8) скажем так "жизнеспособную особь", которая принесет меньше вреда, чем ныне еще действующий президент :) А 4 года назад, по краю у нас во Владивостоке, за него голосовали все, у кого было что "экспроприировать" и "перераспределять на нужды" :-/
-
Ну для начала, американцы выдумали такой хороший лозунг - "коней на переправе не меняют" - это объясняет многое....
а мы всегда на переправе.. и это значит, что совсем не надо ждать, пока конь концы отдаст :) можно и поменять..
так "жизнеспособную особь", которая принесет меньше вреда, чем ныне еще действующий президент :)
ну хорошо, хотя мне все это не нравится... меня убивает наличие его портретов, мода на лабрадоров и прогулки по путинским местам.. не нравится мне это.. :( и вопрос... почему он не участвует в дебатах.. не понимаю я этого... :-X
-
а мы всегда на переправе.. и это значит, что совсем не надо ждать, пока конь концы отдаст :) можно и поменять..
ну хорошо, хотя мне все это не нравится... меня убивает наличие его портретов, мода на лабрадоров и прогулки по путинским местам.. не нравится мне это.. :( и вопрос... почему он не участвует в дебатах.. не понимаю я этого... :-X
ммм зато вам нравится, что в стране федеральный бандитизм?:)
-
http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-3-1/#an583
-
ммм зато вам нравится, что в стране федеральный бандитизм?:)
нет.. мне это тоже не нравится >:(
вообще-то о политике я не хотела.. просто предложила голосование.. пусть хоть здесь "проголосуем за Россию" .. кстати, а этот слоган от Единой России? а то не внятно как-то..
-
нет.. мне это тоже не нравится >:(
вообще-то о политике я не хотела.. просто предложила голосование.. пусть хоть здесь "проголосуем за Россию" .. кстати, а этот слоган от Единой России? а то не внятно как-то..
"Проголосуй за Россию" - это пропутинский пиар Центризбиркома.
И голосования за россию я что-то не наблюдаю.
Наблюдаю совершенно советский уровень пропаганды, которая серого мышонка возносит на гребень волны благоприятных цен на нефть.
Вовочка даже деньжат государству прикопил, но вот что с ними делать он абсолютно не понимает. Разве что раздать додумается. Деньги приказов не имут.
-
Вовочка даже деньжат государству прикопил, но вот что с ними делать он абсолютно не понимает. Разве что раздать додумается. Деньги приказов не имут.
ладно... пусть будет.. просто какой-то он невыразительный :-/
а вот когда поднялись разговоры о семилетнем сроке, я очень разнервничалась... очень это нехорошо.. >:(
-
ладно... пусть будет.. просто какой-то он невыразительный :-/
а вот когда поднялись разговоры о семилетнем сроке, я очень разнервничалась... очень это нехорошо.. >:(
А какая разница, сколько лет мышонок Вова будет нас поимеевать?
Потом нас станет поимеевать преемник мышонка, который будет еще мышастее.
Все путем
-
А какая разница, сколько лет мышонок Вова будет нас поимеевать?
Потом нас станет поимеевать преемник мышонка, который будет еще мышастее.
Все путем
и что? никто никогда не построит большую мышеловку? >:(
а кстати он и в моем голосовании лидирует.. :-/
-
и что? никто никогда не построит большую мышеловку? >:(
а кстати он и в моем голосовании лидирует.. :-/
Твое голосование не содержит двух важных пунктов "не пойду на выборы" и "пойду, но проголосую против всех", а потому его ценность и объективность сомнительна... Эх, горе-социологи...
-
А это анонимно? В сортире не замочат? 8)
-
Твое голосование не содержит двух важных пунктов "не пойду на выборы" и "пойду, но проголосую против всех", а потому его ценность и объективность сомнительна... Эх, горе-социологи...
ты не прав.. просто для меня эти два пункта не представляют интереса, потому что не несут никакой инфы.. воздержаться я и так могу.. без посторонней помощи.. а вот выбрать кому отдать голос.. это уже сложнее ;) :)
-
ты не прав.. просто для меня эти два пункта не представляют интереса, потому что не несут никакой инфы.. воздержаться я и так могу.. без посторонней помощи.. а вот выбрать кому отдать голос.. это уже сложнее ;) :)
Ку-ку! Эти два пункта несут больше информации, чем все твои кандидаты вместе взятые. Прежде чем говорить "ты не прав", прочти какой-нибудь учебник по социологии, пожалуйста.
-
а по-моему, ВВП — компютерная графика. ;D
-
::) Когда на ближайших выборах уже есть кандидат, в победе которого по каким-то причинам сомневаться не приходится, наверное, имеет смысл поддержать того, кому опыт более-менее успешного участия в президентских выборах может пригодиться, не обязательно на следующих президентских, но может на парламентских выборах, да и просто для наращения (укрепления) потенциала для дальнейшей активной политической деятельности.
::) Я бы поддержала Хакамаду.
-
и что? никто никогда не построит большую мышеловку? >:(
а кстати он и в моем голосовании лидирует.. :-/
А Россия с нынешнего года лидирует в мире по количеству чудиков, желающих покинуть родную страну.
И что с того, что он лидирует следует?
Япоши с нас дуреют. Говорят, что русским плевать, будет ли у них пожрать, но не плевать, будет ли их атомная бомба самой толстой.
Мож что-то в нас не так? В нас, голосующих за Гадких Путенков?
Выбрать, за кого отдать голос-ничего сложного. Твоя выборка лжива, потому что я в ней не принял учатия именно из-за отсутствия пресловутых пунктов.
Ты оставь Хакамаду и Харитонова и попробуй через такое голосование решить. думать надо!
А Хакамаде можно отдать только Харакири. Бабенка визгливая с завалинки и только.
-
Ку-ку! Эти два пункта несут больше информации, чем все твои кандидаты вместе взятые. Прежде чем говорить "ты не прав", прочти какой-нибудь учебник по социологии, пожалуйста.
даже и не буду.. читать ;) как я уже сказала.. мне интересен выбор тех, кто пойдет и кто будет выбирать...
если я так изначально написала, значит я ограничила себя в своем избирательном бюллетене именно этими семи вариантами.. :)
-
Ты оставь Хакамаду и Харитонова и попробуй через такое голосование решить. думать надо!
.
Если б кандидат был вообще один, было бы проще.
Я двоих оставить не могу.. потому что их семь.
хватит наезжать.. проголосуйте лучше >:(
-
::) Я бы поддержала Хакамаду.
я ее бы поддержала только за то, что женщина.. :)
хоть какое-то разнообразие :)
-
даже и не буду.. читать ;) как я уже сказала.. мне интересен выбор тех, кто пойдет и кто будет выбирать...
если я так изначально написала, значит я ограничила себя в своем избирательном бюллетене именно этими семи вариантами.. :)
Уважаемая JinJie! А вы, оказывается, безумно упрямы! Ваша модель абсолютно ничего общего с предстоящими выборами не имеет, хотя вам и кажется обратное! Это абстракция, которая ничего не показывает! Вы нам велите "проголосовать", но я не могу, т.к. нет варианта, за который я собираюсь голосовать на выборах. Как же я могу голосовать у вас? Таких, как я, довольно много, и вы нас всех сознательно от голосования отторгли. За что? :o
И еще... Будьте добры, склоняйте числительные правильно! >:(
-
Уважаемая JinJie! А вы, оказывается, безумно упрямы!
с Вас беру пример ;)
Таких, как я, довольно много, и вы нас всех сознательно от голосования отторгли. За что? :o
за несознательность :)
И еще... Будьте добры, склоняйте числительные правильно! >:(
а вот здесь спорить не буду.. числительные не люблю.. поправка принимается 8)
-
ммм зато вам нравится, что в стране федеральный бандитизм?:)
ну дык, а что лучше - региональный сепаратизм? ;D Хотя лично мне бы понравилось жить....ну например в Дальневосточной Республике, типа как попыталось быть в начале прошлого века....хм...Владивосток - порто франко это звучит ;D + оф-шор или СЭЗ и нафига нам тады столица нашей Родины? Как в принципе и сама Родина? ???
-
я ее бы поддержала только за то, что женщина.. :)
хоть какое-то разнообразие :)
Хм...девушки это уже предвзятость по половому признаку ;D.........а что было бы дальше? По краю, наш уважаемый ВВП, на мой взгляд, уже прошел стадию кукольного театра, где дергали его ниточку.........хм без последствий дергали...безопасно :) 8).....
-
Хм...девушки это уже предвзятость по половому признаку ;D.........а что было бы дальше?
а что может быть дальше? :)
Да, я хочу, чтоб у нас в политике было больше женщин.. ну хотелось бы конечно поумнее малость, а то пока стремно все очень.. но ничего.. молодые кадры подтянутся :)
-
а мы всегда на переправе.. и это значит, что совсем не надо ждать, пока конь концы отдаст :) можно и поменять..
ню-ню :), этот конь еще бодр и свеж, вот предшественник это дааа, как в принципе и большинство его предшественников, так что можно радоваться, что хоть возрастная планка понизилась.....молодеет руководство
ну хорошо, хотя мне все это не нравится... меня убивает наличие его портретов, мода на лабрадоров и прогулки по путинским местам.. не нравится мне это.. :(
:)я так понимаю вы из одной из столиц.....в ...хи-хи глубинке поспокойнее и никто не любит приездов Лиц и Фэйсов........ ;Dнарушает, видите ли наш патриархальный уклад жизни ;D, а если серьезно, то моду диктует опять же столица..........и так было всегда........вспомните великого вождя пролетариата...хотя бы :)
и вопрос... почему он не участвует в дебатах.. не понимаю я этого... :-X
А смысл? Пока его кампания и варианты ПиаРа оправдывают себя......мол вы шумите шумите, а президенту некогда, он работает........и думаю не как мышонок..........больше похоже на паучка.......ядовитого :)
-
а что может быть дальше? :)
Да, я хочу, чтоб у нас в политике было больше женщин.. ну хотелось бы конечно поумнее малость, а то пока стремно все очень.. но ничего.. молодые кадры подтянутся :)
Да за ради Бога, уважаемые......дерзайте ;D мож тогда хоть полит каналы да сессии станет интереснее и приятнее смотреть ;) :-*
-
:)я так понимаю вы из одной из столиц
угу.. :-/
а вообще-то буду голосование исправлять сейчас.. :) для объективности :)
-
угу.. :-/
:) а почему так кисло? энто же просто восхитительно подышать кристально чистым воздухом где-нить на садовом... ;D ;D ;D
а вообще-то буду голосование исправлять сейчас.. :) для объективности :)
А смысл? ;D
"...у нас все схвачено, за все заплачено...." ;D ;D
-
:) а почему так кисло? энто же просто восхитительно подышать кристально чистым воздухом где-нить на садовом... ;D ;D ;D
стыдно смеяться над обиженными :( я живу далеко от Садового.. и иногда даже хожу дышать в парк.. но Вы правы.. это не воздух :-X
А смысл? ;D
да вот раскритиковали меня :)
-
стыдно смеяться над обиженными :( я живу далеко от Садового.. и иногда даже хожу дышать в парк.. но Вы правы.. это не воздух :-X
жить вобще вредно :) так что не расстраивайтесь, а в плане как политической, так и экологической ситуевины Дальний Восток ненамного лучше центральной России.................да к тому же и атомных лодок что-то многовато :-/.........м-дя уже и на Гаити не поедешь..........стреляют :)
-
а что может быть дальше? :)
Да, я хочу, чтоб у нас в политике было больше женщин.. ну хотелось бы конечно поумнее малость, а то пока стремно все очень.. но ничего.. молодые кадры подтянутся :)
А мне, как ни странно, плевать, сколько в политике женщин или мужчин. Мне важно, каков процент там подонков и идиотов и пока этот процент недопустим.
А голосовать я не буду.
Я вам предложу другое голосование, согласно вашему принципу.
Вы за кого будете голосовать на выборах, за подобнков, ублюдков или идиотов?
И поймите же наконец, политика - это не театр разнообразия и спустите свой бланк для голосования в унитаз.
Я голосую на этих выборах против всех. ногами.
Забавно, что никто из проголосовавших за мышонка Вову не высказался, почему он это сделал.
Так он еще и водяную крысу в премьеры потащил дряхлую. Умора
-
Забавно, что никто из проголосовавших за мышонка Вову не высказался, почему он это сделал.
А потому что большинство живет-плывет "по течению", и не нужны никакие водовороты.
Если ты не ходорковский-березовский, чего жаловаться-то? Гораздо страшнее некая лдпровская неизвестность или кпрфовская известность - вот логика. А попробуй в этом признаться собеседникам - не больно-то браво будешь выглядеть.
Я вот тоже не знаю, как формально выразить свое мнение и надо ли это делать вообще. С другой стороны, не ходить на выборы и мириться с тем фактом, что "все равно кого надо выберут", просто так не хочется.
С третьей стороны, нет пустой графы в бюллетене, где можно подробненько написать - "голосую против всех, не потому, что никто не нравится, а потому, что против неминуемого результата". Правда, в качестве такого варианта себя предлагает Хакамада, но и у нее есть свои другие цели - не желаю им потокать. >:(
-
И поймите же наконец, политика - это не театр разнообразия и спустите свой бланк для голосования в унитаз.
Я голосую на этих выборах против всех. ногами.
С первым согласен, со вторым скорее нет.
Если просто тупо не голосовать - то после закрытия участка Ваш драгоценный бюллютюнь будет доброшен, и что-то мне говорит, что он будет доброшен не за Хакамаду.
Есть довольно справедливое рассуждение: демократия - это не право народа выбирать себе белых и пушистых. Дамократия - это формальная процедура, позволяющая народу выбирать того, кого он хочет. Ну, хочет народ Путина. А кто не верит - значит, давно в общественном транспорте не ездил.
Так что всё возвращается на круги своя: население ( http://www.ntv.ru/programs/news/namedni/index.jsp?iid=2076 ) и капиталы бегут, суды покрывают фашистские группировки (чтоб, значить, народ инстинктивно тянулся к силовикам - а то "жить опасно стало"), .........
Как пелось в яйцещемящие 70-е "Я завтра снова утром синим пойде евреев провожать. Бегут евреи из России, а русским некуда бежать"
-
Подборка кандидатов смахивает на издевательство.
Единсдтвенный нормальный выбор в такой ситуации- пункт "против всех", которого нет...
-
Подборка кандидатов смахивает на издевательство.
ну, родные, я ж не Центризбирком.. какие есть, тех и написала... :-/ ну, пожалуйста, предлагайте своих кандидатов..
сейчас новое голосование напишу...только уж тогда голосовать всем... :)
-
а еще я Николая Харитонова Владимиром назвала... :-/
-
господа, я бесконечно далек от понимания всякой ситуации в России - но вопрос у меня такой: а чем так плох ВВ Путин? Тута издалека он видится даже очень ОК. Разве вы не хотите жить как в Сингапуре?
мышонок - не мышонок, а страной управляет способно. серый - не серый, а что вы хотите, цветного клоуна?
-
А где же против всех?
хотя я то вообще не пойду ;)
Этим, Вы дарите свой голос, возможно тому, кого увидев на престоле, ужаснётесь. Хотя бы вычеркнуть всех, лучший выбор.
-
Кто-нибудь, кто голосует за Путина, объясните мне, глупой.. почему? Я понимаю, что другие не пройдут..но все же почему? А 4 года назад Вы тоже за него голосовали?.....
За то, что человек, явно с собой дружит.
-
господа, я бесконечно далек от понимания всякой ситуации в России - но вопрос у меня такой: а чем так плох ВВ Путин? Тута издалека он видится даже очень ОК. Разве вы не хотите жить как в Сингапуре?
мышонок - не мышонок, а страной управляет способно. серый - не серый, а что вы хотите, цветного клоуна?
О! Трезвый вопрос!
Чем нас не устраивает товарищ П.?
1. Наряду с существовавшими на момент прихода к власти элитами выстроил новую - и стал под неё перебивать крыши старых. Как в смысле крыш - так и в смысле финансовых потоков. (Тут, конечно, тема сложная - кто больше крадёт: муниципалы или федералы? Наверное, всё-таки муниципалы. "Главный европеец в России - Правительство". Но если по результатам Ельцинской эпохи муниципалы научились перед выборами строить дороги и чинить трубы (не везде - но научились) - то теперь им будет по барабану: хрен ли нам избиратель, если у нас Вовкина покрышка?) Может быть, это и неизбежно - но бегство капиталов и деструктивные тенденции в среднем и крупном бизнесе усилились. Может, повторюсь, без перебивки крыш нельзя - но пользы пока не видать.
2. Чересчур покрывает силовиков всех мастей: от армии (похоронил переход на контракт), до ментов и спецов (ну, хреново работают, что я могу поделать). Если бы польза была - так ведь нихрена не меняется. Но взяткоёмкость любого начинания растёт.
3. Судебная власть..... Я бы много песен спел про арбитраж и права собственности, но наверное, не его вина, что суды покупаются - но почему не навёл порядок в политическом плане? То есть претензия не по экономическому аспекту - фашистские группировки и скинхэдов покрывают не на деньги бизнеса - а по указанию властей, дескать, в Багдаде всё спокойно. Господа китаисты - если так дальше пойдёт, к нам перестанут ездить туристы, иностранные студенты, вообще иностранцы, а побывавшие на свою голову за границей поймут, что за 50 тыс баксов можно купить не хрущёбу с нарками на площадке - а виллу на Самуе или пентхаус в Патаййе.
4. Ну а то, что по телевизору нечего смотреть стало - так ведь это пустяки, верно?
-
С первым согласен, со вторым скорее нет.
Если просто тупо не голосовать - то после закрытия участка Ваш драгоценный бюллютюнь будет доброшен, и что-то мне говорит, что он будет доброшен не за Хакамаду.
Есть довольно справедливое рассуждение: демократия - это не право народа выбирать себе белых и пушистых. Дамократия - это формальная процедура, позволяющая народу выбирать того, кого он хочет. Ну, хочет народ Путина. А кто не верит - значит, давно в общественном транспорте не ездил.
Так что всё возвращается на круги своя: население ( http://www.ntv.ru/programs/news/namedni/index.jsp?iid=2076 ) и капиталы бегут, суды покрывают фашистские группировки (чтоб, значить, народ инстинктивно тянулся к силовикам - а то "жить опасно стало"), .........
Как пелось в яйцещемящие 70-е "Я завтра снова утром синим пойде евреев провожать. Бегут евреи из России, а русским некуда бежать"
Все было бы хорошо, да в строку пляс. Дело в том, что в Чечне, например, надысь проголосовало 112 процентов от списочного состава.
И ломы мне пилить заради свободы волеизъявления десять тыщ километрин.
А так бы однозначно против всех, что сейчас и сделал в новом голосовании тут.
Кста, поглядел результаты и упал:) 75 процентов против всех, 25 за Хакамаду:)
Круто с четырех проголосовавших:)
Все эти голосования ерунда на постном масле.
Сейчас единственный выбор в этой стране - жить по совести кормушки. Присосаться побезапелляционнее и жить.
Просто и безыскусно...
-
А про Путина все верно изложил Сергей.
Единственное можно добавить, что Вовочку держит на плаву дорогая нефть. Уйдет та нефть - и ату всему. Золотого запаса накопили, а все в унитаз сольется в един момент.
С другой стороны, если Вова дальше начнет страшно чудить - это к лучшему. Хотя чудить ему невыгодно, всех своих присосал куда надо и будет тихо мошну набивать.
Кстати, кто не знал, у Касьянова официальное погоняло - Миша три процента. С любого подконтрольного ему проекта он отлизывал себе в нагрудный кармашек именно такой процент отката.
Какое погоняло наживет себе вечный серый неудачник Фрадкин? На чужбине небось поотвык от откатов, станет хавать во всю ширину плеч
-
Единственное можно добавить, что Вовочку держит на плаву дорогая нефть. Уйдет та нефть - и ату всему. Золотого запаса накопили, а все в унитаз сольется в един момент.
5. Да, вот ещё вдогонку претензия - слишком уж дезинфицирует Вовка политическое пространство. Ежли так дело дальше пойдёт - то все умные люди будут сидеть тихо, а тех, кто сидит тихо на выборах наш народ не выберет. А выберет (не ровён час, президентский дворец в Кремле обвалится как Трансвааль, гы-гы - подрядчик-то один и тот же, и как Пётр когда-то, не успеет ВВП им сказать "Отдайте всё.....") в случае чего того, кто громче всех кричит. Так что от Малышкина не зарекайтесь.
-
А мне, как ни странно, плевать, сколько в политике женщин или мужчин. Мне важно, каков процент там подонков и идиотов и пока этот процент недопустим.
Может, важнее процент тех, кто свой ум и знания уже успешно применял? У всех этих кандидатов не хватает комплексности для президентского кресла. Кто умеет говорить, не умеет ничего делать или просто не было такого опыта. У другого вроде бы есть мозги, но в переложении СМИ выглядит полным идиотом. Путин же последними решениями показал себя как хам и самодур. Даже Ширак, когда разгонял свой парламент, потрудился объяснить, почему он это сделал.
Вы за кого будете голосовать на выборах, за подобнков, ублюдков или идиотов?
За подонков, однозначно! У них обычно есть мозги и опыт сволочизма. Хотя бы есть надежда, что с этого сволочизма что-то и стране перепадет. ;D
-
Этим, Вы дарите свой голос, возможно тому, кого увидев на престоле, ужаснётесь. Хотя бы вычеркнуть всех, лучший выбор.
Эх...
могла бы, пошла и проголосовала
Да нет у меня пока права такого :-)
-
вопрос у меня такой: а чем так плох ВВ Путин? Тута издалека он видится даже очень ОК. Разве вы не хотите жить как в Сингапуре?
Вы меня извините, но звучит это... несколько наивно.
В России, если вы там давно не были, жизнь совсем не как в Сингапуре... а намного- намного хуже. И вряд ли изменится в ближайшее время.
-
Внимание! Очень политический анекдот!
Сидит ворона на дереве с куском сыра в клюве. Мимо пробегает лиса. Увидела лиса сыр и возжелала его. Спашивает лиса ворону "Ворона-ворона, ты за кого на выборах голосовать будешь?". Ворона молчит, только на лису косится. "Ворона-ворона, ну, за кого ты голосовать будешь?"... Молчит ворона. "Ворона, блин, ты, дура, за Путина голосавть будешь?!!!" - Ворона, не выдержав, "Да!!!!" - сыр падает, лиса хватает его и сматывается. Ворона сидит-сидит, потом, подумав: "А если бы я сказала "Нет", что бы изменилось?"........
Есть над чем подумать.
-
Сейчас в России, конечно, не как в Сингапуре, но вот что интересно: отдает ли себе кто-либо отчет, что (с учетом того, что цены на нефть вряд ли упадут всерьёз до 2008 ) царствование Путина ретроспективно будет восприниматься как еще один золотой век, "Россия, которую мы потеряли"? Мы еще будем с гордостью рассказывать внучатам о том, что мы застали это время... :-/
-
Внимание! Очень политический анекдот!
Этот анекдот появился еще перед прошлыми выборами, т.е. в 2000 году! А сейчас вот снова приобрел актуальность... :'(
-
Кстати, кто не знал, у Касьянова официальное погоняло - Миша три процента. С любого подконтрольного ему проекта он отлизывал себе в нагрудный кармашек именно такой процент отката.
Ну вот, стоило Мише уйти, и тут же начинается очернительство. До сих пор был "Миша - два процента". Или его потому и ушли, что расценки повысил? Или - наоборот :A)?! Всплывает страшная правда :o?!
-
цены на нефть вряд ли упадут всерьёз до 2008 ) царствование Путина ретроспективно будет восприниматься как еще один золотой век, "Россия, которую мы потеряли"? Мы еще будем с гордостью рассказывать внучатам о том, что мы застали это время... :-/
А какое такое, собственно, время? В чем заключена его золотоватость? Только в том, что могло быть еще хужее? Странное нынче золотишко пошло. Или золотто нонешней эпохи в пресловутом молчании? Молчании ягнят? Или блеянии одобрямсовом овец, которых скармливают терроряхам?
В чем золото то? Откопайте мне любезности для собачку.
-
Вовочку держит на плаву дорогая нефть. Уйдет та нефть - и ату всему.
...как будто только его одного. И вообще, если сравнивать с предшественниками, то он не так уж плох, по крайней мере, не лижет западные ж***ы (прошу прощения :-[)...
...взял и отменил свой визит в Нидерланды...настоящий разведчик... ;D
-
Вы меня извините, но звучит это... несколько наивно.
В России, если вы там давно не были, жизнь совсем не как в Сингапуре... а намного- намного хуже. И вряд ли изменится в ближайшее время.
я не имел в виду, что жизнь в России как в Сингапуре - я имел в виду, что строй у нас идет плавно и постепенно к мягкой диктатуре.
-
господа, я бесконечно далек от понимания всякой ситуации в России - но вопрос у меня такой: а чем так плох ВВ Путин? Тута издалека он видится даже очень ОК. Разве вы не хотите жить как в Сингапуре?
Если Путин - это наш Ли Куан Ю, то нужно голосовать за него обеими руками!! Вопрос - он ли?
-
Если Путин - это наш Ли Куан Ю, то нужно голосовать за него обоими руками!! Вопрос - он ли?
Ну, как в старом рекламном ролике - при всем богатстве выбора другой альтернативы нет:)
Не тому, что Путин и есть Ли Куанюй (Жень, я правильно помню как он пишется? А ты просто ЛаДин Цзыму используешь, как принято вне КНР?), а тому, кто сможет, как минимум, не сделать хуже за грядущие 4 года.
Немного оффтопа: сегодня мне позвонили родственники и на полном серьезе сказали, что вот, мол, не выпускают за границу тех, кто не имеет свидетельства о досрочном голосовании или открепительного удостоверения. А когда я сказал, что не смогу проголосовать все равно - еще лучше: тетенька из избирпункта предложила оформить доверенность на кого-то из родных:)))
-
я не имел в виду, что жизнь в России как в Сингапуре - я имел в виду, что строй у нас идет плавно и постепенно к мягкой диктатуре.
Идеалист! Мягкой диктатуры не бывает. Это, драг еч, нонсенс!
-
Идеалист! Мягкой диктатуры не бывает. Это, драг еч, нонсенс!
Ну почему же? Вот в Сингапуре как раз и есть мягкая диктатура. Практически незаметная на первый взгляд.
-
Ну почему же? Вот в Сингапуре как раз и есть мягкая диктатура. Практически незаметная на первый взгляд.
Значит, это не диктатура... Максимум, авторитаризм. Ау, политэкономы! Вспомните историю! Где вы видели мягкую диктатуру?!
-
Papa Huhu:
строй у нас идет плавно и постепенно к мягкой диктатуре.
MIR:
Идеалист! Мягкой диктатуры не бывает.
Eugene:
Ну почему же? Вот в Сингапуре как раз и есть мягкая диктатура. Практически незаметная на первый взгляд.
Значит, это не диктатура... Максимум, авторитаризм. Ау, политэкономы! Вспомните историю! Где вы видели мягкую диктатуру?!
Вы уж, господа, извините, но не могу удержаться:
"А вы сами знаете, как тяжело во Франции писать о любви. Потому что всё, что касается любви, во Франции уже давно
написано. Там о любви знают все, а у нас ничего не знают о любви. Покажи нашему человеку со средним образованием, покажи ему твердый шанкр и спроси: "какой это шанкр - твердый или мягкий?" - он обязательно брякнет: "мягкий, конечно"; а покажи ему мягкий - так он и совсем растеряется. А там - нет. Там, может быть, не знают, сколько стоит "зверобой", но уж если шанкр мягкий, так он для каждого будет мягок и твердым его никто не назовет..." (Москва-Петушки)
-
...как будто только его одного. И вообще, если сравнивать с предшественниками, то он не так уж плох, по крайней мере, не лижет западные ж***ы (прошу прощения :-[)...
...взял и отменил свой визит в Нидерланды...настоящий разведчик... ;D
Круто, одним на выборах подавай разнообразие, другим нелизание западных жоп.
А с предшественниками сравнивать скушно. И Ельцин и Горби хоть сколько-нибудь веселые были, а так - даже блевануть не хочется-до того противно
-
Круто, одним на выборах подавай разнообразие, другим нелизание западных жоп.
А с предшественниками сравнивать скушно. И Ельцин и Горби хоть сколько-нибудь веселые были, а так - даже блевануть не хочется-до того противно
Гы, касательно любви нашего народа к чистым западным жопам:
В последнем номере Коммерсант-Власть (8-2004) в воспоминаниях пресс-атташе посольства ФРГ в Москве Майер-Ландрута приводится цитата Хрущёва: "А если, товарищи, капиталисты влезут в наш лагерь, как вонючий соседский козёл в наш огород, то мы покажем им голую задницу!" На следующий день этот пассаж был опубликован в "Правде" в следующем отредактированном виде: "...то мы покажем им завоевания социализма!"
И я сразу вспомнил, как отредактировали нашу любимую "бледную вошь" : "Я Вас познакомлю со специалистами. И я порекомендую сделать эту операцию таким образом, чтобы у вас больше ничего не выросло!"
превратилось в "У нас многоконфессиональная страна. Если же вы готовы стать самым радикальным исламистом и готовы сделать себе обрезание, приглашаю вас в Москву."
Удивительная у нас страна. Отсутствие воспитания принимают за принципиальность позиции. А ежли кто просто вежливо разговаривает - так обязательно задницу лижет.
-
Удивительная у нас страна. Отсутствие воспитания принимают за принципиальность позиции. А ежли кто просто вежливо разговаривает - так обязательно задницу лижет.
...что-то я не припомню случая, чтобы Вова был невежлив. Он как раз таки всегда вежливо, сдержанно и принципиально придерживается своей точки зрения... :)
-
А с предшественниками сравнивать скушно. И Ельцин и Горби хоть сколько-нибудь веселые были, а так - даже блевануть не хочется-до того противно
...ага, особенно когда пьяным с моста падал, весело, аж до тошноты... ;D ;D ;D
-
...что-то я не припомню случая, чтобы Вова был невежлив. Он как раз таки всегда вежливо, сдержанно и принципиально придерживается своей точки зрения... :)
Наконе-то хоть кто-то не стесняется признаться в своей поддержке ВВП!
Бог с ними, с пробелами в воспитании и образовании, столь ярко проявляющимися в ответах иностранным журналистам (которые вечно спрашивают то, о чём их не просят) - всех этих "мы знаем кто вам платит за это" (за помощь ЮКОСу), "сортиров", "вырезать чтоб не выросло", "идиотов" и прочие
Гы, моё любимое: "То, как прошла избирательная компания, избавило меня от главной необходимости - необходимости вводить в заблуждение массы населения." (В. Путин "АиФ" №14 2000)
Не просветите ли (а то скорбен я умом савсэм стал) насчёт "своей точки зрения" нашего несравненного?
Ну хоть на что-нибудь! А то ведь молчит как пленный партизан.... В Багдаде всё спокойно...
-
Наконе-то хоть кто-то не стесняется признаться в своей поддержке ВВП!
Не просветите ли (а то скорбен я умом савсэм стал) насчёт "своей точки зрения" нашего несравненного?
Охотно :), прочитайте хотя бы мое сообщение повыше, это всего лишь один из примеров..
...а у Вас что, есть альтернатива получше? ;)
...хм..на одной критике далеко не уедешь :(
-
...а у Вас что, есть альтернатива получше? ;)
...хм..на одной критике далеко не уедешь :(
В том-то и проблема, что ВВП сделал так, чтобы альтернатив не было! Именно поэтому за него и не хочется голосовать! Единственный выход, который вижу я - против всех/неявка.
-
Охотно :), прочитайте хотя бы мое сообщение повыше, это всего лишь один из примеров..
Простите, это о том, что не лижет...? И ето все Ваши аргументы? Или то, что в Нидерланды не поехал? (гы-гы, а где ето? как спросил бы Буш Младший) Правда, было что-то туманное про какую-то точку зрения, которая твёрдая, только вот в чём заключалась - так и не понятно.....
Если внимательно пречитать - то там претензий к нему было много высказано - не желаете ли отоппонировать?
-
Предлагаю слоган:
ИДИ НА ВЫБОРЫ! СДЕЛАЙ ПУТИНА!
-
...что-то я не припомню случая, чтобы Вова был невежлив. Он как раз таки всегда вежливо, сдержанно и принципиально придерживается своей точки зрения... :)
Наш сортичрный мочуган - само воплощение вежливости. Только вежливость президентов не в том, как они одеты, а в том, какую политику они проводят...
-
Охотно :), прочитайте хотя бы мое сообщение повыше, это всего лишь один из примеров..
...а у Вас что, есть альтернатива получше? ;)
...хм..на одной критике далеко не уедешь :(
На двух критиках я далеко уеду? :)
В обязянности лидера страны вполне логично входит организация мирного и дружного сосуществования со всеми странами во благо родной страны.
А говорить о прочем и подавно смешно
-
"Бедный мой воробей!
Измучился весь, исстрадался
в руках у мальчишек..."
(Исса)
-
Рома, ты вот хотя бы ради смеха назови одного-двух человек, которые были бы по-твоему достойны занять президентское кресло. У меня складывается мнение, что ты будешь всегда увлеченно крыть любого, кто бы не оказался у власти. А причину придумать никогда не трудно и не поздно ;)
а теперь кидайте в меня гнилыми помидорами: я голосовал и буду голосовать в этот раз за Путина. Он мне симпатичен как политик и как лидер и мне нравится проводимая им политика и ее влияение на уровень жизни и развития экономики в стране. Все крики про "полицейское государство" считаю фигней. Реально вижу, что за последние 4 года стало ГОРАЗДО ЛУЧШЕ. Все сказанное - без претензии на истину в последней инстанции, но пытаться меня переубедить, пожалуй, не надо - это будет скорей всего непродуктивно :-)
-
Рома, ты вот хотя бы ради смеха назови одного-двух человек, которые были бы по-твоему достойны занять президентское кресло. У меня складывается мнение, что ты будешь всегда увлеченно крыть любого, кто бы не оказался у власти. А причину придумать никогда не трудно и не поздно ;)
а теперь кидайте в меня гнилыми помидорами: я голосовал и буду голосовать в этот раз за Путина. Он мне симпатичен как политик и как лидер и мне нравится проводимая им политика и ее влияение на уровень жизни и развития экономики в стране. Все крики про "полицейское государство" считаю фигней. Реально вижу, что за последние 4 года стало ГОРАЗДО ЛУЧШЕ. Все сказанное - без претензии на истину в последней инстанции, но пытаться меня переубедить, пожалуй, не надо - это будет скорей всего непродуктивно :-)
Полностью поддерживаю! :)
Написал письмо в посольство, надеюсь что мне ответят о возможности принятия участия в выборах на территории Германии. ;)
-
полностью поддерживаю. а из-за русской "интеллигенции" (которые обычно могут только говорить, а в основном даже не говорить, а подначивать) революциии и случаются. дайте своему народ пожить спокойно.
майка в президенты!
-
Браво, Mike !!!!! снимаю шляпу :)
-
не желаете ли отоппонировать?
Не искушайте меня...как бы мне этого не хотелось, но именно Вам я оппонировать не буду, Вы имеете привычку, так сказать, "в процессе" переходить на личностный уровень :(
-
организация мирного и дружного сосуществования со всеми странами во благо родной страны.
А говорить о прочем и подавно смешно
А Вы что, не мирно сосуществуете ??? поясните свое изречение более подробно, а то пока только воздух трясется :)
-
Полностью поддерживаю! :)
Написал письмо в посольство, надеюсь что мне ответят о возможности принятия участия в выборах на территории Германии. ;)
Андрей, сообщи мне, pls, ответ из посольства, а то до здешнего не достучишься, 2 часа в день работают, 2 дня отдыхают :( :)
-
В том-то и проблема, что ВВП сделал так, чтобы альтернатив не было! Именно поэтому за него и не хочется голосовать! Единственный выход, который вижу я - против всех/неявка.
скажите мне, пожалуйста, а если он даже бы ничего не сделал, достойная кандидатура бы что, из воздуха материализовалась ? :)
-
Андрей, сообщи мне, pls, ответ из посольства, а то до здешнего не достучишься, 2 часа в день работают, 2 дня отдыхают :( :)
Я лично нахожу, что в настоящее время в работе МИДа в РФ в Германии с российскими
гражданами существует целый ряд неразрешенных проблем и нереализованных потенциалов
улучшения выполнения основных дипломатических функций!
Специально для сотрудников МИДа России, читающих этот форум.
(Уважаемые дамы и господа, большинство из дипломатических структур
(по работе с российскими гражданами на территории Германии) менее чем
эффективно выполняют свои функции и такое удручающее положение дел
наблюдается на протяжении последних 6-7 лет. Более активная работа
дипломатических представительств РФ в Германии, в том числе и с гражданами
РФ, смогла бы качественно отразиться как на имидже РФ в самой Германии,
так и на экономических отношениях между этими двумя странами!)
-
Я лично нахожу, что в настоящее время в работе МИДа в РФ в Германии с российскими
гражданами существует целый ряд неразрешенных проблем и нереализованных потенциалов
улучшения выполнения основных дипломатических функций!
большинство из дипломатических структур
(по работе с российскими гражданами на территории Германии) менее чем
эффективно выполняют свои функции и такое удручающее положение дел
наблюдается на протяжении последних 6-7 лет)
Вы будете смеятся, но высказывая претензии к ВВП - я отнюдь не стремился разводить критику и сотрясать воздух. Никакого сомнения в том, что и моя критика и Ваши пожелания усовершенствовать "удручающее положение дел" никем услышаны не будут, ни у меня (ни, думаю, у Вас) не осталось.
Более того, я УВАЖАЮ выбор моего народа. Он действительно, подобно солдату-срочнику в Чечне, сатанеет от того, что он тут воюет, а по телевизору его свои же называют оккупантом и пушечным мясом. И я понимаю большинство населения, которое пятнадцать лет видит по телевизору "холёные рожи", которые даже не удосуживаются говорить с ним на человеческом языке - а жизнь "только-только налаживаться начала. Естественно, народ за это проголосует. Что ещё раз говорит о том, что НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ.
Но мы же здесь собрались (гы-гы, в смысле "поразъехались") не для того, чтобы признаться в любви ВВП.
Просто меня спросили (те, кто в России давно не был): Что изменилось с приходом Путина. Отвечаю: цены на нефть выросли - а значит, живём хорошо. Упадут - будем жить плохо. А что ещё? Путин укрепил личную власть. Всё остальное - как было.
Кстати, когда Ельцин шатался в 1996-м, ВДРУГ посольство выплатило всем студентам "материальную помощь" за четыре месяца и ездило за всеми потенциальными избирателями с урной по всему Китаю. А когда я сейчас вижу людей, признающихся в преданности проводимой политике и стучащихся в дверь посольства в попытке проголосовать...... ну, ребята, в самом деле, ну зачем вы им сейчас-то сдались?
-
господа, я бесконечно далек от понимания всякой ситуации в России - но вопрос у меня такой: а чем так плох ВВ Путин? Тута издалека он видится даже очень ОК. Разве вы не хотите жить как в Сингапуре?
мышонок - не мышонок, а страной управляет способно. серый - не серый, а что вы хотите, цветного клоуна?
Не хотел бы никого утомить, однако позволю себе высказаться.
Я всегда не любил политику. До последнего времени, когда вдруг понял, что это все начинает меня непосредственно касаться. Примерно полгода довольно пристального внимания, уделенного изучению этого вопроса, дали мне такую картину:
1. Мягкой диктатуры, действительно, не существует. С другой стороны, порядок, конечно, быть должен, и власть должна быть довольно крепкой, хотя бы потому, что если она некрепкая, то никаких изменений она провести не сможет (то же и про президента в частности). Путин поначалу воспринимался мной неоднозначно: я не мог сказать с уверенностью, хорошо или плохо то, что он все под себя так быстро подминает. Ну, знаете, типа «лес рубят – щепки летят».
2. То, что Путин под себя всех уже подмял, думаю, никому доказывать не надо. Обидно, правда, что среди «щепок» оказались такие вещи, как свободная пресса, убеждение в том, что и на ментов можно найти управу ну и так далее.
3. Но и это было бы несмертельно. Вопрос в главном: для чего все это делается (вертикаль власти, поощрение и увеличение чиновничества, война, мля, наконец)? Если для развития (действительного) экономики, то я бы проявил гражданскую несознательность и закрыл бы на все глаза, и на выборы бы не пошел, потому что и так понятно, кто победит. \
4. Однако никакого подъема экономики у нас тут нет, хотя возможность его сделать была. Есть цены на нефть. Есть копошение всякой серой чиновничье-ментовской мрази, почувствовавшей свой час. Есть подозрительнейшие убийства талантливейших и честнейших людей, связанных хоть как-то с политикой. Есть назначение какого-то Фройдекопфа, от биографии которого за сто миль несет известно чем (а коль неизвестно – то Гугль в руки). Есть с приходом путина проведенные бронированные(!) кабели от каждой АТС в местный отдел понятно чего. Есть новый таможенный кодекс, черт бы его побрал: да кто вообще теперь захочет здесь делать белый бизнес?! Готовятся в Думе: проект изменения срока президентствования, а также закон об Интернете, в одном из вариантов которого предлагается всю информацию, которую видят более 1000 человек в день, считать массовой и обязать организации, ее распространяющие, получать лицензии СМИ. Словом, у нас тут много чего есть.
5. На выборы теперь пойду, и проголосую за Хакамаду. Просто назло: пусть все увидят, что есть какой-то процент людей, которые готовы отдать свой голос в пользу минимальной (повторяю, минимальной) адекватности но против гораздо большей адекватности вместе с тоталитаризмом. Хотя вряд ли Хакамада могла бы стать хорошим президентом. То есть стремления – да, но ее бы, имхо, сожрали.
6. ЗЫ. В достоверность выборов не верю ни на грош. В том, что Фрадков назначен не для добрых дел, уверен. Могу, если это кому будет интересно, обосновать.
По существу цитаты ППХХ: он не страной способно управляет. Он способно борется за власть. И как в Сингапуре - ой, вряд ли. Пока здесь не становится лучше.
-
скажите мне, пожалуйста, а если он даже бы ничего не сделал, достойная кандидатура бы что, из воздуха материализовалась ? :)
Вот то-то и опасно, что Путин профессионально зачистил политическое пространство от всех, кто может представлять хоть какую-нибудь угрозу для его власти. И сейчас конкурент может только "из воздуха материализоваться".
Материализуется, эт точно. Вот только цены на нефть упадут - и ага.
То есть если раньше мы могли, как в какой-нибудь Америке обоснованно рассуждать на тему "Если к власти придут демократы (либералы) то госсекретарём (премьер-министром) будет Пауэлл (Чубайс), а если ......." То теперь у нас почти как в Северной Корее - Путин и, э-э-э..... лабрадор Кони.... а больше мы ни о ком не слышали и не хотим.
xieming:
Готовятся в Думе: проект изменения срока президентствования, а также закон об Интернете, в одном из вариантов которого предлагается всю информацию, которую видят более 1000 человек в день, считать массовой и обязать организации, ее распространяющие, получать лицензии СМИ.
И таких бомб закладывается очень много. То есть сейчас пока очевидно, что никто не будет отрезать домены народ.ру и геоситиз от пользователей. И можно только посмеятся над недавним судом по делу металл.торг.ру (там в форуме кто-то высказался нехорошо о компании, так она вкатила в суд три требования: опубликовать опровержение, оштрафовать, закрыть сайт - суд УДОВЛЕТВОРИЛ ПЕРВЫХ ДВА - теперь этот случай всплывёт как прецендент когда надо)
И бомбы эти (закон об Интернете, закон о цензуре СМИ) начнут рваться тогда, когда рейтинг Путина начнёт падать вместе с ценами на нефть.
