Восточное Полушарие
Архив Восточного Полушария => Архив форума => Тема начата: Aex1 от 03 Мая 2005 03:47:36
-
Здравствуйте, уважаемые старожилы и новички форума! Я не любитель писать в разного рода конференции, но тут не мог удержаться. Готовясь к первой в своей жизни поездке в Китай, я был старательным читателем данного форума в течение двух последних месяцев. Но вблизи китайская реальность явилась подчас довольно большим несоответствием той картинке, которая рисовалась на форуме, поэтому решил зафиксировать свои пока еще свежие впечатления, может, кому-то из будущих путешественников они окажутся подспорьем. А у старожилов будет возможность высказать свои, беспорно, ценные замечания и уточнения.
Во-первых, сразу хочу сказать, что я в восторге. Все 9 дней пребывания в Китае я чувствовал себя абсолютно комфортно и не зная других слов по-китайски, кроме "здравствуйте" и "спасибо", прекрасно общался с его жителями и жительницами. (Правда, мимика и жесты, действительно, оттачиваются со второго дня.) Лишний раз убедился, что если приезжаешь в страну с открытой душой, с уважением к ее традициям и обычаям, всегда в ответ получаешь такое же уважение, а на свою улыбку - улыбку в ответ. Такое вот идеальное вступление, но сейчас выскажу вообще странную для некоторых мысль: я за 9 дней в них, китайцев, почти влюбился. Почему? Об этом мои заметки. (Маленькая сноска: мне 43 года, поездил и повидал, как говорится, достаточно, так что могу сравнивать.) А теперь по делу.
Читая форум, а потом наблюдая Китай, что называется, вблизи, поражался неспособности некоторых товарищей отделить частное от общего, великое от мелкого. Вот сегодня опять прошлись по Донггуаню, что, дескать, это сплошная фабричная зона, смрад и вообще дыра. Что же представляет собой эта, с позволения сказать, дыра? Из аэропорта Гуанчжоу до Донггуаня, а это получилось где-то полтора часа, мы доехали без единого светофора(!), по прекрасной трассе, останавливаясь только для оплаты пути. Ценр Гуанчжоу проскочили поверху, на пятом уровне дорожной развязки. В плане бизнеса Донггуаню до Гванчжоу, конечно, далековато, но в этом городе размером, может быть, с Краснодар (только не по количеству жителей и небоскребов!) находится около 1200 обувных фабрик, производящих экспортно ориентированную продукцию, в нем производится треть китайского объема жестких дисков, ну и т. д. Так что зона зоне рознь, и пусть лучше такая, чем мертвая промышленная зона, как та, что хотя бы в центре Москвы на Бережковской набережной, за гостиницей "Рэдиссон-Славянская". Там же, в Донггуане, кстати, шьются прекрасные шубы из натурального (светло-серого) меха датской норки по цене от 2000$(длинные). Расклад обычно такой: офис в Гонконге, производство в Донггуане, шоу-рум в Гванчжоу, где эти же шубы в несезон стоят уже 2400$. Естественно, все это не может не отражаться на благосостоянии донггуанцев, в городе много небоскребов по 20-30 этажей, это не только гостиницы, но и жилые дома. Лично мне посчастливилось проживать в гостинице, которая так и называлась "Донггуан", она, помимо персонального махрового халата, тапочек, прекрасного душа и ванны (раздельных), запомнилась тем, что в искусственном пруду во дворе гостиницы жили специально выращиваемые, наверно, китайские лягушки, которые своим размеренным кваканием действовали и вправду усыпляюще. В номере также, помимо стандартных гелей и полотенец (белье, кстати, меняли каждый день, это в 3-звездной-то гостинице! В головах, правда, потом присмотрелся, лежало такое зеленое сердечко, где говорилось на китайском и английском, что если Вы хотите поучаствовать в сохранении природной среды, положите это сердечко на подушку, и белье Вам каждый день менять не будут. Я, естественно, клал его на подушку, но белье, по-моему, все равно меняли каждый день), так вот, в номере также электрочайник с 4-мя пакетиками чая, зеленым и черным, разные шоколадки, антисептические и обеззараживающие средства и прочий уже стандартный набор (бесплатный сейф, бар, письменные принадлежности и т.д. Да, и 2-спальная кровать, между прочим). А вот чего я не нашел в номере, так это кода Москвы в гостиничном справочнике телефонных кодов мировых столиц. Мадрид есть, например, а Москвы нет. Да, приоритеты у них явно поменялись... И только в последний день я случайно узнал, пролистывая все эти справочники, что, оказывается, мог бы бесплатно оттачивать свои навыки в гольфе, теннисе и плавании. Так что в гостинице я не чувствовал, что живу в дыре, хотя, повторюсь, в плане бизнеса Донггуан уступает Гуанчжоу. (Сразу сноска по гостиницам: везде при индивидуальном заселении берут залог, в зависимости от класса гостиницы и номера, у меня вышло 600 юаней в Донггуане и 100$ в Гуанчжоу, при выезде из страны, конечно, лучше в последний день получить на руки доллары, а не юани. Добавление от 07.05: слухи о возможном укреплении юаня по отношению к доллару усиливаются, так что, может быть, имеет смысл вывозить с собой и юани.)
Зашел я и в средних рамеров супермакет под названием, кажется, "Parkstore", так вот, в продуктовом отделе я насчитал 12 сортов яиц, 18 сортов семечек, ну а сорта риса считать было бесполезно. А самый большой деликатес в Китае, как вы думаете, что? Куриные лапки, в них, оказывается, содержится дневная норма кальция и продаются они, запечатанные, на каждом шагу. А в отделе промтоваров я увидел DVD-плееры с функцией MPEG-4 по цене 60-70$ за штуку, телевизоры 29 дюймов тоже по вполне приемлемым ценам и самое главное, все это своего местного производства. И народу везде было полно. Вот такая, с позволения сказать, дыра.
Впрочем, если Вы большой любитель приключений на одно место, то Вы, конечно, в Донггуане и вообще в Китае их найдете. Также как и темные переулки, куда и днем-то соваться не хотелось, также как и нищих, и мусорные кучи и т.д. Но мне кажется, народ надо судить по его высшим достижениям, а они в Китае перебивают всю эту накипь. Помнится, в советское время поисками такой грязи без устали занимались западные корреспонденты, а ныне эту эстафету подхватили их младшие подельники и соплеменники с НТВ и ОРТ. Недаром корреспондент из достопамятной программы "Намедни" не нашел ничего лучшего в Китае, как появление первого в стране гей-клуба. Наверное, это расценивалось им, как прорыв в царство свободы, только от чего и для кого? Вообще, картинка, рисуемая нашими СМИ о Китае,- это повод для серьезных размышлений, требующих отдельной статьи. А пока ответьте на простой вопросик: когда вы видели на нашем ТВ спокойный, объективный репортаж о жизни в Китае, о его достижениях или трудностях? Просто когда вы видели картинки из Китая, за исключением визита Путина? А картинки из Америки? Несопоставимые величины, не так ли? Ну, а уж если кто правильно ответит, почему так происходит, поставлю "пятерку". Но мы отвлеклись.
Переезд из Донггуана в Гуанчжоу на обычном рейсовом автобусе, думаю, тоже заслуживает небольшого рассказа. За 16 юаней доехал на такси до ближайшего автовокзала и взял билет (30 юаней) до центрального автовокзала Гванчжоу (их там тоже несколько, как и в Донггуане). Что собой представляет их обычный рейсовый автобус? Это такой с рожками-зеркалами заднего вида автобус, в котором у нас не всякие интуристы ездят. (И подозреваю, тоже собственного производства.) В автобусе кондиционер и два телевизора, у каждого окна висят пакетики на случай, если кого-то укачает. Сели, поехали, по дороге наслаждаясь китайской комедией положений (в записи, конечно). Но вообще их телевидение - это большая и серьезная тема, если кому-то интересно, продолжим в следующий раз, а на сегодня, наверное, хватит.
-
ну отец ты даёшь мы тут живём а не на отдых......
-
Согласен с Вами СМИ у нас на очень низком уровне,,,что касаеться Китая!!!
Лучше один раз увидеть чем сто раз услышать,,,
А в общем-то в Китай нужно ездить по чаще ;)
Я это понял со второй попытке,,,
И ни сколько не жалею, что открыл для себя эту замечательную страну ,,кстати и с минусами немалыми и плюсами огромными,
-
Здравствуйте еще раз, уважаемые посетители форума! Закончить письмо вчера не было никакой возможности, постараюсь сегодня. Сегодня у нас речь пойдет о Гванчжоу. В первые минуты город ошеломляет. Огромный ревущий поток машин не дает расслышать собеседника, перейти улицу можно только обладая немалым запасом отваги, а количество китайцев на один квадратный метр превышает все мыслимые пределы. (И можно только представить себе последствия, если эта масса начнет движение на север. Впрочем, результат медленного, но неуклонного перетекания китайцев через северную границу мы уже сейчас вполне можем наблюдать во многих городах Сибири и Дальнего Востока и даже в Москве.) При том что правила дорожного движения писались явно не для китайцев (пересечение сплошной и даже выезд на встречную,- в порядке вещей), прямо под носом такси шныряют десятки мотоциклистов и велосипедистов, аварий в городе я видел мало. Почему? Вот сценка с натуры. Поутру какая-то бабушка пилит на рынок со своей корзинкой на велосипеде и никто ее не прижимает, бешено не сигналит, да и сама бабуся не очень-то по сторонам оглядывается, дескать, и так объедут. Назовите это как хотите, а я назову это взаимной терпимостью. (И об этой их, китайцев, терпимости на дороге говорилось в этом форуме как о залоге сравнительно безаварийного движения.)