-
Ребята, позвольте мне сделать одно наблюдение по поводу вашей дискуссии. Забавная фишка получается.Большая часть людей,высказавшихся в поддержку Путина (на этом форуме ,естественно), живут за пределами России.Большая часть его противников- наоборот.Почему,интересно?Кроме того,аргументы сторонников ВВП...что они мне напоминают?Ах,да..."Аллах един,а Мухамед пророк его".Но вот боги этой религии....ЖАЛКИЕ.Какое-то,как сказали бы добродетельные конфуцианцы 邪教左道.Вроде бы всё ,как у людей,всё правильно,а на самом деле...
-
Ребята, позвольте мне сделать одно наблюдение по поводу вашей дискуссии. Забавная фишка получается.Большая часть людей,высказавшихся в поддержку Путина (на этом форуме ,естественно), живут за пределами России.Большая часть его противников- наоборот.Почему,интересно?Кроме того,аргументы сторонников ВВП...что они мне напоминают?Ах,да..."Аллах един,а Мухамед пророк его".Но вот боги этой религии....ЖАЛКИЕ.Какое-то,как сказали бы добродетельные конфуцианцы 邪教左道.Вроде бы всё ,как у людей,всё правильно,а на самом деле...
Драг еч Чу, ты все правильно подметил, только описал очень образно. Перевожу на язык прозы... Среди участников нашей дискуссии те, кто живут в России и выступают против ВВП, очень аргументированно обосновывают свою точку зрения (вчитайтесь в постинги Sergey'я и Xieming'а), а те, кто ВВП поддерживают, несут порой просто детский лепет, вроде "не пытайтесь меня переубедить". И самое главное, сторонники ВВП используют только одну тактику - нападки на оппонентов (г-н GgolosS тут не в счет, это отдельный разговор) и громкие пустые слова. Метод весьма популистский, надо сказать. Помнится, дедушка Ленин тоже им очень любил пользоваться...
Оффтоп... Посвящается Папе Хуху... Драгоценный радетель за народное счастье! Следующую тираду не воспринимай близко к сердцу... Просто на меня снизошло озарение! Я очень долго не мог понять, почему я совершенно не воспринимаю твой дизайнерский стиль. Ведь многим нравится, а меня - иногда ну просто воротит! :'( А прочитав твой постинг про закавыченную интеллигенцию и про "народу пожить спокойно", понял! :?) Мы ж с тобой, оказывается, классовые враги! ;D
-
а сейчас по ТВ КВН показывают и Путин пришел посмеяться ;) только к сожалению его предусмотрительно мало показывают.. а так хочется посмотреть есть ли у ВВП чувство юмора... :-/ и над чем он смеется.. ну хоть иногда.. ну хоть в одиночку, блин...
-
а сейчас по ТВ КВН показывают и Путин пришел посмеяться ;) только к сожалению его предусмотрительно мало показывают.. а так хочется посмотреть есть ли у ВВП чувство юмора... :-/ и над чем он смеется.. ну хоть иногда.. ну хоть в одиночку, блин...
Трегубова говорит, что путин вполне образован, умеет поддержать беседу и вообще чуть ли не интеллигентен. \
То же самое я слышал про Ленина (а ведь я на полном серьезе видел тех, кто видел тех, кто видел Ленина).
Сталин, похоже, был органически туп и абсолютно невежественен и даже просто малограмотен.
Объединяло их только стремление к власти, короче (насколько я понял). Типа, когда это стремление слишком сильно, то человеку уже пофиг все становится - типа наркоты, что ли. Сам я в это сначало не верил (так как сам далек от этого), но, прочитав Трегубову, Бажанова и прочих, пожалуй, соглашусь: иначе просто никакого смысла в их действиях не остается и тогда надо признать, что прав Пелевин ;D
-
кстати, Чу прав в подмеченном. Тут можно сказать одно: те, кто убежал за границу, поддерживают Путина именно потому, что он нравиться. Ну, как вам сказать, хорошо смотрится на посту. И, как бы вам описать - лучшее из того, что сейчас может быть извергнуто из недр России.
Так что аргументации действительно не получится, потому что мы вроде как лишены морального права на нее.
Но, впрочем, адептами религии с жалкими богами нас тоже не надо обзывать - мы скорее говорим: "черт с ним, пусть Магомет будет, лишь бы не незвластие и кровь на улочках"
* а про классовость - тут скорее надо все же более подробно поговорить и понять, почему я такое говорю и из каких убеждений. а если так - то получается у тебя все дзен-буддисты во врагах......
-
...ну дык, конечно, на что мы вообще надеялись, оппонируя таким "сливкам" ???, а я так вообще должна знать свое место, и, затаив дыхание, ловить каждое слово, брошенное взрослыми и умными дядями :-[ ...вот только непонятно, какие-такие экономические возможности, плывущие в руки нашей необъятной и упущенные Вовой, имелись в виду, а, уважаемый Xieming, оправдайте доверие ! ;)
...а вообще-то это, наверное, русская особенность всегда отыскать одного "козла отпущения", ведь так удобно, и плевать мы хотели на то, какое "наследство" досталось Вове, на менталитет наших родителей, да и на сроки. Нам надо, чтоб вот прям сейчас наступили good times, хотим жить как буржуи, правда платить за это, ой как не хочется. :(
-
...вот только непонятно, какие-такие экономические возможности, плывущие в руки нашей необъятной и упущенные Вовой, имелись в виду
...а вообще-то это, наверное, русская особенность всегда отыскать одного "козла отпущения", ведь так удобно, и плевать мы хотели на то, какое "наследство" досталось Вове, на менталитет наших родителей, да и на сроки. Нам надо, чтоб вот прям сейчас наступили good times, хотим жить как буржуи, правда платить за это, ой как не хочется. :(
Ну, дык, что досталось в наследство - то и сейчас имеем, за вычетом разогнанной прессы, утёкших капиталов, уехавших специалистов, упущенных инвестиций и возможностей.
За прошлый год русскоязычное население Лондона выросло со 100 до 370 тысяч человек.
......
Перед началом "дела ЮКОСа" за первое полугодие 2003 года в страну вернулось 3.5 млрд долларов. Во втором полугодии 13.2 млрд убежало.
.......
А рынок коррупционных услуг в России в прошлом году эксперты фонда «ИНДЕМ» оценивали в 38 млрд долларов.
.....
А good times, конечно, хочется прямо сейчас, я даже знаю где, я уже денег подкопил, я даже домик присмотрел на Ко-пан-нгане, но пока пытаюсь работать здесь.
...........
На нефтедоллары в последний раз в к 70-х - н 80-х накупили товаров, продуктов и импортного оборудования. Товары распродали населению и оно поняло, что кроме импорта деньги лучше ни на что не тратить, продукты съели и приняли в 1980-м "Продовольственную программу" закупок зерна в Канаде. Оборудование ржавело на складах, пока в н 90-х его китайцам не загнали подешёвке.
На нынешние нефтедоллары Вова мог, но не захотел реформировать армию, ЖКХ, МПС, суд и много ещё чего. Вместо этого генералы как в старые добрые времена торгуют обмороженными солдатами, трубами заведует бывший губ. Питера (алло, земляки, я тут в Москве последнее время часто бываю - вы в курсе, что такое ДЭЗ и как он заботится об уборке дворов, например? так вот рекомендую), билет Москва-Питер подорожал только за последний год в 2.5 раза при некотором старении подвижного состава, а московский арбитражный суд не далее как 1 марта признал недействительной доп-эмиссию акций ЮКОСа, а это значит, что Роман Аркадьевич ..... как бы это сказать покороче, в общем, заработал лишние 3 млрд долларов.
-
Ну, друзья, зачем же так остро на всё реагировать?
В конечном итоге,всё решат без нас, так что нам остаётся просто по-кухонному мнениями обмениваться. :'(
Уважаемая Entrevista ,по-моему, здесь все только и жаждут,что бы хоть кто-нибудь из защитников ВВП обосновал свою позицию и опроверг бы аргументы его противников.И мне не совсем понятно ,что в Вас вызвало такую бурю чувств: ??? :-[ ;) :'(
И это всё в одном постинге :)
И почему это Вы решили,что к Вам хоть кто-нибудь относится свысока?
-
Ну, как вам сказать, хорошо смотрится на посту. И, как бы вам описать - лучшее из того, что сейчас может быть извергнуто из недр России.
Папа Хуху, ну мы же не в музее.. зачем нам что-то, что хорошо смотрится.. и тем более не хочу я ничего, что извергнуто... пусть оно туда идет обратно..
как бы тебе описать.. пошло все... вот сегодня в КВНе ни одной приличной шутки.. то ли вырезали, то ли шутить боятся...
понимаешь, в нем нет ничего... пустота какая-то.. ну президент, ну занимает пост.. и все.. я как-то уже гворила.. скучающий у него вид, скучающий... не надо ему ничего.. почему держится? .. может власть, может какие-то неразрешенные комплексы.. не знаю... но тоску наводит жуткую.. не аргумент конечно, мне с ним не спать..но это вот субъективное такое отношение к человеку.. :-/
-
...ну дык, конечно, на что мы вообще надеялись, оппонируя таким "сливкам" ???, а я так вообще должна знать свое место, и, затаив дыхание, ловить каждое слово, брошенное взрослыми и умными дядями :-[ ...вот только непонятно, какие-такие экономические возможности, плывущие в руки нашей необъятной и упущенные Вовой, имелись в виду, а, уважаемый Xieming, оправдайте доверие ! ;)
...а вообще-то это, наверное, русская особенность всегда отыскать одного "козла отпущения", ведь так удобно, и плевать мы хотели на то, какое "наследство" досталось Вове, на менталитет наших родителей, да и на сроки. Нам надо, чтоб вот прям сейчас наступили good times, хотим жить как буржуи, правда платить за это, ой как не хочется. :(
Оправдываю доверие (хм?):
Никто никакого места знать не должен: я как раз про это.
Про "умного дядю" - Вас, видимо, тронула фраза про Ленина? Окститесь, плиз, я на эту роль не претендовал. Хотя с лениным действительно так: я много общаюсь с человеком, который когда-то давно много общался с другим человеком, который уже непосредственно и нередко общался с Лениным неформально. И для меня это самый простой путь попытаться что-то узнать о Ленине, не заваливая себя сочинениями мемуаристов. И в том, что я этого человека знаю, никакой моей специальной заслуги нет.
Упущенные экономические возможности (добавлю к Сергею) :
1. Налоговая реформа
2. Таможенный кодекс
3. Отсутсвие внятной промышленной политики
4. Реформа ЖКХ
5. Ясно выраженная позиция по поводу того, что все приватизированное отберут, и, как следствие, утечка капитала
6. Бессмысленное накапливание резервов ,которые при низкой цене на нефть вылетят в трубу максимум за месяц
7. То, что свободной прессы практически не осталось, а то что осталось - недоступно подавляющему большинству живущих в России (о влиянии этого на экономику нужно говорить?)
8. Наконец, незаконченная война (Вы знаете, в Чечне - война), про которую просто противно говорить. До кучи сюда же: разжигание национальных конфликтов, поощрение скинхедов.
Это навскидку.
Про гудтаймс. Наверное, это у всех по-разному. Просто у меня они были близки (имхо), а с вновь принятыми и принимающимися законами эти времена отступают все дальше.
А вот менталитет родителей не замайте, плиз. Тут все в порядке как раз.
-
Почитал я постинги ... и как-то грустно стало, не могу понять - где осталось думающая часть россиян?! Все разговоры в теме (если не прав - поправьте) сводятся не к обсуждению политическим программ и планов или даже не к тому в какой степени тот или иной кандидат в президенты сможет вести дальше внутриполитические реформы России или какую внешнеполитическую позицию он будет представлять на дипломатическом паркете.
И сама постановка вопроса: "За кого бы проголосовать?" в моих глазах уже показывает отсутствие желание взять ответственность за то куда идет страна и куда мы с вами идем. Это как "куда бы поехать в отпуск" ... где мы еще не были ... Господа! Это выборы президента - НАШЕГО президента, человека по которому за граничей будут судить о вас или который внутри страны будет в большой степени определять благополучность развития общества!
В постингах идет как весгда речь - в стране бардак, все плохо ... а при чем тут выборы извините?! В нашем бардаке мы сами виноваты, а не президент, или только президенты разваливают экономику?! ... уважаемые - различайте степень ответственность президента и региональных исполнительных органов за порисходящее в стране - которые вы также выбирали не так уж и давно! Как всегда в России "Кто виноват?!" - ответ найден: "Бюрократия и президент!" А то, что у нас самих гражданского мужества практически нет и мы в сторону смотрим ... как в армии - инициатива наказуема .. это мы забываем и опять же виноват президент в том, что мы не интерессуемся политикой, а если и интерессуемся, то только личной жизнью политиков, а не их визитами в Хабаровский край и не новыми законопроектами, которые они готовят и которые движут реформы вперед.
Уважаемые - небольшой вопрос, кто из вас хотя бы ради интереса читал, что сделал президент за последние полгода? Посмотрите хотя бы на относительно доступное для простого человека чтиво на www.kremlin.ru.
Мне интересно услышать здесь не просто разговор по типу дешевого трепа бульварной прессы, а конкретный деловой разговор о самих кандидатах и их полит. программах. А что касается Питина - господа - мерьте человека по его делам, ИМХО - это единственное, что останется после человека и единственное, что может претендовать на объективность!
Мое личное мнение - Путин как российский президент не только репрезентабельная личность за рубежом, но и (на сегодняшний день) очень эффективная внутрполитическая фигура. Я лично рад, что у нас сейчсас есть президент - который последовательно и (не побоюсь этого слова) хорошо делает свое дело!
-
А не будет ли с моей стороны выразить свое вулканическое недоумение по поводу того, что кто-то вот еще и за Миронова проголосовал. Может, этот человек нам тоже что-нть расскажет про экономические возможности? Или хотя бы про программу Миронова;)
-
Мое личное мнение - Путин как российский президент не только репрезентабельная личность за рубежом, но и (на сегодняшний день) очень эффективная внутрполитическая фигура. Я лично рад, что у нас сейчсас есть президент - который последовательно и (не побоюсь этого слова) хорошо делает свое дело!
Уважаемый Андрей,
А в чем, по-Вашему, заключается дело президента?
И как-то по крайней мере странно верить Вами указанному порталу. "В кино всякое можно снять", как было у Стругацких. Например, там про Фрадкова только хорошее написано, а я в других местах читал разное.
-
Почитал я постинги ... и как-то грустно стало, не могу понять - где осталось думающая часть россиян?! Все разговоры в теме (если не прав - поправьте) сводятся не к обсуждению политическим программ и планов или даже не к тому в какой степени тот или иной кандидат в президенты сможет вести дальше внутриполитические реформы России или какую внешнеполитическую позицию он будет представлять на дипломатическом паркете
Простите, так Вы хотите обсуждать программы - или реальные дела? В программах разное пишут, а вот я, наивный такой человек, факты выуживаю из разговоров с теми, кто реальным бизнесом занимается. И уж если что после него останется - так это не его программа, а ..... простите меня, ну не пойду я на кремлин.ру ..... почему-то мне кажется, что в идущем сейчас по Дискавери фильме о "Норд-осте" информации я почерпну больше.
А "дешёвый трёп" - обязательная составляющая информационного поля, заставляющего заботится о собственном лице а не о количестве зеркал. Пока зеркал было много - дороги ремонтировались быстрее, лучше и дешевле. (грубо говоря: 1 кв метр ремонта Елисейских полей стоит в два раза дешевле ремонта Тверской и в четыре раза дешевле ремонта Литейного) А как зеркал стало меньше - стоимость ремонта Константиновского дворца вдвое превысила стоимость ремонта Московского Кремля.
Мое личное мнение - Путин как российский президент не только репрезентабельная личность за рубежом, но и (на сегодняшний день) очень эффективная внутрполитическая фигура.
Полностью согласен! какова страна - таков и representing её президент (KGB-born russian tsar - цитируя общеупотребительные термины жёлтой прессы, которой и там большинство). И на внутриполитическом поле он - самая мощная фигура. Неплохо бы этот танк к какому-нибудь созидательному делу приставить - да вот пока не получается.
А по поводу нашей собственной вины в тотальной коррупции (сидел сейчас, прикидывал, сколько денег, проходящих через мои руки, можно отнести к "коррупционным потокам" - ужаснулся! одни гаишники чего стоят! и всё это не считая чёрного нала - от маршруток до всего туристического бизнеса) ..... Вы знаете, по-моему не одну сотню лет назад доказано, что человек никогда не будет жертвовать собственной сиюминутной выгодой ради чужих моральных ценностей.
Полгода назад я, американец, француженка, серб, два немца и австралиец ехали из Лхасы в Катманду. У нас был выбор: по 600 юаней через гос. турфирму со всеми "лицензиями" или по 500 юаней через частника с учётом взяток. Угадайте, что мы выбрали. Примерно то же, что выбрал Ходорковский, когда можно было на залоговом аукционе подешёвке с подмазкой купить очередной кусок госсобственности.
У государства есть выбор: создавать сверхсложные системы дорогостоящих запретов и ставить у каждой калитки потенциального мздоимца. Или ликвидировать калитки как класс.
Количество чиновников в России при Путине наконец-то превысило количество чиновников в СССР. Если верить недавнему назначенцу Козаку - это только начало. Вы хотите программ - их есть у меня http://vip.lenta.ru/fullstory/2003/10/10/selfgovernment/
З.Ы.
Блин, такая неуместная мысль пришла в голову. Ведь, может, и дочь его - будущая китаистка - нас тут читает, а мы...... блин.......не, все в сад........на остров в Тайском заливе..........
-
а те, кто ВВП поддерживают, несут порой просто детский лепет, вроде "не пытайтесь меня переубедить". И самое главное, сторонники ВВП используют только одну тактику - нападки на оппонентов (г-н GgolosS тут не в счет, это отдельный разговор) и громкие пустые слова. Метод весьма популистский, надо сказать. Помнится, дедушка Ленин тоже им очень любил пользоваться...
Спасибо тебе, Ильдар, за внимательно чтение моих постингов и добрые слова! ;)
Хозяйке на заметку:
- Живу я, все-таки, в России
-
К вопросу о качестве аргументации.
Есть с приходом путина проведенные бронированные(!) кабели от каждой АТС в местный отдел понятно чего.
Я так полагаю, имеется ввиду мероприятия по техническому содействию оперативно-розыскным мероприятиям, иначе говоря СОРМ. Там нет никаких специальных бронированых кабелей. В обычном кабеле выделяется одна телефонная пара, которая нагружается оконечным оборудованием, образующим стандартный поток Е1 с канальной скоростью 2,048 Мбит в секунду. Сам проект повторяет службы, существующие в ЕС и США. Путин к этому закону отношения не имеет - и сам закон, и установка оборудования были произведены в 1996-1999 гг.
Бронированый кабель, видимо, звучит устрашающе. Вообще-то это все лишь кабель с металлической оплеткой. Он применяется при отсутствии телефонной канализации или для самонесущих воздушных линий.
закон об Интернете, в одном из вариантов которого предлагается всю информацию, которую видят более 1000 человек в день, считать массовой и обязать организации, ее распространяющие, получать лицензии СМИ.
Это был законопроект 1996 года, внесенный правительством Черномырдина. Проект был отвергнут тогда же профильным комитетом, не дойдя даже постановки в повестку дня.
Ну и т.д.
-
А не будет ли с моей стороны выразить свое вулканическое недоумение по поводу того, что кто-то вот еще и за Миронова проголосовал. Может, этот человек нам тоже что-нть расскажет про экономические возможности? Или хотя бы про программу Миронова;)
За Миронова я проголосовал. Причины две: хорошо лижет, душевно, аж до самых гланд. Искренность большая редкость в наше циничное время. А второе, в свое время мне его пресс-секретарь смешное письмо прислал, а это сразу возвысило меня в своих собственных глазах. Так, что теперь мы с Мироновым вроде как кунаки. Как теперь не порадеть за своего человечка.
А что касается его программы, то она мне по барабану. А зачем козе баян?
Я сам за него активно агитировал, еще когда он был никем, см:
http://polusharie.com/?id=pnkv-1078732952;board=china_politics;action=display;num=1059745844
-
Путин не напрягает живущих за границей. Так было непривычно и радостно, когда все вокруг вдруг перестали давиться от смеха, услышав, что ты из России. А настал этот знаменательный день, когда закончилась эра Ельцина - ну и бог с ним, столько с ним позора натерпелась. А вот Путин не напрягает, а даже очинно эффектно выделяется на фоне уродцев Буша и Блэра. То есть не красавец, конечно, но без дегенеративных черт. То есть вроде как за него не стыдно, и уже для меня, надеющейся никогда в России не жить, достаточно. Вот за ноздри Буша было бы если не стыдно, то слегка не по себе, - и почему никто не замечает?
Голосовать мне будет некогда, но вот на форуме проголосовала за Путина.
-
К вопросу о качестве аргументации.
Я так полагаю, имеется ввиду мероприятия по техническому содействию оперативно-розыскным мероприятиям, иначе говоря СОРМ. Там нет никаких специальных бронированых кабелей. В обычном кабеле выделяется одна телефонная пара, которая нагружается оконечным оборудованием, образующим стандартный поток Е1 с канальной скоростью 2,048 Мбит в секунду. Сам проект повторяет службы, существующие в ЕС и США. Путин к этому закону отношения не имеет - и сам закон, и установка оборудования были произведены в 1996-1999 гг.
Бронированый кабель, видимо, звучит устрашающе. Вообще-то это все лишь кабель с металлической оплеткой. Он применяется при отсутствии телефонной канализации или для самонесущих воздушных линий.
Это был законопроект 1996 года, внесенный правительством Черномырдина. Проект был отвергнут тогда же профильным комитетом, не дойдя даже постановки в повестку дня.
Ну и т.д.
Это Вам так показалось. Проект об интернете рассматривается в Думе СЕЙЧАС:
http://bkg.ru/cgi-bin/new_detail.pl?id=6982
Или Вы скажете, что Дума к Путину отношения не имеет? Может, они самостоятельные законодатели, и Президент просто не в состоянии всех контролировать?
Про кабели не знаю - видел сюжет на НТВ, давно, но уже после прихода Путина. Через несколько месяцев НТВ разогнали.
А что там было под "и т. д." ?
-
Почитал я тут, очень, конечно, интересно, но... Неужели не видно, что каждый пишет на основе исключительно своих ощущений? Кто-то – патриот, а кто-то – флегматик; кто-то – любит людей, а кто-то – просто любит красивую композицию. Но дальше этого ничто не идёт. Те, у кого аргументации нет, пишут о своих ощущениях прямо и этого не скрывают; те у кого «аргументация» есть, прикрывают ей то (и убеждают самих себя в том), что они чувствуют и видят из своего локального, субъективного существования в данный момент. Любые приводящиеся аргументы (и за, и против) – это всего лишь наимизернейшая (т.е. далеко недостаточная) часть информации, которая минимально необходима для принятия любого хоть сколь нибудь претендующего на объективность решения; к сожалению, достоверность и этой части информации очень сомнительна. Приводимые аргументы могут волновать или интересовать нас лично, но вряд ли тянут на статус единственного (или даже значимого) критерия, важного для оценки ситуации или принятия решения всеми.
В чём, собственно, мой point? Да просто в том, что не надо путать Божий дар с яичницей (своя яичница, конечно, дороже), считать свою яичницу чем-то лучше (как говорится, те же яйца, только в профиль) и уж тем более из-за неё наезжать на и обижать других людей. Не просто, конечно, но будьте счастливы!
-
За Миронова я проголосовал. Причины две: хорошо лижет, душевно, аж до самых гланд. Искренность большая редкость в наше циничное время. А второе, в свое время мне его пресс-секретарь смешное письмо прислал, а это сразу возвысило меня в своих собственных глазах. Так, что теперь мы с Мироновым вроде как кунаки. Как теперь не порадеть за своего человечка.
А что касается его программы, то она мне по барабану. А зачем козе баян?
Я сам за него активно агитировал, еще когда он был никем, см:
http://polusharie.com/?id=pnkv-1078732952; с удовольствием, спасибо:)
-
Простите, так Вы хотите обсуждать программы - или реальные дела? В программах разное пишут, а вот я, наивный такой человек, факты выуживаю из разговоров с теми, кто реальным бизнесом занимается.
Я хотел бы видеть обсуждение как программ, так и степени их (НЕ) реализации - конкретных дел, т.к. на таком уровне большинство шагов делается заранее запланированно.
(KGB-born russian tsar - цитируя общеупотребительные термины жёлтой прессы, которой и там большинство).
Ну тому, что желтая пресса пишет думающим юлдям думаю не стоит даже и уделять внимания. на западе есть желтая пресса, в которой 80-90% фактов простая клевета и у которых есть целые юридические конторы в виде дочерних фирм, чтобы представлять газету по искам за клевету и большую статься бюджета газета составляет выплата штрафов за нанесение морального ущерба по этим же искам. Возьмите хотя бы немецкий Bild, третья по тиражу в мире газета! Bild так и называется, потому что там большинство информации в фотомонтажах и картинках (Bild) и большими буквами, т.к. большинство его читателей - не читают ничего другого, т.к. все остально слишком "сложное" чтиво.
А издания по типу Financial Times, Spiegel, Stern очень положительно отзываются о Путине в той же Европе, а от американской желтой прессы конечно же можно слышать: KGB-born russian tsar, они также негативно отзываются и Шрёдере, Шираке и Ко. - плюс ко всему сказываются комплексы от недостатка внешнего врага и аргументации обоснованности роста оборонных расходов.
(А по поводу нашей собственной вины в тотальной коррупции (сидел сейчас, прикидывал, сколько денег, проходящих через мои руки, можно отнести к "коррупционным потокам" - ужаснулся! одни гаишники чего стоят! и всё это не считая чёрного нала - от маршруток до всего туристического бизнеса) ..... Вы знаете, по-моему не одну сотню лет назад доказано, что человек никогда не будет жертвовать собственной сиюминутной выгодой ради чужих моральных ценностей.
Полгода назад я, американец, француженка, серб, два немца и австралиец ехали из Лхасы в Катманду. У нас был выбор: по 600 юаней через гос. турфирму со всеми "лицензиями" или по 500 юаней через частника с учётом взяток. Угадайте, что мы выбрали. Примерно то же, что выбрал Ходорковский, когда можно было на залоговом аукционе подешёвке с подмазкой купить очередной кусок госсобственности.
Вот видишь - мы сами и способствуем развитию корупции. Мы сами даем и потом жалуемся, что у нас еще и берут .. и говорим ... вот какие плохие - берут все же! А потом мы сами же и расплачиваемся - почему берут. Это как замкнутый круг - "давая" мы укрепляем в сознании тех, кто "берет" - что это нормально, что это допустимо, легитимно вплоть до того, что это так "для всех" лучше. А теперь ты предлагаешь, чтобы ммы не давали - надо поставить надо весми надзирателей, чтобы они следили за тем, чтобы этого НЕ происходило. Но неужели это нормально?!
У государства есть выбор: создавать сверхсложные системы дорогостоящих запретов и ставить у каждой калитки потенциального мздоимца. Или ликвидировать калитки как класс.
Количество чиновников в России при Путине наконец-то превысило количество чиновников в СССР. Если верить недавнему назначенцу Козаку - это только начало. Вы хотите программ - их есть у меня http://vip.lenta.ru/fullstory/2003/10/10/selfgovernment/
По первому пункту упразднения классов - это конечно не выход и ставить системы тоже не уверен, что это выход - не думаю, что радикальные меры смогут что-то изменить - тут ИМХО нужно системное решение.
А что касается кол-ва чиновников и написанному на лента.ру - то принятый законопроект более чем дельный, это доработанный предыдущий вариант от 2003 года. тут все нормально, есть конечно несколько вопросов местного налогооблажения, но в целом законопроект очень даже хороший как для страны, так и для центральных органов власти и органов местного самоуправления.
Кому интересно: вот есть и сам текст законопоректа и его обсуждение представителями местного самоуправления: http://www.urbaneconomics.ru/events.php?folder_id=88&mat_id=21
-
Возможно, дорогой Xieming, мне и показалось. Но то же привиделось и депутатам http://www.ibusiness.ru/news/2004/3/5/45541/ -
Впрочем, таинственность вокруг законопроекта об интернете вызывает определенные сомнения в том, что он реально существует и рассматривается Госдумой. Эти сомнения подтвердились в четверг, когда Российский комитет Программы ЮНЕСКО "Информация для всех" распространил заявление для прессы, озаглавленное "Закон "Об Интернете" России не грозит". В указанном заявлении однозначно дается понять, что таинственный законопроект - это очередная нездоровая сенсация. "Разумного читателя должно было насторожить уже само название закона - "Об интернете", не говоря уже о невнятном содержании сообщения", - говорится в заявлении.
Комитет отмечает, что подобный законопроект вполне мог быть кем-то написан. Однако, насколько комитету известно от коллег из Московского бюро ЮНЕСКО, Министерства связи РФ, Министерства иностранных дел РФ, Комитета Государственной Думы по безопасности и других организаций, такой документ не попадал в поле их зрения, не разрабатывался ими и, тем более, не одобрялся.
В заявлении также приводятся слова советника Комитета Государственной Думы по безопасности Елены Волчинской, которая заявила следующее: "Официальное согласование концепции законопроекта осуществляется на этапе подготовки его к первому чтению. Однако подобный законопроект на рассмотрение Государственной Думы не вносился. В Плане законопроектной деятельности Правительства РФ также нет такого законопроекта". То есть говорить о рассмотрении и принятии в России жесткого закона об интернете пока явно преждевременно.
СЕЙЧАС, таким образом, об этом законе знаете только Вы и неведомый журналист из Газеты.ру, не потрудившийся привести источник информации. МИД РФ, на который ссылается журналист, между прочим, не имеет права законодательной инициативы и одно это могло бы насторожить.
Относительно бронированых кабелей, опутавших страну, я уже писал. Все технические характеристики и правила использования СОРМ вполне доступны всякому любопытствующему.
"И т.д." означает и так далее - некоторые аргументы, которые здесь приводятся путиноненавистниками, имеют такую же сомнительную ценность.
-
В чём, собственно, мой point? Да просто в том, что не надо путать Божий дар с яичницей (своя яичница, конечно, дороже), считать свою яичницу чем-то лучше (как говорится, те же яйца, только в профиль) и уж тем более из-за неё наезжать на и обижать других людей. Не просто, конечно, но будьте счастливы!
В общем, конечно, все так и есть:)
Я и не надеялся кого-то в чем-то убедить, тем более - чтобы кто-нть, почитав тут меня, пошел бы голосовать против Путина. Но действительно ведь странно, что люди, которые живут не в России, считают, что здесь все хорошо и за информацией ходят на кремлин.ру. Я лишний раз хотел всем напомнить, что у нас теперь почти везде врут. По телевизору, из газет, со страниц журнала "Эксперт". Я при этом не говорю, что какая-нть там Газета.ру - это святая правда. Нет, отнюдь. ТОлько лишь альтернатива, причем одна из последних.
Конечно, все это ощущения субъективные.
Конечно, у меня не хватит ни сил ни времени, чтобы что-нть здесь действительно подробно и толково аргументировать.
И все мои посты прошу не рассматривать как агитацию (тем более - как попытку мятежа) :)
В основном абсолютно согласен, только формулирую по-другому: главное - говном не стать (ничего, можно ведь это слово? - я не подкалываю, я правда не знаю)
Но люди! Прошу вас только об одном: не оценивайте ситуацию в России по сайту Кремлин.ру.
Просто вот помните об этом.
Спасибо за внимание.
-
Возможно, дорогой Xieming, мне и показалось. Но то же привиделось и депутатам http://www.ibusiness.ru/news/2004/3/5/45541/ -
СЕЙЧАС, таким образом, об этом законе знаете только Вы и неведомый журналист из Газеты.ру, не потрудившийся привести источник информации. МИД РФ, на который ссылается журналист, между прочим, не имеет права законодательной инициативы и одно это могло бы насторожить.
Относительно бронированых кабелей, опутавших страну, я уже писал. Все технические характеристики и правила использования СОРМ вполне доступны всякому любопытствующему.
"И т.д." означает и так далее - некоторые аргументы, которые здесь приводятся путиноненавистниками, имеют такую же сомнительную ценность.
Про интернет: Проверим месяцев через, например, 8?
Про аргументацию я уже написал выше. Некоторые аргументы сомнительны. Некоторые несомненны. Некоторые субъективны, некоторые нет. Точки зрения субъективны априори. Причем как с той стороны, так и с этой.
Только биография Фрадкова бесспорна. "Очень, очень порядочный человек", как говорит о нем любой из правительства.
Наверное, мне надо было изначально говорить об эмоциях. (по поводу
-учебников про Володю Путина - капк он хорошо учился
-решений, принимаемыми басманным судом
-своих походов в ОВИР и военкомат
и так далее), а не пытаться чего-то аргументировать. Я на полном серьезе считаю, что это почти бессмысленно: никого, конечно, не переубедишь. Так, может, задумается кто.
-
Про интернет: Проверим месяцев через, например, 8?
Нет вопросов, чего ж не проверить...
Касательно же аргументации - у меня не возникает трудностей с Вашей позицией. Как и с любой другой - у нас, слава Зороастру, свободная страна. Однако привычка приводить любые аргументы - включая выдумки и оценки - в защиту своей позиции может завести довольно далеко. Непрофессионально это.
-
Но действительно ведь странно, что люди, которые живут не в России, считают, что здесь все хорошо и за информацией ходят на кремлин.ру. Я лишний раз хотел всем напомнить, что у нас теперь почти везде врут. По телевизору, из газет, со страниц журнала "Эксперт". Я при этом не говорю, что какая-нть там Газета.ру - это святая правда. Нет, отнюдь. ТОлько лишь альтернатива, причем одна из последних.
Конечно, все это ощущения субъективные.
Конечно, у меня не хватит ни сил ни времени, чтобы что-нть здесь действительно подробно и толково аргументировать.
И все мои посты прошу не рассматривать как агитацию (тем более - как попытку мятежа) :)
В основном абсолютно согласен, только формулирую по-другому: главное - говном не стать (ничего, можно ведь это слово? - я не подкалываю, я правда не знаю)
Но люди! Прошу вас только об одном: не оценивайте ситуацию в России по сайту Кремлин.ру.
Просто вот помните об этом.
Смотри по пунктам: :)
1. источники информации еще не говорят о том как она оценивается и как она интерпретируется. Можно вынуть достоверную и полезную для себя информацию на кремлин.ру или на газета.ру. НО(!) ИМХО деловой информации на кремлин.ру больше, чем трепа и передергивания на газета.ру и на кремлин.ру возможно, что не вся информация дается, дозируется (что вполне объяснимо с точки зрения информационной политики), но там нет "обсуждения" фактов, которое сродне их прямому искажению, как на газета.ру.
2. Не читать правительственные органиы - ИМХО глупо закрывать глаза на это, только по тому, что это правительственный орган, как все равно, что и не читать желтую прессу - просто надо отдавать себе отчет под каким влиянием находится тот или иной орган СМИ и корректировать изложенную там позицию с поправкой на полит. принадлежность источника.
3. Что касается газета.ру или кремлин.ру - если уже ставнивать эти два сайта - на газера.ру сложнее фильтровать информацию от полемики, чем на кремлин.ру
4. А оценку увиденном/прочитанному каждый дает сам ... в меру своих взглядов и своего видения ситуации.
-
Дорогой Xieming, прежде всего, мой постинг выше никак не адресован никому лично! То, что из дебатов здесь всплывают забавные факты, то это интересно и стоит обсудить. Почему людям, живущим не в России симпатизирует Путин? У каждого, наверное, по-своему; но в целом, не потому ли, что живут они чуть лучше, и своя яичница вкусом удовлетворяет (хотя она здесь и не причем), а о вкусе яичницы других у них есть только метафизические представления? Я лично на выборы просто не собираюсь, т.к., собственно, о каком выборе речь? Я не к тому, что выбирать не из кого (хотя это тоже seems to be the case), а к тому, что это не выбор. Как можно выбирать между А и Б, если о них ничего не знаешь, а есть одни ощущения, основанные на bits and pieces информации, которая зачастую к делу вообще не относится? Как говаривала Масяня, «какая фигня...»
-
Нет вопросов, чего ж не проверить...
Касательно же аргументации - у меня не возникает трудностей с Вашей позицией. Как и с любой другой - у нас, слава Зороастру, свободная страна. Однако привычка приводить любые аргументы - включая выдумки и оценки - в защиту своей позиции может завести довольно далеко. Непрофессионально это.
Ну, про оценки-то загнули, признайтесь:) Это, как раз, необходимо, имхо.
Что трудностей не возникает - это очень хорошо.
Вообще, я же начал как раз с того, что не любил политику. И пойнт мой вот в чем: если бы вся вертикаль власти, и прочее, делалось бы для осуществления экономической политики, которая принесла бы действительное развитие экономики, а не только нефтяное-пассивное, я бы, как я уже говорил, закрыл бы на все глаза. Меня даже дело ЮКОСА не убедило: власть, несомненно, должна быть сильной. Но только лишь этого, по-моему, мало. А я вижу в стране только укрепление власти, ну еще там по мелочи улучшения, которые будут аннигилрованы как только цена на нефть упадет.
Я был бы безмерно рад, если бы увидел реальное изменение экономики.
Если бы что-нть изменилось в деревне (я, хоть и живу в Москве, но в деревни мотаюсь периодически): кто-нибудь пытался себе представить жизнь в РОссии так, как ее видит крестьянин только по первым двум каналам (да и не только крестьянин)? Если бы там, на этих каналах, проскальзовало бы что-нть кроме желание сделать необразованную массу чуть более образованной, компетентной. Нет: там пропаганда быдла - мочить в сортирах!
Ладно. Лирика все это.
-
Я хотел бы видеть обсуждение как программ, так и степени их (НЕ) реализации - конкретных дел, т.к. на таком уровне большинство шагов делается заранее запланированно.
Вот видишь - мы сами и способствуем развитию корупции.
По первому пункту упразднения классов - это конечно не выход и ставить системы тоже не уверен, что это выход - не думаю, что радикальные меры смогут что-то изменить - тут ИМХО нужно системное решение.
А что касается кол-ва чиновников и написанному на лента.ру - то принятый законопроект более чем дельный,
Я тут где-то постил пример с оформлением автомобилей: и сравнивал родную страну с десятками чиновников, ответственных за выдачу номеров, разрешений, оформление, регистрацию и прочее с одной стороны - и одной-единственной бумажкой с отрывным талончиком и бесплатной почтой, которая всё за тебя сделает - в Англии. http://polusharie.com/?id=Sergey-1078729472;topic=2121.msg85635#msg85635 что можно просто восхищаться стройностью и элегантностью закона - а можно вспомнить, что уважаемый президент совершенно не озаботился перспективами его выполнения, что мы имеем удовольствие наблюдать на примере работы судов и прокуратур.
Знаете, под каким лозунгом боролась в советские времена Хельсинкская группа? "За выполнение Конституции". У нас даже тогда не было недостатка в хороших законах. У нас вечная проблема с соблюдением этих законов.
И потом - законодательную сласть давайте оценивать по принятым законам. А исполнительную власть - по их исполнению.
Законы у нас имеют два признака: наличие дыр (взаимоисключений и надёжно "окаличенных" льгот) и выборочное применение (к тем, кто не платит отступного или помышляет о политической оппозиции) И надёжный индикатор таких процессов - приток и отток капитала ( http://www.icss.ac.ru/macro )
А знаете что нового появилось в претензиях к Путину по сравнению с ельцинскими временами?
У него есть ВСЁ чтобы сделать лучше (нефть, реальная власть, рейтинг, деньги) - а он ничего не делает. (Как в истинно русской песне поётся - "Лучше бы пил....")
-
Мне не так трудно представить жизнь крестьянина и даже его представления о действительности. Я живу в деревне.
-
Однако привычка приводить любые аргументы - включая выдумки и оценки - в защиту своей позиции может завести довольно далеко. Непрофессионально это.
С законом об Интернете сложно - в Думе "никто не подтверждает - но никто и не опровергает существование такого закона в очереди на рассмотрение"
Так что он может всплыть именно когда "вдруг" понадобится.
-
Мне не так трудно представить жизнь крестьянина и даже его представления о действительности. Я живу в деревне.
Ой, простите, тогда очень интересует мнение изнутри на вот такую проблему: http://www.ej.ru/106/life/column/01/index.html
-
Мне не так трудно представить жизнь крестьянина и даже его представления о действительности. Я живу в деревне.
Ну я Вас умоляю.. :-* Вы в какой деревне живете? ;)
-
Дорогой Xieming, прежде всего, мой постинг выше никак не адресован никому лично! То, что из дебатов здесь всплывают забавные факты, то это интересно и стоит обсудить. Почему людям, живущим не в России симпатизирует Путин? У каждого, наверное, по-своему; но в целом, не потому ли, что живут они чуть лучше, и своя яичница вкусом удовлетворяет (хотя она здесь и не причем), а о вкусе яичницы других у них есть только метафизические представления? Я лично на выборы просто не собираюсь, т.к., собственно, о каком выборе речь? Я не к тому, что выбирать не из кого (хотя это тоже seems to be the case), а к тому, что это не выбор. Как можно выбирать между А и Б, если о них ничего не знаешь, а есть одни ощущения, основанные на bits and pieces информации, которая зачастую к делу вообще не относится? Как говаривала Масяня, «какая фигня...»
Это понятно: людям хочется сильного, непьяного, представительного президента. И мне хочется!
Просто до анализа мало кто снисходит. И правительству, как я уже писал выше про деревню, совершенно невыгодно, чтобы народ думал. Это обидно.
За ошибку адресации извиняюсь.
...конечно, и пчелки тоже фигня! :))
и вообще, я не путиноненавистник. Я говноненавистник, я уже писал выше:)
-
Смотри по пунктам: :)
1. источники информации еще не говорят о том как она оценивается и как она интерпретируется. Можно вынуть достоверную и полезную для себя информацию на кремлин.ру или на газета.ру. НО(!) ИМХО деловой информации на кремлин.ру больше, чем трепа и передергивания на газета.ру и на кремлин.ру возможно, что не вся информация дается, дозируется (что вполне объяснимо с точки зрения информационной политики), но там нет "обсуждения" фактов, которое сродне их прямому искажению, как на газета.ру.
2. Не читать правительственные органиы - ИМХО глупо закрывать глаза на это, только по тому, что это правительственный орган, как все равно, что и не читать желтую прессу - просто надо отдавать себе отчет под каким влиянием находится тот или иной орган СМИ и корректировать изложенную там позицию с поправкой на полит. принадлежность источника.
3. Что касается газета.ру или кремлин.ру - если уже ставнивать эти два сайта - на газера.ру сложнее фильтровать информацию от полемики, чем на кремлин.ру
4. А оценку увиденном/прочитанному каждый дает сам ... в меру своих взглядов и своего видения ситуации.
по пунктам:)
1. Согласен, за исключением того, что для "начинающих" и обсуждения полезны, в том числе и на газете.ру (как и на кремлинру, если бы они там были). Я причисляю себя к "новичкам", и смотрю поэтому довольно много аналитики, разной: в том числе и коммунистической даже.
2. Полностью согласен: не читать праительственных сайтов нельзя, с добавлением: "как и не читать газету.ру" (причислить ее к желтой прессе довольно сложно при всем желании. Только к продажной если, но это уже другой формат и другой вопрос. Я имею ввиду, что для меня желтая пресса - это прежде всего непрофессиональность и вранье, чего на газете.ру уж никак не больше чем на правительственных сайтах)
3. А на кремлин.ру сложнее фильтровать информацию от пропаганды. Но в общем, Вы правы: для тех, кому аналитика не нужна и кто сам может все проанализировать, нужны только факты (хотя на газете ру прекрасная лента новостей, имхо). См. п. 1.
4. Абсолютно так.