Далее, думаю, всем будет интересно узнать, что же собой представляют знаменитые рынки Гванчжоу, которые рекламируются буквально в каждом проспекте любой уважающей себя турфирмы. Так вот, никакие это не рынки в нашем понимании слова, а солидные высотные универмаги, скажем так, где в прекрасно оформленных павильончиках сидят арендаторы-продавцы, касается ли это одежды, обуви или компьютеров. (Хотя новое здание Горбушки ничем китайскому собрату не уступает, разве что по высоте. И еще меня постоянно донимал вопрос: ну почему у них, в теплом климате, продавцы сидят под крышей и в тепле, а у нас даже в декабрьские морозы продавцы гробят свое здоровье на холоде?) Кстати, знаете, какое мое самое сильное впечатление в Китае? Это когда меня угораздило попасть в здание универмага одежды "Белая лошадь" и пройтись по отделу женской одежды. (Там по периметру продается мужская, а в ценре - женская.) Стоило мне свернуть в этот центр, как сотни(!) молоденьких, стройненьких, как будто фарфоровых китаянок обступили меня с требованием купить их продукцию. Это, оказывается, для них обычная форма торговли. Тут же происходят примерки, переодевания и демонстрация всего этого. Короче, было от чего в волнение прийти. А по обуви самый писк у них- черное сабо на платформе. Но от этого частного случая я хотел бы плавно свернуть на разговор о китайских девушках вообще.
Скажу сразу: они мне понравились. (Но наши, конечно, лучше!) А если серьезно, то за все 9 дней пребывания в Китае я не видел ни одного откровенного выреза, ни одного обнаженного пупка, ни даже одной просвечивающейся кофточки. Вы назовете это пуританством, а я назову это ЗАБОТОЙ О ЗДОРОВЬЕ НАЦИИ. И это касается не только скромности в одежде. В Китае вы не увидите ни одной автобусной остановки, превращенной в филиал табачно-пивной лавки. Спиртное продается в строго отведенных местах, а пьяный образ жизни не навязывается через передачи типа "Кривое зеркало", которые без пьяного русского Ваньки (именно русского!) уже ни одна не обходится. В Китае за все время я не видел по телевизору ни одного заведомо кровавого американского боевика, ни одной сколько-нибудь эротической, тем более порнографической сцены, и это в гостинице, имеющей кабельное телевидение. Конечно, и доступные девушки тоже, наверное, есть, и я даже видел - одну. В жару шла по шоссе, затянутая в стрейч и в мини, в ботфортах выше колен, и вы знаете, не было радости на ее лице. Она знала, что она заведомо осуждается этим обществом. А у нас эта профессия чуть ли не в чести, по крайней мере, изначально массовым сознанием не отвергается. Стоит ли удивляться после этого, что они плодятся и размножаются, а мы вымираем по 1,5 миллиона в год? Ведь в десятках тысяч борделей по всей Москве уродуются в основном русские девчонки. Вот об этом в том числе думая я, идя сквозь строй хорошеньких и смешливых китаянок.
Немного хотелось сказать о поведении наших туристов. Стыдно за некоторых из вас, господа! Это началось еще в Шереметьево-2. Стоило какому-то китайцу замешкаться на паспортном контроле, как тут же последовал окрик какого-то дяди в галстуке: "Эй, шевелись, узкоглазый!" (Дальнейшие, более обидные эпитеты, опускаю.) Эх, дядя, дядя! Ослабь галстук и оглянись вокруг: ГДЕ ОНИ И ГДЕ МЫ?! Они нас пока терпят таких, потому что мы являемся довольно крупными потребителями их товаров. Еще они надеются на нашу нефть и некоторые разработки. Всё! Больше ни в чем мы для них примером служить не можем, и позиции старшего и младшего братьев давно можно поменять. Именно Китай является сейчас в мире единственной реальной силой, сдерживающей гегемонию Америки. Но если нас окончательно добьют, товарищи китайцы, вам тоже придется несладко. На вас навалится все так называемое мировое сообщество, как на нас в 1991 году, и вы можете не выдержать. Вы должны это четко понимать. Вы можете по крайней мере строго указать Америке, если она посягнет на наш ядерный потенциал. Иначе с севера эти ракеты будут перенацелены на вас. Но вернемся к нашим туристам. Выходит этот хозяин жизни утром к завтраку, в шортах и тапочках на босу ногу, пивной живот на метр выпирает, бровь рассечена,- явно вчера угостили. И даже не понимает, как он смешон и жалок. Вообще с такими понятиями о культуре, не зная ни слова не то что по-китайски, а даже по-английски, в Китай, думаю, ехать не стоит. Еще сценка. Выезжает автобус из гостиницы в аэропорт, все обмениваются свежими впечатлениями. Один из наших достает, как драгоценный сувенир, куклу сантиметров 30. Это... Шрек, герой американского мультфильма. "Вот, за 50 юаней вчера ухватил." Вокруг вздох восхищения. Ну, что тут скажешь? Получается, прав был Аллен Даллес, когда в 1949 году провозгласил:"Мы подменим их ценности на ложные." Вот и подменили... Из страны величайшей цивилизации везти продукт американского масскульта,- это даже не анекдот. Едем дальше. Под мостом пожилые китаянки занимаются ушу. В автобусе ропот: "Опять на свою дурацкую гимнастику вышли!" Ну почему дурацкую-то? А что, лучше полеживать на диване под очередную порцию "Аншлага"? Бегут солдаты по улице, у них утренняя зарядка, в трусах и майках. В автобусе смешки. Ну и так далее, примеров жлобского, снобистского отношения наших к ним можно было пачками набирать каждый день. И я в который раз спрашивал себя, почему они оказались там, где они сейчас есть, а мы - в известном месте? И приходил вот к каким выводам. ОНИ - это возможные МЫ, если бы нам не выстрелили в спину в 1991 году. Именно поэтому наше телевидение и его истинные хозяева боятся любых репортажей о Китае, боятся любых возможных аналогий. Они же думали, что после нас с коммунизмом в мире покончено, и вдруг, пока с нами возились, на Востоке вырос такой гигант. Теперь они так же начинают обкладывать Китай, под те же песни о правах человека и общечеловеческие ценности. Но Китаю стоит помнить, что если эта зараза, "общечеловеческие ценности" (а еще был "общеевропейский дом" и т.п. муть) проникнет в него и каждый станет, как у нас сейчас, сам за себя, великой китайской цивилизации тут же придет конец. А на место ушу придут Шреки, и любые попытки вспомнить про ушу будут объявлены проявлениями китайского национализма и расизма.
Держись, Китай! Мы видим, как тебе трудно. Но мы думаем, ты выстоишь!
-
Откуда они берутся, эти дядьки хамоватые..
Мне так за них стыдно бывает..
Откуда в них столько нетерпимости, рассовой ненависти..
Зачем тогда они ездят в китай, если так презирают всех китайцев??
А м. они просто завидуют?? ;)
-
Да и не с проста ему бровь раскатали,,,,,,,,,мало нужно было больше,,,,и сразу департацию,,,не навижу жлобье >:(
-
да, у нас много недостатков. и о спиртном и проституции правильно. только для справки товарищу-Гж один из первых городов Китая по проституции. они не стоят на улицах, а просто донимают звонками в номер. в Гж мы всегда на ночь отключаем телефон.а вскякие сауны-массажные? их не меньше, чем в Москве. а плодится в основном деревня, в свободное от работы время. причем по-черному. кстати, в бытность мою студенткой не раз получала предложения типа родить ребенка и продать, стать сожительницей богатого дяди...один китаец как-то сказал, да зачем ты вообще ломаешься? вон стань содержанкой богатого папика и проблем не будет. наши китаянки так и делают. и это нормально. так что принципиальной разницы между нашими и их воззрениями не вижу. впрочем, свой первый приезд в Китай помню отлично. море восторгов.
-
Да и на улицах тоже стоят. :P Гуанчжоу - это конечно то еще логово разврата... ;)
-
Да и на улицах тоже стоят. :P Гуанчжоу - это конечно то еще логово разврата... ;)
Ну почему же? Их иногда гоняют ;D
-
Конечно, и доступные девушки тоже, наверное, есть, и я даже видел - одну. В жару шла по шоссе, затянутая в стрейч и в мини, в ботфортах выше колен, и вы знаете, не было радости на ее лице. Она знала, что она заведомо осуждается этим обществом. А у нас эта профессия чуть ли не в чести, по крайней мере, изначально массовым сознанием не отвергается. Стоит ли удивляться после этого, что они плодятся и размножаются, а мы вымираем по 1,5 миллиона в год? Ведь в десятках тысяч борделей по всей Москве уродуются в основном русские девчонки. Вот об этом в том числе думая я, идя сквозь строй хорошеньких и смешливых китаянок.
Не там бродили,уважаемый.Не были вы в центре города,где возле каждой гостиницы по 2-3 китайских проститутки на каждый квадратный метр.
А плодятся они бездумно,как кролики,просто ради того,чтобы расплодиться.
И через пару десятков лет у них закончатся все ресурсы, т.к. они будут бесконечно и бесконечно размножаться,и страна будет просто не в состоянии всех прокормить.
-
И через пару десятков лет у них закончатся все ресурсы, т.к. они будут бесконечно и бесконечно размножаться,и страна будет просто не в состоянии всех прокормить.
Мне не очень понятна Ваша точка зрения. Ресурсов-то у них и так не особо много было, а проблему голода и недоедания они решили уже в 70-80-х, и сейчас питаются все лучше. Единственное, что грозит Китаю - это недовольство социальной нестабильностью, вызванной невиданным расслоением общества, которое произошло в чрезвычайно сжатые сроки. В отличие от нас Китай не сидит на нефтяной игле и не живет за счет будущих поколений, бездумно выкачивая природные ресурсы.
-
Уважаемая Rosemarin! В Вашем лице хотелось бы ответить также тем посетителям форума, о суждениях которых я в самом начале сказал, что они не могут отделить великое от мелкого, частное от общего, а проще сказать - страдают расщеплением сознания.
Во-первых, конечно, девушке, если она решила торговать своим телом, запретить это делать нельзя, есть, как говорится, много способов. Но я же говорю о ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОЛИТИКЕ. Причем не только декларируемой. Я не понимаю китайского, но очень сомневаюсь, что в одной из самых массовых газет у них печатается реклама борделей, как у нас в "Московском комсомольце". (Правда, массовость эта и достигается в том числе такой "клубничкой".) Я не видел у них по телевизору рекламы презервативов, хотя вроде борются с рождаемостью. Не видел в киосках журналов с обнаженными женщинами. Самая большая эротика на китайском ТВ сейчас - это реклама очередных волшебных пюлюль на увеличению размера груди, идущая поздней ночью. Но дело не только в этих, напрямую относящихся к теме фактах, есть менее очевидные, но также весьма важные факторы.