Мне в Вашем предыдущем посте показалось, что Вы предлагаете для оценки ситуации взять факты только из кремлин.ру (по крайней мере, в том посте больше никаких предложений не было). Что и вызвало реакцию:)
Рад, что это не так.
-
С законом об Интернете сложно - в Думе "никто не подтверждает - но никто и не опровергает существование такого закона в очереди на рассмотрение"
Так что он может всплыть именно когда "вдруг" понадобится.
Вдруг появиться, уважаемый Сергей, такой закон может безусловно. Однако необходимым условием "вдруг" является полная неосведомленность потенциальных пострадавших. То, что мысли о всякого рода контроле бродят в закоулках всяких ведомств, я не сомневаюсь ни минуты. Затруднение вызывает довод, что такие мысли могут в современных условиях приобрести законодательную форму.
Выше я приводил опровержение. Позволю повториться, издание приводит
слова советника Комитета Государственной Думы по безопасности Елены Волчинской, которая заявила следующее: "Официальное согласование концепции законопроекта осуществляется на этапе подготовки его к первому чтению. Однако подобный законопроект на рассмотрение Государственной Думы не вносился. В Плане законопроектной деятельности Правительства РФ также нет такого законопроекта".
-
Ну я Вас умоляю.. :-* Вы в какой деревне живете? ;)
Честно? Я живу в двух деревнях на самом деле... Сейчас в России вот. Хорошо... Чистый Левитан. Сейчас пойду в лес, не могу больше за компьютером сидеть.
-
Я хотел бы видеть обсуждение как программ, так и степени их (НЕ) реализации - конкретных дел, т.к. на таком уровне большинство шагов делается заранее запланированно.
Андрей, оставь ты эти иллюзии. В программах нет недостатка, но всё это ляля-тополя. какого черта их обсуждать, если они на 100 процентов не осуществимы.
Вот тот же Миронов предлагает:
5 мироновских ударов – 5 мироновских прорывов:
удар по преступности,
удар по олигархии,
удар по коррупции
удар по наркомафии
Что за бредятина, хотя звучит красиво. Причем всё это под шапкой:
Сергей Миронов – пути новой России.
Почти как – путин новой России! ;D Ха-ха, за это его и люблю.
-
Честно? Я живу в двух деревнях на самом деле... Сейчас в России вот. Хорошо... Чистый Левитан. Сейчас пойду в лес, не могу больше за компьютером сидеть.
Ну дык я тоже деревню люблю.. птички.. коовки..лужки... :)
-
Ой, простите, тогда очень интересует мнение изнутри на вот такую проблему: http://www.ej.ru/106/life/column/01/index.html
Мнение о чем, уважаемый Сергей? О подорожании зерна? Оно будет дорожать в ближайшие полвека с огромной вероятностью, это часть новой ценовой волны. О прибыли перекупщиков? Тоже не очень понятно. Крупнейшие экспортеры зерна одновременно являются и крупнейшими инвесторами в сельское хозяйство. Мой приятель работает в лондонском Тискали, в девичестве Лукойл-Маркет. Это один из крупнейших экспортеров из Кубани и Ставрополья и одновременно самый крупный инвестор в эти регионы.
-
5 мироновских ударов – 5 мироновских прорывов:
удар по преступности,
удар по олигархии,
удар по коррупции
удар по наркомафии
вчера показывали, как Миронов на какой-то нашей швейной фабрике приобрел/подарили (не знаю) драповую курточку.. с каким омерзением он натягивал на себя эту курточку.. я очень смеялась.. а говорил, что вполне доволен качеством..
-
Ну дык я тоже деревню люблю.. птички.. коовки..лужки... :)
Ну, да главная проблема не наступить в... Которое после коровок остается. На лужках. Которое Семин сяньшэн не любит.
Или лужки это про Москву?
-
Мнение о чем, уважаемый Сергей?
Ну как о чём? - чем дышит страна? За кого голосует крестьянин?
(хм, да собственно не я ли недавно говорил, что только жёсткие агрохолдинги способны так отыметь г'усского кг'естьянина, чтобы он начал работать?)
-
Ну как о чём? - чем дышит страна? За кого голосует крестьянин?
(хм, да собственно не я ли недавно говорил, что только жёсткие агрохолдинги способны так отыметь г'усского кг'естьянина, чтобы он начал работать?)
Вчерашний симпозиум показал, что стране пофиг за кого голосовать. Цены на солярку волнуют больше.
-
Вчерашний симпозиум показал, что стране пофиг за кого голосовать. Цены на солярку волнуют больше.
我也有同感！
"Если выпало в Империи родиться - лучше жить в глухой провинции у моря"
-
У Волги. Это Бродскому было хорошо у моря. Там йодом тянет по вечерам.
-
Мнение о чем, уважаемый Сергей? О подорожании зерна? Оно будет дорожать в ближайшие полвека с огромной вероятностью, это часть новой ценовой волны. О прибыли перекупщиков? Тоже не очень понятно. Крупнейшие экспортеры зерна одновременно являются и крупнейшими инвесторами в сельское хозяйство. Мой приятель работает в лондонском Тискали, в девичестве Лукойл-Маркет. Это один из крупнейших экспортеров из Кубани и Ставрополья и одновременно самый крупный инвестор в эти регионы.
Если можно, я тоже отвечу.
Хотелось бы услышать Ваше мнение вот о чем:
1. Не просто о прибыли перекупщиков. А о том, что дав два года подряд огромнейший урожай, львиную часть его сгноили или сожгли: крестьянам дают солярку под зерно, а когда зерно готово, приезжают на джипах ребятки его забирать, и в руках у них бумажка, гласящая о том, например, что клейковина у зерна низкая (хотя она не низкая), и поэтому зерно оценено в три раза дешевле, а значит, крестьяне еще должны остались.
2. Про то, сколько реально денег получают деревни в программах правительственной поддержки. Я знаю область, которая получила 50 млн рублей, и один из 15 районов этой области, который получил 50 тысяч рублей, а район не маленький. На 50 тысяч было куплено колесо для "кировца" и коробка передач. Все.
3. Про то, что ни на одном из правительственных сайтов этой информации нет, а, наоборот, говорится, что все прекрасно.
4. Про то, что же сделало правительство для решения этого вопроса (кроме банка СБС-Агро)
5. Про то, что сделало правительство (да, я считаю, что это задача в первую очередь правительства, если оно толковое, а свой личный вклад я сделал), чтобы хоть немножко объяснить крестьянам, в чем же все-таки дело и почему все так (и сделать это не на сайте кремлин.ру, хотя и там этого нет), а по своим телеканалам.
6. Ну, и наконец про Вашу деревню: Вы действительно считает, что живете в типичной российской деревне? Если да, то как далеко она от Москвы? (а то в 30 км от москвы тоже есть деревни, да только я не о них)
7. Про чистого Левитана и деревни: что-то я не наблюдал у Левитана такого количества потомственных олигофренов из-за круглосуточного повального пьянства доброй половины деревенских (конечно, в разных местах по-разному, и я не говорил про всех, но многим детям диагноз можно ставить прямо на улице, да и взрослым тоже). Или у Вас в деревне не пьют? И егеря с прокурором не ездят на уазиках, в которых берут с собой детей, чтобы не убили?
Если у Вас там чистый Левитан -я поверю, и буду очень за Вас рад.
А лужки - это про москву, да:( Этого самого, которго я не люблю, в москве не меньше. даже больше:(
Хорошо, когда не наступить - главная проблема. Будет ли лучше, если она останется единственной?
-
Если Вам, уважаемый xieming, интересно мое мнение – пожалуйста…
1. Цена на фуражное и продовольственное зерно не отличается в три раза, это ошибка.
На джипах, я полагаю, ездят представители кредитных отделов банков? Если так, то вряд ли они сами измеряют содержание клейковины. Им же не зерно нужно, а возврат кредита, и информацию им дает лаборатория элеватора. Элеваторы у нас частные и методы, которые они используют, бывают всякие, включая самые непотребные, это верно. Но государство-то здесь причем?
Качество зерна – это функция климата, качества посевного материала и правильной агрономии. Ребята на джипах не всегда так тотально виноваты.
Про сгнившее зерно – опять к элеваторам, их не хватает и там дорогие услуги. Про сожженое зерно я не слыхивал никогда. Может они там травяную муку готовили? Так это выгодно.
2. Правительственая поддержка села – атавизм, который быстро исчезнет. Рассуждать по поводу того, кто сколько получает бессмысленно. В России нет сельского хозяйства, а есть сельские хозяйства. Аулы Дагестана не имеют ничего общего ни с селами Ивановской области, ни с хошунами Горного Алтая. И помощь им, соответственно, нужна разная, и не всегда в деньгах дело.
3. Не знаток я правительственных сайтов. Вообще не думаю, что от московского правительства чт-то сильно зависит.
4. СБС-Агро вроде был частным банком. И сильно жульническим. Правительство в этой связи довольно бессвязно, но все же провело процедуру его банкротства.
5. Не думаю, что правительство должно что-то кому-то объяснять. Объясняющее правительство, как правило, очень дорогая игрушка. Мне по крайней мере такое без надобности. Пусть улицы убирают, солдатиков кормят и прочее. Лучше молча, без советов.
6. Деревушка моя вполне типическая для этого района России. Неподалеку от б. имения акад.В.П.Васильева. От Москвы около 800 км.
7. Олигофренов я тут не видывал. Народец, конечно, непростой, я бы сказал цинический народ. Поборы какие-то вечные – то дорогу заасфальтировать, то интернет провести. Впрочем, куда деваться. Пить вроде пьют, и я с ними пью, но каких-то пределов не переходят. Егеря ездят, а вот прокуроров не видел. Тут местный народ решил, что охоты в окрестностях не будет. Дети местные организованно носят соль зимой, лосям там или еще кому. Обычная, в общем, деревня для этих мест.
-
2. Правительственая поддержка села – атавизм, который быстро исчезнет.
Только сегодня в euronews рассказывали про новые евросоюзные деревни.. до половины бюджета евросоюз тратит на судсидии сельскому хозяйству.. хотя точных цифр не скажу.. в новостях слышала только..
но если атавизм, не могли бы Вы сказать почему? интересно, я недавно диплом писала по теме как раз нашего с/х.. вот по вопросу о самостоятельности села у нас и возник спор на защите..
Егеря ездят, а вот прокуроров не видел. Тут местный народ решил, что охоты в окрестностях не будет. Дети местные организованно носят соль зимой, лосям там или еще кому. Обычная, в общем, деревня для этих мест.
Ну раз Вы такой знаток деревни, я тогда к Вам с просьбой :-* А что у нас слышно об общинах.. вот Вы сказали, местный народ решил.. а что еще местный народ на своем уровне решить может?
-
1. Значит по атавизмы… Это просто, но долго, я таким телеграфным стилем изложу, ОК? Если будет нужно, то я могу позже развить любое положение.
В ближайшие годы в мире возникнет дефицит продовольствия, зерна прежде всего, но не только. Этот дефицит возникнет из-за резкого прироста населения в некоторых странах. Основные страны, которые внесут свой вклад в этот процесс, - Китай, Индия, Бангладеш, Иран и практически все арабские страны, в особенности Египет. Прирост населения вызовет необходимость в продовольствии, в зерне в частности. Цена на продовольствие будет расти. Скорее всего, рост будет медленным, но очень устойчивым и длительным.
Цены будут расти, потому что резко предложение увеличить невозможно. Производительность современных экспортеров максимально высока (относительно естественной производительности гумуса) и ее невозможно увеличить без совсем уж коренных преобразований. Например, геномодифицированных продуктов, влияние которых мягко говоря неоднозначно.
Спрос будет увеличиваться и потому, что в растущих странах изменится структура потребления. Реальные доходы населения в этих странах увеличиваются. Относительная дешевизна рабочей силы будет способствовать переливу туда производственных мощностей от нынешних лидеров, и это безусловно будет поднимать стоимость рабочей силы на месте преступления. Изменится и распределение рабочей силы внутри этих стран – она будет в значительной степени урбанизирована. Люди, живущие в городах, будут предъявлять гораздо более существенный и, что важно, структурированый спрос, чем сельские жители.
И наконец. В мире не так много свободной земли, доступной для земледелия. По большому счету, это Бразилия и эксСССР. Но даже не это главное. Китай и арабские страны, например, не смогут значительно увеличить производство зерновых из-за нехватки воды.
Если Америка и ЕС будут продолжать политику субсидирования сельского хозяйства, то де-факто они будут изымать собственный прибавочный продукт в пользу других стран. Это можно делать какое-то время, но в конечном счете это тупик, субсидирование партнеров. Или противников, если угодно.
Вообще, попытка субсидировать производство с рентабельностью десятки или даже сотни процентов – утопия. Такая рентабельность реальность уже сегодня, например, в России, на Украине или в Казахстане.
2. Под общиной Вы понимаете местное самоуправление, очевидно? На мой непросвещенный взгляд, они могут делать все, что хотят. Только у них денег нет. Потому, что налоги идут в район, область или Москву. Говорят, это скоро изменится. Пока они берут «целевые сборы».
-
так-так..
Если Америка и ЕС будут продолжать политику субсидирования сельского хозяйства, то де-факто они будут изымать собственный прибавочный продукт в пользу других стран. Это можно делать какое-то время, но в конечном счете это тупик, субсидирование партнеров. Или противников, если угодно.
возможно, что оно и так.. я плохо представляю ситуацию с субсидиями в Америке или ЕС
с одной стороны я сравнивала цифры предоставленных субсидий за прошедшие годы и они впечаталяющие, нам бы такие деньги ;) как бы мы погуляли...
с другой стороны, вот в тех же новостях сегодня сказали о фермере, который по требованию ЕС вложил порядочную сумму денег в обновление своих производственых мощностей и он еще долго должен будет доить своих коровок, чтоб покрыть эти издержки.. значит никаких безвозмездных кредитов...
да.. исходя из экономической целесообразности возможно что и производство будет перемещаться.. НО: какова будет замена в ЕС или Америке.. что будет с их фермерами.. чем они займутся?
пойдут осваивать новые технологии? как Вы правильно заметили в с/х новые технологии подчас идут во вред человеку со всеми этими генетическими коровами, витаминными добавками,которыми кормят петушков и коровок и яблоками, покрытыми слоем белого налета
Вообще, попытка субсидировать производство с рентабельностью десятки или даже сотни процентов – утопия. Такая рентабельность реальность уже сегодня, например, в России, на Украине или в Казахстане.
у меня создалось впечатление, что в Европе умеют считать деньги, да и в Америке, да и в Японии.. в Японии кстати высокие субсидии с/х .. отчего же у них нет этакой высокой рентабельности? ведь они все-таки субсидируют свое с/х..
вообще-то мнение у меня такое, что с/х это как фундаментальная наука.. дивиденты если не прямые, то косвенные..
в деревне сохраняется уклад народный, традиции, если хотите, не знаю как америка по поводу традиций..что есть фермер для американца.. носитель народной культуры или производитель окорочков.. для Европы, думаю, ситуация схожая с нашей.. человек изживает себя в городе..ему нужен лес, поле, лужок, коровка..поэтому развитое сельское хозяйство для меня это поддержание традиций нашей полуаграрной страны.. возможно, что это неперспективная точка зрения...
как мне сказали на защите, я хочу загнать в полудикое состояние наших крестьян...и никакой надежды на высокие технологии и расцвет технической мысли.. нет, я против рыхления мотыгой, но в меру.. во всем должна быть мера.. земля не может дать больше, чем может.. в этом смысле традиции народного с/х могут нам о многом рассказать..
но для этого надо поменять слишком многое.. структуру потребления...
2. Под общиной Вы понимаете местное самоуправление, очевидно? На мой непросвещенный взгляд, они могут делать все, что хотят. Только у них денег нет. Потому, что налоги идут в район, область или Москву. Говорят, это скоро изменится. Пока они берут «целевые сборы».
да.. именно самоуправление..не слышала о том, что что-то изменится, но на Ваш взгляд такое местное управление имеет шансы на выживание?
еще раз простите, я хоть и диплом писала, и вроде как экономист.. но совсем не слежу за происходящим.. в силу других посторонних интересов.. :-/ и вот только иногда прорывается..а для нормальной аргументированной беседы факты и цифры нужны , анализ... :-[
да и вообще у меня отношение довольно специфическое к экономике.. много не там, где много производят, а там, где мало потребляют.. но это совсем другая история ;)
-
возможно, что оно и так.. я плохо представляю ситуацию с субсидиями в Америке или ЕС
с одной стороны я сравнивала цифры предоставленных субсидий за прошедшие годы и они впечаталяющие, нам бы такие деньги как бы мы погуляли...
Не надо нам таких денег. Деньги отдадут всяким обормотам, которые на них купят много водки. И законсервируют современное состояние со всеми лентяями, негодяями и жуликами.
да.. исходя из экономической целесообразности возможно что и производство будет перемещаться.. НО: какова будет замена в ЕС или Америке.. что будет с их фермерами.. чем они займутся?
пойдут осваивать новые технологии?
Ничего не случится с фермерами. «Она утонула», как говорил один небезывестный персонаж. Будет пригородное хозяйство, которое выиграет за счет меньших транспортных издержек. Это на самом деле было уже… Англия к первой мировой войне уже теряла сельское хозяйство. Возили еду из колоний. Ну, репу там может выращивали, чтоб джин закусывать. К жизни вернули только немецкие подводные лодки плюс совершенно ненормальные деньги.
у меня создалось впечатление, что в Европе умеют считать деньги, да и в Америке, да и в Японии.. в Японии кстати высокие субсидии с/х .. отчего же у них нет этакой высокой рентабельности? ведь они все-таки субсидируют свое с/х..
Как почему? Потому, что стоимость факторов производства велика… Зерно-то дешевое, а удобрения и топливо дорогие. А дешевое зерно потому, что на рынке есть некий баланс производства и платежеспособного спроса. Это пока баланс есть - китайцы и пакистанцы народ не очень богатый и не слишком требовательный, обходятся своими силами и стараются много не есть. Когда их станет больше – намного больше! – и когда они станут богаче, они предъявят дополнительный спрос на еду, собственно уже предъявляют. Если этот спрос будут удовлетворять канадцы или французы, то довольно скоро они поймут, что своими налогами кормят какого-то парня в Шанхае или Каире. Вместе с зерном, между прочим, и по тем же причинам будет дорожать все сырье, так что на издержках французам сэкономить не удастся.
в деревне сохраняется уклад народный, традиции, если хотите, не знаю как америка по поводу традиций..что есть фермер для американца.. носитель народной культуры или производитель окорочков.. для Европы, думаю, ситуация схожая с нашей.. человек изживает себя в городе..ему нужен лес, поле, лужок, коровка..поэтому развитое сельское хозяйство для меня это поддержание традиций нашей полуаграрной страны..
Маша, какой уклад и какой деревни Вы хотите сохранить? В России много типов сельских поселений и много народов. В деревнях Псковской области нельзя ни жить, ни работать. Там водку можно пить в диких количествах, чему народ преимущественно и предается. Народ на Кубани живет совсем другой жизнью, в сравнении с Нечерноземьем. Чувашские крестьяне существуют вовсе не так, как их соседи в Нижегородской области. Свердловская область не имеет ничего общего с Хабаровским краем. Вы за какой уклад? Если за подмосковный, то Вам нравится пригородное крупнотоннажное производство фабричного типа, там нет крестьян, а есть вовсе даже квалифицированные рабочие. И лужки.
да.. именно самоуправление..не слышала о том, что что-то изменится, но на Ваш взгляд такое местное управление имеет шансы на выживание?
С местным самоуправлением вроде просто все. У них беспрерывно отнимают налоги. Самоуправцы местные по этой причине или впадают в беспробудное празднество, или облагают поборами местное население. Или воруют, если есть чего. Как бы им должны отдать налог на имущество и еще что-то там по мелочи. Это не решит всех проблем, но разрешит основные.
-
Почитал я постинги ... и как-то грустно стало, не могу понять - где осталось думающая часть россиян?! Мое личное мнение - Путин как российский президент не только репрезентабельная личность за рубежом, но и (на сегодняшний день) очень эффективная внутрполитическая фигура. Я лично рад, что у нас сейчсас есть президент - который последовательно и (не побоюсь этого слова) хорошо делает свое дело!
Под своим делом Вам вероятно мерещится перераспределение собственности и устранение неугодных?
В этом мышонок Вовочка несомненно преуспел. А Вы конкретно можете привести дела Вовочки, вызвавшие у Вас столь непререкаемый пиетет?
Списком, пжалста
И не с кремли.ру
-
Рома, ты вот хотя бы ради смеха назови одного-двух человек, которые были бы по-твоему достойны занять президентское кресло. У меня складывается мнение, что ты будешь всегда увлеченно крыть любого, кто бы не оказался у власти. А причину придумать никогда не трудно и не поздно ;)
)
А запросто не назову.
Зато если эти выборы провалятся, этих людей волей неволей нужно будет искать.
Вот тогда и начнется полное веселье:)
И кто вообще сказал, что все должно решиться именно на этих выборах. Механизм определен и можно выбирать до упаду. Не нравятся нонешние - подапйте следующие.
Вот и все.
Причем нынешние участники не смогут в следующих выборах принимать участие. Может оттого у Путина такие смешные оппоненты. А прочие надеялись на крутой облом, которого не будет. Конкурировать не с Путиным будет весьма ласково для всех.
Гы!
Хочу видеть Борьку по телеку, ващающего"Я отдохнул! Я хочу вернуться!"
-
А Вы что, не мирно сосуществуете ??? поясните свое изречение более подробно, а то пока только воздух трясется :)
Увы, я не изрекал, а если Вам непонятно, тогда проясните, что именно Вам непонятно.
Что может быть понятнее сотрудничества между странами во благо собственного народа?
-
More from http://www.grani.ru/Projects/contest/m.62575.html
-
.
-
More from http://www.grani.ru/Projects/contest/m.62575.html
бесподобно:)
Вот Миша нас уверяет, что нужно выбирать Вову, раз ничего лучше нет. Можно подумать, что попроси его жена купить фруктов для витаминизации питания, он идет в первый попавшийся ларек и покупает абы какие гнилости под предлогом того, что там лучше не нашлось. Мол, угощайся, дорогая, чем Путин послал. Удивительно маловероятный сценарий, ведь так? Зато родную страну Майк с удовольствием готов накормить порожняком бо нету, мол, осетринки посвежее.
Так кто же такой дядя добрый Путин и чего такого милого он сотворил для страны?
На первые части вопроса ответ ниже, а для страны можно ответить кратко, что ничего.
Что дало перераспределение собственности в пользу питерских дядь? Повышение эффективности производства или перераспределение вектора трещания чубов у холопов? Увы, второе.
Удвоение ВВП. Какими средствами? Тупым инфляционным процессом?
В стране по сей день не определены приоритетные отрасли, на которые можно было бы эффективно опираться при попытке развития.
Провалена и объявлена законченной военная реформа. Точка. Идея гражданской службы провалена и взяткоемкость отмазки от военной службы повышена.
И список можно продолжать практически бесконечно
-
Андрей, сообщи мне, pls, ответ из посольства, а то до здешнего не достучишься, 2 часа в день работают, 2 дня отдыхают :( :)
Официальный ответ из Посольства (пришел только сегодня):
Для участия в выборах необходимо иметь при себе один из следующих документов: паспорт гражданина Российской Федерации, дипломатический паспорт, служебный паспорт, паспорт моряка. Граждане России, постоянно проживающие в ФРГ, голосуют в избирательных участках по месту их постановки на консульский учет. Граждане России, временно находящиеся в ФРГ по частным приглашениям, в служебных, деловых и туристических поездках, включаются в список избирателей при их личной явке в помещение участковой избирательной комиссии на основании действующего паспорта или заменяющего его документа и открепительного удостоверения.
К сожалению, в соответствии с законодательством ФРГ, выборы могут проходить только на территории дипломатических и консульских представительств. Поэтому для участия в выборах необходимо подъехать в посольство либо в одно из консульств.
-
\\\У меня складывается мнение, что ты будешь всегда увлеченно крыть любого, кто бы не оказался у власти.
\\\\\
Я всегда буду увлеченно крыть тех, кто оказался у власти и кто эту власть использует во благо себе, а не стране. Да, я буду крыть ЛЮБОГО, кто станет поступать таким образом и не вижу, отчего вдруг бы мне так не делать. Тебе нужны от правителей спокойствия, а мне результаты. Мне хочется, чтобы в моем городе не взрывалось метро, не рушились аквапарки, а в твоем городе была вода. И будь уверен, Майк, нынешние твои временные спокойствия проистекают не из чресел путинских, а нефть дорогая тебе на хвосте принесла и унесет в один момент вслед за приходом дешевизны. Так что, Майк, по твоему сценарию в бюллетни нуна внести еще пенктец – по хвамилии «дорогая нефть-матушка». Вот настоящий президент и благодетель всея Руси.
Открой, Майк, личико, расскажи мне, убогому, что такого Путин принес Руси за четыре с половиной года и чего такого он вдруг принесет?
Доходы у страны растут? Растут. Золтовалютности богатые? Богатые. Но ведь все это нужно пускать в тело. А они даже автогражданку приняли убогую, что же говорить о программах экономического развития страны. Зато они не забывают о программах собственного экономического развития.
Давно уже никто не скрывает того, кто в правительстве и прочестях представляет интересы каких групп. И никого это уже не волнует. Забавно. А как же борьбы с коррупциями?
Прокуратура применяется не по назначению (закона), а по назначению врача а-ля – Путин. А помимо этого, вымогает баблы фабрикацией дел. Обороты «оборотней» растут. Можно смело предполагать, что разоблачение таких «оборотней» есть обычная борьба между кланами оборотней.
Страна не способна защитить своих граждан в Прибалтике и прочих постсоветскостях, несмотря на то, что обладает всеми необходимыми для этого рычагами.
Учителя получают нищенскую зарплату, менты унижают своих любимых граждан и крышует торговлю героином и вымогает баблы..
Страна сосет из себя нефтяные соки и богатеет в лице ну очень отдельных своих представителей.
Олигархи вопят, что нужно бороться с олигархами. Как в Екатериньурге, где мафия благородно взялась очищать город от наркотиков. Как оказалось, для того, чтобы торговля наркотиками не менее благородно отошла под своих людей.
————————————————
Энтревиста.
Мы не мирно сосуществуем. В стране идет война, если вам не сообщили.
—————————————————-
Папа Хуху
Так что аргументации действительно не получится, потому что мы вроде как лишены морального права на нее.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Это какое вдруг такое моральное право на аргументацию?
————————
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Забавно другое. Страна грозно вступила на путь показухи. Перестрелы давших осечку ракет. Полеты на истребителях - подводных ложках. Торжественное открытие несуществующих дорог Владивосток-Париж. Парадная сдача в плен масхадовцев, разгоны демонстраций правительства. Все как в советские времена, слегка в иной интонации. Пустопорожняя показуха.
И вот это мы будем выбирать?
Верно говорят те, кто утверждает, что Путин не сделал ничего, хотя мог многое. И вот это «неделание» нам буддисты-маоисты и тулят в качестве пряника? Побойтесь BOG’a, уважаемые.
А слабо вообще товрищам пропутинцам выдать равноценную, противопоставимую приведенным Сергеем и прочими обломам Путина перечницу путинских достижений?
А не просто признаваться в одобрямсе и неземной любви. И прошу полеты на подводных лодках и истребителях в список не вносить
-
Я всегда буду увлеченно крыть тех, кто оказался у власти и кто эту власть использует во благо себе, а не стране. Да, я буду крыть ЛЮБОГО, кто станет поступать таким образом и не вижу, отчего вдруг бы мне так не делать. Тебе нужны от правителей спокойствия, а мне результаты./////////////
......"Так говорил Заратустра.
.....Брат мой, если есть у тебя добродетель и она твоя
добродетель, то ты не владеешь ею сообща с другими.
Конечно, ты хочешь называть ее по имени и ласкать ее: ты хочешь подергать ее за ушко и позабавиться с нею.
И смотри! Теперь ты обладаешь ее именем сообща с народом, и сам ты с твоей добродетелью стал народом и стадом!.... Из своих ядов сварил ты себе бальзам свой; ты доил корову скорбь свою, теперь ты пьешь сладкое молоко ее вымени. И отныне ничего злого не вырастает из тебя, кроме зла, которое вырастает из борьбы твоих добродетелей.
Брат мой, если ты счастлив, то у тебя одна
добродетель, и не более: тогда легче проходишь ты по мосту. Почтенно иметь много добродетелей, но это тяжелая участь, и многие шли в пустыню и убивали себя, ибо они уставали быть битвой и полем битвы добродетелей.
Брат мой, зло ли война и битвы? Однако это зло необходимо, необходимы и зависть, и недоверие, и клевета между твоими добродетелями.
Посмотри, как каждая из твоих добродетелей жаждет высшего: она хочет всего твоего духа, чтобы был он ее глашатаем, она хочет всей твоей силы в гневе, ненависти и любви....
О войне и воинах
Мы не хотим пощады от наших лучших врагов, а также от тех, кого мы любим до глубины души. Позвольте же мне сказать вам правду!
Братья мои по войне! Я люблю вас до глубины души; теперь и прежде я был вашим равным. И я также ваш лучший враг. Позвольте же мне сказать вам правду!
Я знаю о ненависти и зависти вашего сердца. Вы
недостаточно велики, чтобы не знать ненависти и зависти.
Я призываю вас не к работе, а к борьбе. Я призываю вас не
к миру, а к победе. Да будет труд ваш борьбой и мир ваш победою! Можно молчать и сидеть смирно, только когда есть стрелы и лук; иначе болтают и бранятся. Да будет ваш мир победою!...
О новом кумире
Кое-где существуют еще народы и стада, но не у нас, братья мои; у нас есть государства. Государство? Что это такое? Итак, слушайте меня, ибо теперь я скажу вам свое слово о смерти народов.
Государством называется самое холодное из всех холодных чудовищ. Холодно лжет оно; и эта ложь ползет из уст его: "Я, государство, есмь народ". Это ложь! Созидателями были те, кто создали народы и дали им веру и любовь; так служили они жизни.
Разрушители это те, кто ставит ловушки для многих и называет их государством: они навесили им меч и навязали им сотни желаний. Где еще существует народ, не понимает он государства и ненавидит его, как дурной глаз и нарушение обычаев и прав.
Это знамение даю я вам: каждый народ говорит на своем языке о добре и зле этого языка не понимает сосед. Свой язык обрел он себе в обычаях и правах.
Но государство лжет на всех языках о добре и зле: и что оно говорит, оно лжет и что есть у него, оно украло.
...Государством зову я, где все вместе пьют яд, хорошие и
дурные; государством, где все теряют самих себя, хорошие и.дурные; государством, где медленное самоубийство всех называется "жизнь".
...Свободных много еще мест для одиноких и для тех, кто одиночествует вдвоем, где веет благоухание тихих морей. Еще свободной стоит для великих душ свободная жизнь.
Поистине, кто обладает малым, тот будет тем меньше обладаем: хвала малой бедности! Там, где кончается государство, и начинается человек, не являющийся лишним: там начинается песнь необходимых, мелодия,
единожды существующая и невозвратная. Туда, где кончается государство, — туда смотрите, братья мои! Разве вы не видите радугу и мосты, ведущие к
сверхчеловеку?....
Так говорил Заратустра.
О базарных мухах
Беги, мой друг, в свое уединение! Я вижу, ты оглушен шумом великих людей и исколот жалами маленьких.
С достоинством умеют лес и скалы хранить молчание вместе с тобою. Опять уподобься твоему любимому дереву с раскинутыми ветвями: тихо, прислушиваясь, склонилось оно над морем. Где кончается уединение, там начинается базар; и где начинается базар, начинается и шум великих комедиантов, и жужжанье ядовитых мух.
В мире самые лучшие вещи ничего еще не стоят, если никто не представляет их; великими людьми называет народ этих представителей. Плохо понимает народ великое, т. е. творящее. Но любит он всех представителей и актеров великого.
Вокруг изобретателей новых ценностей вращается мир незримо вращается он. Но вокруг комедиантов вращается народ ислава таков порядок мира.
У комедианта есть дух, но мало совести духа. Всегда верит он в то, чем он заставляет верить сильнее всего, верить в себя самого!....
О сострадательных
О, друзья мои! Так говорит познающий: стыд, стыд, стыд
вот история человека! И потому благородный предписывает себе не стыдить других: стыд предписывает он себе перед всяким страдающим. Поистине, не люблю я сострадательных, блаженных в своем сострадании: слишком лишены они стыда. Если должен я быть сострадательным, все-таки не хочу я называться им; и если я сострадателен, то только издали.
Я люблю скрывать свое лицо и убегаю, прежде чем узнан я; так советую я делать и вам, друзья мои!
Пусть моя судьба ведет меня дорогою тех, кто, как вы, всегда свободны от сострадания и с кем я вправе делить надежду, пиршество и мед!
Поистине, я делал и то и другое для всех, кто страдает; но мне казалось всегда, что лучше я делал, когда учился больше радоваться. С тех пор как существуют люди, человек слишком мало радовался; лишь это, братья мои, наш первородный грех! И когда мы научимся лучше радоваться, тогда мы тем лучше разучимся причинять другим горе и выдумывать его. Поэтому умываю я руку, помогавшую страдающему, поэтому вытираю я также и душу. Ибо когда я видел страдающего страдающим, я стыдился его из-за стыда его; и когда я помогал ему, я прохаживался безжалостно по гордости его.
Большие одолжения порождают не благодарных, а мстительных; и если маленькое благодеяние не забывается, оно обращается в гложущего червя.
Почти все верят, что участвуют в добродетели; и все хотят по меньшей мере быть знатоками в "добре" и "зле".
Но не для того пришел Заратустра, чтобы сказать всем этим лжецам и глупцам: "Что знаете вы о добродетели! Что могли бы вы знать о ней!" Но чтобы устали вы, друзья мои, от старых слов, которым научились вы от глупцов и лжецов; Чтобы устали от слов "награда", "возмездие", "наказание", "месть в справедливости"; Чтобы устали говорить: "Такой-то поступок хорош, ибо он бескорыстен".
Ах, друзья мои! Пусть ваше Само отразится в
поступке, как мать отражается в ребенке, — таково должно быть ваше слово о добродетели!
Поистине, я отнял у вас сотню слов и самые дорогие
погремушки вашей добродетели; и теперь вы сердитесь на меня, как сердятся дети......
О людском отребье
Жизнь есть родник радости; но всюду, где пьет отребье, все
родники бывают отравлены. Все чистое люблю я; но я не могу видеть морд с оскаленными зубами и жажду нечистых.
Они бросали свой взор в глубь родника; и вот мне светится из родника их мерзкая улыбка.
Священную воду отравили они своею похотью; и когда они свои грязные сны называли радостью, отравляли они еще и слова. Негодует пламя, когда они свои отсыревшие сердца кладут на огонь; сам дух кипит и дымится, когда отребье приближается к огню.
Приторным и гнилым становится плод в их руках: взор их подтачивает корень и делает сухим валежником плодовое дерево. И многие, кто отвернулись от жизни, отвернулись только от отребья: они не хотели делить с отребьем ни источника, ни пламени, ни плода.
И многие, кто уходили в пустыню и вместе с хищными зверями терпели жажду, не хотели только сидеть у водоема вместе с грязными погонщиками верблюдов...
О возвышенных
Спокойна глубина моего моря; кто бы угадал, что она скрывает шутливых чудовищ!
Непоколебима моя глубина; но она блестит от плавающих загадок и хохотов. Одного возвышенного видел я сегодня, торжественного, кающегося духом; о, как смеялась моя душа над его безобразием!
С выпяченной грудью, похожий на тех, кто вбирает в себя дыхание, так стоял он, возвышенный и молчаливый.
Увешанный безобразными истинами, своей охотничьей добычей, и богатый разодранными одеждами; также много шипов висело на нем но я не видел еще ни одной розы...
О великих событиях
Вы умеете рычать и засыпать пеплом. Вы большие хвастуны и вдосталь изучили искусство нагревать тину, чтобы она закипала. Где вы, там непременно должна быть поблизости тина и много губчатого, пористого и защемленного; все это рвется на свободу.
"Свобода" вопите вы все особенно охотно; но я разучился верить в "великие события", коль скоро вокруг них много шума и дыма. И поверь мне, друг мой, адский шум! Величайшие события это не наши самые шумные, а наши самые тихие часы.
Не вокруг изобретателей нового шума вокруг
изобретателей новых ценностей вращается мир; неслышно
вращается он. И сознайся только! Мало оказывалось всегда совершившегося, когда твой шум и дым рассеивались. Что толку, если город превращается в мумию и колонна лежит в грязи!
И вот что скажу я еще разрушителям колонн. Несомненно, это величайшее безумие бросать соль в море и колонны в грязь. В грязи вашего презрения лежала колонна; но таков закон ее, что для нее из презрения вырастает новая жизнь и живая красота.
Теперь в божественном ореоле восстает она, еще более обольстительная в своем страдании; и поистине! она еще поблагодарит вас, что вы низвергли ее, вы, разрушители!
Такой совет даю я царям, и церквам, и всему одряхлевшему от лет и от добродетели дайте только низвергнуть себя! Чтобы опять вернулись вы к жизни и к вам добродетель!" Так говорил я перед огненным псом; но он ворчливо прервал меня и спросил: "Церковь? Что это такое?"
"Церковь? отвечал я. Это род государства,и притом
самый лживый. Но молчи, лицемерный пес! Ты знаешь род свой лучше других! Как и ты сам, государство есть пес лицемерия; как и ты, любит оно говорить среди дыма и грохота, чтобы заставить верить, что, подобно тебе, оно вещает из чрева вещей.
Ибо оно хочет непременно быть самым важным зверем на земле, государство; и в этом также верят ему".
И как только сказал я это, огненный пес, как бешеный, стал извиваться от зависти. "Как, кричал он, самым важным зверем на земле? И в этом также верят ему?" И столько дыму и ужасных криков выходило из его глотки, что я думал, что он задохнется от гнева и зависти.
Наконец он умолк, и уменьшилось его пыхтение; но как только он умолк, сказал я со смехом:
Ты сердиться, огненный пес, значит, я прав-
относительно тебя!....
......Так говорил Заратустра.
http://lib.userline.ru/42?page=1
-
.....Доходы у страны растут? Растут. Золтовалютности богатые? Богатые. Но ведь все это нужно пускать в тело. А они даже автогражданку приняли убогую, что же говорить о программах экономического развития страны. Зато они не забывают о программах собственного экономического развития.Давно уже никто не скрывает того, кто в правительстве и прочестях представляет интересы каких групп. И никого это уже не волнует. Забавно. А как же борьбы с коррупциями?
Аристотель (Eth. Nicom. l, 8) разделил блага человеческой жизни на 3 группы: блага внешние, духовные и телесные. Сохраняя лишь тройное деление, я утверждаю, что все, чем обусловливается различие в судьбе людей, может быть сведено к трем основным категориям.
1) Что такое человек: — т. е. личность его в самом широком смысле слова. Сюда следует отнести здоровье, силу, красоту, темперамент, нравственность, ум и степень его развития.
2) Что человек имеет: — т. е. имущество, находящееся в его собственности или владении.
3) Что представляет собою человек; этими словами подразумевается то, каким человек является в представлении других: как они его себе представляют; — словом это — мнение остальных о нем, мнение, выражающееся вовне в его почете, положении и славе.
Перечисленные в первой рубрике элементы вложены в человека самой природой; из этого уже можно заключить, что влияние их на его счастье или несчастье значительно сильнее и глубже того, какое оказывается факторами двух других категорий, создающимися силами людей. По сравнению с истинными личными достоинствами- обширным умом или великим сердцем — все преимущества, доставляемые положением, рождением, хотя бы царственным, богатством и т. п. оказываются тем же, чем оказывается театральный король по сравнению с настоящим. ...Действительно, вполне бесспорно, что для блага индивидуума, даже больше — для его бытия, самым существенным является то, что в нем самом заключается или происходит. Только этим и обусловливается его чувство удовлетворения или неудовольствия, — являющееся ближайшим образом результатом ощущений, желаний и мыслей; все, лежащее вне этой области, имеет лишь косвенное влияние на человека. Потому-то одни и те же внешние события влияют на каждого совершенно различно; находясь в одинаковых обстоятельствах, люди все же живут в разных мирах. Непосредственно человек имеет дело лишь со своими собственными представлениями, ощущениями и движениями воли; явления внешнего мира влияют на него лишь постольку, поскольку ими вызываются явления во внутреннем мире. Мир, в котором живет человек, зависит прежде всего от того, как его данный человек понимает, а следовательно, от свойств его мозга: сообразно с последним мир оказывается то бедным, скучным и пошлым, то наоборот, богатым, полным интереса и величия.
Обыкновенно завидуют тем, кому в жизни удавалось сталкиваться к интересными событиями; в таких случаях скорее стоит завидовать той собственности к восприятию, которая придает событию тот интерес, то значение, какое он имеет на взгляд рассказчика; одно и то же происшествие, представляющееся умному человеку глубоко интересным, превратилось бы, будучи воспринято пустеньким пошляком, в скучнейшую сцену из плоской обыденщины. Особенно ясно это сказывается в некоторых стихотворениях Гете и Байрона, описывающих, по-видимому, действительно случившиеся происшествия: недалекий читатель склонен в таких случаях завидовать поэту в том, что на его долю выпало это происшествие, вместо того, чтобы завидовать его могучему воображению, превратившему какое-нибудь повседневное событие в нечто великое и красивое......
-
....И вот это мы будем выбирать?...
Метродор, первый ученик Эпикура, так начинает одну из своих глав: "То, что находится внутри нас, более влияет на наше счастье, чем то, что вытекает из вещей внешнего мира" (см. Clemens Alex. Strom 11, 21, стр. 362 Вюрцбургского издания) .
-
....расскажи мне, убогому, что такого Путин принес Руси за четыре с половиной года и чего такого он вдруг принесет?.....
О ТОМ, ЧТО ТАКОЕ ЧЕЛОВЕК.
В принципе мы согласились, что наше истинное "я" гораздо более обусловливает наше счастье, чем то, что мы имеем, или что мы собою представляем. Всегда самое важное, это то, что такое данный человек, — что он имеет в себе самом; ведь его индивидуальность сопутствует ему всюду и всегда, придавая ту или иную окраску всему переживаемому. В конце концов источником всех наших наслаждений являемся мы сами; это относится и к физическим, а тем паче и к духовным наслаждениям. Английское выражение — "to enjoy one's self" — очень метко; в этом смысле he enjoys himself in Paris не значит "он наслаждается Парижем", а "он наслаждается собою в Париже". Если наша личность плоха, то испытываемые нами наслаждения уподобляются ценному вину, вкушаемому человеком, у которого во рту остался вкус желчи. Поэтому и в счастье, и в горе, исключая разве случаи тяжелых бед, то, что случается с человеком з жизни, менее важно, чем то, как он воспринимает эти события — т. е. каковы способы и степень его восприимчивости во всех отношениях. То, что мы имеем в себе — наша личность и подлинная ценность ее — является единственным непосредственным фактором нашего счастья и довольства; все остальные факторы влияют лишь косвенно и действие их может быть парализовано, тогда как личность проявляет свое влияние всегда. Потому-то зависть к личным достоинствам самая непримиримая и скрывается особенно тщательно. Лишь свойства сознания пребывают неизменными и непреложными, только индивидуальность действует постоянно, непрерывно, более или менее сильно в различные моменты, тогда как все остальное проявляет свое влияние временами, случайно, и к тому же само подвержено изменениям и гибели; ...
(Шопенгауэр)
-
...не просто признаваться в одобрямсе и неземной любви. И прошу полеты на подводных лодках и истребителях в список не вносить
"Кто чрезмерно нравственен, тот затемняет природу вещей..."
(Чжуан-Цзы)
-
М-да,как всё-таки радостно осознавать,что мы живём в истинно просветленный век! Даже в Кении,ещё лет десять назад совершенно дикие негры,теперь читают
Ницше,Шопенгауэра,Аристотеля и Чжуан Цзы.Причём на русском языке! Только вот, зачем они это делают?