На их телевидении (а ТВ сегодня, чтоб вы знали, являясь самым страшным, но и самым дешевым оружием массового поражения, может не только объединять нацию, но и служить мощнейшим фактором разрушения национального сознания, причем совершенно безнаказанно. В какой стране это, в частности, происходит, как вы думаете?), так вот, там я не увидел пропаганды вседозволенности для молодежи, как ни старомодно это звучит. (Кстати, с каких пор эти слова стали старомодными и кому это выгодно?) Не понимая ни слова по-китайски, с удовольствием смотрел их сериал про студенческую жизнь. Какие красивые артисты! (Все только китайцы.) Какая приятная фоновая музыка! Какие романтичные сюжеты... (А у нас вчера, случайно включив телевизор, тут же наткнулся на сюжет в "Дальнобойщиках": двое мальчишек, услышав звонок мобильника из кабины "Камаза", тут же без всяких сомнений взламывают дверь и крадут его. Вы скажете, это сюжетный ход, а я скажу, что это пропаганда преступного типа мышления. А какой слэнг, какие типажи, какие жизненные идеалы, наконец! Вообще вы никогда не задумывались, почему из всего многообразия детских передач после перестройки уцелел один "Ералаш" Б.Грачевского и даже недавно широко отметил свой юбилей, деньги нашлись? Возможны ли передачи типа "Ералаш" в Китае, как вы думаете? А типа КВН? Что вообще пропагандируют такого рода передачи, если разобрать их шуточки по полочкам? Подумайте на досуге.)
Далее, по их ТВ постоянно идут исторические сериалы про жизнь мандариновых династий, с полной атрибутикой, с демонстрацией приемов владения оружием, в том числе. Т.е. народу не дают забыть его историю. Когда у нас вы видели что-то подобное, за исключением "Охотников за иконами", сделанных исключительно с целью замазывания этой самой истории? (Чего стоит одна сцена, когда ребятишки находят порнографическую игральную карту и потом "тащатся" от нее, игнорируя замечания старших. Возможна ли такая сцена в китайском историческом сериале? В любом китайском сериале?)
Далее, на китайском ТВ (а в жизни тем более) армия и вообще военизированные подразделения вознесены на небывалую высоту. (Они вообще живут во многом на полувоенном положении, вы разве этого еще не заметили? Им сейчас по-другому нельзя, - у них впереди схватка с Америкой.) Зло на телевидении всегда наказано, причем коллективно, а не героем-одиночкой, как в американском кино. В целом это дисциплинирует общество, мобилизует его, не давая в обществе развиваться таким явлениям, как лень, наплевательское отношение к старшим и к товарищам, все тому же нигилизму. Расхлябанности, безверия, цинизма, так модных у нас в последние годы так называемого "застоя", я у китайцев что-то не заметил.
Поэтому на этом фоне, если сотня или даже тысяча тамошних страдалиц захотят на своем страдании подзаработать, они не сделают погоду. (И в целом молодое поколение растет здоровым. А чтобы было меньше соблазнов, спутниковые тарелки в Китае вы увидите только на специализированных учреждениях, да и массовых интернет-кафе я что-то не заметил. На выставке интернет был: 1 минута - 1 юань, работай - не хочу.) Они все равно чувствуют себя неуютно, как у нас в советском сериале "Следствие ведут знатоки" неуютно чувствовали себя воры, растратчики и т. д. Сейчас же они чувствуют себя у нас хозяевами, в Китае же за подобные преступления - наказание вплоть до высшей меры.
Вот почему удивительную способность некоторых наших молодых товарищей не видеть очевидных усилий китайского государства по укреплению ЗДОРОВЬЯ НАЦИИ, в том числе душевного здоровья, я и называю расщеплением сознания. Зато китайским плевкам они посвятили целую дискуссию. Но если бы это касалось только Китая... Если не возражаете, на очень интересные наблюдения MoxHatbly выскажусь в следующий раз.
-
Я не видел у них по телевизору рекламы презервативов, хотя вроде борются с рождаемостью.
А кто сказал, что это правильно??
Вы про эпидемию СПИДа в Китае ничего не слышали??..
посмотрите, в первом разде есть такая тема..
http://polusharie.com/index.php/topic,2181.0.html
Никто не отрицает, что Китай достиг успехов в экономике, но чтобы сбросить радужную пелену с глаз и смотреть на эту страну реально, нужно там пожить ;)
так что ваш рассказ можно обозначить как ПЕРВОЕ впечатление от поездки в Китай..
-
насчет полититки согласна. а насчет того, что развратные журналы не продают или диски-тут вы ох как не правы. журнальчики видела в аэропотру Ханьчжоу прямо в книжном лотке. да на улице их нет. зато за вами будут бегать уличные торговцы, хватать за руку и шептать-клубнички не желаете? а еще чтобы вы знали-китайское правительство просто закрывает глаза на многое-на нарушение законности, на мелкое воровство, на крупное кстати тоже, на торговлю наркотиками. китайцы декларируют одно, а на деле у них совсем другое. и считать полититчиские лозунги лицом общества нелепо. их принцип -к богатству любой ценой(не партийный, а по жизни) мне честно говоря неприятен. вообще лицемерие-одна из главных черт этой нации. да на виду все шито-крыто, но копни поглубже...
-
и еще. извините, конечно, но как можно судить о стране и людях не зная языка? по первым впечатлениям? если вы начнете заниматься бизнесом с китайцами на очень-очень многие вещи у вас очень-очень быстро откроются глаза.
-
Да, бизнес - что правда, то правда. :) Тут надо уметь. Хотя есть впечатление, что их не перехитрить. Добрые-добрые, я бы сказал дорогие вы наши китайцы :)
Конечно, "развал СССР был исторической ошибкой", но вряд ли Китай - СССР будущего.
Я думаю так. Мало знать язык и побывать в ГЧ, чтобы составить представление точное. Я думаю нужно месяц в деревне, или больше. Ведь Китай - всё ещё деревенская страна. А у нас, согласен, отчасти и из-за нефти, 70% живут в городах, а это что-нибудь да значит. Туалет тёплый - это очень здорово и т.д. Экономический рост Китая вызван по большей части а) избытком раб силы, б) хорошим географическим положением. Остальное (трудолюбие и умение делать бизнес) тоже значительно, но не так как эти в данный момент времени.
вопрос: почему заметки злые? они у вас по пропагандистки добрые :) вы турфирму не возглавляете? :)
2. расщепление сознания - это, видимо, из Сергея Георгиевича?
-
нет никакой злости на самом деле. мы - ЧУЖИЕ. глубоко чуждые друг другу-это есть.
-
...их принцип -к богатству любой ценой(не партийный, а по жизни) мне честно говоря неприятен..
Позвольте Вам возразить. Я знаю немало китайцев, для которых деньги - не самое главное в жизни.
нет никакой злости на самом деле. мы - ЧУЖИЕ. глубоко чуждые друг другу-это есть.
Это значит, что Вы просто ни с кем из них близко не общались.
-
Так, кажется, "вечер перестает быть томным", народ потихоньку разогревается, а то только и было дискуссий на форуме, что где подешевле купить, снять, продать и т.д. Но шутки в сторону и отвечаю по пунктам.
Уважаемый tane, а кто сказал, что это очень правильно: заниматься сексом вне брака с разными партнершами, купив себе индульгенцию в виде презерватива? Почему наше суперсвободное телевидение так и не объяснило молодежи, что такое "грех"? (Зато приучило без запинки называть 24 сорта пива, проводили такой опыт.) Что такое вообще "грех" в православной нравственной традиции? Но не будем забираться так высоко, обойдемся лучше примерами. Вот у нас передачи "Euronews" перемежаются рекламой противозачаточных средств, когда Элтон Джон, известный гомик (и это симптоматично), коверкая русский язык, рекламирует эту панацею. (В реальности это далеко не панацея, надеюсь, это всем известно.) Можете прикинуть, сколько стоила эта элтоновская реклама. Можете также представить всю мощь тех сил, которые ее оплатили и крутят уже не первый месяц. Tane, надеюсь, Вы понимаете, что на нашем ТВ, где ничего случайно не делается, эта акция, как и многие подобные, тоже проходит не просто так, а со смыслом. С каким? Думаю, подскажу Вам ответ, если напомню общемировую статистику. Во всех странах, где только появлялись филиалы такой милой организации (окопавшейся у нас в каждой женской консультации, между прочим. И - спасибо нашему свободному телевидению за просвещение tane и ему подобных!), как Международная Федерация Планирования Семьи (МФПС, основательница - Маргарет Зангер), созданной исключительно с целью сокращения "неполноценных" народов (в документах организации здесь нет кавычек), со всей своей атрибутикой, а именно: набором конрацептивной продукции, пропагандой абортов и школьным секс-просветом, население этих государств неизбежно сокращалось, семьи распадались, государство слабело. И наоборот, там, где работничкам этой фирмы был дан от ворот поворот, по причинам религиозным в том числе, население множилось - государство крепло, как в тех же Китае, Азербайджане или Турции. (А также Иране, Малайзии, Сингапуре.) Tane, надеюсь, теперь Вам понятна истинная причина заботы о Вашем драгоценном здоровье хозяев этой рекламы (если не затрагивать массы сопутствующих медицинских, моральных и прочих аспектов)? Ну, а насчет эпидемии СПИДа в Китае... И какие прогнозы, заметьте: "до 10 млн. человек", ужас! (При 1,6 -1,8 млд. населения на тот момент, как минимум. А сколько в Америке инфицированных по отношению ко всему населению, интересно?) Кстати, Вы видели, в каких билдингах-небоскребах располагаются в Гванчжоу научно-исследовательские институты,фармацевтические в том числе? (Думаю, и финансирование у них на уровне.) Tane, как там в анекдоте: "большой уже, а в сказки веришь." Вы еще сомневаетесь, что эта утка вылетела из той же лаборатории, из какой до этого - птичий грипп? Хотя проблема существует, кто отрицает. Но я так скажу: пока этот прогноз сбудется, Америка сама догниет. Это тоже требует доказательств?