-
Билеты по новейшей русской и всеобщей истории / Приколы нашего времечка.
(Прислано из рекламного агентства)
Билет N1
1. Руководящая и направляющая роль Международного валютного фонда (МВФ) в российской политике.
2. Августовский, 1998 года, кризис как западло российской экономики и попадалово иностранных инвесторов.
Билет N2
1. В.С.Черномырдин как стихийный выразитель невразумительных народных чаяний. Роль баяна.
2. Чем стучали шахтеры по "Горбатому мосту" во время забастовки? До кого они достучались? И что?
Билет N3
1. Историческая встреча в верхах между Б.Клинтоном и М.О.Левински. Подписание сигарного соглашения.
2. Причины отставки генерального прокурора РФ Ю.Скуратова. Назовите обеих.
Билет N4
1. Забота государства о пенсионерах. Показать на примере М.С.Горбачева, Б.Н.Ельцина.
2. Депутат В.Шандыбин как выразитель надежд и чаяний депутата В.Шандыбина. Депутат И.Хакамада как отвергатель надежд и чаяний депутата В.Шандыбина.
Билет N5
1. Сравнительная характеристика В.Черномырдина, С.Кириенко, Е.Примакова, С.Степашина и В.Путина. "Пятипремьерщина".
2. Героический труд российских людей по подсветке зданий и сооружений (г.Москва). МКАД и ее роль в окружении столицы.
Билет N6
1. Беспощадная борьба с запахом пота и перхотью на телевидении. Как вы понимаете лозунг "Сухость - это "Олвейс" плюс тампаксизация всей страны"? Тампакс приходит в самые глубокие уголки.
2. Причины поражения Вилла-Баджо в жирной войне с Вилла-Рибой.
Билет N7
1. Экономический подъем китайского производства в России. Показать на примере своей одежды.
2. Трудовой подвиг турецкого народа на строительстве торгового комплекса на Манежной площади (г.Москва).
Билет N8.
1. Рушимая дружба братских российского и украинского народов. Показать на примере газопровода. Слияние картофельных систем Белоруссии и России: за и против. Образование единого картофельно-конституционного поля.
2. Война в Косово как проявление свободолюбивого духа американского народа. Как сербы сбили самолет-невидимку? Как они об этом узнали?
Билет N9
1. Экономический рывок России в 1999-2000 гг. Показать на примере стипендии. Введение 1000-рублевой купюры как новый виток экономической стабильности.
2. "Песня-2000". Выступление группы "Стрелки". Речь А. Вовк (тезисы). Возникновение ДЕЦЛа на Руси.
Билет N10
1. Чеченская война. Примерные сроки окончания. Необходимость инвестиций в экономику противника. В чем отличие контртеррористической операции по сравнению с восстановлением конституционного правопорядка?
2. Искоренение бесплатного обучения и бесплатной медицинской помощи в России. Повсеместный переход к обогащению врачей и учителей. Зажиточные учителя-середняки и врачи-кулаки.
Билет N11
1. Гонения на теннисистов в России на рубеже веков. Курс на дзюдо. В.В.Путин как энергичный дзюдолюбивый руководитель типа нового типа. (В ответе учесть, что Путин - действующий президент.)
2. МЧС - последняя надежда и опора российского государства. С.Шойгу как носитель красного пуховика.
Билет N12
1. План А.Б.Чубайса по деэлектрификации России (ДЕЭЛРО). Суть веерных отключений. Назовите леденящие душу факты.
2. Свержение с орбиты станции "Мир". Российская программа освоения космического пространства тяжелыми баллистическими ракетами.
-
Как мило видеть человечка, состряпавшего новый аккаунт, чтобы брякнуть тебе в ответ.
Как приятно осознавать, что пороть данную чушь во все дыры под своим собственным ником он глубоко постеснялся.
И как забавно видеть, что тонны перелопатины книжучей не сподобили лопатника слабать хоть толику собственного видения.
Но все равно плезир доставлен по назначению, пасиб:)
Меня вот такой вопрос дико интересует, Вы там поспрошайте у Аристотела, ну, и всей прочей честной компании, нам уже цибулю сажать, али схода снега дождатися? Пусть там на троих покумекают и сообщают немедля, нету ни коей моченьки ждати!
Не побрезгуйте нашим почтением им передаться, да ответную весточку пригнать ломовыми
-
М-да,как всё-таки радостно осознавать,что мы живём в истинно просветленный век! Даже в Кении,ещё лет десять назад совершенно дикие негры,теперь читают
Ницше,Шопенгауэра,Аристотеля и Чжуан Цзы.Причём на русском языке! Только вот, зачем они это делают?
Чем хуже наши джунгли, чем тайга?
-
...Как приятно осознавать, что пороть данную чушь во все дыры под своим собственным ником он глубоко постеснялся.
И как забавно видеть, что тонны перелопатины книжучей не сподобили лопатника слабать хоть толику собственного видения....
О базарных мухах
Беги, мой друг, в свое уединение! Я вижу, ты оглушен шумом великих людей и исколот жалами маленьких.
С достоинством умеют лес и скалы хранить молчание вместе с тобою. …..Где кончается уединение, там начинается базар; и где начинается базар, начинается и шум великих комедиантов,…..
…… Если должен я быть сострадательным, все-таки не хочу я называться им; и если я сострадателен, то только издали. Я люблю скрывать свое лицо и убегаю, прежде чем узнан я; так советую я делать и вам, друзья мои!......
….Потому-то одни и те же внешние события влияют на каждого совершенно различно; находясь в одинаковых обстоятельствах, люди все же живут в разных мирах. Непосредственно человек имеет дело лишь со своими собственными представлениями, ощущениями и движениями воли; явления внешнего мира влияют на него лишь постольку, поскольку ими вызываются явления во внутреннем мире. Мир, в котором живет человек, зависит прежде всего от того, как его данный человек понимает, а следовательно, от свойств его мозга: сообразно с последним мир оказывается то бедным, скучным и пошлым, то наоборот, богатым, полным интереса и величия….
…То, что мы имеем в себе — наша личность и подлинная ценность ее — является единственным непосредственным фактором нашего счастья и довольства;…
Меня вот такой вопрос дико интересует, Вы там поспрошайте у Аристотела, ну, и всей прочей честной компании, нам уже цибулю сажать, али схода снега дождатися? Пусть там на троих покумекают и сообщают немедля, нету ни коей моченьки ждати!
Не побрезгуйте нашим почтением им передаться, да ответную весточку пригнать ломовыми
Не торопитесь, они нас и так ждут.
-
Ничего не случится с фермерами. «Она утонула», как говорил один небезывестный персонаж. Будет пригородное хозяйство, которое выиграет за счет меньших транспортных издержек.
т.е. как я понимаю.. пригородное хозяйство в Европе будет обслуживать местное население... как вариант предлагаю производство дорогой экологически-чистой продукции, а растущие "колонии" будут кормить себя.. т.е. не думаю, что США и Европа останется в стороне, инвестировать -то будут.. но не на своей территории, чтоб деньги на терять...
или я опять что-то не поняла....
Маша, какой уклад и какой деревни Вы хотите сохранить?
нет, я наверное, не имею в виду какую-то опредленную деревню, регион.. я скорее всего (просто сама еще точно не знаю) имею в виду сохранение традиций той экономической модели, которая присуща данному месту... ну просто экономика земледлия зародилась давным давно.. и на протяжении многих столетий есть традиции, которые сохраняются.. так же как со скотоводством.. в этом году на Алтае видела пастуха, который разводил своих овец, как делали все его предки до него.. традиция не исчезает... а в ней есть какая-то правда, вымученная столетиями... :-/
С местным самоуправлением вроде просто все.
я так понимаю, что местное самоуправление это что-то выборное или назначаемое.. те же начальники на местах...
нет, я скорее всего говорила об общине.. о заинтересованных членах сообщества, для которых управление не работа, а самопринимаемая обязанность , которым не безразлично, что происходит у них..местная самоорганизация, которая могла бы вносить порядок в происходящее... :-/
-
М-да,как всё-таки радостно осознавать,что мы живём в истинно просветленный век! Даже в Кении,ещё лет десять назад совершенно дикие негры,теперь читают
Ницше,Шопенгауэра,Аристотеля и Чжуан Цзы.Причём на русском языке! Только вот, зачем они это делают?
;D ;D ;D ;D ;D
-
Как мило видеть человечка, состряпавшего новый аккаунт, чтобы брякнуть тебе в ответ.
Кто бы там ни был, это Гомер Пу из Кении - спасибо, спасибо - чертовски приятно и вовремя прозвучали напоминания ваши.
-
так, госование закрывается. по закону.
-
Чем хуже наши джунгли, чем тайга?
Джунгли гораздо,гораздо лучше,о Учитель!Только в джунглях можно найти истинно просветлённого собеседника!А тайга...Там уже никого не осталось.
Умоляю Вас,будьте осторожны!Ведь зачитавшись Аристотелем , можно потерять бдительность и стать завтраком вождя племени Мумба-юмба.Посмотрите,что пишет пресса:
Учёные университета в Найроби доказали,что чтение придаёт человеческому мясу особый сладковатый вкус,а также наделяет его бесценными целительными свойствами.Для проведения дальнейших экспериментов в Лондоне,Париже и Москве была закуплена большая коллекция философской литературы.Особое внимание учёных привлек древнегреческий философ Аристотель.Ученые обнаружили,что мясо человека,читавшего этого философа,способствует улучшению потенции и является в этом смысле на 25% более действенным,чем знаменитая виагра.Промышленное производство лекарства планируется начать в 2006 году.
-
т.е. как я понимаю.. пригородное хозяйство в Европе будет обслуживать местное население... как вариант предлагаю производство дорогой экологически-чистой продукции, а растущие "колонии" будут кормить себя.. т.е. не думаю, что США и Европа останется в стороне, инвестировать -то будут.. но не на своей территории, чтоб деньги на терять...
или я опять что-то не поняла...
ИМХО, поставить знак "экологически чистое" действительно легче в Европе (строго говоря, сам знак дешевле всего поставить в Китае ;), но я скорее о том, чтобы пройти всю необходимую бюрократическую сертификацию). Но вот БЫТЬ экологически чистым лучше не в Европе, т.к. объем необходимых для достижения этого состояния инвестиций во Франкфурте и в Тимбукту существенно разнится. Собственно, как раз о Восточной Африке я и слышал как о перспективной для инвестиций в создание экологически чистых ферм. А быть может, Гомер, многомудро приведший на форум с собой Заратустру, о сынах полуденного солнца, что усердно мотыжат свою ярко-красную почву, и о том, скоро ль сможем и мы, в занесённой снегами России, те плоды, что взращённы со тщанием столь достохвальным, провести должным образом через таможню и народу раздать среди песен и криков "Эвоэ!", нам благосклонно поведает слогом своим безыскусным?
:D) :D) :D)
-
Только в джунглях можно найти истинно просветлённого собеседника!
Не спорю 8).
А тайга...Там уже никого не осталось.
Не огорчайтесь, со мною утки перелётные делились, что не всё так уж, плохо там у вас ;).
Умоляю Вас,будьте осторожны!Ведь зачитавшись Аристотелем , можно потерять бдительность...Посмотрите,что пишет пресса:...насчёт ВИАГРЫ..."
О бог мой! :A) Я и не смел предположить, что в этом кроется причина! :D) И да благословит аллах, мои книжули ::). Милейший, как можно быть при этом осторожным??? Ведь в хижине моей, остался книг совсем немного :'(.
И как только, будут они все прочтены. Весь смысл жизнь, тут же потеряет. И сладко-апатичнейшее из тел, скорее болеечемАскетично, незаметит даже, гдЕ закончит свой удел. :-/ (так же, как наверное, этот пост)
-
Браво:)
-
О бог мой! :A) Я и не смел предположить, что в этом кроется причина! :D) И да благословит аллах, мои книжули ::). Милейший, как можно быть при этом осторожным??? Ведь в хижине моей, остался книг совсем немного :'(.
И как только, будут они все прочтены. Весь смысл жизнь, тут же потеряет. И сладко-апатичнейшее из тел, скорее болеечемАскетично, незаметит даже, гдЕ закончит свой удел. :-/ (так же, как наверное, этот пост)
Акуна матата! ;D ;D Замечательная страна Кения. Наверное, все-таки выучу пару другую фраз по-кенийски, по-суахилиански. ;D
-
так, госование закрывается. по закону.
Что-то я не понял???
Зачем голосование №2 потерли???
Если я что-то понимаю, то по закону нельзя публиковать результаты новых опросов, а старые никто не запрещал, так что надо было просто тему закрыть, а не стирать. И к тому же... Данная тема тоже содержит результаты голосования, причем голосование до сих пор открыто... Ну, и где логика? Ау, можетраторы-можетнераторы!
-
Не спорю 8).
Не огорчайтесь, со мною утки перелётные делились, что не всё так уж, плохо там у вас ;).
О бог мой! :A) Я и не смел предположить, что в этом кроется причина! :D) И да благословит аллах, мои книжули ::). Милейший, как можно быть при этом осторожным??? Ведь в хижине моей, остался книг совсем немного :'(.
И как только, будут они все прочтены. Весь смысл жизнь, тут же потеряет. И сладко-апатичнейшее из тел, скорее болеечемАскетично, незаметит даже, гдЕ закончит свой удел. :-/ (так же, как наверное, этот пост)
Да,действительно браво.Вы наконец-то дали свободу выражения своей дикой кенийской душе.Меня тревожит только одно.Если раньше Вашими устами говорили Аристотель и Ницше, то теперь ,судя по стилю ,в Вас вселился дух господина GgolosSа.Ну боже мой,когда же наконец негры обретут истинную свободу?
Или может это господин GgolosS,вспоминая Стивенсона,вдруг раздвоился?Неужели мы имеем дело с настоящей кенийской магией?
-
Неужели мы имеем дело с настоящей кенийской магией?
Мэджик пипл - вуду пипл!
(Ах, чёрт! Илья, Вы в наших пенатах давно не бывали, это такой рефрен в песне гр. "Ленинград".... другая строка этого чУдного опуса подходит не меньше: )
А щас будет злая и матёрая соляга: .....!
-
Что-то я не понял???
Зачем голосование №2 потерли???... причем голосование до сих пор открыто...
я потер - мне показалось, что там информативности на 0 и просто семена нового обуждения, повторяющего данное. Просто чтобы не плодить сущностей. А в этой теме голосование закрыто. По крайней мере мне мой браузер, говорит именно так.
В общем, эх, караул устал, ваше слово, товарищ Браузер!
-
нет, не удержусь:
http://www.livejournal.com/community/paparazzi/1209185.html
Не для продолжения дискуссии, а токмо для информации
-
И мне не совсем понятно ,что в Вас вызвало такую бурю чувств: ??? :-[ ;) :'(
И это всё в одном постинге :)
...а вот этого :'( смайлика у меня в посте не было...не дождетесь ;D ;D ;D
-
Вообще-то единственный политик в России, за которого стоило бы проголосовать на президентских выборах - Эдуард Лимонов. Но он, к сожалению, в них не участвует...
-
Во всем городе один порядочный человек - прокурор. Да и тот, если правду сказать, свинья! (с) Собакевич
:D) :D) :D)
-
...а вот этого :'( смайлика у меня в посте не было...не дождетесь ;D ;D ;D
Прошу прщения,я действительно перепутал смайлики.Как мне перед Вами исправиться? :-[
-
Мэджик пипл - вуду пипл!
(Ах, чёрт! Илья, Вы в наших пенатах давно не бывали, это такой рефрен в песне гр. "Ленинград".... другая строка этого чУдного опуса подходит не меньше: )
А щас будет злая и матёрая соляга: .....!
"Ленинград" знаем-с.Их слава и до нас докатилась.А наши мэджик-пипл куда-то пропали. :(
-
Прошу прщения,я действительно перепутал смайлики.Как мне перед Вами исправиться? :-[
Уважаемый Chu, а Вы не опасаетесь разбрасываться такими предложениями ???
Вдруг чего-нибудь попрошу... ;) :)
-
Уважаемый Chu, а Вы не опасаетесь разбрасываться такими предложениями ???
Вдруг чего-нибудь попрошу... ;) :)
Всё,что в моих силах,ради Вас-сделаю...
Силы мои,правда, не безграничны :-/
-
Всё гораздо проще ;D
-
Всё,что в моих силах,ради Вас-сделаю...
Силы мои,правда, не безграничны :-/
...так приятно встретить настоящего мужчину и джентельмена, пусть даже и в виртуале... :D ::)
-
Всё гораздо проще ;D
Отражение головы у Березы неправильное на столешнице! Чур меня, чур! Антихрист!!! :D) :D) :D)
-
«Вот так начнешь изучать семейные портреты и уверуешь в переселение душ! Он, оказывается, тоже Баскервиль!» (C) Шерлок Холмс
-
Шок :o :o :o :o :o
Сижу, никого не трогаю, учу китайский, по телеку тихо шуршит "Добро пожаловать или постороним вход запрещен", милого жду...
И вдруг...
От куда-то издалека, как будто в фильмах про войну, голос...
"От советского информбюро..."
Странно, думаю, в фильме такого не было.
Беру пульт и выключаю звук...
Так и есть - это на улице.
Распахиваю окно пошире...
По рупору, на всю улицу, а может даже и дальше...
Голос, оооочень похожий на тот самый, во время войны, как в фильмах...
И всех на выборы призывает...
Текст полный и не запомнила от удивления...
Но, говорил минуты 4...
через пол часа повтор...
Интересно, это в нашем районе так перестарились...
Или еще где было?
-
У нас не было ничего такого.
Зато.
На избирательном участке на входе поставили
ВОТ ТАКИЕ колонки. И оттуда как давай "Руки вверх" шпарить.
"Танцуй без меня тра-ла-ла-ла
Целуй не меня тра-ла-ла-ла..
(а над колонками вверх по лестнице -
большой стенд с фотографиями голов кандидатов)
Наверное, так молодежь привлекали.
-
ага..привлекли...молодежь.. :-/
ладно.. поздравляю всех тех, кто пришел и проголосовал за Россию... :-/ у нас уже подсчитали.. предварительно.....
короче, все свои слова беру обратно.. ВВП люблю как мужчину и как президента.. ...теперь я не люблю первую леди... ;) :)
-
Поздравляю всех с выбором НАШЕГО президента! :)
-
А что за выбор такой?
Фрадков? С таким выбором даже врага стыдно поздравлять:)
И какого такого вашего? По наущению из Гармании?:) Прошли те времена, голубчик мой, когда ленины были германскими шпиенами:)Сейчас все наоборот.
Ну да ладно. Удвоение ВВП признано факом, тьфу, фактом, пусть его, Вовочку, пущай поиграется.
-
ЗАПУТИНА
Боже мой, как же за@#%ли эти либерасты с их жеванием соплей, Теорией Заговора и прочей хней. Все равно победят наши. Да, да, я — простое русское быдло, а В. В. Путин — «наш выбор».
Нет, не было и не будет в России «правового общества». Азия-с. А вот батька-царь — это наше, родное. Всем понятное.
Других альтернатив все равно нет. Хакамаду — в президенты? Зачем? Только затем, что она не Путин? Такая вот либерасткая подлянка? Курицу в президенты?
Все равно не поможет. Как и голосовать против всех. Против Всех все равно страной управлять не будет. Или, думаете, проголосуете вы против всех, и вам скажут «ну ладно, уговорили, давайте другого!», — и тут же из кармана достанут нового кандидата, но не простого, а золотого? Ага, щас. Х@#шки.
Так что единственный выход — это расслабиться и попытаться получать удовольствие. Все уже выбрано.
Взято здесь - http://nudnik.ru/13.03.2004 (aka Spectator.ru)
Прошедшее подтвердило. :D)
-
Удивительно адекватное интервью в "Известиях Науки". То есть я предполагал, что в ЦРУ не идиоты работают - но отечественный суррогат всё желание копать отбивал. (Вот так всегда - и "Тинькова" с "Балтикой" можно пить только пока "Миллер" с "Саппоро" не попробовал): http://www.inauka.ru/history/article40259.html
- И все-таки насколько важно для НАТО расширять свою организацию до западных границ России, где источников террористической опасности вроде бы и нет?
- Для НАТО важно включить восточноевропейские и балтийские государства в европейскую систему безопасности - они этого отчаянно хотят, поскольку малы и слабы. Они хотят безопасности друг от друга, от наследия прошлого, от своих собственных внутренних страхов. Безопасность в последнее время также стала товаром. В России, несмотря на ее экономическую слабость, другая ситуация. Она в состоянии экспортировать безопасность. Но для этого необходимы политическая стабильность, экономическое здоровье и четкая внешняя политика. Пока мы этого у вас не видим. Я, как мне представляется, неплохо знаю психологию ваших силовиков. Политическая власть, которая строится на компромиссах, переговорах и политическом консенсусе, - для них не политическая власть. Настоящая власть, по их мнению, должна основываться на страхе, давлении и запугивании.
- Вы, судя по всему, пессимистически настроены по отношению к ближайшему политическому будущему России.
- В долгосрочном плане я - оптимист. Потому что худшее, что может случиться, - это новый период застоя, погружение в болото, неэффективный авторитарный строй, у которого хватает сил для того, чтобы отсекать конкурентов, но нет энергии, чтобы мобилизовать людей, убедить следовать за ним. Но у вас уже не будет нового Сталина, не будет даже нового Брежнева.
- Ваше ощущение как бывшего аналитика ЦРУ: какими будут в ближайшем будущем отношения между нашими странами?
- Я не знаю, есть ли у российских властей какой-то стратегический план. Подозреваю, что у них нет никакого плана. У них есть некий набор тактических средств, и с его помощью они все время нагнетают обстановку и пытаются закрутить гайки. Они создали некую управляемую демократию. И я предвижу в недалеком будущем период политической и экономической стагнации. Конечно, если нынешний режим изменится и в России появится большее пространство для других политических партий, независимой прессы, то и отношения между двумя странами будут иными.
-
Именно.
Больше всего нуждается в Путине сам Путин и те, кого он прикормил.
Все прочие могут только надеяться, что им тоже перепадет
-
По результатам выборов имею сказать следующее:
Эта, как его... Собака лает, караван идет ;D
-
Вот именно-Полкан проблеял "Надо!"
Караван ответил "Есть!"
Не. не так.
Полкан протявкал "Нуна"
Караван проблеял "Есь!"
-
У поезда на перроне.
ХРЮН: - Знаешь, Стёпка, думаю я, что теперь столицу перенесут в Татарстан или в Ингушетию.
СТЕПАН: - С чего это?
ХРЮН: - А с того, что они на выборах больше 90% голосов дали! Все! Допрыгалась Москва со своим плюрализмом!
СТЕПАН: - Тс-с-с!!!
Подходит Кот-Путин, весь в чёрном.
ХРЮН: - Чаво такое? Ой, мамочки родные! То есть, здравствуйте!
ПУТИН: - Здравствуйте.
ХРЮН: - Ваш билетик!
СТЕПАН: - Ты что, Хрюн?!
ХРЮН: - А чаво?
ПУТИН: - У меня вместо билета вот что.
Показывает чистый белый листок.
СТЕПАН: - Ой, проходите, проходите, пожалуйста!
ПУТИН: - Спасибо. Машинисту передайте, чтобы колесами потише стучал. Я думать буду. (заходит в вагон)
ХРЮН: - Погоди, я не понял - ты чего его пустил? Вместо билета - листочек беленький какой-то…
СТЕПАН: - Правильно! Это - карт-бланш.
ХРЮН: - Чаво?
СТЕПАН: - Объясняю для необразованных. Карт-бланш означает, что президенту на этих выборах дали серьёзный кредит доверия!
ХРЮН: - А! А водки по нему купить можно?
СТЕПАН: - Тьфу на тебя!
(c) НТВ
-
Не знаю, интересно ли кому. В Шанхае Глазьев и Хакамада и Против Всех, по-моему, набрали больше голосов в процентном отношении, чем по России. Точных цифр у меня нет, но интересно, что за Харитонова русские шанхайские не голосовали.
-
При всем моем неуважении к Хакамаде она надысь по НТВ очень славно сказала про Испанию, в которой правительство, не сумевшее защитить общество от терракта, враз слетело в тартарары и про Россию, в которой власти побоку до своего народа, где что бы ни творилось, уже ни перышко не шелохнется на всласть имущих каравана поганого.
Упоительно народ голосует за человека, убившего 130 своих граждан в норд-осте и продолжающий чертиужезнаетсколькилетнюю войну в стране.
-
Упоительно народ голосует за человека, убившего 130 своих граждан в норд-осте и продолжающий чертиужезнаетсколькилетнюю войну в стране.
А вы что предлагаете? Любой человек на его месте лучше не сделает! У России сейчас очень хороший президент! Пока только он способен управлять, и воостановить российскую экономику! А Вы что хотите, что на пост президента вышел кто нибудь другой - и теактов нет, и экономика на выший уровнь, и все с улыбкой бегать будут по улицам российских городов?
-
Не знаю, интересно ли кому. В Шанхае Глазьев и Хакамада и Против Всех, по-моему, набрали больше голосов в процентном отношении, чем по России. Точных цифр у меня нет, но интересно, что за Харитонова русские шанхайские не голосовали.
Русские, которые проживают в Шанхае - далеко находятся от росийской реальности! России нужен сильная власть! А не настоящая демократия! И кроме путина на этого никто не способен, Хакамада сама себя то не не понимает, что она делать будет на посту президенда могучей державы? Лично у меня она не вызывает ни кпли симпатии, и как политик, и как женщина в её возрасте.
-
А вы что предлагаете? Любой человек на его месте лучше не сделает! У России сейчас очень хороший президент! Пока только он способен управлять, и воостановить российскую экономику! А Вы что хотите, что на пост президента вышел кто нибудь другой - и теактов нет, и экономика на выший уровнь, и все с улыбкой бегать будут по улицам российских городов?
Не потрудитесь ли обосновать - почему это вдруг только именно Путин на все такие подвиги способен. А еще осилите перечислить то, что ему удалось сделать за четыре года?
И подробненько, подробненько.
А еще выше был список того, что он мог сделать и не сделал. Расскажете нам, почему он этого не смог и когда сможет. Заранее благодарен.
-
Не потрудитесь ли обосновать - почему это вдруг только именно Путин на все такие подвиги способен. А еще осилите перечислить то, что ему удалось сделать за четыре года?
И подробненько, подробненько.
А еще выше был список того, что он мог сделать и не сделал. Расскажете нам, почему он этого не смог и когда сможет. Заранее благодарен.
Гм, если вы у вас все нормально с зрением, то сами все видите, что он сделал для России, а если нет, все равно не видите что я тут написал в ответ. Никому я обяснить не буду, и не обязан, я обсуждаю с моей точки зрения, а Вы хотите чтобы я перечислил все что Ваш президент для вас сделал, гм, человек сам должен понять что для него хорошо, а что плохо.
Если Вам кажется, что говорю не правду, хорошо - напишите здесь, а то список, то дела его перечислить, я тебе не папа и не мама чтобы тебя воспитать, так что молчи, и слушай, а если не хочешь - напиши пожалуйста свою точку суждения, не стесняйтесь!
-
Гм, если вы у вас все нормально с зрением, то сами все видите, что он сделал для России, а если нет, все равно не видите что я тут написал в ответ. Никому я обяснить не буду, и не обязан, я обсуждаю с моей точки зрения, а Вы хотите чтобы я перечислил все что Ваш президент для вас сделал, гм, человек сам должен понять что для него хорошо, а что плохо.
Если Вам кажется, что говорю не правду, хорошо - напишите здесь, а то список, то дела его перечислить, я тебе не папа и не мама чтобы тебя воспитать, так что молчи, и слушай, а если не хочешь - напиши пожалуйста свою точку суждения, не стесняйтесь!
А хамить, между прочим, необязательно.
"молчи и слушай" - так Вы покомандуете в армии, в которую Вас лет через пять, видимо, заберут.
"я обсуждаю с моей точки зрения" - так обсуждайте, а то Ваше выступление по аргументации сейчас не напоминает обсуждение.
То, что НЕ сделано, в этой теме уже подробно перечислено (если Вы потрудитесь прочитать чуть выше). Если Вы несогласны, то было бы весьма мило с Вашей стороны хоть немного Вашу точку зрения аргументировать. "Я объяснять ничего не буду и не обязан" - это все, конечно, так, не обязаны, - но тогда кой смысл вступать в дискуссию? Просто чтобы покричать? (от себя добавлю, что по моему личному убеждению, раз уж вступили в дискуссию, то объяснить именно что ОБЯЗАНЫ - не по закону, а по умолчанию. А перед тем, как объяснять - еще и неплохо было бы ПРОЧИТАТЬ, что до Вас в этой теме писали.
ЗЫ. не стеснялся, как Вы и просили:)
-
При всем моем неуважении к Хакамаде она надысь по НТВ очень славно сказала про Испанию, в которой правительство, не сумевшее защитить общество от терракта, враз слетело в тартарары и про Россию, в которой власти побоку до своего народа, где что бы ни творилось, уже ни перышко не шелохнется на всласть имущих каравана поганого.
Упоительно народ голосует за человека, убившего 130 своих граждан в норд-осте и продолжающий чертиужезнаетсколькилетнюю войну в стране.
...а она (Хакамада) не забыла прокомментировать тот факт что, вновь избранное правительство Испании, поджав хвосты, быстренько решило вывести свои войска из Ирака, тем самым водушевив этих нелюдей. :(
А еще, увжаемый GgolosS, если Вам хоть чуточку не наплевать на свою старость, то советую так не радеть и не создавать PR Хакамаде, даже на этом форуме. А то хоть Вы и отметили, что не уважаете ее, все-таки реально ощущается другое.
Под войной Вы имеете в виду войну в Чечне ?
-
Гм, если вы у вас все нормально с зрением, то сами все видите, что он сделал для России, а если нет, все равно не видите что я тут написал в ответ. Никому я обяснить не буду, и не обязан, я обсуждаю с моей точки зрения, а Вы хотите чтобы я перечислил все что Ваш президент для вас сделал, гм, человек сам должен понять что для него хорошо, а что плохо.
Если Вам кажется, что говорю не правду, хорошо - напишите здесь, а то список, то дела его перечислить, я тебе не папа и не мама чтобы тебя воспитать, так что молчи, и слушай, а если не хочешь - напиши пожалуйста свою точку суждения, не стесняйтесь!
У меня со зрением не все в порядке, но над этим сейчас усиленно работают очки. Пыль гребут, запотевают, на вашей правды никак не усматривают. Если б вы сказали, что именно сделал Путин для страны, мы б с очками враз углядели, правду вы тут месите или не в той стороне собачку откапываете. А пока что вы затеваете игру в "верю-не верю". Смею вас заверить, такая игра здесь сугубо неуместна, бо дискуссии на ее основе не сляпать при всем желании.
Я понимаю, что безапелляционность опьяняет. Приходите, когда протрезвеете и прозреете.
И еще, если для вас вопрос заканчивается на выборе между демократией и сильной властью и вы считаете, что все, что Путин должен сделать для страны, это оказать нам этот выбор, то разговор с вами теряет всякий смысл. Для меня форма правления не столь важна, сколь результат этой формы правления.
А результатов правления Путина, несмотря на всю груду благоприятсвий, увы, с Гулькин .... хвост.
И еще, позвольте выразить мою нескрываемую радость тем фактом, что русские в Китае, в отличие от русских в Шанхае, несметно близки российской действительности.
-
...а она (Хакамада) не забыла прокомментировать тот факт что, вновь избранное правительство Испании, поджав хвосты, быстренько решило вывести свои войска из Ирака, тем самым водушевив этих нелюдей. :(
А еще, увжаемый GgolosS, если Вам хоть чуточку не наплевать на свою старость, то советую так не радеть и не создавать PR Хакамаде, даже на этом форуме. А то хоть Вы и отметили, что не уважаете ее, все-таки реально ощущается другое.
Под войной Вы имеете в виду войну в Чечне ?
Дело не в нелюдях, которые террористы. Дело в кремлевских нелюдях, благодаря которым гибнет уже сколько лет мой народ.
Почему эти нелюди не ответили за развязывание войны в Чечне? Почему они даже не попытались решить проблему иным путем, а сразу брякнули в войну.
А правительство Испании развязало войну в Ираке и поплатилось за это. Заплатило страшную цену. А вы думали это хаханьки? Насилие порождает насилие.
Неча на террористов пенять, коли своя рожа крива.
Стало быть, убивать иракцев гуманно, а испанцев нет?:)
И речь шла, уважаемая не о конкретной ситуации, а о том, что правительство, импотентное обеспечить безопасность страны, должно уходить в тартарары.
А то в стране политический МММ, если вам невдомек, "мы сделаем ваш ваучер золотным", "мы сделаем страну безопасной". Но это пустые слова, писаные кровью, которая пролилась именно из-за неумения мудозвона Ельцына держать страну в руках и по вине его преемника.
И факт, что политический МММ все еще на плаву объясняется лишь грамотным Пиаром и высокими ценами на нефть.
А вот если Испания выведет войска из Ирака, в чем я густо сомневаюсь, бо есть рычаги, вот тогда некоторые научаться шевелить мозгами, а не членами.
И опять элементарное дается кровью:(((
Дружить надо
-
...а она (Хакамада) не забыла прокомментировать тот факт что, вновь избранное правительство Испании, поджав хвосты, быстренько решило вывести свои войска из Ирака, тем самым водушевив этих нелюдей. :(
А еще, увжаемый GgolosS, если Вам хоть чуточку не наплевать на свою старость, то советую так не радеть и не создавать PR Хакамаде, даже на этом форуме. А то хоть Вы и отметили, что не уважаете ее, все-таки реально ощущается другое.
Под войной Вы имеете в виду войну в Чечне ?
Про старость попрошу подробнее.
Вы хотите сказать, что Путин провалом пенсионной и ЖКХашной реформы готовит мне тепленькую старость?
А про то, что и кому мне оказывать и пиарасить, это уж окажите милость своим пальчикам и клаве, с этим я как-нибудь сам справлюсь определиться.
-
Сильна всласть, сильная всласть…
Я не видел еще ни одного человека, который выступал бы здесь хоть сколь - нибудь против пресловутой сильной всласти. Но! Сильная власть сама по себе создается не для себя самой, а как инструмент для достижения вполне определенных целей. Вполне логичным было бы предположить, что сильная власть должна быть направлена на то, чтобы сильно облегчить жизнь народа. Или я не прав?
Какие же цели можно разглядеть в сильной власти путинского разлива? Сильная власть не сильно замочила чеченов, метро взрывается. Аквапарки рушатся. Дома взрываются, подводные лодки тонут, ракеты не летают. Президент налетал на истребителях небось больше, чем иные боевые пилоты.
Сильная власть не обуздала губернаторов, по сей творят в своих вотчинах, чего туша пожелает.
Пока только видно, что сильная власть позволяет засадить кого и когда угодно президенту, что облегчает экспроприация экспроприированного. Только мне то что до того?
Армию теперь будут перевооружать. На какие шиши, сильная всласть, на какие? Не логичнее было б начать с перевооружения промышленности, с определения приоритетов развития и всего такого?
Кому нужна сильная власть, вся сила которой уходит на то, чтобы перекрыть Кутузовский проспект для проезда мигалок?
Объясните мне, отчего так хочется молиться на сильную власть?
-
А хамить, между прочим, необязательно.
"молчи и слушай" - так Вы покомандуете в армии, в которую Вас лет через пять, видимо, заберут.
"я обсуждаю с моей точки зрения" - так обсуждайте, а то Ваше выступление по аргументации сейчас не напоминает обсуждение.
То, что НЕ сделано, в этой теме уже подробно перечислено (если Вы потрудитесь прочитать чуть выше). Если Вы несогласны, то было бы весьма мило с Вашей стороны хоть немного Вашу точку зрения аргументировать. "Я объяснять ничего не буду и не обязан" - это все, конечно, так, не обязаны, - но тогда кой смысл вступать в дискуссию? Просто чтобы покричать? (от себя добавлю, что по моему личному убеждению, раз уж вступили в дискуссию, то объяснить именно что ОБЯЗАНЫ - не по закону, а по умолчанию. А перед тем, как объяснять - еще и неплохо было бы ПРОЧИТАТЬ, что до Вас в этой теме писали.
ЗЫ. не стеснялся, как Вы и просили:)
Впрочем хамить не надо, как люблю так и говорю, а Вы тут при чем? Всегда любите выступать за кого то другого? Всегда любите отвечать за другого? Гм, это в российской армии Вас так учили? Он писать у умеет, и на мой пост он не с добрыми словами ответил, вот и получил "свой" ответ, так что Вам лучше тоже послушать тут, а все крики на мой адрес пожалуйста, только Вы наверное тоже не очень внимательно читали мой пост.
-
Сильна всласть, сильная всласть…
********Кому нужна сильная власть, вся сила которой уходит на то, чтобы перекрыть Кутузовский проспект для проезда мигалок?
Объясните мне, отчего так хочется молиться на сильную власть?
Это Россия.
-
Это Россия.
Хм, это не оттого ли вы сейчас в Китае?
Сразу вспоминается анекдот про глистов. Малышка глист грит мамке: "Мамань, а что это другие червячки живут в яблоках, а мы все дерьмом давимся? На что она ему отвечает "Есть, сынок, такое понятие "родина"". Так вот, мой милый друг, россия тут совсем не при чем. Я помню Россию, которая боролась с привилегиями и Ельцына, который хотя бы показухи для ездил на троллейбусе.
Или вы хотите намекнуть, что мы тут быдло и должны терпеть такое обращение? Ату на вас, спешите окститься.
Жаль, что у вас таки не нашлось слов, чтобы обосновать свою точку зрению, столь жарко выплеснутую выше.
Можете смело поверить мне на слово, встретить в собеседнике столь животрепещущего оппонента всегда приятно. Человек, рассыпающийся перед тобой сухими фактами ссылок с завидным постоянством проигрывает в привлекательности тому, кто тщится что есть силы топнуть своей кочкой, не дай бог сказать, зрения и уже одним этим сыт и доволен.
Но лично мне каша вашего топора слишком топорна для моей изумительно требовательной писчеварительной системы. Она требует: прописчал – подтверди. Интернет оказал нам возможность доносить друг до друга свои мысли. Впивайтесь в эту возможность со всем доступным размахом рвения. Кричать – «Молчать, я тебя спрашиваю!» непродуктивно, так мне мерещится. Не побоюсь допустить, что вас посетила иная бочка зрения, и она полна настолько, что сил хватает только на отрывистые выкрики поверх всхлипов. Окажите всем нам любезность, а себе окажите членораздельность в деле выражения неиссякаемости наличной правоты.
А уж мы предадим оказанные нам откровенности искренней любознательности и распахнем вам безграничные объятия ответной любезности.
Чисто божуся конкретно! Век свободы не видать и демократии!
-
А еще, увжаемый GgolosS, если Вам хоть чуточку не наплевать на свою старость, то советую так не радеть и не создавать PR Хакамаде, даже на этом форуме. А то хоть Вы и отметили, что не уважаете ее, все-таки реально ощущается другое.
Под войной Вы имеете в виду войну в Чечне ?
Позвольте поспешить принести свои извинения за то, что я не сумел выразить должной благодарности вашим попыткам столь трогательно обеспечить мне достойную старость. Мне приятно вдвойне, что старость постучалась мне в глаза именно в вашем лице. Я аж стал покрываться язвами морщин от удовольствия. Сразу замурлыкал гимн портних «Пить стало лучше, пить стало веселее», тьфу «шить стало» и так далее. «Путин думает о нас почище, чем Тефаль» и все такое. Знаете, он надысь признался по телеку, что думал о преемнике целых уже четыре года. Получается, когда Боря сипел с новогоднего экрана про усталость и уход со сценки, в стране уже зрел заговор про монархию преемственного разлива, уже тогда бурлил и реял МММ. Что не лишено логичности в свете действий самого Путина. Углубившись на трон, он перераспределил богачество, что не позволяет ему надеяться, что новый президент сделает то же самое. То бишь, приведет свою команду и отдаст ей страну на кормление. Следовательно вся сила всласти сводится к обеспечению постоянного состава несущих лозунг «Жрив корень!». Спасибо вам искренние за такие стабильные перспективы процветания и благоухания моей могучей державы. Моя старость вас не забудет!
Про Хакамаду. Вы уж окажите мне прощение, но я действительно не смею найти в себе сил на уважение к Хакамаде. Слишком упорно она порет чушь, что не мешает ей в исключительных случаях говорить дело. А мое неуважение к ней нисколечки не мешает мне отдавать, когда она говорит дело. Простите уж ей столь малый каприз. Вы женщина, вы просто обязаны уметь прощать. Я понимаю, что некоторым приятнее любить слепо. «Если я люблю Путина, то до колик в кишках и плевать, что он делает!».
Я вас уверяю, стоит Путину подарить стране благо, я первый склоню голову в признании.
Другое дело, что все эти разговоры о Путине в абсолютно такой же тональности велся четыре года назад. За четыре года ничего не изменилось, Путин ничем не доказал, что он сможет помочь России в беде. Разве что попеределил власть и собственность, что в России практически стало одним и тем же. Тут я могу согласиться с мнением моих оппонентов, что другие сделало бы это хуже. Но, увы. Передел собственности выпадает из сферы моего любопытства. Мне другое подай. Ну что со мной поделать, привередлив выше крыши, уж простите старика.
-
Впрочем хамить не надо, как люблю так и говорю, а Вы тут при чем? Всегда любите выступать за кого то другого? Всегда любите отвечать за другого? Гм, это в российской армии Вас так учили?
Люблю, ага.
При чем тут я? - просто раздражает "сиди и молчи".
В российской армии учат другим вещам.
Просто я люблю аргументированные дискуссии. И в этой дискусии (см. выше) я тоже немного участвовал, вот и решил ответить на Ваш пост.
-
Это Россия.
Кутузовский - это конечно показательно..действительно не совсем понятно, почему мы это терпим, как и все остальное.. остается только думать, что просто невероятно противно связываться со всем этим.. :-X у меня еще остается надежда на совесть этого человека...
-
:-X у меня еще остается надежда на совесть этого человека...
Странная вы какая-то. Вы с такой любовь голосовали за человека в тщетной надежде на отголоски его совести?
Стране не нужны совестливые люби и президенты в частности. Президент должен поступать во благо страны не по зову совести, а по букве закона.
Испания тем и хороша, что правительство пало не потому, что был теракт, а потому, что правительство солгало стране. В этой стране правительство грубо имеет свой народ, а тот с воодушевлением тщится расслабить и продуцировать удовольствие под дребезжание гимна "Никто, кроме Путина, не сможет нас так славно иметь".
Впрочем, есть моменты в утверждениях оппонентов и горячих любовниках Путина, настаивающих про «лучше него никто не мог бы», истинность которых я не имею права оспаривать. Никто лучше него не смог бы удавить 130 человек в «Норд-Осте». Никто лучше него не смог бы разбомбить пару десятков тысяч граждан собственной страны во время второй чеченской компании. Гыыыы Только что по телеку Путин пообещал, цитирую: «Что работать буду в том же темпе». То бишь, Чечня еще пожалеет о том, что Ельцин на нее напал! Ждем третьей чеченской компании. Никто лучше Путина не смог бы организовать голосование в Чечне так, чтобы число проголосовавших составило бы 112 процентов от списочного состава. Никто не смог бы так же блестяще провалить так громко заявленные реформы. Никто так лучше него не смог бы летать на истребителе к нелетающим ракетам.
Смешно, «вы нас убиваете, а мы в отместку за это вас любовно выбираем».
Выбрали, мля, теперь вся надежа на евоную совесть.
А еще они нас боятся, иначе чего тогда им от нас прятаться за мигалками?