Уважаемая Rosemarin! И Вы, и некоторые другие участники форума постоянно хотите снять с меня розовые очки в отношении Китая. Не переживайте, они прозрачные, т.е. в отношении китайцев я нисколько не заблуждаюсь. При подготовке к поездке прочитал такие книги о Китае, о которых здесь, в специальном форуме, боюсь, никто даже не слышал. Например, если кто-то окажется знаком с такой книгой: Р.Русаков. "Дыхание драконов", Москва, 1995, - снимаю перед этим человеком шляпу. Но очень сомневаюсь, у нас же свободная пресса... При всем при том смею утверждать, что китайцы во многих смыслах - как дети и где-то гораздо чище помыслами, чем мы. Иногда даже казалось, что к ним эта западная зараза не пристает, у них какой-то иммунитет, что ли. Примеры настолько личные, что не хотелось бы их приводить на общедоступном форуме. И еще, Rosemarin. Пожалуйста, опровергните хотя бы один из моих примеров, где бы незнание языка помешало мне понять суть китайского явления? Еще раз скажу: если кто-то кое-где у них порой честно жить не хочет, то это, уверен, все-таки не доходит до такой степени покрывательства, как у нас. Ответьте на такой вопрос: если бы у нас сейчас сажали за то, за что сажали при Сталине, когда бы сидело больше народу: тогда или сейчас? Все-таки официально заявленная (и подтвержденная на деле, как видно из моих примеров) позиция государства в борьбе с человеческими пороками многое значит. Когда-то одного имени было достаточно... А у нас сроки по приватизационным сделкам сокращают (чтоб уж точно никто не отобрал нажитое "непосильным" трудом.)
Уважаемый Elizarov Kolya! Как приятно встретить человека, которому не надо объяснять, кто такой "Сергей Георгиевич"! Конечно, прочитав фундаментальные работы С.Г.Кара-Мурзы по манипуляции массовым сознанием, особенно последнюю: "Сумерки сознания", уже просто так на поводу у познеров и соловьевых не пойдешь. (Хотя чисто его термин - "некогерентность мышления".) Однако к вышеперечисленным работам хотел бы добавить книгу А.Паршева "Почему Россия не Америка", тоже выдержавшую несколько изданий. (Это к вопросу об экономическом росте Китая.) По поводу "деревенской страны". Мне кажется, одна из самых страшных трагедий России в ХХ веке - это процесс раскрестьянивания, результатом чего стало преобладание городского населения. А теперь ответьте на простой вопрос: где преступнику лучше обделывать свои делишки и потом легче затеряться: в городе или в деревне? Ответ очевиден. Мы упрощаем, но согласитесь, что носителем нравственного начала в любом государстве является человек, который ближе к земле и природе, а не житель города с его пороками, соблазнами и космополитизмом. Т.е. я хочу сказать: то, что Китай во многом еще деревенская страна - может, это не так уж и плохо?
Насчет турфирмы, - это, наверное, шутка? Что Вы, я чистый обувщик. Но я еще русский человек, который не любит, когда его держат за идиота. Именно этим обусловлена некоторая злость моих заметок. Мне просто страшно за поколение, которое придет после нас, за тех, кому сейчас до 30-ти. Ведь с этим демократическим телевидением они просто офонарели! И не странно ли, что мы, воспитанные якобы при тоталитарном режиме, не потеряли способности здраво рассуждать, а они, при полной якобы свободе информации, не могут связать концы с концами? Свежий пример. Сейчас, в канун Великой Победы, народу вдруг предлагают поучаствовать в акции "Георгиевская ленточка", мотивы самые благородные, естественно. И уже процентов 10 машин повязали эти самые ленточки, причем подавляющее большинство - иномарки. (Означает ли это, что владельцы простых легковушек сохранили больше здравого смысла? Шутка.) И никто из повязавших почему-то не спросит себя: разве этот флаг был флагом Великой Победы??! Почему о нем вспомнили только сейчас и не вспоминали все "демократические" годы? Какие ассоциации вызывает лично у вас этот флаг и вызывает ли вообще? Уверен, у подавляющего большинства молодежи - никаких, их только сейчас слегка просветили, чтобы завтра забыть. Не кажется ли нашей независимой, самодостаточной молодежи (а активисты акции - именно студенты), что ее беззастенчиво используют? Что завтра будут похерены и ленточки, и идеалы, которые они несли? Но самое удивительное, что никто таких естественных вопросов даже не задает. Тогда скажите, чем такое поведение отличается от старого "Партия сказала надо - Комсомол ответил: Есть!" Только тем, что раньше был приказ, а сейчас сами студенты как бы захотели? Вот это и есть высший пилотаж манипуляции: внушить человеку, что он сам этого хочет, причем без нажима, демократично... Не надо ничего приказывать, просто крути группу "Корни" 24 часа в сутки - и она "сама собой" станет любимой. Приучи народ к В.Соловьеву - и можно хоть какие ленточки из него вить, хоть белые, хоть георгиевские. Лишь бы поменьше вопросов... Я это называю: воспользоваться беспомощным состоянием потерпевшего, ибо как человек может прийти к правильным выводам, если у него исходные данные неверны? А у 80% населения страны телевизор - единственный источник информации, какой там Паршев с Кара-Мурзой! Да,такая власть не снилась и фараонам.