Они не столько чечен боятся, сколько нас, бо несравнимо больше по совокупности нагадили нам, чем тем неуловимым мостителям
-
Странная вы какая-то. Вы с такой любовь голосовали за человека в тщетной надежде на отголоски его совести?
эх, меня опять не поняли.. где ж я говорила что за Путина -то голосовала? дык еще с любовью? :)
отнюдь.. :)
ладно Вам, дайте ему шанс.. он вон пообещал "ни одной ночи не спать.. в ритме работать..."
а мигалки мне не мешают, я на кутузовский раз в год по обещанию к бабушке в гости.. жить надо на окраине :)
-
Как был у нас постоянный ГУЛАГ, так до сих пор он и тянется. Ничего не изменилось. Только теперь и огораживать ничего не надо – вся страна сплошная зона, паханы в фаворе, а смерды на дядю Рому пашут.
-
эх, меня опять не поняли.. где ж я говорила что за Путина -то голосовала? дык еще с любовью? :)
отнюдь.. :)
ладно Вам, дайте ему шанс.. он вон пообещал "ни одной ночи не спать.. в ритме работать..."
а мигалки мне не мешают, я на кутузовский раз в год по обещанию к бабушке в гости.. жить надо на окраине :)
Стало быть, у меня сложилось превратное мнение о вас и Путине, извините.
А меня вот угораздило проживать прямиком на Кутузовский. Стою вот теперь по утрам и по количеству мигалок и машин сопровождения как заправский смерд пытаюсь определить ранг и хвамилию меня гнобящего. Ах, это щемящее чувство влечения к обладанию мигалкою. А какое отчаяние захватывает смерда, когда он узнает, что Манеж горит, но подъезды к нему перекрыты и радостно пофотографироваться на фоне истории не светит.
Кста, а где конкретно я оплошал? Не голосовала? Не с любовью? Не за Путина? Не голосовала вовсе? Не отнюдь?:)
Как был у нас постоянный ГУЛАГ, так до сих пор он и тянется. Ничего не изменилось. Только теперь и огораживать ничего не надо – вся страна сплошная зона, паханы в фаворе, а смерды на дядю Рому пашут.
Согласен. И опять, как в былые времена, как там у Хазанова? "Мы работники пищевой промышленности, все как один, одобрям-с!" Войну русских в Чечне одобрям-с. Войну чеченских в России осуждам-с. Войну американских в Ираке то одобрям, то осуждам, как с Мавзолея махнут.
И если раньше говорили: "Лишь бы не было войны", то теперь бормочут "Лишь бы плелся караван". Хотя все в одном ключе "жила бы страна родная и нету других задрот". Куда, нахрена, какой поступью плетется каравай каравана, никто не знает, все только знают, что все наверняка скорее всего почти точно знает великий мудрый Каа, тьфу, Маугли. Тьфу, Вовочка.
-
Уважаемый GgolosS, какой же Вы эмоционально неугомонный, разразились целой тирадой на мой очень маленькиий постинг. Ну да ладно, удовлетворю Ваше любопытство.
Насчет Испании... у меня сложилось впечатление, что Вы не обладаете картиной целиком, это не народ отправил бывшее правительство в аид после террактов; социалисты поoбещали поднять вопрос о выводе войск из Ирака, при условии того, что их изберут еще задолго до этого, затем наступил страшный четверг, который завершился победой на выборах социалистической партии. На лицо опять грязные политические игры.
Ваши же слова кощунственны, войны в Ираке и Чечне, да они жестоки и сопровождаются человеческим горем и потерями, я согласна с Вами и мне до слез обидно и больно за наших молоденьких юнцов, мальчишек, которые погибают или становятся инвалидами там, так и не успев толком пожить.
Но это-война, люди знают об этом, они морально готовы к опасности, то же, чем занимаются террористы - нападение исподтишка, причем заведомо на мирных граждан, на женщин и детей. Боритесь за свою справедливость, кто вам мешает, только в открытую и честно, а не предательски сзади.
А Путин просто даже позволить не может Чечне диктовать условия, такая держава как Россия обязана отстаивать сохранение своей целостности, помните как в фильме "ты что же, земли казенные разбазариваешь". И я считаю, что президент у нас хороший (не побоюсь этого слова), и правильно сказал SoloistGer "это Россия". Нашему народу, где вор на воре сидит, и вором погоняет, нужен сильный мужик, и на сегодняшний день я замены Вовочке не вижу. А жаловаться на плохую работу президента, прoсто даже непрофессионально, покажите мне хоть одну страну, которая бы за столь короткий срок добилась бы значительных результатов, да еще с таким наследием как у России. Прошли времена НЭПа, обгонов и перегонов. Вам подавай результаты, ну посмотрите хотя бы на самые основные экономические индикаторы, и увидите положительную динамику, а если Вы лично за последние четыре года не стали жить лучше, ну что ж, может сами и виноваты в этом. Я не живу в России, но у меня там много друзей, и что-то не слышу от них жалоб, все они- саморелизовавшиеся молодые люди, полные сил и идей. Хотя живут они в городе, где отключают воду и т.д., но не Вова же в этом виноват, у Вас, кстати, очень удобная позиция, чуть что, сразу Вова, не уследил за каждым из 140 миллионов, а местные власти что святые? Глобальнее надо мыслить, не бывает так, чтобы виноват был только один, если уж в семье, кто-то начинает скандалить, у другого все еще остается выбор, ответить или уйти, то уж в такой стране как Россия и подавно.
А вобще у меня появилась идея, Вы так давно, явно и упорно протестуете против президента, что это наводит на 2 мысли. Либо Вы- анонимный (на форуме) конкурент Вовы на прошедших выборах, в чем я лично сильно сомневаюсь, либо Вам самому страсть как хочется сесть в Вовино кресло, но сил, увы, недостаточно, вот и злитесь от бессилия.
Хакамада же решила как-то продемонстрировать свои экономические познания обронив фразу о том, что большое количество пенсионеров тормозит экономическое развитие страны (что в общем-то правильно), но она пошла дальше заявив, что в России их слишком много, и что с этим надо что-то делать.
Хм, Гитлер стимулировал немецкую экономику, развязав войну, а мы давайте выедем на наших бедных стариках.
-
Стало быть, у меня сложилось превратное мнение о вас и Путине, извините.
не страшно.. меня немного смутило Ваше "с любовью голосовали".. наверное, я слишком тихо выражаюсь ;) :)
А меня вот угораздило проживать прямиком на Кутузовский.
так а Вы на метро, на метро.. там вон какую Победу Вам построили.. мне несколько раз потребовалось, чтоб разобраться с переходами-входами и выходами... по-моему от Кутузовской мне было ходить быстрее
Кста, а где конкретно я оплошал? Не голосовала? Не с любовью? Не за Путина? Не голосовала вовсе? Не отнюдь?:)
голосовала.. увы, не с любовью .. но не за Путина... :)
-
А правительство Испании развязало войну в Ираке и поплатилось за это.
...интересная мысль, а я всегда полагала, что решение было принято правительством США и руководством НАТО... ;)
-
Люблю, ага.
При чем тут я? - просто раздражает "сиди и молчи".
В российской армии учат другим вещам.
Просто я люблю аргументированные дискуссии. И в этой дискусии (см. выше) я тоже немного участвовал, вот и решил ответить на Ваш пост.
Свободен.
-
Ну что ж, приступим помолясь.
Уважаемый GgolosS, какой же Вы эмоционально неугомонный, разразились целой тирадой на мой очень маленький постинг.
Простите всемилостливо меня дерзновенного, я побоялся догадаться, что количество знаков в ответе обязано соответствовать количеству знаков в исходной реплице. В следующий раз беру на себя обязательства свято соответствовать.
Насчет Испании... у меня сложилось впечатление, что Вы не обладаете картиной целиком, это не народ отправил бывшее правительство в аид после террактов;
Увы, спешу вас опечалить. Народ, именно народ, отправил власть в аут потому, что власть врала народу, говоря, что теракты совершили баски, несмотря на то, что факты указывали на арабов. И их убрали не из страха, а потому что врало правительство, только и всего. Автоматом победили социалисты, испокон бухтевшие против войны в Ираке. Террористы умело сыграли на всем этом. Им в умении не откажешь, если они именно так предполагали разыграть свою карту. Никто не звал Испанию в Ирак, она расхлебывает то, что сама заварила, пусть это звучит цинично. Впредь будет думать. Или вы считаете, что мочить иракцев – это гуманно, а испанцев аморально?
Ваши же слова кощунственны, войны в Ираке и Чечне, да они жестоки и сопровождаются человеческим горем и потерями, я согласна с Вами и мне до слез обидно и больно за наших молоденьких юнцов, мальчишек, которые погибают или становятся инвалидами там, так и не успев толком пожить.
Но это-война, люди знают об этом
Вы когда эти строки писали, вы себе оказали труд хоть на секунду задуматься о страшном смысле ваших слов? Война как война, чего тут такого? Сами войны вам не кажутся кощунственными, тогда как мои слова вызывают у вас праведный ужас. Вам хоть на секунду приснилось, что есть иные способы решать проблемы помимо войн? Без человеческих жертв. А ведь гибнут не только мальчики. Во время чеченских войн погибли десятки тысяч русских, стариков, детей, которые не успели удрать ни от чеченов, ни от столь милых сердцу русскому родных бомб. Кста, о жестокости войн вы упомянули, но забыли сказать, что это войны хоть на грамм справедливые. Случайность?
то же, чем занимаются террористы, это подлость, низость, трусость и нападение исподтишка, причем заведомо на мирных граждан, на женщин и детей. Эти существа недостойны называться ни людьми, ни животными, потому что последние нападают только в случае угрозы или ради пропитания.
Увы, вы далеки от полноты информации про животных. Волки вырезают стадо овец не пропитания для, а просто так. Так же поступают и хорьки в курятнике. Список долог, опущу. Кста, за самку тоже животные, даже травоядные, на смерть готовы побиться. Кста, если вы не знали, эти чечены еще и солдат убивали в обеих войнах. А сколько русские перебили гражданских в чечне, свои и прочих, так все терракты за всю историю мирового терроризма в сумме столько не дадут. И еще, если не знали вы, то порядка тридцати процентов потерь российская армия в чечне понесла от «friendly fire», то есть от своих войск. Это вам еще для полноты картины.
Про нападения исподтишка и нет. Это не чечены напали на Россию. Или ваша полнота картины говорит об обратном? Почему война русских в Чечне легитимна, а чеченских в России ужасна? Двуличествуете, сударыня. Странно вспоминать, какой волной народного гнева, едва не скинувшая Бориску с царства, сопровождалась первая чеченская и самая бездарная война, когда парнишек бездарные вонючие генералы загнали в танках на бойню в Грозный. Где уже все это?
Боритесь за свою справедливость, только в открытую и честно, а не предательски сзади. А в открытую кишка тонка, силенок не хватает, экономику то некогда развивать, только и умеем что детей строгать, да оружие в руках держать, а армию то не каждая страна может себе позволить, я имею в виду высоко организованную и оснащенную по последнему слову техники.
Я рыдаль. Про развитие русской экономики рыдаль. Про честную войну рыдаль. Про все рыдаль. Снимите шоры , они не красят ваши прекрасные глаза.
Про последнее слово техники вы про русскую армию? Не смешите, ее техника на последнем издыхании. Причем воевала она солдатским мясом. А активная броня на танках не работала благодаря продажным героям – защитникам отечества, продавшим ее начинку на сторону. Про открыто и честно повеселили старика, пребольшущее спасибо. Я прямо истекаю слезами про открытые и справедливые войны. В смерти не бывает справедливости и красоты. А у террористов повоевать еще поучатся. Десяток человек, вооруженных ножами для резки бумаги нанес штатам урон в 100 миллиардов долларов. Куда еще эффективнее. Куда икало ваше последнее слово техники, когда они брали голыми руками страну за горло?
А детей строгать – это тоже умение. Российское правительство славно своим умением гробить людей, а вот обратный процесс ему никак не дается.
Нашему народу, где вор на воре сидит, и вором погоняет, нужен сильный мужик, и на сегодняшний день я замены Вовочке не вижу.
Признаю, ваша правда, вор из Вовочки справный.
страну, которая бы за столь короткий срок добилась бы значительных результатов,
Про результаты хоть вы окатите меня подробностями, пока все упорно от меня скрывают все путинские несметные подвиги и успехи. Вся положительная динамика есть следствие дороговизны нефти и испарятся вместе с ней в един момент.
и что-то не слышу от них жалоб,
Угостите меня цитатою, где это я жаловался на свою жизнь? Или у вас так сильно дрожат руки с разговора про страну на задушевные беседы про меня? С удовольствием, заводите конфу про меня, любимого, полялякаем жадно.
сразу Вова, не уследил за каждым из 140 миллионов, а местные власти что святые? Глобальнее надо мыслить, не бывает так, чтобы виноват был только один,
Странно вы меня глобалите, переводя разговор на более низкий, местный уровень. Я всегда думал. Что глобальность – это вширь:%) На судне капитан отвечает за все. Воды во владике нет уже столько, сколько я себя там помню. С девяностого года я там водой маялся и ни один добрый царь пальчиком не пошевелил, не цыкнул на своих холопов, вконец оборзевших и заворовавшихся. Даже Наздрата потянули вверх. И эти люди запрещают мне копаться в носу?%) Президент не виноват, он несет ответственность за все, происходящее в стране, почувствуйте красоту разницы.
что это наводит на 2 мысли.
Нда, куцая из меня муза, всего-то пару мыслишек наскребла в писателе. Старею, откровенно и бессовестно старею. %(((
А пенсионеров в стране действительно прорва. И я вашу полноту картины нагло позволю себе еще подрисовать. Вы здря живописуете себе пенсионеров как полудохлых бабушек и дедушке. В стране полно пенсионеров о сорока и менее годах. Это вояки и прочие, кому дарована выслуга лет, скажем. год за полтора. Жаль, что ваша полнота картины так жадно побрезговала этим вполне общеизвестными фактами. Надеюсь, Хакамада на радость вашему возмущению потребовала из всех удавить?
Эк меня развезло на пописать вокруг.
-
...интересная мысль, а я всегда полагала, что решение было принято правительством США и руководством НАТО... ;)
Это вы здря так полагали:) Каждая страна решала за себя. Припоминаете Германию и Францию? Отчего-то США и НАТО не удосужились за них принять решение.
-
не страшно.. меня немного смутило Ваше "с любовью голосовали".. наверное, я слишком тихо выражаюсь ;) :)
так а Вы на метро, на метро.. там вон какую Победу Вам построили.. мне несколько раз потребовалось, чтоб разобраться с переходами-входами и выходами... по-моему от Кутузовской мне было ходить быстрее
голосовала.. увы, не с любовью .. но не за Путина... :)
Ну нет так нет.:)
-
Ваши же слова кощунственны, войны в Ираке и Чечне, да они жестоки и сопровождаются человеческим горем и потерями, я согласна с Вами и мне до слез обидно и больно за наших молоденьких юнцов, мальчишек, которые погибают или становятся инвалидами там, так и не успев толком пожить.
Но это-война, люди знают об этом, они морально готовы к опасности, то же, чем занимаются террористы.............Боритесь за свою справедливость, кто вам мешает, только в открытую и честно, а не предательски сзади. А в открытую кишка тонка, силенок не хватает, экономику то некогда развивать, только и умеем что детей строгать, да оружие в руках держать, а армию то не каждая страна может себе позволить, я имею в виду высоко организованную и оснащенную по последнему слову техники.
Гм, вот что значит - быть знакомым с войной только по телевизору и жалеть солдатиков (даже не знаю - смеяться? плакать? завидовать? ................. Последний раз я подобное мнение слышал в Краснодарском крае, среди этой новой нацистской поросли - казачества, которые примерно такими же словами провожали танковую колонну, направлявшуюся в Чечню. Эти соколики всегда были на стороне "настоящей силы" и сейчас, наверное, изводят турок-месхетинцев, которые "только детей сторгать и резаться умеют". (И-и-и-эх, опять гнилую картошку на русском рынке придётся покупать. Турки с азербайджанцами скоро сбегут все....) И почему люди настолько уверенны, что если в стране у нас будет "сильная власть" - то и танки с мигалками нас лично не переедут. (Гы-гы - одно пока радует - что мой 15-летней выдержки Форд легко уходит от Волги с ментовскими номерами, которая правил не соблюдает и подрезает почём зря - за что и может поплатиться (пока))
А жаловаться на плохую работу президента, прсто даже непрофессионально, покажите мне хоть одну страну, которая бы за столь короткий срок добилась бы значительных результатов, да еще с таким наследием как у России.
Ага, старая байка
Критик должен быть готов и способен в любой момент и по первому требованию занять место критикуемого им и выполнять его дело продуктивно и
компетентно; в противном случае критика превращается в наглую самодовлеющую силу и становится тормозом на пути культурного прогресса. Если вам нравится сентенция, получите и автора - доктор Йозеф Геббельс.
Знаете, когда я вызываю водопроводчика и плачу ему деньги, а он говорит - "Щас мы тут за полдня..." ("Да мы этот Грозный одним парашютно-десантным полком за два часа...") а ремонт уже тянется.... слушайте, а ведь уже десять лет почти.... и деньги всё тянут.....
Прошли времена НЭПа, обгонов и перегонов. Вам подавай результаты, ну посмотрите хотя бы на самые основные экономические индикаторы, и увидите положительную динамику,.....
Ну почему все апологеты Путина так любят употреблять эту фразу - и так не любят приводить эти самые "индикаторы"? Вот я тут из интереса заглянул в Коммерсанты конца 2002 года - там такой мрак стоит! Ужас! Тогда Путинская команда пиаром и подготовкой к выборам не была занята, а средневзвешенный баррель стоил 18 долларов. Скажу честно - я не просто так полез - просто возвращаясь из-за границы, где провёл три месяца, купил себе на дорогу в ЭР-200 (подорожавший за последний год в два раза) итоговые выпуски тех же самых Коммерсантов и (чур меня) Эксперт (считавшийся когда-то разумным экономическим журналом) - так у нас в стране всё так вдруг шоколадно оказалось! И ни одного "экономического индикатора". То есть, если читать внимательно, то понимаешь, что если в год в стране роста 8% (поверим) а ТЭК (35% экспорта) и торговля (рынки превратились в гипермаркеты) выросли на 15% и 10% соответственно - то на остальные отрасли экономики пришлась стагнация, откат или чёрные активы, за счёт легализации которых надеются "удвоить ВВП". Ткните, не поленитесь в opec.ru - узнайте, сколько ресурсов (людских и финансовых) утекло благодаря мудрой политике.
а если Вы лично за последние четыре года не стали жить лучше, ну что ж, может сами и виноваты в этом. Я не живу в России, но у меня там много друзей, и что-то не слышу от них жалоб........
Да не, мы тоже вполне "самореализовавшиеся" и жить точно стало лучше (как жилось лучше во времена всех высоких цен на нефть: в конце 70-х - начале 80-х, в 95-97-м)
Да и не жалуемся (это пенсионеры и солдатики замерзающие и учителя с врачами жалуются) - циники не жалуются, они либо молча жируют - либо гундят. С чисто эстетической точки зрения мне больше нравится второе. (и Хакамада нравится больше Миронова :-))
-
Вот именно. Сейчас в стране одна задача - удвоение ВВП. Только все неправильно эту задачу поняли. Удвоение ВВП - это операция по проведению его преемника на престол, только и всего.
-
(и Хакамада нравится больше Миронова :-))
если их раздеть, то безусловно
-
Ндя, скопище путиноненавистников:)
Об этом притча.
Как-то. в пору чечнофобии заполз я на чат на кавказ.орг, погнобить тамошних засранцев под ником Топор вроде. Там было два или три помещения. Сидим прощупываем друг друга. Медленно.
Потом в эфир падает реплица "Тут что, все федералы?".
А потом мы пошли всем федеральным скопом в соседнее помещение ребелов плющить, и меня подло тут же забанили по айпе. Тогда я был зеленый желторотый мальчишка, который не умел преодолевать такие шалости админов. А потом уже и задор пропал.
-
Свободен.
Я так понял, моя догадка про Ваш допризывной возраст оказалась верной:)
Кто еще не отчаялся получить аргументацию позиции защитников Путина? Можете обращаться напрямую к идущим вместе с Герром Солоистом (хотя, может, подождать годика четыре? ;))
Меня очень убедило:)
-
Я так понял, моя догадка про Ваш допризывной возраст оказалась верной:)
Кто еще не отчаялся получить аргументацию позиции защитников Путина? Можете обращаться напрямую к идущим вместе с Герром Солоистом (хотя, может, подождать годика четыре? ;))
Меня очень убедило:)
Намана, парниша горяч по клаве мутузить. Жаль, это не подкрепляется хотя бы спорадической внятностью пера. Мож не безнадежен и окажет количеству переход в качество?
Тут впору переиначивать крылатое на "если бы старость хотела, если бы юность могла"
-
если их раздеть, то безусловно
Не знаю, не пробовал :-)
Ндя, скопище птиноненавистников:)
Об этом притча.
О! Зер гут, Вольдемар!
Я тут подумал - и понял, нафига я тут пощу всякую постмодернисткую фигню - просто трудно пройти мимо человека свято во что-то верующего и не пнуть.
То есть когда кто-нибудь строчит графики и приводит доводы - приятно поговорить с умным человеком. Но лень. Ибо кто умножает знание - умножает скорбь.
А ежли сидит перец и с пеной на устах заявляет, что "жить стало лучше - жить стало веселее" - то даже если действительно жить ништяк - то всё равно пнуть хочется.
Вот такой я гад.
-
Я тут подумал - и понял, нафига я тут пощу всякую постмодернисткую фигню - просто трудно пройти мимо человека свято во что-то верующего и не пнуть.
То есть когда кто-нибудь строчит графики и приводит доводы - приятно поговорить с умным человеком. Но лень. Ибо кто умножает знание - умножает скорбь.
А ежли сидит перец и с пеной на устах заявляет, что "жить стало лучше - жить стало веселее" - то даже если действительно жить ништяк - то всё равно пнуть хочется.
Вот такой я гад.
Где-то так. Не обязательно пнуть, а встряхнуть, чтоб одумался. Ведь не бабки ведь на завалинки, должны уметь ясно видеть поверх всех этих индикаторов экономического лоска.
Ан нет, верой свято давиться им любо, приятнее.
Но без таких людей был бы скушен день и невозможен цирк прошедших выборов.
Но сиравно мы гады,
мы топчем нежные цветы
и беззаветной и смешной
любви к беспутному балбесу:)
Почти как у Этушав Иван Васильиче.
Если эта любовь пресмыкательная, то прошу ее ко мне не применять. Но ведь не скажет такого Вова. нра ему все это:)
-
...да, уважаемые мужчины ! прочитала я ваши сообщения и пришло мне на ум еще одно значительное отличие наших представителей сильного пола от не наших. Вы все на слово не верите, вот и индикаторы подкачали, нам причины подавай, ну что ж поделаешь, что экономическое благополучие страны напрямую от цен на черное золото зависит, не мы одни такие, а не верят всегда те, у кого склад ума у самих изворотливый, а этого в наших хватает, везде пролезут (прошу рассматривать как комплимент ;D )...тут меня завуалированно в кровожадности обвинили, зря вы так, я пацифистки настроенный человек, к тому же принадлежу к женской половине человечества,( если кто еще не заметил ;) ), а женщины в своем большинстве более мирные, и войны нам ни к чему, тем более, что на них гибнут в основном наши мужчины.
...короче, уже поздно, отвечать конкретно буду завтра, ночь предназначена для более приятных занятий, как сказала Чиччолина "Ганди добился свободы для своей страны, не пролив ни капли крови. Вот это бы хорошо иметь в виду всем повстанцам в мире...мирный путь достижения независимости куда более верен, чем кровавый. Люди должны любить друг друга, а не убивать." Также характерен лозунг хиппи 60х-70х "занимайтесь любовью, а не войной". :-* :D
-
...да, уважаемые мужчины ! прочитала я ваши сообщения и пришло мне на ум еще одно значительное отличие наших представителей сильного пола от не наших. Вы все на слово не верите......
Я же говорю - гундосые гады!
...тут меня завуалированно в кровожадности обвинили, зря вы так, я пацифистки настроенный человек, к тому же принадлежу к женской половине человечества,( если кто еще не заметил ;) ),
Не, это Вы завуалированно в кровожадности признались. Адам яблочко сожрал первый, но подбила его - Ева. :-)
как сказала Чиччолина
О це да. Скоро и у нас в газетах вместо "экономических показателей" будут исключительно заявления порнозвёзд. Пипл хавает.
А "Мэйк лав - нот вор" было написано на знамёнах не итальянских порнозвёзд (эт Вы погорячились) - а юных циников в 68-м, которые строили баррикады и жгли покрышки - чтобы выкурить из правительства ворьё, которое тоже не хотело заканчивать войну во Вьетнаме и покрывало нацистские партии. Enjoy the gap!
-
...Люди должны любить друг друга, а не убивать." Также характерен лозунг хиппи 60х-70х "занимайтесь любовью, а не войной". :-* :D
А еще люди могут любить друг друга убивать.
Make laugh not war
-
... Также характерен лозунг хиппи 60х-70х "занимайтесь любовью, а не войной". :-* :D
Лозунг грубо устарел. Буш, который с аппетитом бегал от Вьетнама, с азартом мочит иракцев чужими руками.
Так що, целуй коноплю в детстве - не целуй, а ближе к старости все едино захочется помочиться в туалете чеченами и иракцами.
Так що именно те благословенные пацифисты и несут щас голубя войны в массы.
-
Я же говорю - гундосые гады!
Фигли сразу гундосые? Папрашу выбирать выражения! Я вот все больше шепелявиями тешу душу.
-
покажите мне хоть одну страну, которая бы за столь короткий срок добилась бы значительных результатов, да еще с таким наследием как у России.
Эхо Москвы http://www.echo.msk.ru/interview/interview/15101.html
российская структура власти, которой правит президент Путин, конечно, родилась до президента Путина - он пришел в абсолютно приватизированное государство, в котором олигархи растащили все по частям, и в котором, наверное, не было на высоких должностях ни одного более или менее.. я бы даже не сказала коррумпированного человека - дело не в коррупции - дело в том, что закона не было вообще, а были личные отношения. И любой другой человек на месте Путина это бы приватизировал обратно для себя. Очень мало людей, которые смогли бы перед этим устоять. 90% людей, которые бы пришли на место Путина, - если быть честными.. - легко ли отказаться об абсолютной власти? Легко отказаться, когда ты манишь пальчиком, и все к тебе бегу, и поклоняются. И поскольку все совершается не по закону, и поскольку все кругом коррумпировано.. а люди вокруг говорят – какой ты хороший, давай ты останешься на второй срок, давай съедим тех, потому что они тебя ругают.. Да, был такой человек - Ельцин. У него были страшные, наверное, недостатки, но он оказался, наверное, один из миллиона людей вообще в мире, который мог преодолеть соблазн абсолютной власти. А Владимир Владимирович - надо сказать, он долго с соблазном боролся.. я думаю, что очень много есть людей, которые могли сменить Ельцина на посту президента, и при них мы бы процесс Ходорковского имели бы три года назад, и никакого "Эхо Москвы" бы не было, а мы сидели бы ровно и тихо. А мы все-таки еще чирикаем.. вот только не знаю, чувствовать ли к президенту признательность, или смотреть, как его разъедает.. Он этому сопротивляется, но видно, что тяжело этому сопротивляться.
-
Фигли сразу гундосые? Папрашу выбирать выражения! Я вот все больше шепелявиями тешу душу.
А я вот с нефтедолларов зубы новые вставил - а нос в буйной молодости перебитый не выпрямил - так что больше шепелявить не получается - только гундеть.
-
Да, братцы :-)
Аргументы субъективного плана сходу отвергаются как детский сад. Аргументы с цифирами отвергаются с того же ходу "знаем мы ваши цифры, все вранье и пиар" :-)
А есть ли какой-нть вид аргументнов, к которым уважаемые путиноненавистники хотя бы в принципе могли бы прислушаться? Ваша позиция выглядит как "мы его ненавидим уже только за то, что он президент" :-)
"виновен ты уж тем, что хочется мне кушать"...
зайдите, граждане, в продуктовый магАзин ближайший. полки ломятся. не импортом, как лет 10 назад. Все свое, родное, причем чем дальше, тем болье продуктов местного производства. Кинотеатры вдруг стали массовым и модным развлечением. При этом не только голливудское крутим. Уже и свои кинЫ показывать начали. Причем - пачками. И не только про бандитов. Модным стало кататься на коньках и лыжах - не поверите! Граждане уже не только про пожрать на завтра думают, а и культурном отдыхе тоже. Это ли не показатель повышения уровня жизни? Торговля перемещается из заплеванных киосков в нормальные магазины супермаркеты. И хамят уже не во всех :-)
Более того, производство какое-то где-то вдруг откуда невозьмись берется! Оборудование закупается производственное - мешками просто. Причем не в газетах про это читаю, а сам вижу. Буквально мимо меня провозят. Эшелонами.
И что, это все пиар и нефтедоллар?
Братцы, вы хотя бы на саму постанову вопроса (вами выставляемого) посмотрите. Прошлого президента (и позапрошлого и иже с ними, вплоть до генсеков) ругали за то плохое, что они сделали. А сейчас вы ругаете власть за то, чего она НЕ сделала или МОГЛА бы сделать, чтоб было лучше. Всегда и везде можно найти какашку, к которой можно прицепиться и сказать, что ваще все вокруг сплошной сортир. Так никто не говорит, что ваще все шоколадно и можно спать спокойно. Говорю, что за последние четыре года стало ЛУЧШЕ. Гораздо! И мне это нравится.
А вы можете дальше скатываться в своих постингах к банальным оскорблениямв, заниматься переворачиваниям фактов и реплик с ног на голову и с упоеним находить везде какашки. Только не пойму - неужто это и в самом деле так приятно?
-
Да, братцы :-)
Аргументы субъективного плана сходу отвергаются как детский сад.
Гм! Старшая группа!!! >:( Это уже не детский сад! Это старшая группа детского сада! Почти первый класс!
-
Это вы здря так полагали:) Каждая страна решала за себя. Припоминаете Германию и Францию? Отчего-то США и НАТО не удосужились за них принять решение.
...ну если говорить в частности, то тогда на ассамблее ООН военный конфликт против Саддама был поддержан только 4 странами (США, Великобритания, Испания и Болгария), по вопросу о легитимности последнего, мнения также разделились: США поддержали Великобритания, Австралия и др., в то время как Россия, присоединившись к Франции, Германии и Китаю, выступала за продолжение работы ООН в Ираке, и за принятие военных действий нелигитимными. Если говорить о НАТО, то их официальной миссией было защита Турции, а также поддержка Польши, если еще принять во внимание Ваши слова об оправданности террактов, то тогда возникает естесственный вопрос, почему же эти "борцы за справедливость" бомбят все страны подряд, не заглядывая в отчеты международных организаций ?
Вопрос чисто риторический, не грузите свои мозги, пытаясь ответить. :)
-
...создается впечатление, что это сборище путиноненавистников вкупе с женоненавистниками, развели базар. Самореализовавшиеся личности гундеть не будут, а вам что не скажи, все плохо, раз такие умные, готовьте свою кампанию, еще 4 года осталось... >:(
-
Ладно, может, мысль и идиотская, но, по-моему, терроризм не победить силовыми методами. Россия две войны терроризмом выиграла. Страну вон снесли, а терроризма больше стало - потому что это ответ слабых. Око за око, детей за детей. Да и дети - рождены с оружием в руках, бомбами на поясе, и смерть в бою за честь почитается. Дети интеллигентов - интеллигенты, дети наркоманов - наркоманы, дети воинов - воины, в генах заложено. Самый бездумный путь - война, потому как всех детей и младенцев, будущее поколение воинов методом слабых, не взорвёшь. Если бы мой отец был Саддам, всю жизнь бы мстила за него. А мне всё равно, кто прав, кровь есть кровь.
-
Аргументы субъективного плана сходу отвергаются как детский сад. Аргументы с цифирами отвергаются с того же ходу "знаем мы ваши цифры, все вранье и пиар" :-)
А есть ли какой-нть вид аргументнов, к которым уважаемые путиноненавистники хотя бы в принципе могли бы прислушаться? Ваша позиция выглядит как "мы его ненавидим уже только за то, что он президент" :-)
"виновен ты уж тем, что хочется мне кушать"...
зайдите, граждане, в продуктовый магАзин ближайший. полки ломятся. не импортом, как лет 10 назад. Все свое, родное, причем чем дальше, тем болье продуктов местного производства. Кинотеатры вдруг стали массовым и модным развлечением. При этом не только голливудское крутим. Уже и свои кинЫ показывать начали. Причем - пачками. И не только про бандитов. Модным стало кататься на коньках и лыжах - не поверите! Граждане уже не только про пожрать на завтра думают, а и культурном отдыхе тоже. Это ли не показатель повышения уровня жизни? Торговля перемещается из заплеванных киосков в нормальные магазины супермаркеты. И хамят уже не во всех :-)
Более того, производство какое-то где-то вдруг откуда невозьмись берется! Оборудование закупается производственное - мешками просто. Причем не в газетах про это читаю, а сам вижу. Буквально мимо меня провозят. Эшелонами.
И что, это все пиар и нефтедоллар?
Братцы, вы хотя бы на саму постанову вопроса (вами выставляемого) посмотрите. Прошлого президента (и позапрошлого и иже с ними, вплоть до генсеков) ругали за то плохое, что они сделали. А сейчас вы ругаете власть за то, чего она НЕ сделала или МОГЛА бы сделать, чтоб было лучше. Всегда и везде можно найти какашку, к которой можно прицепиться и сказать, что ваще все вокруг сплошной сортир. Так никто не говорит, что ваще все шоколадно и можно спать спокойно. Говорю, что за последние четыре года стало ЛУЧШЕ. Гораздо! И мне это нравится.
А вы можете дальше скатываться в своих постингах к банальным оскорблениямв, заниматься переворачиваниям фактов и реплик с ног на голову и с упоеним находить везде какашки. Только не пойму - неужто это и в самом деле так приятно?
Зима прошла, настало лето - спасибо Путину за это!
Никто ВВП не оскорбляет. Критика руководства - нормальная демократическая практика. Тем более, что критиковать есть за что... И достижений значительно меньше, чем промахов.
Что касается аргументации, то чем вас не устраивают альтернативные оценки западных экспертов? Вы что, их всех считаете продажными империалистами? Россиская статистика - это дышло! Это даже сами российские политики признают. Буквально на днях звучали высказывания в том смысле, что, мол, наша статистика часто служит определенным целям. То же самое и в Китае происходит. В 90-е годы понятие "китайская статистика" было просто притчей во языцех. Да и сейчас не фонтан. Вон как разнятся китайские цифры и того же WB!
Дело не в том, приятно ли критиковать Путина, а в том, что неприятно, когда нас имеют и воспринимают не иначе как тупую, серую массу. Если вам нравится, то пожалуйста - это ваше право. Мне, к примеру, не нравится.
-
Россиская статистика - это дышло! Это даже сами российские политики признают. Буквально на днях звучали высказывания в том смысле, что, мол, наша статистика часто служит определенным целям.
Среди профессионалов российская статистика вообще-то ценится очень высоко. Она менее дробная в сравнении, например, с американской, но это потому, что статаппарат перестроить не так легко - это тысячи людей, преемственность данных и т.д. Политики, впрочем, может быть пользуются иными критериями.
-
Да, братцы :-)
Аргументы субъективного плана сходу отвергаются как детский сад. Аргументы с цифирами отвергаются с того же ходу "знаем мы ваши цифры, все вранье и пиар" :-)
Э-э-э, может я чего пропустил? Может действительно хоть один защитник Путина до цифр снизошёл? Не, страницы множатся - а аргументов в его пользу - по-прежнему "зайдите в продуктовый магазин" (ещё Гайдар в 93-м этим оправдывался) Ну хоть одну цифирку, отличающуюся от погрешности!
За последние четыре года я сменил десяток брендов в любой категории товаров российского производителя - и, утомившись, опять вернулся к импорту: потому что новые марки держат рецептуру и качество ровно до конца рекламной кампании - а потом либо разоряются, либо бодяжат. (Нет, ну конечно всё не так плохо - кто-то старается. Но условия ведения бизнеса сохраняются такие, что работать хорошо - не выгодно)
Люди делятся на два типа: одни говорят - "дайте денег", другие - "не мешайте"
Ну естественно "жить стало лучше" - но, по моему сугубому мнению, - даже если бы просто не мешали работать - было бы уже гораздо лучше.
А сейчас вы ругаете власть за то, чего она НЕ сделала или МОГЛА бы сделать, чтоб было лучше.
Угу, "а он - чижика съел".
Эт смотря как формулировать: "войну не закончил" или "войну развязал"? "отечественный автопром законсервировал" или "пошлины поднял"? "мог спасти 4 миллиона беспризорников" или "перестал на беспризорников деньги выдавать"?
Старый анекдот: кто построил ХеХеСе? (Храм Христа Спасителя - как его когда-то Эйзенштейн называл): трудовой народ? Лужков? гастарбайтеры? новые русские?
ЛУЧШЕ. Гораздо! И мне это нравится.
Да лучше, лучше..... И нам это нравится.....
Когда Сталин высылыл народы в Казахстан - тоже становилось спокойней и лучше. А то, что мина на десятилетия закладывалась - мы узнали только потом.
Я не говорю, что будут нацистские погромы, кризис и прочие гадости - я просто ЭКСТРАПОЛИРУЮ - "что будет, если пойдёт так как идёт"
-
Дети интеллигентов - интеллигенты, дети наркоманов - наркоманы, дети воинов - воины, в генах заложено.
...что-то, Вы мадам, смешали социальные факторы с генетикой :) ...
-
...ну если говорить в частности, то тогда на ассамблее ООН военный конфликт против Саддама был поддержан только 4 странами (США, Великобритания, Испания и Болгария), по вопросу о легитимности последнего, мнения также разделились: США поддержали Великобритания, Австралия и др., в то время как Россия, присоединившись к Франции, Германии и Китаю, выступала за продолжение работы ООН в Ираке, и за принятие военных действий нелигитимными.
Постановка вопроса в стиле российского МИДа - "мы боремся, чтобы признать войну нелигитимной". ВОЙНА началась. ИСПАНИЯ послала войска. ИСЛАМСКИЙ ТЕРРОРИЗМ пришёл в Испанию. НАРОД выступил против. ПОБЕДИВШАЯ ПАРТИЯ пообещала ВЫВЕСТИ вйска из Ирака. И выведет. Иначе до выборов не доживёт.
Вот что бывает, когда дикарю (аль-каиде) попадает в руки микроскоп (демократическая процедура). Он начинает им орехи колоть.
Такой мир мы создали: религиозный фанатизм + нож для резки бумаги за 30 центов, приставленный к горлу пилота Боинга - и США вторгаются в Афганистан и Ирак.
Если говорить о НАТО, то их официальной миссией было защита Турции, а также поддержка Польши,
О! А это мысль! А я-то думал - нафига нам НАТО?
если еще принять во внимание Ваши слова об оправданности террактов, то тогда возникает естесственный вопрос, почему же эти "борцы за справедливость" бомбят все страны подряд, не заглядывая в отчеты международных организаций ?
Вопрос чисто риторический, не грузите свои мозги, пытаясь ответить. :)
бог с ним, что этого гГолоСс не утверждал - но почему же "все подряд"?
Бомбят тех, кто что-то делает не так (по их мнению), кого можно на бабки развести, кто действительно давит так, что "у холопов чубы трещат"
Терроризм - это не однородное явление - это инструмент, который с одинаковым успехом применяют самые разные силы: от палестинских шейхов, пилящих миллиарды помощи от Евросоюза и оплачивающих взрывы в Израиле, до российских спецслужб и московских застройщиков, взрывающих и сжигающих дома, землю под которыми можно выгодно продать или как иначе ещё отыграть. И не всё ли равно - погибли в огне невинные жители или пожарные - эффект достигнут, деньги капают, "караван идёт"
Вы ещё не поняли? Можно создать мир, где будут прозрачные и равноправные процедуры разрешения споров. А можно - мир, в котором самым действенным оружием будут "спецоперации".
Есть такая страна Швейцария. Жутко демократическая. Не подкопаешься. Ну столкнулись в небе два самолёта по ошибке диспетчеров. Ну замяли дело. Работает (то есть работал) себе диспетчер дальше. Российская прокуратура даже не почесалась надавить и до суда дело довести - да она никогда и не чешется, если ей этого не проплатить. Но вот только народ у нас уже давно привык, что на государство надеятся нельзя. И отец погибшей дочки и муж погибшей жены просто взял нож и поехал в дальнюю незнакомую страну вершить правосудие. Спецоперация в действии. Что сделала Российская прокуратура? Она попросила Швейцарию заморозить пенсионные счета ЮКОСа - хрен ли ей пенсионеры и пострадавшие в авиакатастрофе семьи - они сами выкарабкаются. Зато с олигархов деньги можно тянуть.
Я не оправдываю террористов (и олигархов) - они идут по линии наименьшего сопротивления для достижения своих целей. Просто некоторые властные структуры предпочитают ничего не менять - а тянуть с существующей ситуации наши бабки. А нас - взрывают. Знаете, во время блокады Ленинграда ни один немецкий снаряд не упал на Смольный - и ни один русский снаряд не накрыл штаб группировки "Север". Я уж не говорю о том, от голода умерло больше миллиона человек - а у Жданова были проблемы с лишним весом. Пока не изменилась коньюктура.
Так вот коньюктуру надо менять.
Щоб карасы нэ дрэмалы.
Критики ведь не бывает слишком много - если её мало - то и жизнь скоро станет хуже. Помните старую притчу (про Сунь Цзы?), который не отваживался брать город ни когда разведка докладывала, что "правителя хвалят" ни когда докладывала - "правителя ругают". "Значит - неравнодушны". А вот когда наступил долгожданный застой и апатия - всех взяли тёпленькими.
-
Я помню Россию, которая боролась с привилегиями и Ельцына, который хотя бы показухи для ездил на троллейбусе.
Ах, ах, вот она - Россия, которую мы потеряли. Я плакаль. Я еще помню маленькие приемнички в руках у пассажиров, по которым непрерывно передавали Съезд Народных Депутатов. Вот уж пир духа!
Можно создать мир, где будут прозрачные и равноправные процедуры разрешения споров.
Нельзя.
Здесь вот антипутинцы постоянно цифр требуют. Хоть мне президент и фиолетов, я все же одну цифру приведу - 70% проголосовавших за переизбрание. Это именно тот уровень, когда уже не все дозволено народу, как бывает, если победитель набирает 40 и рисует себе 51, но еще не все дозволено власти, как бывает, когда она рисует себе 95. Мне при таком уровне комфортнее всего, и я не хочу на ночь перечитывать Сунь-Цзы, чтобы напомнить себе о том, что враг у ворот. Предпочитаю жить в неосажденном городе. А кто там у руля - Пупкин или Гольштейн-Готторп, в девичестве Ангальт-Цербст, мне, повторюсь, по барабану - мне с ними чай не пить.
-
Постановка вопроса в стиле российского МИДа - "мы боремся, чтобы признать войну нелигитимной". ВОЙНА началась. ИСПАНИЯ послала войска. ИСЛАМСКИЙ ТЕРРОРИЗМ пришёл в Испанию. НАРОД выступил против. ПОБЕДИВШАЯ ПАРТИЯ пообещала ВЫВЕСТИ вйска из Ирака. И выведет. Иначе до выборов не доживёт.
Вот что бывает, когда дикарю (аль-каиде) попадает в руки микроскоп (демократическая процедура). Он начинает им орехи колоть.
Такой мир мы создали: религиозный фанатизм + нож для резки бумаги за 30 центов, приставленный к горлу пилота Боинга - и США вторгаются в Афганистан и Ирак.
О! А это мысль! А я-то думал - нафига нам НАТО?
бог с ним, что этого гГолоСс не утверждал - но почему же "все подряд"?
Бомбят тех, кто что-то делает не так (по их мнению), кого можно на бабки развести, кто действительно давит так, что "у холопов чубы трещат"
Терроризм - это не однородное явление - это инструмент, который с одинаковым успехом применяют самые разные силы: от палестинских шейхов, пилящих миллиарды помощи от Евросоюза и оплачивающих взрывы в Израиле, до российских спецслужб и московских застройщиков, взрывающих и сжигающих дома, землю под которыми можно выгодно продать или как иначе ещё отыграть. И не всё ли равно - погибли в огне невинные жители или пожарные - эффект достигнут, деньги капают, "караван идёт"
Вы ещё не поняли? Можно создать мир, где будут прозрачные и равноправные процедуры разрешения споров. А можно - мир, в котором самым действенным оружием будут "спецоперации".
Есть такая страна Швейцария. Жутко демократическая. Не подкопаешься. Ну столкнулись в небе два самолёта по ошибке диспетчеров. Ну замяли дело. Работает (то есть работал) себе диспетчер дальше. Российская прокуратура даже не почесалась надавить и до суда дело довести - да она никогда и не чешется, если ей этого не проплатить. Но вот только народ у нас уже давно привык, что на государство надеятся нельзя. И отец погибшей дочки и муж погибшей жены просто взял нож и поехал в дальнюю незнакомую страну вершить правосудие. Спецоперация в действии. Что сделала Российская прокуратура? Она попросила Швейцарию заморозить пенсионные счета ЮКОСа - хрен ли ей пенсионеры и пострадавшие в авиакатастрофе семьи - они сами выкарабкаются. Зато с олигархов деньги можно тянуть.
Я не оправдываю террористов (и олигархов) - они идут по линии наименьшего сопротивления для достижения своих целей. Просто некоторые властные структуры предпочитают ничего не менять - а тянуть с существующей ситуации наши бабки. А нас - взрывают. Знаете, во время блокады Ленинграда ни один немецкий снаряд не упал на Смольный - и ни один русский снаряд не накрыл штаб группировки "Север". Я уж не говорю о том, от голода умерло больше миллиона человек - а у Жданова были проблемы с лишним весом. Пока не изменилась коньюктура.
Так вот коньюктуру надо менять.
Щоб карасы нэ дрэмалы.
Критики ведь не бывает слишком много - если её мало - то и жизнь скоро станет хуже. Помните старую притчу (про Сунь Цзы?), который не отваживался брать город ни когда разведка докладывала, что "правителя хвалят" ни когда докладывала - "правителя ругают". "Значит - неравнодушны". А вот когда наступил долгожданный застой и апатия - всех взяли тёпленькими.
...о какой вообще эффективности может идти речь когда Вы по 20 раз в течение рабочего дня сообщения постите, или Вы - свободный вольнодумец ? ;)
-
Да, братцы :-)
Аргументы субъективного плана сходу отвергаются как детский сад. Аргументы с цифирами отвергаются с того же ходу "знаем мы ваши цифры, все вранье и пиар" :-)
Майк, ты действительно считаешь, что фразы типа «Я считаю, что лучше Путина никого нет» могут мерещиться в качестве аргументов? Не стоит опять голословить, процитируй аргументы за Путина, которые показались тебе убедительными и мы с удвоенным рвением их рассмотрим.
А есть ли какой-нть вид аргументнов, к которым уважаемые путиноненавистники хотя бы в принципе могли бы прислушаться?
Запросто, дай мне факты, а не истеричные восклицания про «Ах, за что вы его?!». Тут тебе уже столько понаписали, причем очень подробно, а ты выходишь раз в неделю, чтоб натыкаться пальцами в небо пространных, ничего не значащих реплик.
зайдите, граждане, в продуктовый магАзин ближайший. полки ломятся. не импортом, как лет 10 назад. Все свое, родное, причем чем дальше, тем болье продуктов местного производства.
Опять пальчиком в нЁбо. Вот подле тебя на Давыдова стоит цех по производству мяс и колбас, самый крутой в Приморье. Так вот, оборудование там германское, вкупе со всеми вкусовыми добавками, сырье австралийское, только что работают не китайцы. Ты прав, это подлинный расцвет местного производства. А еще я лично переводил на мирные рельсы чуркинский Радиоприбор, который раньше пек детали для ракет, а корейцы нынче установили пару станков для выпечки пластиковых пробок под «Кока-Колу», от чего теперь жалобно кормится весь завод.
. Кинотеатры вдруг стали массовым и модным развлечением. Модным стало кататься на коньках и лыжах - не поверите! Граждане уже не только про пожрать на завтра думают, а и культурном отдыхе тоже. Это ли не показатель повышения уровня жизни?
Поверим, Миш, поверим, только оглянись вокруг, мессия – сеятель веры. Ты входишь в тонюсенькую прослойку тех, кому более менее.
Я вот когда на Сахалине в прошлом году сидел, через мои руки прошли полторы тыщи людей, хотевших взять кредит на жилье. Воспитательницы детского сада получают две с полтиной тыщи рубликов, учителя в школах три-четыре. Научи меня, голубчик, культурному отдыху за такие бабки. Рабочие получают пять тыщ и лишь две из них белыми. Ходят в кины на коньках те, кто их обирает и кто даже их нищенскую зряплату бельем платить не хочет. И все убегают в ПБОЮЛы, чтобы налоги не платить А из этих нищенских зряплат еще и выдай полторы тыщи за двухкомнатную, о съеме жилья речи нет вовсе. Ты хочешь поработать воспитателем в садике, для разнообразия, в качестве культурного отдыха. Сколько там Ира получала в институте? Небось несметные деньги? А в малых городах, бывших городах-ящиках и вовсе нет работы, пенсия по инвалидности в семье считается манной небесной.
Прошлого президента (и позапрошлого и иже с ними, вплоть до генсеков) ругали за то плохое, что они сделали. А сейчас вы ругаете власть за то, чего она НЕ сделала или МОГЛА бы сделать, чтоб было лучше.
Миш, подай факты, эти эмоции уже скучно стало даже по диагонали хавать. Потому и говорят, что МОГЛА, что она не сделала за четыре благоприятных года НИЧЕГО, кроме дележки и жратья, разве что «Курск подняла».
Говорю, что за последние четыре года стало ЛУЧШЕ. Гораздо! И мне это нравится.
Ты и при Ельцине, чай, не бедствовал. А пока верну нас к нашим баранам предыдущем моей реплицы, на которую ты побрезговал ответить. Помнишь, про жену. Вот тебе эксперимент. Она просит фруктиков, ты месяц пичкаешь полной гнилью, не сказать дерьмом. А потом приносишь чуток не догнивший фрукт и говоришь: «Жри давай! Это же лучше! И это тебе должно нравиться!». Но ты ведь так не делаешь, ты приносишь румяные яблоки без гнильцы. Или я ошибаюсь? Почему? Потому, что в отличие от учителей, у тебя деньги есть? Так теперь есть деньги и у страны, но хавают те деньги не учителя.
А вы можете дальше скатываться в своих постингах к банальным оскорблениямв, заниматься переворачиваниям фактов и реплик с ног на голову и с упоеним находить везде какашки. Только не пойму - неужто это и в самом деле так приятно?
Миш, я от тебя прощусь навеки и оставлю тебя в спокое, если ты в этой своей реплице отыщешь хоть один факт, кроме полуистерических выкриков про «Жить стало лучше, жить стало веселее». Я понимаю, что приятнее жмуриться в истоме, затыкать себе глаза и долбить себя аутотренингом про «все хорошо, все хорошо, все хорошо».
-
Я ГОТОВ ЦЕЛОВАТЬ ПЕСОК, ПО КОТОРОМУ ШЛА ПУТИНА.
если еще принять во внимание Ваши слова об оправданности террактов, то тогда возникает естесственный вопрос, почему же эти "борцы за справедливость" бомбят все страны подряд, не заглядывая в отчеты международных организаций ?
Вам еще в копилку полноты картины. Насколько я помню, бомбятся далеко не все страны подряд или вы владеете фактами, неоспоримо указывающими на обратное?
Что до ваших понятий о справедливости войн, вам осталось только призвать русско-чеченские войска сойтись поголовно в танце дуэлей,.:) Путин пущай стреляется с Масхадовым, Кадыров еще с кем-нибудь. А Буш пущай сойдется в схватке не на живот, а на смерть с самим могичим БиЛаденом:)
А мы с жаром и преданностью сослужим им службу секундантами гордыми.
А вообще дозвольте мне порукоплескать тому упоительному методу, которым вы ведете дискуссию. Про двадцать реплиц в день- шедевр несокрушимый красы.
Перефразируя Жванецкого: "Что может лысый сказать против Путина, если ему сразу сказать, что он лысый".
Я с вас худею. И преклоняю колена. То, что Сергей постит 20 реплиц в день, да еще на протяжении рабочего времени, вне всякого сомнения неоспоримо доказывает, что Путин - наш президент. Прав был тот шпанюк - "это Россия". Какая страна, млин, такие и терракты.(с)
Измерить правоту в количестве реплиц - это подлинное откровение, вполне достойно живописующее, что за люди боготворят Вовочку:)
Количество реплиц как путь к самореализации и прочь от гундосоносия:)
Госпидя, в каких только гнусностях уже ни уличили путинофобов. И на престол его зубки они точат, и все это у них от недопоя самореализации. И Россию они не ту потеряли. И женоненавистников к ним присовокупили, хотя Хакамаду ненавидел ярый любитель Путина Солоисть. В общем, кругом казлы и падонки, адназначно.
Пора нас всех, гадов, отрицающих столь очевидные прелести отчаянные путинщины, погружать поплотнее в вагоны и унаваживать нами бескрайний Север, чтобы не мешали поступательному движению вперед. А еще нами можно лес валить. Во имя и еще во славу.
-
...создается впечатление, что это сборище путиноненавистников вкупе с женоненавистниками, развели базар. Самореализовавшиеся личности гундеть не будут, а вам что не скажи, все плохо, раз такие умные, готовьте свою кампанию, еще 4 года осталось... >:(
Гебельс отдыхает:) Я прямо вижу эту барышню эдаким Гераклой возносящую Вовочку на трон:) Это я! Это я сделала Путина президентом!
Позвольте благоговейно разрыдаться:)
-
Гм! Старшая группа!!! >:( Это уже не детский сад! Это старшая группа детского сада! Почти первый класс!
Что вы, любезнейший, выпейте рисовой и любите Путина, не отвлекайтесь нас нас, окажите себе и тоже нам такую невыносимую милость, угу?:)
-
...о какой вообще эффективности может идти речь когда Вы по 20 раз в течение рабочего дня сообщения постите, или Вы - свободный вольнодумец ? ;)
0.68 сообщений в день, где Вы насчитали двадцать? Или Вы всегда преувеличиваете в 30 раз? Как же публике сортировать Ваши сообщеньица?
-
...о какой вообще эффективности может идти речь когда Вы по 20 раз в течение рабочего дня сообщения постите, или Вы - свободный вольнодумец ? ;)
Как Вы угадали?
А что, сегодня рабочий день? (The Big Lebowsky) Пардон, я вообще-то сезонный рабочий. Вот через пару недель путИна начнётся - уйду в несознанку. А пока, эта, у меня сезонное обострение. Хоцца какую-нибудь телегу задвинуть. Из глубины, тыксказать, - городу и миру.
Вы только, упаси боже, не подумайте, что я голосовать ходил. Я гундю из чистого искусства и любви к софистике.
-
фиолетов, я все же одну цифру приведу - 70% проголосовавших за переизбрание. Это именно тот уровень, когда уже не все дозволено народу, как бывает, если победитель набирает 40 и рисует себе 51, но еще не все дозволено власти, как бывает, когда она рисует себе 95. Мне при таком уровне комфортнее всего, и я не хочу на ночь перечитывать Сунь-Цзы, чтобы напомнить себе о том, что враг у ворот. Предпочитаю жить в неосажденном городе. А кто там у руля - Пупкин или Гольштейн-Готторп, в девичестве Ангальт-Цербст, мне, повторюсь, по барабану - мне с ними чай не пить.
А еще в Чечне надысь проголосовало 112 процентов от списочного состава.
Растолкуйте, что к чему, чего теперь кому и куда дозволено и кем мне и куда теперь чаи гонять?
-
от Сегодня в 14:03, Sergey написал(а):.
Можно создать мир, где будут прозрачные и равноправные процедуры разрешения споров. .
Нельзя.
окейла, можно СОЗДАВАТЬ ..... и далее по тексту
Цель - отстой, движенье - в кайф.
-
Нда, очевидным представляется факт, что дискуссия подошла к своему властелину - Концу.
Единственная цифра, которую смогли представить путинофилы - это дневная норма выпечки реплиц одного из стана путинофобов. Суровой поучительностью веет от гнетущего факта безнадежного преувеличения искомой цифры в сторону несгибаемого завышения. Это что дает безудержные основания полагать, что и прочие потенциальные путинские цифры будут носить столь же сомнительный характер выдавания желательного за жевательное.
Вместе с тем, еще не до властелинского конца, а только по грудь выявлена вредительская сучность и гнусавая кобенистость покусителей на светлое имя Владимира.
Предлагаю.
Анафеме дерзких не предавать! Не ждать, пока им будет наутро переводить, а они лыка не вяжут, и в качестве меры превентивно поучительского характера. Или на бочку с порохом, пущай полятают. Или еще, первое дело-на кол лиходеев.
Дьявол, воплоти!
-
Здесь вот антипутинцы постоянно цифр требуют. Хоть мне президент и фиолетов, я все же одну цифру приведу - 70% проголосовавших за переизбрание.
Да ...
Первый блин...
ВМ, простите меня, - так просто получилось, что Ваша цифра оказалась первой из приведенных "путинозащитниками" (так получилось).
И, как бы это сказать.... (получилось как всегда):
70% - от чего? От пришедших на выборы? Так тогда это и не 70 вовсе, а меньше 50.
В общем, сложная цифра. Неоднозначная, я бы сказал.
Но это все так, к слову (чтоб не сказал потом кто-нть, что вот же вам, цифры, как и просили, а-а, замолчали?)
Вообще дискуссия себя уже переросла (по моему скромному мнению).
Не пора ли переместиться в раздел китайского языка (или у кого что)?
А то я как посмотрю, какими длинными бывают темы на полшушарии, так аж дух захватывает. Про вэнь-янь бы так, а не про Путина! Чесслово...
В общем, если не обнаружу открытого хамства какого или безобразия в ответ на мою эту реплику, то считайте меня катапультировавшимся:)
Всем успехов, независимо от.
-
В общем, если не обнаружу открытого хамства какого или безобразия в ответ на мою эту реплику, то считайте меня катапультировавшимся:)
Всем успехов, независимо от.
Так вдруг захотелось послать открытку хамства, просто так, замять неловкую паузу, но перехотелось.
А что, если б за Путина пришло и проголосовало 112 процентов россиян, то его впору было бы канонизировать?
Воистину, скажет вова, что два плюс два - это шесть. а сто процентов нас за это побожится вкрутую, то это враз воспарит в разряд истин.
Итак, слагаем путинские цифры, семьдесят от явки под дулами деканатов и сержантов с капитанами кораблей плюс двадцать серегиных реплиц в день самым ласковым образом садят бориску на царствие истины. Тьфу. вовочку.
-
В общем, если не обнаружу открытого хамства какого или безобразия в ответ на мою эту реплику, то считайте меня катапультировавшимся:)
Всем успехов, независимо от.
Так вдруг захотелось послать открытку хамства, просто так, замять неловкую паузу, но перехотелось.
А что, если б за Путина пришло и проголосовало 112 процентов россиян, то его впору было бы канонизировать?
Воистину, скажет вова, что два плюс два - это шесть. а сто процентов нас за это побожится вкрутую, то это враз воспарит в разряд истин.
Итак, слагаем путинские цифры, семьдесят от явки под дулами деканатов и сержантов с капитанами кораблей плюс двадцать серегиных реплиц в день самым ласковым образом в сумме деают девяносто чего-то, усаживающего бориску на царствие истины. Тьфу. вовочку.
-
А ваще грязно предлагаю переименовать в честь данной конфы весь раздел в "Политика и истЕрия".
Получится миленько и даже символичностью станет попахивать.
А проект в "Восточное с пылу с жария".
Остапа пронесло не по-детски.
-
Я ГОТОВ ЦЕЛОВАТЬ ПЕСОК, ПО КОТОРОМУ ШЛА ПУТИНА.
...я бесконечно рада, что хоть чем-то смогла разнообразить Ваше существование, глядишь, уже на подвиги потянуло... ;D
Вам еще в копилку полноты картины. Насколько я помню, бомбятся далеко не все страны подряд или вы владеете фактами, неоспоримо указывающими на обратное?
...да что Вы говорите ! :o А я и не подозревала, что все нити деяний Бин Ладена, Масхадова и иже с ними тянутся к скромному человечку, проживающему временами в позабытом всеми местечке с девственно чистым воздухом на берегу Японского моря под названием Терней, этакий "серый кардинал".
Признавайтесь под какой сосной зарыли планы-расписания... 8)
Что до ваших понятий о справедливости войн, вам осталось только призвать русско-чеченские войска сойтись поголовно в танце дуэлей,.:) Путин пущай стреляется с Масхадовым, Кадыров еще с кем-нибудь. А Буш пущай сойдется в схватке не на живот, а на смерть с самим могичим БиЛаденом:)
А мы с жаром и преданностью сослужим им службу секундантами гордыми.
...разве !? ??? что-то память отшибло когда это я войны справедливыми называла, хм...наверное, после 3 баккарди :*), да нет, вроде не было такого, нет, уважаемый, не припоминаю, наговариваете, значит ;) ...
...и вообще, если Вы не догадывались, привычка переворачивать сообщения с ног на голову - признак дурного тона... ::)
А вообще дозвольте мне порукоплескать тому упоительному методу, которым вы ведете дискуссию.
...с благодарностью принимаю :) ...эх, тщеславный я человек, как сказал бы мой любимый Эркюль
Про двадцать реплиц в день- шедевр несокрушимый красы.
Перефразируя Жванецкого: "Что может лысый сказать против Путина, если ему сразу сказать, что он лысый".
Я с вас худею.
...я очень рада за Вашу фигуру...может это приведет к позитивным изменениям в Вашей жизни ;) , Вы только держите меня в курсе... ;D
И преклоняю колена.
...ну что Вы, это лишнее :-[
То, что Сергей постит 20 реплиц в день, да еще на протяжении рабочего времени, вне всякого сомнения неоспоримо доказывает, что Путин - наш президент. Прав был тот шпанюк - "это Россия". Какая страна, млин, такие и терракты.(с)
Измерить правоту в количестве реплиц - это подлинное откровение, вполне достойно живописующее, что за люди боготворят Вовочку:)
Количество реплиц как путь к самореализации и прочь от гундосоносия:)
...Вы меня просто поражаете, человек ТАКОГО ума и не уловил смысла моей презренной фразы... :'(
Госпидя
...не стоит богохульствовать, даже Вам... :(
в каких только гнусностях уже ни уличили путинофобов. И на престол его зубки они точат, и все это у них от недопоя самореализации. И Россию они не ту потеряли. И женоненавистников к ним присовокупили, хотя Хакамаду ненавидел ярый любитель Путина Солоисть. В общем, кругом казлы и падонки, адназначно.
Пора нас всех, гадов, отрицающих столь очевидные прелести отчаянные путинщины, погружать поплотнее в вагоны и унаваживать нами бескрайний Север, чтобы не мешали поступательному движению вперед. А еще нами можно лес валить. Во имя и еще во славу.
...ну если Вы так настаиваете !!! Трудно отказать ;)
Гебельс отдыхает:) )
...а вот оскорблять меня не стоит, скорее уж такой тип больше подойдет Вам, этакий озлобившийся маленький человечек, мечтающий свернуть горы и всем что-то доказать. Жестоко ? согласна, но, как говориться, за что боролись... :-/
Дальнейшее развитие этой, с позволения сказать, дискуссии считаю бесперспективным, так как для Вас существует только 2 авторитетных мнения - Ваше и никакого, может поэтому Вы пылаете такой сильной любовью к армии. Вам стоит подумать о переименовании своего ника в "рупор".
Мне кажется, что в какой бы стране, при каком бы президенте или режиме Вы бы не жили, все равно бы нашли повод для неудовольствия и обхаивания, просто даже для того, чтобы блеснуть силой своего интеллекта. Это просто такой тип людей, расслабтесь, думайте позитивно, глядишь и жизнь засияет новыми красками.
Все, удачи, искренне надеюсь, что и в Вашей жизни Вы отыщете что-нибудь хорошее, а не только желчь. :-*
-
0.68 сообщений в день, где Вы насчитали двадцать? Или Вы всегда преувеличиваете в 30 раз? Как же публике сортировать Ваши сообщеньица?
...Вы хотя бы потрудились перечитать, что сотворили...0.68 хм, это как ? ??? Сергей, что постит 68ую часть постинга в день, :o это как, обьясните, плиз. Или это все-таки некий средний показатель ?
...да, либо я давно на Родине не была, либо процесс восприятия у наших людей изменился, я не имею привычки утрировать, Вы когда-нибудь слышали о таком понятии как обобщение или "красное словцо", не нужно все принимать так буквально. :)
А сказала я это, потому что прежде чем критиковать кого-либо, стоит начать с самого себя,
и никакой президент не поможет, если люди пренебрегают своими прямыми профессиональными обязанностями, Вовочка только может мечтать о таком режиме работы. ;D
-
...Вы хотя бы потрудились перечитать, что сотворили...0.68 хм, это как ? ??? Сергей, что постит 68ую часть постинга в день, :o это как, обьясните, плиз. Или это все-таки некий средний показатель ?
В профиле пользователя есть такая строка - количество сообщений, эдакий индекс социальной активности. У меня - 0.68 сообщений в день. У Вас - 1.87 сообщений в день
А сказала я это, потому что прежде чем критиковать кого-либо, стоит начать с самого себя,
и никакой президент не поможет, если люди пренебрегают своими прямыми профессиональными обязанностями, Вовочка только может мечтать о таком режиме работы. ;D
Я чего-то не понял - о каких обязанностях речь? (кстати - профессиональных обязанностей не существует - есть профессиональные особенности и должностные обязанности)
-
...я бесконечно рада, что хоть чем-то смогла разнообразить Ваше существование, глядишь, уже на подвиги потянуло... ;D
Про путину это я вас слегка перефразировал, жаль, что не признали, в другой раз я попроще сварганю, чо т у меня в последнее время запросы не соответствуют размаху рыльев оппонента, сочтите это за бахвальство. А мое существование предельно разнообразно, на монотонность жалоб не имею, но сиравно спасибо за беспокойство.
... Признавайтесь под какой сосной зарыли планы-расписания... 8)
Ой, ну чего вы меня в краску вгоняете, аж воспылал потугами смущения. Смерть Кажея зарыта в яйце его утином. Помните, или вас побаловать сибирской ссылкой на первоисточники во имя наполнения целостности картины?
...и вообще, если Вы не догадывались, привычка переворачивать сообщения с ног на голову - признак дурного тона... ::)
Что ж вы на себя бессовестно-то так наговариваете? Чтобы мне перевернуть вашу реплицу таким вот образом, вам пришлось бы написать, что войны те несправедливые, а вы и этим побрезговались сделаться. Потрудитесь привестись в соответствие!
я очень рада за Вашу фигуру...может это приведет к позитивным изменениям в Вашей жизни ;) , Вы только держите меня в курсе... ;D
Я буду де ржать вас в ракурсе. А позитивными изменениями меня не удивишь, я сейчас в их самом разгаре. Жизнь становится все лучше! И мне это нравится. (с) Вы прямо там исстрадались вся по поводу моей серой и унылой жизни. Испейте скорее успокоительного, вам противопоказано себя так терзать! Я довлен своей жизнью. Искренне опечален, что вы не удовлетворены моей жизнью. Вам нужно будет много поработать над собой, чтобы примириться с моей жизнью. Может мне обратить вас с психотерапевту? Они порой творят чудеса в таком решете, вы не представляете!
...не стоит богохульствовать, даже Вам... :(
Ну отчего же нет? Это очень приятно. Искренне рекомендую вам отведать, не имею чести сомневаться, что вам понравится.
..а вот оскорблять меня не стоит, скорее уж такой тип больше подойдет Вам, этакий озлобившийся маленький человечек, мечтающий свернуть горы и всем что-то доказать. Жестоко ? согласна, но, как говориться, за что боролись... :-/
Я тоже согласен, что жестоко. За такое жестокое обращение с горами маленьким человечком вас бы под суд, но сегодня я весьма добр. Я вообще, вопреки выкованному вами образу, очень даже забавный, задорный и добрый зверек. Вы б удивились, аж поперхнулись бы.
Дальнейшее развитие этой, с позволения сказать, дискуссии считаю бесперспективным,
так как для Вас существует только 2 авторитетных мнения - Ваше и никакого,
Поверьте, признание, что вы обивали пороки данной дискуссии только, чтобы побыть рядом со мной и уходите, разочаровавшись во мне, для меня особо дорого. Я буду хранить это признание глубоко на сердце, прямо под подушкой.
может поэтому Вы пылаете такой сильной любовью к армии. Вам стоит подумать о переименовании своего ника в "рупор".
Я торжественно клянусь вам искренне и основательно задуматься над вашим предложением. Труст ми.
Мне кажется, что в какой бы стране, при каком бы президенте или режиме Вы бы не жили, все равно бы нашли повод для неудовольствия и обхаивания, просто даже для того, чтобы блеснуть силой своего интеллекта./quote]
Мне кажется, что нужно креститься, когда кажется.
расслабтесь, думайте позитивно, глядишь и жизнь засияет новыми красками.
Я требую пощады! Вы опять вгоняете меня в краску, да еще какую-то новую. Я еще предыдущую не расхлебал, а вы очередной пичкаете.
Все, удачи, искренне надеюсь, что и в Вашей жизни Вы отыщете что-нибудь хорошее, а не только желчь. :-*
Я все настырнее укрепляюсь во мнении, что вы дали маху. В смысле, крепко оплошали с профориентацией. Вы так лихо распространяете вокруг себя истошную ауру диагнозов, что только пиву даешься. С остервенением, достойным только мужчины или сожаления вы пытаетесь всех вокруг ошарашить чем-то, что вам лично мерещится проницательностью. Но всякий раз с такой безапелляционностью пропадаете пальцем в небо. Вы просто преследуете пальцем небо. Такое впечатление, что вы очень серьезно занимались психологией и на полном серъезе под эту забаву перелистали целую кучу оглавлений очень многих жутко умных книг по диагонали.
Вы с таким апломбом предаетесь разоблачениям, что слава Вышинского жадно меркнет под пятой вашего великолепия.
-
В профиле пользователя есть такая строка - количество сообщений, эдакий индекс социальной активности. У меня - 0.68 сообщений в день. У Вас - 1.87 сообщений в день
Я чего-то не понял - о каких обязанностях речь? (кстати - профессиональных обязанностей не существует - есть профессиональные особенности и должностные обязанности)
Ясно теперь? Не стоит понимать буквально все, что она несет про Путина! Это она обобщает все, что накопилось в сердечке девичьем про прекрасного прынца на белом кимоне, тьфу, коне.
А на нас она обобщает все, что накопилось в девичьей печени:)
Разделение трупа это называется, тьфу, разделение труда.
А еще это называется Сизифов труп:)
-
Ходят в кины на коньках те, кто их обирает и кто даже их нищенскую зряплату бельем платить не хочет. И все убегают в ПБОЮЛы, чтобы налоги не платить А из этих нищенских зряплат еще и выдай полторы тыщи за двухкомнатную, о съеме жилья речи нет вовсе. Ты хочешь поработать воспитателем в садике, для разнообразия, в качестве культурного отдыха.
Ну вот. Я, в принципе, примерно этого и ждал. В конце концов я оказался обирателем и истеричным кровопивцем. Потому, что не хочу работать воспитательницей :-)
Рома, твои доводы и реплики мне почему-то напоминают речи гр-на Зюганова и пророка его гр-на Ампилова :-)
А по поводу кинотеатров... Ты посчитай количество кинозалов во Вл-ке сейчас (наскидку не меньше 10-15 и постоянно открываются новые) и попробуй прикинуть сколько человек в них одновременно оказывается когда идет какой-нть модный фильм (бывает так, что и мест нет по неделе)... и если все они - члены тонюсенькой прослойки обираетлей, то я - испанский летчик.
-
...Вы хотя бы потрудились перечитать, что сотворили...0.68 хм, это как ? ???
А у меня 0.06 в день .... ЭТО КАК? ??? ??? ??? :'( :'( :'( Как же мне перечитать 0.06 моего сообщения, КАК? ??? Эх, задали Вы мне непосильную задачку...
А теперь настройтесь, хорошенько подумайте (это легко, у Вас должно, наконец, получиться) и напишите что-нибудь остроумное в ответ. Я посмеюсь. :)
-
Ну вот. Я, в принципе, примерно этого и ждал. В конце концов я оказался обирателем и истеричным кровопивцем. Потому, что не хочу работать воспитательницей :-)
Рома, твои доводы и реплики мне почему-то напоминают речи гр-на Зюганова и пророка его гр-на Ампилова :-)
А по поводу кинотеатров... Ты посчитай количество кинозалов во Вл-ке сейчас (наскидку не меньше 10-15 и постоянно открываются новые) и попробуй прикинуть сколько человек в них одновременно оказывается когда идет какой-нть модный фильм (бывает так, что и мест нет по неделе)... и если все они - члены тонюсенькой прослойки обираетлей, то я - испанский летчик.
Миш, это новые путинские цифры, про кинозалы?:)
Так, по крошке брезгливо жалуемого нам и выкуем мы путинскую статистику.
Про прочее. Я тебе показал, как живут люди, которые напрямую зависят от Путина и от того, сколько им добрый царь пожалует.. К сожалению. им достается не столь сладко, сколь его питерским братанам. Ты зарабатываешь сам. С чем тебя и поздравляю. Но ты не единственный в стране живешь, попробуй поднять голову от собственной кормушки и посмотреть слегка шире, чем ленится. Попробуй оторвать залотую свою задницу от понятия "не трогали б только меня и нету другиз забот. Аллилуя!". Или сие недостижимо?
А по кинотеатрам ты меня урыл! В Кавалерова тех кинотеатров ваще небось штук ажно двадцать уже, а в любой деревне Россиий в каждом доме стоит небось на спутниковом блюдечке кинотеатр домашнего разлива. Так ведь?
-
А у меня 0.06 в день .... ЭТО КАК? ??? ??? ??? :'( :'( :'( Как же мне перечитать 0.06 моего сообщения, КАК? ??? Эх, задали Вы мне непосильную задачку...
А теперь настройтесь, хорошенько подумайте (это легко, у Вас должно, наконец, получиться) и напишите что-нибудь остроумное в ответ. Я посмеюсь. :)
Это самым непостижимым образом неоспоримо свидетельствует, что у вас исполинская производительность трупа, тьфу, эффективность профессиональности и еще много прочих полезных экономных индикаторов!
А я вот ваще ни реплицы здеся и тама не писал, они сами пришли!
-
Да ...
Первый блин...
ВМ, простите меня, - так просто получилось, что Ваша цифра оказалась первой из приведенных "путинозащитниками" (так получилось).
И, как бы это сказать.... (получилось как всегда):
70% - от чего? От пришедших на выборы? Так тогда это и не 70 вовсе, а меньше 50.
В общем, сложная цифра. Неоднозначная, я бы сказал.
Некоторым блин в рот лезет только в виде кома. Разумеется, я имел в виду цифры, публикуемые в СМИ. У меня пока нигде не зудит проверять, чего, как и от чего считают в избиркомах. Если есть то, во что верит большинство, то нет никакого "на самом деле".
А еще в Чечне надысь проголосовало 112 процентов от списочного состава.
Растолкуйте, что к чему, чего теперь кому и куда дозволено и кем мне и куда теперь чаи гонять?
В Чечне не бывал и не мечтаю, 70% при 60% явке вполне соответствуют среднему уровню по стране и по Питеру. В котором, между прочим, китайские студенты вторую неделю боятся выходить из общежития на улицу вообще и собираются домой, похерив образование и деньги. Потому, что ..., убившие таджикскую девочку, оказались высерками милицейских чинов. Что не мешает мне надеяться не дожить до того дня, когда на трон взберётся GgolosS. Он в последнее время явно рвётся в истёблишмент - уже снизошел на данный форум одной притчей и двумя цитатами. Ах да, ещё и анекдотом об английском антисемитизме. Чего не сделаешь, чтобы понравиться народу.
-
Если есть то, во что верит большинство, то нет никакого "на самом деле".
В Чечне не бывал и не мечтаю
Воистину, я Пастернака не читал, но... (с)
когда на трон взберётся GgolosS. Он в последнее время явно рвётся в истёблишмент - уже снизошел на данный форум одной притчей и двумя цитатами. Ах да, ещё и анекдотом об английском антисемитизме.
Я прямо таки извиваюся под градом разоблачений:)
Вот за откровение про то, чем вымощена дорога рвачества в истеблишмент, а именно, цитатами и замешанныи на притчах анекдотах об аглийском антисемитизме, за что примите наше великолепное спасибо.
Буду теперь знать. Записываю.
-
Я прямо таки извиваюся под градом разоблачений:)
Вот за откровение про то, чем вымощена дорога рвачества в истеблишмент, а именно, цитатами и замешанныи на притчах анекдотах об аглийском антисемитизме, за что примите наше великолепное спасибо.
Буду теперь знать. Записываю.
Удручен встретить в вашем уважаемом лице столь необузданного любителя цитирования.
Вам настолько нечего сказать самому, что вы через букву тянетесь цитировать пуще, чем подсолнух к солнышку?:)
Вот, почтенные граждане, один из случаев разоблачения, которого так
назойливо добивался Аркадий Аполлонович! (с)
-
С постыдным удовольствием позвольте признать, что эпоха путинщины страстно возрождает древние традиции исконных русских забав. Я отказываюсь не признавать, что приятно из всей гущи реплицы видеть только написавшего автора. Отвечать не на реплицу, а на автора. Таким образом чтец решительно повышает производительность трупа и эффективность профессиональности экономных индиакторов роста количества кинотеатров в пересчете на тушу населения Владивостока и пролегаещих по нему территорий.
Из реплиц вычленяются аполитичные анекдоты, а жизнь дерзновенных расчленяется на несчастия и невзгоды, которые подтолкнули лиходея к пропасти написания богохульских слов поперек светлого образа Путина, народного защитника и поборника
Авторы путинофобых реплиц безнадежно сдают экзамен за экзаменом на самореализованность, зачеты по озлобленности и изнывают на факультативах по выдвижению себя кандидатом в президенты по анекдотичной дороге в истеблишмент. Рвение покаянное продажных путинофхулов не остается .
Как это небось приятно, что восхвалять можно без предъявления биографии и справок с места работы, отдела самореализации налоговой инспекции и психдиспансера. %) Стоит проворковать «Я боготворю Путина» и прочие биографии становятся никчемными. Я уже готов для облегчения вины чистосердечно признать свою вино водкой и перестать дивиться всему этому роскошному карнавалу беспробудного путинолюбства. Как это, видимо, кузяво - любить, ненавидя.%) Такое искусство мне недоступно по причине скудоумия и душевной недостаточности. А еще озлобленности, нереализованности, скучному образу шизни, принадлежности к младшей группе детского садо и взрослого мазо, уж и не припомню оглашения всего списка. К зеркалу сбегать нешто, освежевать память? Хорошо хоть к производительности трупа мне досель не предъявлено обвинение, так що я пока могу говорить и ничто из наговоренного пока не будет использовано супротив меня.
-
Вот, почтенные граждане, один из случаев разоблачения, которого так
назойливо добивался Аркадий Аполлонович! (с)
Оооооо, Шекспир отдыхает и благоухает из могилки благодоением! От таких страстей-мордастей он просто искрутится в своей моглике наповал.:)
Столь долго вынашивалось столь неподъемное бремя общения отмщением! Сколь упоительно выкармливались на сердце золотом горькие семена. Сколь мучительно бесконечным была дорога ожидания. Я заменил в бумажнике портрет жены распечаткой реплицы подонка ГголосСа и ждал, алкал своего часа! Я изнурял стену зарубками и считал дни, перебирал минуты, тщился не думать о минутах свысока! Я верил, что этот миг настанет!
И вот пробил триумфальный час! Из тлетворных глубин сентября коварно выужено столь бездонно ранившее сердце оскорбительные ПРЯМЫЕ обвинения в цитировании!
Я, Подонкин ГголосС Оскорбляевич, требую меня забанить, такого разоблачительного стыда не смею вытерпеть! Нашли тоже мне переносчика болезни стыда.
Гы! Дуэль! Только дуэль!
От нашего стола вашему столу могу только выразить свирепейшую признательность за столь невыносимую преданность самозабвенную моему скоромному творчеству.
Продолжайте, не останавливайтесь. Надеюсь, вам будет так же хорошо, как и мне.:) Со своей буду только радеть:)
-
Оооооо, Шекспир отдыхает и благоухает из могилки благодоением! От таких страстей-мордастей он просто искрутится в своей моглике наповал.:)
Столь долго вынашивалось столь неподъемное бремя общения отмщением! Сколь упоительно выкармливались на сердце золотом горькие семена. Сколь мучительно бесконечным была дорога ожидания. Я заменил в бумажнике портрет жены распечаткой реплицы подонка ГголосСа и ждал, алкал своего часа! Я изнурял стену зарубками и считал дни, перебирал минуты, тщился не думать о минутах свысока! Я верил, что этот миг настанет!
И вот пробил триумфальный час! Из тлетворных глубин сентября коварно выужено столь бездонно ранившее сердце оскорбительные ПРЯМЫЕ обвинения в цитировании!
Вы так лихо распространяете вокруг себя истошную ауру диагнозов, что только пиву даешься. С остервенением, достойным только мужчины или сожаления вы пытаетесь всех вокруг ошарашить чем-то, что вам лично мерещится проницательностью. Но всякий раз с такой безапелляционностью пропадаете пальцем в небо. Вы просто преследуете пальцем небо. (с)
-
О йо!
Я обзавелся придворным цитировщиком меня, любимого. Лестно, черт подери!
Давно я так не плакаль, животик надрываючи!
А ну, мужик, давай, слабай "Мурку"!
Я напою!
А потом еще "Владимирский централ!".
Не обижу!
-
Если GgolosS'а пощекотать цитатой, он кликушествует особенно самозабвенно. Вот эта, кажется, должна помочь его вдохновить ещё на пару коленец:
"И как поленом по лицу, GgolosSованием"
-
Если GgolosS'а пощекотать цитатой, он кликушествует особенно самозабвенно. Вот эта, кажется, должна помочь его вдохновить ещё на пару коленец:
"И как поленом по лицу, GgolosSованием"
Ммм, я запишу этот момент, когда миру было явлено сотворение GgolosSоведения как науки:)
Ммм, он еще и музой быть умеет.:)
Могуче, могуче:)
Экое могучее человечище прозябает на задворках моей истерии:) Такой талант пропадает:)
Это еще не "Мурка", но уже что-то. С замиранием печени алкаю продолжения.
-
...опаньки, вижу, вижу попала в самую сердцевину Ахиллесовой пяты непризнанного гения ;D ...Вы только так сильно насчет своего рыла, ой, размаха своих рыльев не обольщайтесь, самообман, знаете ли, великий тормоз. ;)
... кстати, повторюсь для "особо одаренных", я дискуссию с Вами закончила, не навязывайтесь !!!
-
уже что-то. С замиранием печени алкаю продолжения.
Продолжение - только по предоплате ;)
-
Продолжение - только по предоплате ;)
Вы прямо, молодой человек, переоцениваете магическую силу своих слов, надеясь, что после первых бесплатных доз можно выклянчить предоплату.
Вам следует прибавить, тренируйтесь, штудируйте матчасть цитат.
Поэтому вопрос об оплате благополучно отложим.
-
...опаньки, вижу, вижу попала в самую сердцевину Ахиллесовой пяты непризнанного гения ;D ...Вы только так сильно насчет своего рыла, ой, размаха своих рыльев не обольщайтесь, самообман, знаете ли, великий тормоз. ;)
... кстати, повторюсь для "особо одаренных", я дискуссию с Вами закончила, не навязывайтесь !!!
Ой, барышня, пожалейте великодушно за мою наглую очепятку. Сдается мне я подхватил этот недуг именно на здешнем форуме, не от Папы ли ХуХу? Там имелись в виду размах Крыльев, по контексту это нетрудно понять, уже исправляю.
Поспешаю рассыпаться в извинениях, простите старика.
Упс, мне выдало, что истекло время редактирования:( Не обессудьте. Впредь буду скрупулезнее.
-
... кстати, повторюсь для "особо одаренных", я дискуссию с Вами закончила, не навязывайтесь !!!
А был ли мальчик, то бишь дискуссия? Мы пахали...
По-моему, Вы её и не начинали. Впрочем, пример Вовки заразителен. :-)
-
Позвольте обрыдаться по поводу того, что моя скромная пер сошка посмела затмить собой светлый лик Владимира Путина.
Мож таки вернемся к нашему барану и побалуем друг друга горсткой путинолюбых цифр?
А то по репликам путинофилов перечень достижений вовочки выглядит как ядреная помесь из мифической самонереализованности путинофобов, легендарной озлобленности моей и сказочной гундосоватости всех вокруг.
Если это и есть пресловутый удвояемый ВВП, то упаси нас BOG!
-
этот Малышкин просто идиот ...!!!
-
На одном сайте захватил глаз следующую фразу:
...только что слышал по телеку как одна девочка назвала Путина - Владимир Ильич. Я плакаль ;)
:D)
-
На одном сайте захватил глаз следующую фразу:
Осталось перемыть "Общество чистых тарелок" в "Общество чистых рук и замороженного, простите, холодного ума, и прожженого, простите вторично, горячего сердца".
Ждем теперь сынишку какого-нибудь олигарха, который сдаст папашу за утаивание недоимок ЕСН и НДС. А еще смачно будет, если Фрадкова превратят в Кирова и замочат врагам на потеху в какой-нибудь политической подворотне, сиравно не жаль.
Вот тогда распахнется волна народного гнева, вперемешку с воплями любви к своему защитнику:)
Кста, тут военным ипотеку учиняют. С 2008 года. Итак, можно смело констатировать фак- Выборам 2008 старт дан! Ату! Как там, покой нам только снится?
-
по кинотеатрам ты меня урыл! В Кавалерова тех кинотеатров ваще небось штук ажно двадцать уже, а в любой деревне Россиий в каждом доме стоит небось на спутниковом блюдечке кинотеатр домашнего разлива. Так ведь?
Не знаю как по всей России, но по дороге от Владивостока до того же Кавалерово спутниковые тарелки множатся даже не как грибы, а еще хлеще. Например, в деревне Филаретовка, где проживает менее 300 семей, их больше 8, причем 6 появились за последний год (знаю, потому как там родственники живут). Юродствуйте дальше :-)
-
Осталось перемыть "Общество чистых тарелок" в "Общество чистых рук и замороженного, простите, холодного ума, и прожженого, простите вторично, горячего сердца".
Ждем теперь сынишку какого-нибудь олигарха, который сдаст папашу за утаивание недоимок ЕСН и НДС. А еще смачно будет, если Фрадкова превратят в Кирова и замочат врагам на потеху в какой-нибудь политической подворотне, сиравно не жаль.
Вот тогда распахнется волна народного гнева, вперемешку с воплями любви к своему защитнику:)
Кста, тут военным ипотеку учиняют. С 2008 года. Итак, можно смело констатировать фак- Выборам 2008 старт дан! Ату! Как там, покой нам только снится?
Шо то мне кажется, что GgolosS китаец, или неграмотный россиянин, или просто прикалывает тут... ...
-
Шо то мне кажется, что GgolosS китаец, или неграмотный россиянин
скорее всего промежуточное, недостающее звено в эволюции. ;D
-
Кстати, а зачем удалили самовлюбленные перлы Голоса в мусорный бачок (тема – и смех и грех). Такой нарцисизм для психиатрии весьма ценен.
-
Я таки снискал себе группу отъявленных поклонников.
Чует моя печень беззаветно-безответная любовь к Путину упрямо требует себе противовеса в юных пламенных печенях:)
Приятно любить дядьку з телека и ненавидеть мальчонку с монитора, я преклоняю свои телеса, господа, так держать, добры молодцы и иже:)
А вы бы пошли в разведку заради Путина?:)
-
Не знаю как по всей России, но по дороге от Владивостока до того же Кавалерово спутниковые тарелки множатся даже не как грибы, а еще хлеще. Например, в деревне Филаретовка, где проживает менее 300 семей, их больше 8, причем 6 появились за последний год (знаю, потому как там родственники живут). Юродствуйте дальше :-)
Миш, ты внимательно читаешь реплики или диагональю хлещешь?:)
Никто не спорит, что жить стало лучше, воспрос - прямое ли это следствие сильного Путина или косвенное вытекание из царствования дорогой нефти. Посмотрел бы я на Путина, будь нефть о десяти долларах за баррель.
Далее, Миш, ты б еще мне показатели по лимузинам Арбрамовичей привел в качестве улучшения жизни. Поброди по инету. 70% семей с детьми практически живут за чертой бедности, 75% сельских жителей живут за чертой бедности.
А ты как ворон, тарелки считаешь...
Вот еще занятная ссылка:
http://www.gzt.ru/rub.gzt?rubric=dengi&id=47050000000006373
-
Я таки снискал себе группу отъявленных поклонников.
Чует моя печень беззаветно-безответная любовь к Путину упрямо требует себе противовеса в юных пламенных печенях:)
ну не знаю.. может у меня вкус до мужчин плохой, но вы мне нравитесь ;D
а меня сегодня чуть не задавили рядом с любимым кутузовским проспектом.. в экспо.. я бы чиновникам нашим экстрим устраивала иногда.. побыть простым человеком.. такого безобразия как сейчас во всех общественных местах никогда не было .. борьба с террористами заканчивается обыкновенным издевательством над москвичами и гостями столицы.. короче, сидите дома, господа.. >:(
а еще, если бы я была президентом, я бы снесла шереметьево 2 сразу... под ноль... :)
да.. всем москвичам посвящается... сегодня слышала, что в Москве небоскребы собираются строить... цифра 50 (штук) прозвучала.... ???
я так понимаю, что скоро Москвы не будет... :-/
-
Миш, ты внимательно читаешь реплики или диагональю хлещешь?:)
Никто не спорит, что жить стало лучше, воспрос - прямое ли это следствие сильного Путина или косвенное вытекание из царствования дорогой нефти. Посмотрел бы я на Путина, будь нефть о десяти долларах за баррель.
Ну вот. Оказывается мы и не спорили вовсе :-) Я с самого начала утверждал лишь, что жить лучше стало. Если ты с этим согласен - то дальше можно уже не спорить. Это был основной для меня аргумент в пользу нынешнего президента.
Хотя я признаюсь честно, вчера не поленился и порыскал в поисках всяческих экономических показателей за последнее время. То, что нарыскал, оказалось даже лучше, чем я думал. Влияние дорогой нефти тут, бесспорно, есть. Но его не стоит преувеличивать и ставить во главу угла.
Если есть желание, могу и цифрами поделиться. Хотя понимаю, что их, при уже традиционно сложившемся тут уровне опровержения аргументов, также можно не принимать во внимание :-)
Далее, Миш, ты б еще мне показатели по лимузинам Арбрамовичей привел в качестве улучшения жизни. Поброди по инету. 70% семей с детьми практически живут за чертой бедности, 75% сельских жителей живут за чертой бедности.
А ты как ворон, тарелки считаешь...
Я, как ни странно, лишь реагирую на твои посылы. Ты первый о тарелках в глубинке начал речи вести. ;)
С тем, что дофига народу по-прежнему херово живет я, прошу заметить, не спорю. А лишь замечаю, что жить хуже они не стали за последнее время. И больше их тоже не стало. В предыдущие же 4 и тд. года, то есть начиная года наверно с 91-го, количество народа, живущего практически никак множилось постоянно.
И вообще, твой уровень жизни - в твоих руках. Если он тебя не устривает - меняй что-то в своей жизни. А если ты так живешь - значит устраивает. Или лень менять... А это одно и то же. Звучит жестоко наверно, но в подавляющем большинстве случаев это так. И я сам через это проходил.
ВСЕМ УЧАСТНИКАМ ДИСКУССИИ: прошу не скатываться на личности и воздержаться от оскорблений. Если ggoloss сочтет высказываний Олега или Soloit'a оскорбительными - я их потру. Мы ж тут вроде как мнениями делимся, а не наездами друг в дружку кидаемся, верно? ;)
-
Это был основной для меня аргумент в пользу нынешнего президента.
Миш, жить стало лучше при Ельцине, но это так. А что тебя наводит на мысль, что улучшение напрямую связано с Путиным?
Хотя я признаюсь честно, вчера не поленился и порыскал в поисках всяческих экономических показателей за последнее время. То, что нарыскал, оказалось даже лучше, чем я думал. Влияние дорогой нефти тут, бесспорно, есть. Но его не стоит преувеличивать и ставить во главу угла.
Окажи любезность, поделись нарытым, я тоже вчера бродил, но меня вечно на Починка выбралывало с его победными реляциями.
Если есть желание, могу и цифрами поделиться.
Есть. Смело делись.
И вообще, твой уровень жизни - в твоих руках. Если он тебя не устривает - меняй что-то в своей жизни. А если ты так живешь - значит устраивает. Или лень менять... А это одно и то же. Звучит жестоко наверно, но в подавляющем большинстве случаев это так. И я сам через это проходил.
Миш, а тперь представь себе предложенную тобой картину. Все, врачи, учителя, универовские преподы и прочие прочие побежали в мешочники и рэкетиры. Недостающее дорисуй сам.
ВСЕМ УЧАСТНИКАМ ДИСКУССИИ: прошу не скатываться на личности и воздержаться от оскорблений. Если ggoloss сочтет высказываний Олега или Soloit'a оскорбительными - я их потру. Мы ж тут вроде как мнениями делимся, а не наездами друг в дружку кидаемся, верно? ;)
Я считываю эти реплицы умилительными. Моськи пищат, слон ржет. Эти реплицы много больше говорят о них самих, и дерзко умалчивают обо мне. Я смею настаивать на их сохранении, даже если геройским авторам вдруг явится мыслень их потереть.
-
2008, далее везде
(см. вложение)
-
Я с самого начала утверждал лишь, что жить лучше стало. Если ты с этим согласен - то дальше можно уже не спорить. Это был основной для меня аргумент в пользу нынешнего президента.
Неправда твоя, Майк, изначальным пропутинским аргументом было, что кроме него никого достойного нет.
Далее, про "Лучше" и про все эти восемь процентов ростов. Подсчитано, что такими темпами нам догонять Португали 20 лет, а она самая слабенькая из развитых стран. О чем это говорит? О том, что экономика страны нашей находится на мизерном уровне. Согласись, от нуля делать восемь процентов или от миллиарда - это две большие разницы достижений.
Путин пришел на готовенькое. Те российские предприятия, которые выжили после дефолта 98 года за счет троекратного скачка доллара получили зверское преимущество перед импортом. Именно потому и произошел тот самый рост российского производства, который так тебя обрадовал.
Но радость твоя зиждется на чудовищной лопате дегтя - подавляющее большинство этих якобы российских брендов есть ничто иное, как оброссиянивание своей продукции западными компаниями, перетащившими свое производство сюды по результатам того же дефолта, бо стоимость импорта автоматически взлетала практически тоекратно.
Все эти "гомики в деревне" в деревне, все эти соки и колбасы - все это чужое.
И потом, я не видел у тебя дома сколь-нибудь серьезных предметов имущества, сделанных в России, я не буду говорить "сделанных в путинской России".
Не прослеживаю логики, Майк. Проясни. Где и куда то самое российское производство?
Вот по-твоему, на сколько жизнь улучшлась? На десять процентов? В разы? Стократно? Вот говорят, число нищих уменьшилось вдвое.
Что говорят цифры, найденные твобой в сети и припрятанные от нас? Насколько лучше стало жить?
-
ну не знаю.. может у меня вкус до мужчин плохой, но вы мне нравитесь ;D
а меня сегодня чуть не задавили рядом с любимым кутузовским проспектом.. в экспо.. я бы чиновникам нашим экстрим устраивала иногда.. побыть простым человеком.. такого безобразия как сейчас во всех общественных местах никогда не было .. борьба с террористами заканчивается обыкновенным издевательством над москвичами и гостями столицы.. короче, сидите дома, господа.. >:(
а еще, если бы я была президентом, я бы снесла шереметьево 2 сразу... под ноль... :)
да.. всем москвичам посвящается... сегодня слышала, что в Москве небоскребы собираются строить... цифра 50 (штук) прозвучала.... ???
я так понимаю, что скоро Москвы не будет... :-/
Спасибо на добром слове:)
Москва не сразу строилась. Я вот не коренной и скорее всего не москвчи, но такие сожаления звучат всегда и везде.
Но если бы эти сожаления хоть раз нашли воплощение, то сейчас Москва заключалась бы в Алом Кремле поверх груды избушек.
-
ИМХО, подитог деятельности Путина с гораздо более внятной критикой приведён у Храмчихина на GlobalRus (хотя мне и представляется сомнительной вся эта фетишизация "дней рождения России", да и вообще словечко "легитимность", кажется, Талейран придумал):
http://www.globalrus.ru/opinions/136984/
-
ИМХО, подитог деятельности Путина с гораздо более внятной критикой приведён у Храмчихина на GlobalRus (хотя мне и представляется сомнительной вся эта фетишизация "дней рождения России", да и вообще словечко "легитимность", кажется, Талейран придумал):
http://www.globalrus.ru/opinions/136984/
Мало того, что Путин явился на все готовенькое, так еще стоимость бюджетообразующей нефти, которая в летом преддефолтного 1998 года равнялась восьми смехотворным долларам, а сейчас она вчетверо выше.
А в 1993-95 годах нефть шла по 13-15 баксов за бочку.
Путин несомненно возносит намаз аллаху, сподобившему арабов сострогать с Америки в четыре ножа для резки бумаги ущерб в 100 млрд долларов путем анаэробного порушения небоскребов, бо вместе с теми миллиардами цена на нефть отправилась на небеса и покуда не просится взад.
И бюджет РФ топает не от того, сдюжит вовочка страну али не сдюжит, а от того, сдюжит цена на нефть заложенную планку или не сдюжит.
Намертво привязан бюджет к нефти, а не к мифическим экономическим чудесам Вовочки.
Кста, удвоение ВВП, о необходимости которого так долго говорили большевики, тьфу, путинщики, с 1999 года уже состоялся. Болле того, там и учетверение круто пованивает.
Прямо чудесное совпадение - и ВВП РФ вчетверо и цена на нефть туда же.
-
...все, решили все-таки страны OPEC закрутить нефтяные гайки с 1 апреля :( , несмотря на столь "нежные взаимоотношения" Белого Дома и ОАЭ вместе с Кувейтом...надолго ли ??? , думаю, что нет;
kinked demand расставит все точки над "i"... :)
-
...все, решили все-таки страны OPEC закрутить нефтяные гайки с 1 апреля :( , несмотря на столь "нежные взаимоотношения" Белого Дома и ОАЭ вместе с Кувейтом...надолго ли ??? , думаю, что нет;
kinked demand расставит все точки над "i"... :)
Гы, знает кошка чью сметану съела. (кстати - решили они ещё 10 февраля: http://www.eia.doe.gov/emeu/cabs/opec.html ) Впрочем, год назад подняли с 23.5 мил бочек до 24.5. А сейчас - опустили опять до 23.5 мил бочек
Неплохо бы помнить, что цены на нефть сейчас - исторический максимум за 15 лет. Дороже были только перед Бурей в пустыне.
А ОПЕК, возможно, вообще доживает последние дни своего мирового господства - бо ни Ирак (третий в мире по запасам, потенциально - 7% мирового производства - контролируется США - ишшо 8% мировой нефти), ни Россия (10% мировой добычи - сами знаете чем контролируется) туда не входят.
Кстати, если кто до сих пор не верит в чудодейственные свойства нефти для российской экономики - зайдите на http://www.eia.doe.gov/emeu/cabs/chron.html
Стоит соотнести динамику цен с такими историческими событиями и периодами как "застой", "перестройка", "кризис", "Афганистан", "Чечня"
-
А какие прелестные поствыборные законопроекты посыпались из рогатки изобилия.
Грозятся повысить чиновкам баблов, дабы не воровалось им. Я прямо представил, живи по сей бы Касьянов, как он с ненавистью отметал бы по мотивам повышаловки проценты отката.
Далее, предполагается порубить отсрочки от армии, вводятся запреты на демонстрации в поблизостях у госучреждений.
Рьяно, рьяно взялись за тело подыхающего народа.
Кста, сколь там ныне с тонны нефти тяпают пошлины? Тридцать пять баксов? Кузяяво
-
Гы, знает кошка чью сметану съела. (кстати - решили они ещё 10 февраля: http://www.eia.doe.gov/emeu/cabs/opec.html ) Впрочем, год назад подняли с 23.5 мил бочек до 24.5. А сейчас - опустили опять до 23.5 мил бочек
Неплохо бы помнить, что цены на нефть сейчас - исторический максимум за 15 лет. Дороже были только перед Бурей в пустыне.
А ОПЕК, возможно, вообще доживает последние дни своего мирового господства - бо ни Ирак (третий в мире по запасам, потенциально - 7% мирового производства - контролируется США - ишшо 8% мировой нефти), ни Россия (10% мировой добычи - сами знаете чем контролируется) туда не входят.
Кстати, если кто до сих пор не верит в чудодейственные свойства нефти для российской экономики - зайдите на http://www.eia.doe.gov/emeu/cabs/chron.html
Стоит соотнести динамику цен с такими историческими событиями и периодами как "застой", "перестройка", "кризис", "Афганистан", "Чечня"
...уважаемый Sergey, кабы кто с Вами спорил...частично это, имелось в виду by kinked demand. :)
Ну да ладно хоть Вы не заметили, но главное сошлись хоть в чем-то в едином мнении с Вами, невероятно ! :D
Правда 2 малю-ю-юсенькие поправочки, можно? :)
Что Вы к словам то цепляетесь, 10 февраля (Вы, видимо встречу в Алжире имете в виду ), они действительно решили сократить поставки нефти, но ведь одно дело запланировать, а другое дело, не обращая внимания ни на ситуацию на рынке, ни на администрацию Буша, претворять в жизнь.
Кстати, они прямо заявили, что предвидят падение спроса на их нефть, и хотят в ближайший квартал так сказать "сливки снять."
А насчет цены, она самая высокая сейчас за последние 13 лет (Forbes). Ну вредная я, знаю, но удержаться не могу, не обессудьте. :-*
-
...уважаемый Sergey, кабы кто с Вами спорил...частично это, имелось в виду by kinked demand. :)
Ну да ладно хоть Вы не заметили, но главное сошлись хоть в чем-то в едином мнении с Вами, невероятно ! :D
Правда 2 малю-ю-юсенькие поправочки, можно? :)
Что Вы к словам то цепляетесь, 10 февраля (Вы, видимо встречу в Алжире имете в виду ), они действительно решили сократить поставки нефти, но ведь одно дело запланировать, а другое дело, не обращая внимания ни на ситуацию на рынке, ни на администрацию Буша, претворять в жизнь.
Я, собственно, имел ввиду, что уменьшение объёмов на 4% не принципиально и вполне укладывается в логику закупок: зима-то закончилась, топить не надо - потребление каждый год по весне падает.
Или это от Буша потеплело?
Они и в прошлом апреле добычу снижали.
Повышение обычно происходит в периоды кризисов (российского, венесуэльского, иракского)
Да и никому эта квота никогда не мешала производить столько - сколько хочется: http://www.eia.doe.gov/emeu/steo/pub/3atab.html
Обратите внимание - все работают на пределе, играет только СА (ну и ОАЭ немножко) - причём спокойно превосходя себе же установленную квоту на 10-15%
Кстати, они прямо заявили, что предвидят падение спроса на их нефть, и хотят в ближайший квартал так сказать "сливки снять."
Э? Предвидят падение спроса - снижают объёмы - снимают сливки? Это как? (если не секрет)
А насчет цены, она самая высокая сейчас за последние 13 лет (Forbes). Ну вредная я, знаю, но удержаться не могу, не обессудьте. :-*
О! Это прокол! Надо бы их побольше допускать - а то народ только на придирки и пробивается - а на дискуссию, надо думать, лень.
-
Я, собственно, имел ввиду, что уменьшение объёмов на 4% не принципиально и вполне укладывается в логику закупок: зима-то закончилась, топить не надо - потребление каждый год по весне падает.
Или это от Буша потеплело?
Они и в прошлом апреле добычу снижали.
Повышение обычно происходит в периоды кризисов (российского, венесуэльского, иракского)
Да и никому эта квота никогда не мешала производить столько - сколько хочется: http://www.eia.doe.gov/emeu/steo/pub/3atab.html
Обратите внимание - все работают на пределе, играет только СА (ну и ОАЭ немножко) - причём спокойно превосходя себе же установленную квоту на 10-15%
Э? Предвидят падение спроса - снижают объёмы - снимают сливки? Это как? (если не секрет)
О! Это прокол! Надо бы их побольше допускать - а то народ только на придирки и пробивается - а на дискуссию, надо думать, лень.
...sorry for writing in English but due to temporary unavailable equivalent of a cyrillic keyboard at my hand and to rather memorable yells given by some members of this phorum (including you ), I thought it would be wiser to dare use the international language.
The fact that you haven't got the point about the negative relationship between those market moguls like demand/supply and the price level, really amused me.
Look, taken into consideration that we (OPEC and other oil producers in this case) operate in the pure oligopoly market which is characterized with a few number of suppliers, restricted entry barriers, homogeneous product, kinked demand (inelastic due to competitors' reaction) and avoided price competition (the last feature is of great importance by the way), we can assume that even tighter oil production quantities ( together with the speculative effects ) might lead initially to higher demand which in its turn would end in soaring prices, at least for a while till the moment when the kinked demand mechanism as well as avoided price competition strategy have come into force, leaving OPEC countries with declining demand for their oil. I suppose their next meeting in June will show what they're gonna do to solve it. Logically speaking, they'll have to follow the market (in order to gain the diminishing market share together with the competitve advantage).
But for the period of soaring prices (that's gonna last for at least quarter of a year, according to OPEC's expectations) they'll enjoy their peculiar position which might compensate their losses in the future.
That' s actually what they hope for with regard to their comments.
If you've stumbled upon different data, I will be more than pleased to read it.
I see you're still offended by messages' approximations and job remarks concluded by me aren't you? Truly, it's not worth. :)
-
The fact that you haven't got the point about the negative relationship between those market moguls like demand/supply and the price level, really amused me.
Look, taken into consideration that we (OPEC and other oil producers in this case) operate in the pure oligopoly market which is characterized with a few number of suppliers
Hm? Can You name a decent country WITHOUT oil production capacities?
, restricted entry barriers,
Remember Iraq selling, oh, smuggling 2 mil. barrels per day fo 12 years of "strict" blockade - who cared? Not US, I suppose.
homogeneous product, kinked demand (inelastic due to competitors' reaction) and avoided price competition (the last feature is of great importance by the way)
Oh, really? You probably forget to add "IMHO", though let me no choice but to ask WHAT affects oil prices? (if there is no price competition, no stable demand, no free market at all)
Realistically speaking, OPEC must be compared to a торчок на ломке, contemplating'bout "how many cubes should I shot the next time?", trying to plan it down to, eh, 23 (from usual 24), finally shooting 27, being caught red-handed, plead guilty on 26 - and the next morning it goes around-comes around.
, we can assume that even tighter oil production quantities ( together with the speculative effects ) might lead initially to higher demand ....... I suppose their next meeting in June will show .......
Sure, there are two ways to speak about: wait till June or analise recent (2-3 years up from now) moves in though price policy. That would be the third time I ivite You to log on http://www.eia.doe.gov/emeu/cabs/opec.html and to check out the pure PR-istic value of the so-called "quota".
If you've stumbled upon different data, I will be more than pleased to read it.
I see you're still offended by messages' approximations and job remarks concluded by me aren't you? Truly, it's not worth. :)
I'm just balancing out Your interest in discussing my private matters (which keeps You in discussion) and my interest in sucking out collective unconsciousness of politically damaged brains (which keeps my inferiority complex well balanced out :-))
-
Наконец-то дискуссия скатилась к настоящему президенту России - цене на нефть.:)
Я пол вечера убил, пытаясь хотя бы для себя выяснить, что может быть эрзацем русской клавы и бездыханно сдался восвояси.
Между тем цена на нефть в связи с упадком надежд в сторону Ирака и обитающими там зверствами про американцев падать не собирается принципиально. А тут и Израиль повадился изводить на чистый воздух шейхов. Сдается мне, арабы сами проплатили отстрел шейха на альтарь повышения цены на нефть.
Сопсно, шейх должон быть сейчас хавать виски в аллаховском раю.
Скорее всего подобными снижениями арабы пиарасять с приглядкой на будунищее. Восьмидолларовый кошмар 98 года никому не нужен, нефть упрямо торопится на убыль и чалится к истощению. Четвертак за бочку и все довльны - такова нонешняя справедливая цена.
А Миша так и не пришел под сенью путинской цифири. В обижаловку граецца.
Или тарелки тлевизиенные инвентаризации подвергает:))))
-
Hm? Can You name a decent country WITHOUT oil production capacities?
It's high time I said hm... really you just keep amazing me ::) , either you pretend that you've got all these questions and remarks or...i would better be silent in order to not get you even more freaked out.. :-*
I can name you countries without oil production but did it really matter... Ok, just shortly. I was talking about the oil market in general and ALL its participants that are NOT so many actually. Everything is relative and comparable and if you look at contrary markets like monopolistic competition (restaurants, brand marks) or pure competition (like stock market or commodity) you will easily see that the latter has infinite number of suppliers while the fist one is characterized with many of them. And it's logical partially due to heterogeneous products, existence of many substitutes and differentiation in the case of the first one and to fully elastic demand of the latter. Just imagine, as an example, we both are in one market, producing whatever that falls under these requirements, and I chose focus - cost leadership strategy ( which means that I try my best to reduce costs by standardizing my product which in its turn leads to huge economies of scale and to my peculiar market leader position, that's my strength) but you at the same time can gain competitive advantage by trying to find your niche market, that will lead to definitely higher costs but to customer loyalty at the same time, and certainly to higher prices for your product. You can afford to raise your price under these circumstances because people would pay extra for your brand name. These markets are the place of price wars (remember Pepsi vs Cola, franchisers like McDonald's vs Burger King, by the way these companies always follow each other, if Cola wants to penetrate a new market, Pepsi will definitely go after Cola. The same thing is with franchisers' shops' locations, always close to each other. ) There're lots of variants, I've just touched only some of course.
Now, look at oil market, you think all these things are possible in the industrial market where there're REALLY few number of suppliers (we can count them), where product is homogeneous (come on, it's impossible to create the augmented product out of oil, it's just a core one.) And believe you or not, this type of market is characterized by avoided price competition because you just have to follow the market leader otherwise you'll be kicked out of the market. Demand for oil is highly inelastic, there're not yet any substitutes for it.
By the way, restricted entry barriers DO NOT mean that they're authorised or something like that, they just mean that it's very difficult to get into the market due to its conditions, I suppose it's obvious, why. So your example with Iraq is a good one, but NOT valid in this case.
About your comparison of OPEC, I agree, and I would say that actually Saudi Arabia plays the role of more or less the last resort with its perfect facilities to control oil supplies.
With regard to your web page, don't worry I've read it.
It provides with basic known facts among which there's info about the price volitation and development, I don't think we were discussing that matter, as far as I can see it we were talking about the SHOT situation on the oil market and specifically about the comments of OPEC's representative that he said in public. I mentioned it, you asked how it was possible, I tried to show the idea behind, at least the way I could. And I shouldn't have added IMXO, because it's just BASIC MARKETING PRINCIPLES rather than my humble opinion. And if you're unaware of something it doesn't mean that these matters do not exist. ;)
By the way, I've never intented to poke my nose into your affairs, if you've got that impression, I beg your pardon. :)
-
И причём здесь франчайзинг и кока-кола?.....
До кучи: (а то архив "Ведомостей" платный)
Михаил Ходорковский. Кризис либерализма в России
http://www.spb.yabloko.ru/pbl/923.php
Как, в сущности, мало изменилось со времён переписки Грозного с Курбским. По прежнему - "государство - единственный европеец в России"
-
И причём здесь франчайзинг и кока-кола?.....
До кучи: (а то архив "Ведомостей" платный)
Михаил Ходорковский. Кризис либерализма в России
http://www.spb.yabloko.ru/pbl/923.php
Как, в сущности, мало изменилось со времён переписки Грозного с Курбским. По прежнему - "государство - единственный европеец в России"
Первое впечатление – да для таких слов всех олигархов нуна по разику подержать в тюрьме вплоть до написания покаяния.
А потом приходит осознание, что это глубоко филькина грамотюшка.
Чувак предлагает поделиться баблом с народом, чтоб народ не бухтел супротив прихватизации. И как? Отдав то бабло государству в виде повышения ренты. А государство, так видимо считает очень начитавшийся в тюрьме шекспиров, достоевских, селленджеров и прочих олигарх, немедля поскачет раздавать те баблы на золотом блюдечке народу. Это издевательство покруче даже прихватизации будет.
Чувак элементарно проставляется выкупом. Ведь так хочется наконец примкнуть к поливаемым дерьмом либералам, вернуться в комфорт и расслабуху.
Даже если для этого нужно крепко лизнуть жопу Хозяину.
-
А потом приходит осознание, что это глубоко филькина грамотюшка.
....
Даже если для этого нужно крепко лизнуть жопу Хозяину.
Кого-то мне это сильно напоминает. :D)
Могу предложить Вам для использования (на будущее) чюдненький ник - Put_in... :D)
-
Кого-то мне это сильно напоминает. :D)
Могу предложить Вам для использования (на будущее) чюдненький ник - Put_in... :D)
Благода.ру, но недостатка в никах я не испытываю, так что не обессудьте, пользуйтесь сами
-
Чиновники всех рангов не скрывают радости. "Указ решает главную задачу, - объясняет министр сельского хозяйства Алексей Гордеев. - Персональная ответственность каждого чиновника будет по-настоящему мотивирована". "Теперь люди, которые приходят на госслужбу, уже не будут работать бесплатно, - отмечает министр образования и науки Андрей Фурсенко. - Как мне подсчитали, замначальника департамента сможет в месяц получать около 30 000 руб. Если это так, то на эту позицию я смогу взять ответственного человека". Фурсенко отмечает, что и повышенные зарплаты по-прежнему не дотягивают до справедливого уровня, но признает, что во всем мире на госслужбе зарплаты ниже, нежели в бизнесе.
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/policy/2004/04/16/16101420_bod.shtml
;D
Бедняги, работали за честное спасибо.
-
;D
Бедняги, работали за честное спасибо.
Несомненно одно - что народные массы с чувством глубокого удовлетворения встретят это судьбоносное решение. Путин твердой рукой стал искоренять бедность с самых запущенных местов - с зажравшегося быдла. Оказывается, что там сплошь на такой зряплате впахивали безответственные.
Интересно, на сколько повысили зряплату президенту страны и можно ли теперь на это место наконец-то взять ответственного человека?
-
;D
Бедняги, работали за честное спасибо.
Под мудрым руководством министерства науки безответственный ведущий научный сотрудник, доктор наук работает за 2340+1500=3840, и никто в этом самом министерстве не сравнивает его зарплату со "справедливым уровнем".
-
Под мудрым руководством министерства науки безответственный ведущий научный сотрудник, доктор наук работает за 2340+1500=3840, и никто в этом самом министерстве не сравнивает его зарплату со "справедливым уровнем".
А чичас они обсуждают запрет на кино от щедрот Голливуда:)
Нет на свете закона необходимее:)
Слава мудрому руководителю Вовочке!
Грят, нуна "С легким паром" смарите или "Семнадцать мгновений весны!":)
Балбесы:)
Тратят бабло фик пойми на шо:)
-
ну дык, а что лучше - региональный сепаратизм? ;D Хотя лично мне бы понравилось жить....ну например в Дальневосточной Республике, типа как попыталось быть в начале прошлого века....хм...Владивосток - порто франко это звучит ;D + оф-шор или СЭЗ и нафига нам тады столица нашей Родины? Как в принципе и сама Родина? ???
Давний пост, конечно, но вдруг подумалось: а ведь на Руси лучше всего жилось именно в периоды федеральной раздробленности. Галицко-Волынское княжество, Новгородская республика, Тверь и Торжок до Ивана Грозного, тот же Новгород перед походами опричников, одна Финляндия чего стоит...... Ну что в самом деле за мантра такая - Великая и Неделимая Россия..... "Порой даёт раза соседним странам войско" (И. Бродский)
Это у меня такие грустные мысли после полугода правления путинской креатуры на посту Питерского губернатора.
-
Давний пост, конечно, но вдруг подумалось: а ведь на Руси лучше всего жилось именно в периоды федеральной раздробленности. Галицко-Волынское княжество, Новгородская республика, Тверь и Торжок до Ивана Грозного, тот же Новгород перед походами опричников, одна Финляндия чего стоит...... Ну что в самом деле за мантра такая - Великая и Неделимая Россия..... "Порой даёт раза соседним странам войско" (И. Бродский)
Спорный ответ. При Ельцине страна фактически жила, и по большому счету, продолжает жить в феодализме. Губернаторы творят, что пожелается, разве нет?
Россию дробить - окончательно рушить еще не порушенное.
Как там в притче про старика и сыновей?
- А теперь попробуйте сломать не прутики, а веник.
Сыновья хрясь! и переломали веники.
-Как вы дурнями жили, так идиотами и помрете, - вздохнул старик и помре.
-
Спорный ответ. При Ельцине страна фактически жила, и по большому счету, продолжает жить в феодализме. Губернаторы творят, что пожелается, разве нет?
Россию дробить - окончательно рушить еще не порушенное.
Я же говорю - мантра. История говорит об обратном.
Был у нас губер - ну, воровал помалэньку, с Москвой воевал. Снял его Вовка. Как водится, "с повышением" - министром ЖКХ назначил (ха-ха), как реформу похоронили - так и его опять перевели - полпредом в Южный Федеральный. Как только стало ясно, что 300-летия он не переживёт (Вовка пообещал) - администрация последний раз аккордно денег тиснула (самая красивая статья - 1 (один) миллион долларов на озеленение (я для несведущих напомню - это было ровно год назад, то есть трава на газонах ещё не взошла - да и откуда ей взойти, если заморозки ночью в конце апреля).
Так вот путинская креатура - В. Матвиенко (комсомольская кличка - "Валька-стакан", как нам поведали университетские преподы, про путинскую я промолчу :-)) пришла под лозунгом "У меня в Москве всё схвачено - я буду деньги выбивать" (то, что Питер - город-донор, и "московские ставленники" будут в лучшем случае аккуратно качать всё обратно в Москву, никто не говорил). Результат не заставил себя долго ждать: на финансовые потоки сели московские банки, строителей обложили так, что рост цен на недвижимость обогнал московский раза в полтора..... ну и, естественно, спустили в гор. думу проект отмены бесплатного проезда для пенсионеров. Вопрос - какой нормальный региональный лидер может себе такое позволить? Только тот, у кого Вовкина покрышка.
В_М уже писал, кажется, о деле об убийстве таджикской девочки, которое Матвиенко взяла "под личный контроль"...... ну да воз и ныне там - "ментов не трогать".
Кстати, о феодальной раздробленности - есть у меня такое чувство, что реально независимы от воли Кремля два (ну, может ещё одно) феодальных княжества с абсолютно довольным своими властями населением: Москва, Татарстан и Чукотка
Как там в притче про старика и сыновей?
- А теперь попробуйте сломать не прутики, а веник.
Сыновья хрясь! и переломали веники.
-Как вы дурнями жили, так идиотами и помрете, - вздохнул старик и помре.
Абсолютно не в тему и не в плане оскорбления - но по странной ассоциации вспомнилось из Стругацких:
Жили-были в одном городишке два ассенизатора — отец и сын. Канализации у них там не было, а просто ямы с этим самым. И они это самое вычерпывали ведром и заливали в свою бочку, причем отец, как более опытный специалист, спускался в яму, а сын сверху подавал ему ведро. И вот однажды сын это ведро не удержал и обрушил обратно на батю. Ну, батя утерся, посмотрел на него снизу вверх и сказал ему с горечью: "Чучело ты, — говорит, — огородное, тундра! Никакого толка в тебе не видно. Так всю жизнь наверху и проторчишь.
-
Я же говорю - мантра. История говорит об обратном.
Так вот путинская креатура - В. Матвиенко (комсомольская кличка - "Валька-стакан", как нам поведали университетские преподы, про путинскую я промолчу :-)) пришла под лозунгом "У меня в Москве всё схвачено - я буду деньги выбивать" (то, что Питер - город-донор, и "московские ставленники" будут в лучшем случае аккуратно качать всё обратно в Москву, никто не говорил). Результат не заставил себя долго ждать: на финансовые потоки сели московские банки, строителей обложили так, что рост цен на недвижимость обогнал московский раза в полтора..... ну и, естественно, спустили в гор. думу проект отмены бесплатного проезда для пенсионеров. Вопрос - какой нормальный региональный лидер может себе такое позволить? Только тот, у кого Вовкина покрышка.
В_М уже писал, кажется, о деле об убийстве таджикской девочки, которое Матвиенко взяла "под личный контроль"...... ну да воз и ныне там - "ментов не трогать".
Кстати, о феодальной раздробленности - есть у меня такое чувство, что реально независимы от воли Кремля два (ну, может ещё одно) феодальных княжества с абсолютно довольным своими властями населением: Москва, Татарстан и Чукотка
Дело не в независимости от неволи Кремля. Был я в Хабаровске надысь. Вполне доволен город. Строит храмы червоные на народные шиши поверх больниц, в которых из лекарств только изрядно кишашие тараканами койки и блеклые стены.
Все так или иначе ходят строем. И строй этот всех вполне устраивает. Все ж теперь не по-детски ответственные. Знают, что если проштрафятся, немедля башка полетит с плеч на повышение, не повешение. Как ваш бывший скромный вор, как приморский наздрат и прочие.
Как ответствовала бабушка из "Единой России" по поводу Наздрата, завалившего Приморье, а потом засыпавшего Госкомрыболовства: "Ну надо же человеку проявить себя, даже если где-то не справился". Знать и Вовочку переизбирали из тех же побуждений.
-
Дело не в независимости от неволи Кремля. Был я в Хабаровске надысь. Вполне доволен город. Строит храмы червоные на народные шиши поверх больниц, в которых из лекарств только изрядно кишашие тараканами койки и блеклые стены.
Все так или иначе ходят строем. И строй этот всех вполне устраивает. Все ж теперь не по-детски ответственные. Знают, что если проштрафятся, немедля башка полетит с плеч на повышение, не повешение. Как ваш бывший скромный вор, как приморский наздрат и прочие.
За Наздрата не скажу - не знаю, но слышал мнение, что не имевший (в отличие от Наздрата) московской покрышки Череп "хоть дорог и развязок понастроил"
Всё-таки я хотел заметить, что чем меньше рычагов давления (иначе говоря - связей, протекций...) на губера имеет Кремль - тем больше денег оседает в регионе, шоб переизбрали. И наоборот.
Как это было у Шендеровича: из газет 2014 года:
Женский журнал "Чиновница" обратил внимание на интересную закономерность. Оказывается, количество сроков, проведенных руководителем крупного города у власти, можно определить по числу транспортных колец. Например, у Юрия Лужкова таких колец уже 6. А вот губернатор Санкт-Петербурга Валентина Матвиенко свой возраст скрывает. Поэтому в северной столице нет ни одного транспортного кольца. Однако, как истинная женщина, деньги на кольца она просит постоянно.
-
За Наздрата не скажу - не знаю, но слышал мнение, что не имевший (в отличие от Наздрата) московской покрышки Череп "хоть дорог и развязок понастроил"
Построил он ровно две развязки. Зато в сосднем Хабаровске столько понастроили. И дорогу Вовочка аккурат перед выбором недостроенную, но законченную объявил готовой именно в Хабаровске. Там воруют не столь прогрессивно.
Всё-таки я хотел заметить, что чем меньше рычагов давления (иначе говоря - связей, протекций...) на губера имеет Кремль - тем больше денег оседает в регионе, шоб переизбрали. И наоборот.
Покрышкины это все хорошо, но что-то они стали сдавать. Видано ли, клоун Евдокимов кремлевского кандидата обул.
А вот губернатор Санкт-Петербурга Валентина Матвиенко свой возраст скрывает. Поэтому в северной столице нет ни одного транспортного кольца. Однако, как истинная женщина, деньги на кольца она просит постоянно.
Собственно, фиг на нее. Все они одним миром мазаны и делиться смазкой склонности не имеют. Матвиенко, Яковлев, ужель столь принципиальна чубу разница, под каким барином трещать?
-
ужель столь принципиальна чубу разница, под каким барином трещать?
Ну, видать не всё равно - нафлудили мы на означенную тему предостаточно. Ну да хоть стресс весеннего обострения сняли.
А за феодальную раздробленность я тут одного единомышленника нашёл. Тайваньца 96-)
-
Ну, видать не всё равно - нафлудили мы на означенную тему предостаточно. Ну да хоть стресс весеннего обострения сняли.
А за феодальную раздробленность я тут одного единомышленника нашёл. Тайваньца 96-)
Cколь ни флуди, чубам трещать!
А дробить покуда?
Мож почеловечно раздробим?
До последнего пенсионера ваучером одарим на собственную страну?:) ;D
-
Вам в тему разговора:
Всеволод Овчинников
Десять событий десятилетия
Десять наиболее важных для меня событий минувшего десятилетия
http://www.rg.ru/2003/glavnoe10
1. Появление в Кремле президента Путина и его первые шаги по преодолению последствий ельцинского лозунга “Берите столько суверенитета, сколько сможете унести!”.
2. Призыв к утверждению диктатуры закона, вместо трех дарованных нам в 90-х годах свобод: свободы воровать, свободы убивать и свободы говорить, как плохо мы живем.
3. Результаты недавних выборов в Думу, которые дали правящей партии конституционное большинство, как это было в японском парламенте, когда премьер-министр Икэда в 1964 году выдвинул лозунг удвоения валового внутреннего продукта, обеспечивший успешный старт японского экономического чуда.
4. Экономический спад в Японии, который сделал 90-е годы “потерянным десятилетием”, а Страна восходящего солнца лишилась надежды стать мировым лидером вместо США.
5. Победа Китая над нищетой, когда вместо 250 миллионов бедняков, которые не ели досыта и ходили в лохмотьях, появилось 250 миллионов “новых китайцев”, способных приобретать товары длительного пользования.
6. Приход к власти в Пекине четвертого поколения лидеров — “комсомольцев-шестидесятников”, при которых в стране могут набрать темп политические реформы.
7. Космическая одиссея первого тайкунавта Ян Ливэя, ставшая олицетворением феноменального взлета Китая.
8. Бомбежки Югославии и оккупация Ирака как примеры “унилатерализма”, гегемонистских амбиций США, самочинно прибегающих к военной силе без санкции Совета Безопасности.
9. Нобелевские премии российским физикам и успех наших кинематографистов в Венеции как надежда на то, что деградация интеллектуального потенциала России сменится его возрождением.
10. Дарованное мне право еженедельно публиковать в “Российской газете" персональную колонку под рубрикой “Путешествие”.
-
Вам в тему разговора:
1. Появление в Кремле президента Путина и его первые шаги по преодолению последствий ельцинского лозунга “Берите столько суверенитета, сколько сможете унести!”.
А что за поДследвтвия такие, кроме того, что Бориска наложил в штаны и устроил войну в Чечне, а Путин с удовольствием на этой войне себя отпиарасил? Покуражились местные князьки, да только уровень их куража и рядом не стоит с куражами ельцинско-путинской клики. Прямо таки Борька его породил и щас Вовка его мочит?:) А как же первый указ - индульгенция Борьке? Вот щас Буша вызвали на допрос по мотивам "а можно ли было предотвратить 11 сентября?". А я б учинил Борьке и Вовке процесс "Можно ли было избежать войны в Чечне". Это было бы справедливо. Это была бы диктатура закона. А проплатит Ходорковский Вовочке бабло и тут же отпишет Вовка указ. как про Борьку, мол, Ходорковскому иммунитет! Вот такая у нас диктатура закона под диктовку Вовочку, Всеволод в овчиной шкуре.
2. Призыв к утверждению диктатуры закона, вместо трех дарованных нам в 90-х годах свобод: свободы воровать, свободы убивать и свободы говорить, как плохо мы живем.
Диктатура закона, говорите?:) Получается, Фрадков не будет брать откаты, как это делал Касьянов?:)
И Путин не станет с мигалками игнорировать Правила дорожного движения?:) Или Путину это не закон?:) Про "свободу убивать" я рыдаль. Свобода убивать всегда была только у президентишек страны, которые на пару с удовльствием укокошили под эту песню десятки тысяч своих любезных сограждан. Свобода говорить правду - это кул. Ложью не очистишься.
3. Результаты недавних выборов в Думу, которые дали правящей партии конституционное большинство, как это было в японском парламенте, когда премьер-министр Икэда в 1964 году выдвинул лозунг удвоения валового внутреннего продукта, обеспечивший успешный старт японского экономического чуда.
Овчинников - экономический олигофрен. Экономические чудеса не делаются конституционным большинством, которое давно забыло об удвоениях и об устоениях ВВП, а больше заботится трухой типа свободы массовых собраний. Видимо им не нравится, что на тех собраниях люди упорно талдычат о том, как плохо им живется, в отличие от конституционного большинства, которым свет мигалок глаз застит.
4. Экономический спад в Японии, который сделал 90-е годы “потерянным десятилетием”, а Страна восходящего солнца лишилась надежды стать мировым лидером вместо США.
Вторая серия экономического дебилизма. Овчинников глубже клочка земли, который площадью равен морю Каспийскому, не может видеть. Экономический спад был не только в Японии, но только Япония виновата в своей крутейшем обломе. И Япония никогда не мечтала стать мировым лидером вместо США. Это все бредни коммнистического корреспондента, который как лизал жопу конституционного большинства при Советах, так и не может отделаться от укоренившейся привычки. Прикипело, знать.
5. Победа Китая над нищетой, когда вместо 250 миллионов бедняков, которые не ели досыта и ходили в лохмотьях, появилось 250 миллионов “новых китайцев”, способных приобретать товары длительного пользования.
И теперь они те товары длительного пользования и жрут?:) Когда ж они уже наедяться?:)
6. Приход к власти в Пекине четвертого поколения лидеров — “комсомольцев-шестидесятников”, при которых в стране могут набрать темп политические реформы.
Ой ли, неужели?:) Прикормились мы, щас станем себя разгонять от кормушки нах?!%) Лана, скипаю, не в курсах.
7. Космическая одиссея первого тайкунавта Ян Ливэя, ставшая олицетворением феноменального взлета Китая.
Так кто куда летал? Китай взлетел и тайкунавт его тут ждал? Или все-таки ракета? Все эти взлеты в космос - галимая трата денег и выпендрежь! Япония запускает ровно столько, сколько нужно и ей все эти запуски говорящих обезьян не нужны. На чужих пароходах пожалуйста. А коль так хочется, плати двадцать лямов и ляти на "Союзе".
8. Бомбежки Югославии и оккупация Ирака как примеры “унилатерализма”, гегемонистских амбиций США, самочинно прибегающих к военной силе без санкции Совета Безопасности.
Неа, это пример того, что США демонстирирует удивительную преемственность политики. Сдается мне, было две таких державы, которым все эти ООНы были до фени. Только одна издохла по дороге, а вторая пожала плечами и потопала своей дорогой дальше. Сами виноваты, что освободили кресло противовеса.
9. Нобелевские премии российским физикам и успех наших кинематографистов в Венеции как надежда на то, что деградация интеллектуального потенциала России сменится его возрождением.
Тупо экстраполировать успехи горстки получантов на всю страну. Это все крохи былой красы. Возрождаются потенциалы не путем осеменения призами, а увеличением финансирования науки. Жаль только, что борец с сувернитетами и конституционное большинство предпочитают просирать народное бабло, финансируя войну и армию.
10. Дарованное мне право еженедельно публиковать в “Российской газете" персональную колонку под рубрикой “Путешествие”.
Стыдно хвалиться свободой лизать жопу. Тем более, лизать ежеднедельно:)
-
Ох, в очередной раз убедился, какие умнейшие люди нашей страны посещают эту тему!
Ведь не хотел же сюда писать, но вляпался, и Всеволода Владимировича окунул..... ох, горе мне, горе....
-
...хм, чувствуется кое-кто похоже ник в очередной раз сменил, а на манеже все те же "здоровые лбы", смахивающие скорее на кумушек, сидящих во дворе, исходящих желчью и считающих, что работать вредно и стыдно, это ведь сродни жополизанию хозяина, а вот критиковать других - это полезно, и главное продуктивно. Позор ! >:( И это часть мужского работоспособного населения России.
Все...умолкаю, :-X :-X :-X потому как уже имела честь понять всю "глубину познаний" некоторых здешних "специалистов" в области экономики, бизнеса и маркетинга. ;) Мишура это все, по принципу кто громче, тот и умнее...а глубже - одна пустота, а жаль... :(
-
Ох, в очередной раз убедился, какие умнейшие люди нашей страны посещают эту тему!
Ведь не хотел же сюда писать, но вляпался, и Всеволода Владимировича окунул..... ох, горе мне, горе....
Неча на себя пенять, коли Всеволод сам окунулся.
Мне все эти дифрамбы в честь удвоения Владимира Владимировича уже даже не смешны.
Из старой доброй басни из времен, когда сувернитеты не раздавались, а раздавались 58-ые статьи.
Я экономики не читал, но политику партии одобрям-с.
Такое впечатление, что кто-то хохмы для брякнул в Кремле старую басню про то, что для того, чтобы корова меньше ела и больше давала молока, нужно ее меньше кормить и больше доит, а все эти боровы тамошние, обездоленные нищими кремлевскими зряплатами, подумали, что это острие пуперсовременной экономической теории. Седня вот Фрадков обрадовал, что нужно ликвидировать разрыв между бедностью и богачеством. Угадайте, в какую сторону пойдеть ликвидация, кого меньше и кого проще ликвидировать.
Жаль, что Овчинников столь наивен (мявко говоря), что считает, будто для удвоения ВВП достаточно удвоения конституционной подстилки Путина в Думе. Что партия сказала "надо", ВВП ответил "есть".
Увы, эти люди не умеют удваивать, они умеют делить. Зоны влияния, откаты, нефтяную трубу, налоговые льготы, народ на электорат и быдло, людей на русских, американских, еврейских и прочих, кино на Голливуд и отечественное.
Делить.
Увы, грустно и знаково видеть Овчинниковых среди них. Просто овчинниковы уже не могут по - другому.
-
это ведь сродни жополизанию хозяина
— Да, положа руку на сердце
и взяв православного бога в свидетели,
мы громко и торжественно заявляем:
мы холуи и гордимся этим!
Варфоломей Зайцев, 1877 г.
http://www.mk.ru/numbers/1029/article29328.htm
-
Оперу Мусоргскому посылается:
СЕГОДНЯ НИК ОН ПОМЕНЯЛ, а завтра родину просрал.
...хм, чувствуется кое-кто похоже в очередной раз сменил себе параною и намерещил себе, что я клялся родине не менять ник ну просто ни в какую, а на манеже все те же "здоровые лбы", смахивающие пепел на кумушек, которым во дворе круто головушку напекло, исходящих желчью, пишущих беспорядочные реплицы и мерилом работы считающих усталость либо трудочасы, это ведь сродни жополизанию хозяина, а вот восхвалять других - это помпезно, и главное уродуктивно. Позор ! И это часть женского населения России, пригодного для оплодотворения, деторождения, конеостановления, горящеизбовхождения.
Все...умолкаю, потому как уже имел честь понять всю "глубину познаний" некоторых тамошних "специалистов" в области экономики, бизнеса и маркетинга, цитирующих учебники под копирку без малейшего вдумывания в суть заученного. Мишура это все, по принципу кто громче, тот и умнее...а глубже - одна пустота, а жаль...
Без базара жаль:)))
-
Гм, то ли я давно "Российской газеты" не читал и они там все в башне из слоновой кости сидят - но тезисы сии достойны пера Пригова и Рубинштейна! То есть он либо тонко издевается - либо в упор не понимает, ЧТО именно написал:
Вам в тему разговора:
Всеволод Овчинников
Десять событий десятилетия
Десять наиболее важных для меня событий минувшего десятилетия
http://www.rg.ru/2003/glavnoe10
1. Появление в Кремле президента Путина и его первые шаги по преодолению последствий ельцинского лозунга “Берите столько суверенитета, сколько сможете унести!”.
Сама по себе формулировка - класс! "Появление" (Берёзу все помнят?) и "первые шаги" ("топ - топ, очень не легки к коммунизму первые шаги") - это он о начале Второй Чеченской или о переводе в Москву Наздратенко?
2. Призыв к утверждению диктатуры закона, вместо трех дарованных нам в 90-х годах свобод: свободы воровать, свободы убивать и свободы говорить, как плохо мы живем.
Опять - тоньше не скажешь: событие десятилетия - "призыв"! Да, кстати, если я ничего не путаю - свободы означенные были дарованны в 1917-м (Грабь награбленное, убивай попов и господ, до основанья - а затем...)
3. Результаты недавних выборов в Думу, которые дали правящей партии конституционное большинство, как это было в японском парламенте, когда премьер-министр Икэда в 1964 году выдвинул лозунг удвоения валового внутреннего продукта, обеспечивший успешный старт японского экономического чуда.
"РГ" - восхитительный наследник "Правды"! Вдумайтесь: "выдвинул лозунг..., обеспечивший ... старт экономического чуда". Насколько я помню - у нас в стране никогда не было недостатка ни в лозунгах ни в молчаливо-послушном большинстве. А воз и ныне там.
4. Экономический спад в Японии, который сделал 90-е годы “потерянным десятилетием”, а Страна восходящего солнца лишилась надежды стать мировым лидером вместо США.
В Японии (как и в Буркина-Фасо), наверное, нет недостатка в своих пикейных жилетах, ни о чём, кроме мирового господства, не помышляющих. Привет японским пикейным от российских пикейных: Овчинников - голова!
5. Победа Китая над нищетой, когда вместо 250 миллионов бедняков, которые не ели досыта и ходили в лохмотьях, появилось 250 миллионов “новых китайцев”, способных приобретать товары длительного пользования.
Сложный вопрос - я вот слышал мнение (из уст и китайцев и западных экспертов), что появились они не "вместо", а скорее "в пику". Правительство, конечно, пытается заставить преуспевающие приморские районы "шефствовать" над 平困地区, но вот так чтобы 250 миллионов голодранцев из Гуйчжоу, Аньхуя и Шаньси враз стали "новыми китайцами" ... эт он загнул.
6. Приход к власти в Пекине четвертого поколения лидеров — “комсомольцев-шестидесятников”, при которых в стране могут набрать темп политические реформы.
Угу, "могут". Насколько я понимаю, "комсомольцы-шестидесятники" - это не наши свободомыслящие шестидесятники, а бывшие хунвейбины, которые в юности не по универам штаны просиживали - а "критиковали" тех, кто успел чему-то научится. Сына Дэн Сяопина "закритиковали" до того, что он из окна "выпрыгнул". Я понимаю, что мой аргумент не сильно глубже вышеприведённого - но зачистка ФЛГ говорит о бОльшем, имхо конечно.
7. Космическая одиссея первого тайкунавта Ян Ливэя, ставшая олицетворением феноменального взлета Китая.
Грешен я, не специалист по высоким технологиям. Но то, что я слышал в Росавиакосмосе и Оборонэкспорте от спецов, подтверждает мои догадки о том, что на создание элементной базы китайцы если и не забили - то выделяют на неё денег не в пример меньше чем на закупку "самолётокомплектов" и всякой космической всячины. Я вот с нетерпением жду, когда китайцам загонят два "Бурана", стоящих на стапелях уже который год.
8. Бомбежки Югославии и оккупация Ирака как примеры “унилатерализма”, гегемонистских амбиций США, самочинно прибегающих к военной силе без санкции Совета Безопасности.
Все эти разговоры о геополитике сводятся либо к "маршброску на Приштину" - либо к "четыреста двадцать восьмому последнему китайскому предупреждению". Американцам трудно отказать в умении чётко формулировать задачи и учиться на своих ошибках. А для нашего Генштаба война - это повод загнать противнику собственное оружие (о гегемонизме наших ядерных "сил сдерживания" говорит не очень удобно: перефразируя Президента "они не летают")
9. Нобелевские премии российским физикам и успех наших кинематографистов в Венеции как надежда на то, что деградация интеллектуального потенциала России сменится его возрождением.
У меня есть сильно подозрение, что писавший это человек знакомится с достижениями российской науки и искусства исключительно при помощи всё той же Российской Газеты. Иначе бы он знал, что Нобеля дали (и вообще дают) за открытия полувековой давности (Вот я бы лучше написал о том, что питерские команды по программированию который год берут первые места на мировых чемпионатах программистов), а Венецианские призы мы получаем вполне регулярно (Тарковкий, Михалков, Сокуров,...)
А вообще-то такой спортивный подход мне претит. Тут недавно Фетисов заявил, что в школьные учебники по истории скоро включат статьи об успехах советского спорта. Эдак мы скоро будем гордиться рекордами из книги Гиннеса: кто сколько сосисок за раз съедает и сколько раз на левой ноге подпрыгивает.
10. Дарованное мне право еженедельно публиковать в “Российской газете" персональную колонку под рубрикой “Путешествие”.
Ну что я могу сказать - "награда нашла героя". Каждому сверчку - по причитающемуся ему шестку.
-
Йоу! Flash in my mind!
Поговорил тут надысь с умным человеком....
Вспомнилось старое утверждение, что в советские времена два автора сформировали два разных поколения: Солженицын и Стругацкие.
А тащ Путин как-то проговорился, что Стругацких читал и любил.
........
Логика его поступков и заявлений на добрых 90% может быть объяснена при помощи их книг. От "Понедельника.." и "Трудно быть богом" вплоть до "Града обречённого".
-
Недурно подмечено...
-
Йоу! Flash in my mind!
Поговорил тут надысь с умным человеком....
Вспомнилось старое утверждение, что в советские времена два автора сформировали два разных поколения: Солженицын и Стругацкие.
А тащ Путин как-то проговорился, что Стругацких читал и любил.
........
Логика его поступков и заявлений на добрых 90% может быть объяснена при помощи их книг. От "Понедельника.." и "Трудно быть богом" вплоть до "Града обречённого".
При всем моем умножении
Никак не могу проследить стругательную логику в поступках Путина:)
Но логика у него несомнено есть:)
Для начала он выполнил волю своих сдуревших избирателей и дал побольше бисеру в расширяющийся поросятник государственной службы. А деньги откуда на это брать? Известно откуда - из кредита доверия и карманов избирателов.
Вполне логичным в этом свете выглядит облапошивание льготников и повсеместная замена льгот на смехотворное подаяние...
Виват, о Наш Президент!!!
-
карикатуре на Путина дали приз
http://www.unian.net/rus/news/news-194914.html
-
А воз и ныне там...
-
А то вот, не далее, как вчера, в Веселом уголке, наш товарищ Вадим сказал, что не думаю, что все участники форума готовы считать себя "электоратом", так, что не стоит брать на себя ответственность за чужое мнение, безответсвенным словом МЫ. И еще раз - "электорат" слово неприличное, и ко мне его прошу не применять.
Полностью согласна +1
-
Куда уйдет Путин в 2008 году?
Останется президентом | 40.1%
В крупную бизнес-структуру | 26.4%
В «Единую Россию» | 10.2%
Станет генсеком ООН | 8.7%
Будет писать мемуары и путешествовать | 6.8%
В Госдуму | 3.9%
В Конституционный суд | 3.8%
Всего проголосовало 10455 человек(а)
это голосование с www.vz.ru от сего дня
-
Путин помолчит — Преемник может быть назван в конце года
Владимир Путин назовет преемника после регистрации всех кандидатов, считает председатель Совета Федерации Сергей Миронов. Это создаст видимость конкуренции, но кто именно будет кремлевским фаворитом, все равно станет ясно заранее, полагают эксперты.
По закону Совфед назначает дату выборов президента не раньше чем за 100, но не позже чем за 90 дней до выборов, т. е. с 1 по 10 декабря 2007 г. Ориентировочный срок регистрации кандидатов – со 2 по 17 декабря. По подсчетам экс-главы ЦИК Александра Вешнякова, выборы президента состоятся 2 марта 2008 г.
Сценарий прихода Путина в президенты был совсем иным: Путин был номинирован на должность преемника Бориса Ельцина задолго до официального выдвижения – одновременно с назначением его на должность премьера в августе 1999 г.
Руководитель отдела исследования элит Института социологии РАН Ольга Крыштановская называет сценарий Миронова реалистичным. Возможно, в президентских выборах примут участие многие политики федерального масштаба, набравшие электоральный вес, – первые вице-премьеры Дмитрий Медведев и Сергей Иванов, президент ОАО «РЖД» Владимир Якунин, губернатор Санкт-Петербурга Валентина Матвиенко, рассуждает она.
Выдвижение нескольких преемников маловероятно – это дезориентирует элиты, спорит Дмитрий Бадовский из НИИ социальных систем. Вряд ли от Кремля будет два-три конкурента – это приведет к междоусобице, согласен политолог Алексей Макаркин.
К моменту выдвижения кандидатов уже будет ясно, кто из них преемник, полагает он. Вначале за одного из кандидатов подпишется инициативная группа известных людей, его начнут раскручивать в СМИ, а затем последует поддержка президента, поясняет эксперт.
Путин не может сам назначить преемника, это будет коллегиальное решение, считает Крыштановская. Она проводит параллели с советской системой передачи власти, когда любой кандидат на ключевую должность проходил негласное согласование внутри элиты и затем решение принимало политбюро. Кастинг начался, когда Медведев был назначен первым вице-премьером. Но единственный, кто помимо Путина появился на телеэкранах «в позе президента» (за массивным столом, на фоне флага, глядя в камеру), – это Иванов, замечает она.
«Не исключаю, что Путин заявит о своих предпочтениях, уже когда закончится регистрация кандидатов», – сказал Миронов в интервью «Ведомостям». Эсеры могут предложить своего представителя в президенты, но Миронов идти в президенты не собирается. «Справедливая Россия», вероятно, поддержит одного из выдвинутых кандидатов, говорит он.
ШЕСТЕРО СМЕЛЫХ
Пока желающих стать президентом шестеро. О готовности баллотироваться заявили мэр Архангельска Александр Донской, председатель совета директоров ЮКОСа Виктор Геращенко, Владимир Жириновский и диссидент Владимир Буковский. В начале июня съезд Народно-демократического союза предложил экс-премьера Михаила Касьянова в президенты-2008, а затем черкесское отделение КПРФ попросило лидера КПРФ Геннадия Зюганова попробовать свои силы. Он согласился.
-
Выбирай - не выбирай...
Все равно получишь ....рай
-
На СПб экономическом форуме:
"Первый вице-премьер Сергей Иванов пообещал иностранным гостям, что по крайней мере до 2020 года, то есть еще примерно три президентских срока, руководство страны будет проводить либеральную экономическую политику. "
т.е. текуща "команда" реально планирует остаться еще на 12 лет. Итого 20... многовато.
-
На СПб экономическом форуме:
"Первый вице-премьер Сергей Иванов пообещал иностранным гостям, что по крайней мере до 2020 года, то есть еще примерно три президентских срока, руководство страны будет проводить либеральную экономическую политику. "
т.е. текуща "команда" реально планирует остаться еще на 12 лет. Итого 20... многовато.
скорее наоборот. "команда" планирует "свалить" и ни за что не отвечать. Слушайте больше радио/ТВ и читайте сов. газеты. Мы уже давно должны жить при коммунизме, каждый в отдельной квартире и с решенной продовольственной программой. Пока вы тут "кубатурите" над тем, что вам льют в уши, "там" решают свои вопросы. Смотрите лучше "Операция Ы и другие Приключения Шурика". Там все про нашу жизнь.
-
это все красивые штампы, сложили их как детские кубики.
-
это все красивые штампы, сложили их как детские кубики.
да... красивые штампы... а как Вам это РЕАЛЬНОЕ "красивое" отражение либеральной риторики правящего режима: ПРИГОВОР ПО ДЕЛУ УЛЬМАНА. Когда дают 14 лет человеку выполнявшему приказ при ведении боевых действий? И всякие мастера гибкой спины и подвижной задницы типа Крашенникова тут же бросаются вылизывать хозяйский сапог, оправдывая предательство. Что тут еще можно обсуждать? При чем тут штампы?
-
да... красивые штампы... а как Вам это РЕАЛЬНОЕ "красивое" отражение либеральной риторики правящего режима: ПРИГОВОР ПО ДЕЛУ УЛЬМАНА. Когда дают 14 лет человеку выполнявшему приказ при ведении боевых действий? И всякие мастера гибкой спины и подвижной задницы типа Крашенникова тут же бросаются вылизывать хозяйский сапог, оправдывая предательство. Что тут еще можно обсуждать? При чем тут штампы?
то о чем вы говорите нерешенная дилемма наших вооруженных сил, еще с советских времен. Точнее актуальной она стала с "российских", когда авторитет армии в обществе и влияние ее во власти упали.
Дисциплинарный устав.
"9. Право командира (начальника) отдавать приказ и обязанность подчиненного беспрекословно повиноваться являются основными принципами единоначалия. В случае открытого неповиновения или сопротивления подчиненного командир (начальник) обязан для восстановления порядка и дисциплины принять все установленные законами и воинскими уставами меры. При этом оружие может быть применено только в боевой обстановке."
В тоже время в соответствии с Уголовным Кодексом, нет смягчающего обстоятельства - выполнение приказа.
Эта дилема решается разъяснением служащим, что они обязаны выполнить приказ, а потом его могут обжаловать. Но это управленческое решение, но не снятие личной ответсвенности за преступление.
Конкретно по упоминаемому вами случаю сказать ничего не могу - с материалами дела не знаком. Но то что преступлений во время войны всегда больше чем приказов - это исторический факт, на него просто закрывют глаза. А иногда для отстраски кого-то демонстративно сажают или рассртеливают. Таков традиционный способ устрашения...
Но к приведенным вами штампам это отношения не имеет - их истинность в бесконечном повторении.
-
Достаточно толковая и подробная статья по "Делу Ульмана" здесь
http://www.zvezda.ru/politics/2007/04/26/ulman.htm
Тут комментарии (интересно)
http://www.zvezda.ru/comments_537.htm
-
Если это правда, то результаты парадоксальные
http://www.izvestia.ru/politic/article3105207/
Какая демократия нам подходит?
Ответ россиян превзошел ожидания и традиционалистов, и западников
Георгий Ильичев
Судя по оказавшимся в распоряжении "Известий" результатам всероссийского опроса (ВЦИОМ собирается обнародовать их в ближайшее время), общество в целом согласно с прозвучавшим на саммите "большой восьмерки" заявлением Владимира Путина о том, что мы не будем "выдумывать для себя какую-то особую российскую демократию. Мы будем развиваться, как все цивилизованные страны, на общих принципах". Подавляющее большинство респондентов (свыше 70%) не сомневаются, что нам вполне подходят и свободные выборы, и многопартийная система, и независимые СМИ. Вместе с тем граждане считают, что среди набора классических демократических традиций и институтов есть и такие, которые вряд ли в обозримом будущем приживутся в нашей стране.
Речь идет прежде всего о таком ключевом для демократического государственного устройства принципе, как равенство всех граждан перед законом. Почти половина участников исследования убеждена, что у нас его уж точно никогда не будет. Кроме того, каждый третий из 1600 респондентов, проживающих в 46 регионах страны, заявил, что в России "вряд ли приживутся" такие характерные черты многих классических демократий, как "законопослушность властей и общества" и "умение и желание граждан бороться за свои права". Конечно, это вовсе не значит, что все пессимисты против демократии, просто они соотносят желаемое с тем, что привыкли видеть в реальности, и делают не слишком утешительные выводы.
— Все-таки оптимистов больше, — настаивает директор ВЦИОМа по коммуникациям Игорь Эйдман. — А по поводу равенства всех перед законом — этот принцип торжественно провозглашался еще в советские годы, но все же помнят: существовал он только на бумаге. "Перестройка" тоже начиналась с борьбы с привилегиями партийной номенклатуры, а обернулась в итоге расцветом олигархии, во многом узурпировавшей права и свободы граждан. Имея такую предысторию, что вы от людей хотите? К тому же большинство общества уверено (и небезосновательно), что деньги сегодня решают все. И тем не менее 11% наших респондентов считают, что принцип равенства уже соблюдается, а 34% высказывают уверенность, что он "рано или поздно приживется".
Спросили социологи и о том, чего нам для развития демократии больше всего не хватает. Ответ оказался не сенсационным, хотя для любителей без устали обучать демократии "авторитарных русских варваров" он может стать новостью. На первое место в списке необходимого для подлинного народовластия россияне поставили "избавление людей от материальной нужды". А вот развитие гражданского общества (партий, профсоюзов, общественных организаций) участники исследования задвинули в самый конец. Зато на вторую позицию вышло "внимание власти к интересам граждан". Правда, в традиционных демократиях его привлечением как раз и заняты партии с общественными организациями, но у нас пока что доверия ни тем ни другим не наблюдается. Большинство граждан доверяют лишь одному политическому институту в стране — президенту. А в партии пойдут, когда у них с наличными все в порядке будет.
Полностью результаты опроса приведены в статье по ссылке.
-
делай раз
делай два
-
каменты придумайте сами ;D
-
http://sms.megafonmoscow.ru/
Номер телефона - 926 777-2008
СМС для Путина В.В.
-
Ну все, отмучались по президенту. Медведи выбрали Медведева.
http://www.echomsk.spb.ru/content/store/default.asp?shmode=2&ids=438&ida=62960&idt=news
-
Ну все, отмучались по президенту. Медведи выбрали Медведева.
http://www.echomsk.spb.ru/content/store/default.asp?shmode=2&ids=438&ida=62960&idt=news
Однако рано ещё говорить: "отмучались". Как бы нам опять не промахнуться ;)
Как возьмут и выдвинут ВВП Президентом Союзного государства (Россия+Белоруссия), а? А Медведев окажется очерёдной многоходовой пешкой ;D
-
В.Путин назвал своего преемника
Президент РФ Владимир Путин поддержал кандидатуру первого вице-премьера Дмитрия Медведева на пост президента РФ, передает телеканал "Вести".
Сообщается, что кандидатуру Д.Медведева на встрече с президентом выдвинули четыре политические партии: "Единая Россия", Аграрная партия, "Гражданская сила" и "Справедливая Россия".
"Мы хотели бы вам предложить ту кандидатуру, которую мы все поддерживаем. Это кандидатура первого заместителя председателя правительства Медведева Дмитрия Анатольевича", - сказал лидер единороссов Борис Грызлов на встрече президента РФ с лидерами четырех партий.
В ответ В.Путин отметил: "Что касается кандидатуры Дмитрия Анатольевича Медведева, я знаком более 17 лет очень близко с ним и целиком и полностью поддерживаю эту кандидатуру".
Добавим, что кандидатура Д.Медведева, по-видимому, будет утверждаться на партийных съездах, которые пройдут в середине декабря. "Единая Россия" обсудит этот вопрос 17 декабря. В пресс-службе "Справедливой России" РБК заявили, что вопрос о поддержке Д.Медведева будет окончательно решен на съезде 22 декабря.
Напомним, что на протяжении нескольких последних месяцев ходили упорные слухи о том, что именно Д.Медведев будет поддержан президентом в качестве претендента на пост главы исполнительной власти. Впрочем, эксперты в числе возможных преемников Владимира Путина также называли другого первого вице-премьера правительства России Сергея Иванова, а также действующего главу правительства Виктора Зубкова.
Кроме того, некоторые политики все же не исключали варианта, при котором президентский пост за собой сохранит Владимир Путин, изменив для этого конституцию. Однако поддержка президентом Дмитрия Медведева окончательно сводит подобные предположения на нет.
Дмитрий Медведев родился 14 сентября 1965 года в Ленинграде. В 1987 году он окончил юридический факультет Ленинградского государственного университета, а в 1990 году - аспирантуру.
В 1990-1999 годах Д.Медведев преподавал в Санкт-Петербургском государственном университете, одновременно в 1990-1995гг. являясь советником председателя Ленинградского городского совета и экспертом Комитета по внешним связям мэрии Санкт-Петербурга.
В 1999 году Д.Медведев стал заместителем, а в 2000г. – первым заместителем руководителя аппарата правительства Российской Федерации.
В 2000-2001 годах - председатель совета директоров ОАО "Газпром", в 2001 году - заместитель председателя совета директоров ОАО "Газпром", с июня 2002 года - председатель совета директоров ОАО "Газпром".
С октября 2003 года - руководитель администрации президента Российской Федерации. В ноябре 2005 года Д.Медведев назначен первым заместителем председателя правительства Российской Федерации.
10 декабря 2007г.
http://top.rbc.ru/politics/10/12/2007/129250.shtml
-
Д.Медведев: Консультации с партиями будут продолжены
Дмитрий Медведев, который выдвинут на президентский пост, намерен продолжить переговоры с другими политическими партиями.
"Предварительные консультации прошли, прошли позитивно. Они будут продолжены сегодня-завтра", - заявил он.
Добавим, что партиями, выдвинувшими кандидатуру Дмитрия Медведева, стали: "Единая Россия", "Справедливая Россия", "Гражданская сила" и Аграрная партия. О своем предложении их представители заявили на встрече с Владимиром Путиным. Глава государства поддержал выдвижение Д.Медведева.
Владимир Путин особо отметил важность того факта, что кандидатуру Д.Медведева выдвинули четыре партии, две из которых прошли в Государственную думу.
"Это говорит о том, что у нас есть шанс сформировать устойчивую власть в России после мартовских выборов, власть, которая будет проводить тот курс, который приносил результаты в последние 8 лет", - сказал В.Путин.
Затронув тему будущего состава правительства, глава государства заявил, что он будет зависеть от работы министров в период выборов главы государства. "От того, как работать, будет зависеть ваше служебное и административное будущее", - отметил В.Путин. Президент подчеркнул, что премьер-министр РФ Виктор Зубков как "очень опытный человек и хороший администратор должен сделать все необходимое, чтобы правительство работало, как хорошие часы", передает радиостанция "Маяк".
Вместе с тем, по словам В.Путина, ритмичная работа и обеспечение жизнедеятельности всех государственных механизмов вне зависимости от политических событий внутри страны являются обязанностью всех членов правительства.
10 декабря 2007г.
http://top.rbc.ru/politics/10/12/2007/129255.shtml
-
Как возьмут и выдвинут ВВП Президентом Союзного государства (Россия+Белоруссия), а? А Медведев окажется очерёдной многоходовой пешкой
Вряд ли, батька не даст. Я думаю, что весь этот маразм с продавливанием ЕР до уровня 2/3 парламента (ЕР ведь и по честному процентов 40-45 набирала, вполне достаточно сформировать правительство) - это иметь возможность импичмента. Где-то там Путин и окажется. Не спикером, а чем-то вроде лидера парламентского большинства или и вовсе в ЕР.
Не думал, что будет Медведев. Неужто Путин готов уйти насовсем? Я ставил на Зубкова, просто в силу возраста идеальный вариант для последующей обратной замены. Медведев же достаточно молод и амбициозен, тут уж как фишка ляжет. У него явный недостаток - не научился появляться на людях, скован очень. А так из предъявленных кандидатов - может и лучший вариант.
-
Вряд ли, батька не даст. Я думаю, что весь этот маразм с продавливанием ЕР до уровня 2/3 парламента (ЕР ведь и по честному процентов 40-45 набирала, вполне достаточно сформировать правительство) - это иметь возможность импичмента. Где-то там Путин и окажется. Не спикером, а чем-то вроде лидера парламентского большинства или и вовсе в ЕР.
Да, точно так. Или ещё для изменения Конституции также нужны 2/3. Может в качестве страховки от возможных непредсказуемых действий Медведева? Мол, если как-нибудь "неправильно" себя поведёт, то можно импичмент (по Вашей версии) ему или поменять Конституцию до выборов Президента, сделав эту должность декоративной , а полномочия отдать Парламенту во главе с Путиным ;) То есть, изменить Конституцию под парламентскую Республику. Хотя это не очень удачный вариант, да? Через 4 года опять менять ???
Не думал, что будет Медведев. Неужто Путин готов уйти насовсем? Я ставил на Зубкова, просто в силу возраста идеальный вариант для последующей обратной замены. Медведев же достаточно молод и амбициозен, тут уж как фишка ляжет. У него явный недостаток - не научился появляться на людях, скован очень. А так из предъявленных кандидатов - может и лучший вариант.
Честно говоря, я тоже сначала думал, что декорацией будет Зубков. Но после того, как он резко начал, Кремль его быстро осадил и указал на его место, то стало понятно, что интрига затягивается.
Не, он ещё какой обЧественный и публичный (Медведев), просто до поры до времени команда была не высовываться.
Тока вот здесь Вы точно правы: молодой, амбициозный, чёрт знает - что придумает для того, чтобы соскочить?
-
Вот как высказывается о Медведеве такой уважаемый человек, как Виктор Геращенко ( http://www.rb.ru/community/index.php?automodule=blog&blogid=3534&showentry=262207 ):
Медведев будет выполнять "План Путина"
Мне трудно давать комментарии по поводу Дмитрия Медведева, потому что я его лично не знаю и по работе с ним почти не сталкивался. Затрудняюсь сказать, насколько он адекватен, быстро реагирует. Внешне он производит нормальное впечатление – исполнительного чиновника. Я считаю, что из всех кандидатур, которые обсуждались, он, наверное, наиболее приемлемая, поскольку не представляет собой явно выраженного представителя силовых ведомств.
Занимается национальными проектами, которые, в общем-то, важны для развития социальной жизни. Сильный конкурент для – если исходить из нормальной агрессивной конкуренции – для других возможных кандидатов. Учитывая, как шли эти «демократические» выборы, естественно предположить, что административный ресурс будет задействован во время выборов президента. А дальше всё будет зависеть от того, победит ли он в первом туре так же «убедительно», как Единая Россия, или будет второй тур, где ему как представителю власти будет сложнее.
Единственное, что немного меня удивляет… Когда было принято решение о Путине как возможном кандидате на пост президента – ещё до объявления в ту новогоднюю ночь, - он был назначен вместо Степашина (если я не ошибаюсь, осенью 1997 года) на пост премьера и на этом посту пробыл год. Почему сейчас не сделали премьер-министром Медведева? Почему сделали Зубкова, который, в общем-то, и не имеет того опыта, который есть за плечами Медведева – несмотря на разницу в возрасте? Это может говорить о том, что не было ещё какой-то полной уверенности. Для меня это что-то вроде паззла, загадки, ребуса.
Что касается возможных направлений его деятельности на посту президента – я думаю, что даже если он одержит убедительную победу, я не думаю, что он прямо с первого дня начнёт работу с коррупцией на государственном уровне. При нынешних ценах на нефть есть основа для того, чтобы и овцы были целы, и волки сыты. Какие реформы он может продолжить? Административная реформа, я извиняюсь за слово, обосралась полностью. Она себя просто дискредитировала. Это реформа, которую делали люди с районным уровнем чиновничества. Назначать кроме губернаторов ещё и мэров? Через думу с Единой Россией и её конституционным большинством? У нас всё организовано неправильно. Сама система выборов. Хотя я не политолог, которые тут все усиленно хлопали в ладоши, а друг другу в глаза не смотрели.
Рыночная экономика – это не просто частная собственность в руках единиц. Это конкуренция на основе частной собственности. Задача любого государства – любому экономическому классу обеспечивать работу инфраструктуры, для того, чтобы производители – неважно, частные компании или госкомпании – были обеспечены самым необходимым. Дороги, транспорт, энергоснабжение по нормальным ценам и определённые законы о трудовых взаимоотношениях. Плюс борьба с монополистами. У нас же те же самые дороги даже в европейской части плохие, не говоря про связь с Дальним Востоком. Самолёты у нас постоянно падают – мы что, будем на одних «Боингах» летать? Ещё 12 лет назад нужно было поддерживать наши авиационные компании, которые делали, в общем-то, прекрасные самолёты, не говоря уж о том, литр керосина стоил дешевле, чем литр минеральной воды. Когда говорят, что усиливается госсектор – я могу сказать, что пока этого нет. Я, например, не знаю, кто пойдёт работать на машиностроительный завод слесарем-фрезеровщиком, у нас в профтехучилищах уже учителей нет - здесь тоже должна быть определённая государственная политика регулирования. Какой бы ни была большая национальная идея – без регулирования ничего не получится.
Я думаю, что Медведев будет выполнять «План Путина» – если он есть (я его не видел). Направление, которое есть, будет сохраняться, пока у нас всё нормально с бюджетом и платёжным балансом.
-
Ещё одна комбинация ;) То есть, как бы уже никто не сомневается, что победит на выборах Медведев :-\ Молодцы, да ???
Д.Медведев: В.Путин должен стать премьер-министром России
Владимир Путин после президентских выборов должен остаться во власти, став главой правительства Российской Федерации. Такое заявление сделал первый вице-премьер правительства Дмитрий Медведев после консультаций с лидерами политических партий, выдвинувших его накануне кандидатом в президенты России.
Д.Медведев отметил, что для решения поставленных задач мало избрать нового президента, нужно сохранить дееспособность команды, сформированной действующим президентом. "Поэтому считаю принципиально важным для нашей страны сохранить на важнейшей должности в исполнительной власти, должности председателя правительства, Владимира Путина", - подчеркнул он.
При этом первый вице-премьер добавил, что только в таком составе новая законодательная и исполнительная власть смогут работать эффективно. "Выражая готовность баллотироваться на должность президента России, обращаюсь к нему (В.Путину) с просьбой дать принципиальное согласие возглавить правительство России после избрания нового президента нашей страны", - заявил Д.Медведев.
Кроме того, он поблагодарил партии за выдвижение его кандидатуры на президентский пост. "Хотел бы поблагодарить за предложение участвовать в выборах президента России. Предложение было сделано партиями "Единая Россия", "Справедливая Россия", "Гражданская сила" и Аграрной партией России. Связываю его с необходимостью обеспечить преемственность в осуществлении курса, которым идет наша страна уже 8 лет, курса, выбранного нашим народом, курса, предотвратившего развал экономики и социальной сферы нашей страны, курса, предотвратившего гражданскую войну, - курса, который проводит президент Владимир Путин", - отметил Д.Медведев.
Первый вице-премьер также отметил, что Россия в последние годы изменилась: "У нас появилась стабильность, улучшилось качество жизни, появилась надежда на развитие". В образовании, здравоохранении, решении жилищной проблемы "преодолены застойные явления, появились первые положительные результаты". Экономика растет темпами, превышающими темпы других стран, повысилась обороноспособность. Нас не воспитывают, как школяров. Нас уважают. Россия стала более сильной", - подчеркнул он.
Вчера В.Путин поддержал кандидатуру первого вице-премьера Д.Медведева на пост президента РФ. Кандидатуру Д.Медведева на встрече с президентом выдвинули четыре политические партии: "Единая Россия", Аграрная партия, "Гражданская сила" и "Справедливая Россия". Этот шаг был позитивно расценен как в России, так и на Западе.
Напомним, 1 октября с.г., комментируя прозвучавшее на предвыборном съезде "Единой России" предложение возглавить правительство в 2008г., В.Путин заявил, что это станет возможным при двух условиях. Первое - победа "Единой России" на парламентских выборах, а второе - "президентом страны должен быть избран порядочный, дееспособный и эффективный человек". Как заметил В.Путин, в паре с таким человеком он сможет работать.
11 декабря 2007г.
http://top.rbc.ru/politics/11/12/2007/129415.shtml
-
Один вопрос: а хто это? ??? ;D ;D ;D :(
Дак, написано же вроде? Аль не разумеете? :P
Не розумем (типа, по-польски). ;D Отвечу цитатой:
Я думаю, что Медведев будет выполнять «План Путина» – если он есть (я его не видел).
Для устранения двусмысленности выделил курсивом. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
А вообще-то, грустно это: наверное, все-таки, мы заслуживаем лучшей участи, чем перспектива назначить в достойнейшие из себя какое-то нафталиновое чЮдо, которое никто толком и не видел, и про кого никто, кроме отдельно взятых академичных знатоков беспозвоночного мира, не может сказать, а ШО ЦЭ ТАКЭ за чЮдо и с чем его едят. :(
-
Ага, а нас так и держат за быдло ;D Мол, сказали и всё - баста: Медведев будет Президентом 8)
Во, цирк! Уже даже людей стесняться перестали - творят чё хотят >:(
-
Ага, а нас так и держат за быдло ;D Мол, сказали и всё - баста: Медведев будет Президентом 8)
Во, цирк! Уже даже людей стесняться перестали - творят чё хотят >:(
И я о том же. Не могу и не желаю никого затыкать, но обсуждать его - все равно что взывать к забвению Герострата, хотя и до Герострата упомянутому персонажу явно далеко. Считаю, что если бы решили снять фильм про нашу политическую "элиту", то все роли пришлось бы отдать Вицину (покойный Вицин их тоже сыграл бы неплохо ;D). "Какие-то уроды с того света" (как сказали бы классики).
-
И еще, сдается мне, что Путинг в последний момент к презиковскому креслу, всё-таки, прирастет. Вопросом для бурных обсуждений останется лишь то, каким именно местом. Можно даже голосование на эту тему прикрутить.
-
Вчера разговаривала с другом (помощник депутата одного из округов), который после выборов решил погреть пузо на Хайнаньском солнышке.
Так вот.
Он сказал, что в планах Правительства, поставить Иванова. Он уже пожилой. На 2 срока переизбираться не может. В общем, посидит годик, чего-нить пакостное сотворит и заболеет. А на своё место назначит Путина и....... опять на 2 срока.
Медведев там какую-то свою линию гнёт. Кому-то она не по нраву.
:-\
-
Правильный парень
Как специалист по римскому праву стал одним из руководителей государства российского
http://www.smoney.ru/article.shtml?2007/09/17/3859
-
По сведениям коммунистов, ЛДПР потратила на одного депутата 15,5 млн руб., а "Единая Россия" - 4,1 млн руб. В пресс-службе коммунистов поясняют, что данные цифры получены путем деления затраченных партией на избирательную кампанию средств на общее количество полученных мандатов. (http://elections.rbc.ru/elections2007/12/12/2007/129552.shtml).
Сколько, интересно, готовы потратить "слуги народа" на выборы президента?
-
Ещё одна комбинация ...
Д.Медведев: В.Путин должен стать премьер-министром России
Владимир Путин после президентских выборов должен остаться во власти, став главой правительства Российской Федерации. Такое заявление сделал первый вице-премьер правительства Дмитрий Медведев после консультаций с лидерами политических партий, выдвинувших его накануне кандидатом в президенты России.
Вчера долго представлял себе Путина, сидящего в приемной у Медведева для доклада. Не смог. Выпил стопарь. Опять не смог. Выпил второй. Все равно не смог. Эксперимент показал, что водка в данном случае не помогает. Предлагаю воспроизвести эксперимент тем, у кого есть в наличии мухоморы или травка какая. ;D ;D ;D
-
Ну а что, поменяются местами. На время... Зато весело.
-
Игорь Сечин вышел в свет (http://www.rb.ru/topstory/politics/2007/12/13/082507.html)
Похоже, перед выборами президента нам предстоит узнать много нового.
-
Ну все, отмучались по президенту. Медведи выбрали Медведева.
http://www.echomsk.spb.ru/content/store/default.asp?shmode=2&ids=438&ida=62960&idt=news
Однако рано ещё говорить: "отмучались". Как бы нам опять не промахнуться ;)
Как возьмут и выдвинут ВВП Президентом Союзного государства (Россия+Белоруссия), а? А Медведев окажется очерёдной многоходовой пешкой ;D
Это так называемое "союзное государство" существует только для отмывания денег под маской "совместных проектов", других целей у него нет. Когда же некоторые непонятливые начинают стремиться к истинной интеграции, например, ввести общую валюту, батька Лукашенко неизменно говорит "завтра", а заодно и берёт очередной кредит под это завтра. Умнейший руководитель этот Лукашенко - умеет разводить нас, русских, на наши имперские комплексы, да при этом мы же ему за это ещё и спасибо говорим. При этом сам он с реверансами в наш адрес особо не напрягается. Бывал я не раз в Белоруссии, слушал не раз белорусское телевидение, и если верить этому телевидению, то во всех бедах, оказывается, виновата злая российская империя, угнетает бедное независимое белорусское государство, хочет лишить его остатков независимости. Лукашенко потому и держит в узде свою оппозицию, что целиком и полностью перенял их лозунги.
-
Умнейший руководитель этот Лукашенко - умеет разводить нас, русских, на наши имперские комплексы, да при этом мы же ему за это ещё и спасибо говорим.
"Многие считали ее очень умной, и только самые близкие знали, что это всего-навсего женская практичность" (с) Л. Устинова
-
Ну уж если мы фразами Устиновой будем отделываться...бедные мы... :-\
Господа хорошие, я тут посмотрел...С чего это некоторые личности думают, что кто-то сможет голосовать за Путина(он не выдвигается на 3 срок). ???
1- президентом станет Медведев(потому что он официальный преемник Путина, а слово царя-батюшки свято); ;)
2-у Путина не так много вариантов дальнейшего существования:
а. либо он действительно меняет больного президента Медведева и Ура)
б. либо он становится главой правительства или ещё что-то в этом духе
в. либо он становится главой Общественной палаты РФ, и таким образом полностью оправдывает себя как Национального лидера, Потому как ОП-мощнейший институт гражданского Общества(которого в принципе-то в России :Pнет), а тот кто в этом институте главный-(УРА!) наш великий вождь и Папа. 8)
Последний вариант видится гораздо яснее просто потому, что таким образом Путин(нарастив мощь ОП) станет управлять обществом независимо от государства(это 1)...2- он станет лидером Нации, воплотив идею Гражданского общества, а следовательно демократического государства. В итоге мы можем свободно кричать, что мы самые демократичные в мире, и никакая Америка к нам не сможет подползти. :-*
P/S: А государственные органы посчитаются буржуазным пережитком и Путин(вуоля)... "Боже, царя храни..."
Все вышеперечисленное говорю как политолог 8)
-
Ну уж если мы фразами Устиновой будем отделываться...бедные мы... :-\
Все вышеперечисленное говорю как политолог 8)
Вы, г-н индийский политолог, в самом деле думаете, что оный Лукашенка умный человек?
Или вам богато платят за то, чтобы вы так думали?