Извините за большой off-topic, но мне кажется, не такой уж он и off...
-
Искреннее изумление по поводу ежедневной смены белья в гостинице выдает скорее человека, не привыкшего сколько-нибудь регулярно «оттачивать свои навыки в гольфе, теннисе», хотя бы и бесплатно. После же заявлений о гипотетическом процветании десятков тысяч борделей в Москве, а равно о существовании организаций, уставными требованиями которых предусматривается не иначе как сокращение поголовья неполноценных наций, становится как-то не по себе.
Признайтесь, дорогой тов. Aex1, Ваше мимолетное пребывание в Гуанчжоу было только поводом, чтобы заклеймить телевидение и Шрека? Хорошо, а Шрек-то Вам чем досадил?
Вот еще… Умение «отделить великое от мелкого, частное от общего», в отсутствии которого Вы подозреваете некоторых людей, как раз является признаком расщепленного мышления в прямом смысле этого слова. Навык отделения, или иными словами анализа, расщепления, именно в этом и состоит.
-
Как это, у Йона Тихого...
.....Там, где всякие гуманоиды делили только что найденную планету, пока не заметили на орбите первый искусственный спутник.....
"Я даже прослезился. Прямо из колыбели!"
Приезжайте к нам в Китай ещё и ещё. Нет границ расширяющемуся сознанию!
-
Цитата: Иногда даже казалось, что к ним эта западная зараза не пристает, у них какой-то иммунитет, что ли.
Пристает-пристает, вы просто, видимо, мало общались с поколением, которое регулярно ест в Макдональдсе, усиленно учит английский , при каждом удобном случае кричит: Yeah, cool!! Думаю что им тоже Шрек гораздо ближе Сун-Укуна :-)
-
Уважаемый tane, а кто сказал, что это очень правильно: заниматься сексом вне брака с разными партнершами, купив себе индульгенцию в виде презерватива?
И - спасибо нашему свободному телевидению за просвещение tane и ему подобных
вообще-то, если уж на то пошло, то уважаямАЯ..
мне кажется, вы форумом ошиблись, вам надо на какой-нибудь религиозно-просветительский..
вы в каком веке живете??
собственную теорию о китайской гос. политике вы подкрепили своими поверхностными впечатленими - получилось одно сплошное заблуждение.. ;)
-
а кто сказал, что это очень правильно: заниматься сексом вне брака с разными партнершами
нет слов..
да и массовых интернет-кафе я что-то не заметил. На выставке интернет был: 1 минута - 1 юань, работай - не хочу
плохо смотрели.. их полно. несколько юаней - час..
-
знаете, мы из поколения тех, кому нет 30 за себя не боимся. у меня много друзей и подруг, добившихся к 25-27 годам значительных успехов в своей деятельности. мои подруги-молодые и сильные женщины, не курят и не пьют, владеют несколькими языками, объездили кучу мест, и телевизор за пророка не держат. да много и примеров обратного, но кто сказал, что ум и умение мыслить присуще 100% населения? это всегда было уделом меньшинства.насчет розовых очков...я призываю вас к объективности! и незнание языка и менталитета народа приводит к поверхностному пониманию процессов, происходящих в обществе. еще раз повторяю, я сотрудничала с правоохранительными органами на уровне Верховной прокуратуры Китая и могу в отличие от вас судить, на какие преступления государство реагирует, а на какие нет. и кого сажают, а кого нет. спросите у жителей многих южных городов как Гж, на улицах полно мусульман-воришек. действуют целыми бандами и прямо под носом полиции.так что если судить о стране, давайте учитывать все аспекты общественной жизни, а не только красивые автобусы,"милых и скромных" китаянок, благоустроенные рынки. тем более по одому Гж нельзя судить обо всем Китае. страна большая и города разные.а уж за 9 дней...
-
еще раз повторяю, я сотрудничала с правоохранительными органами на уровне Верховной прокуратуры Китая
подозДрительненько.. :D
насчет преступности:
мы когда были в Чжухае, нас предупредили, чтобы не разгуливали по Lover's Road поздно вечером, за посл. время там убили неск-ко человек.. :o :o
вообще, в Чжухае меня поразило (если сравнивать с Пекином) - выходишь вечером из ресторана на набережной в выходной день, словно из-под земли вдруг возникают такие навязчиво-прилипчивые попрошайки, от них не отбиться никак, причем, если даешь деньги одному, тут же появляются следующие желающие.. :D
-
причем, если даешь деньги одному, тут же появляются следующие желающие..
Это и есть самая первая ошибка ;) раз уж одного пожалели , так почему -бы и второму, третьему итд
-
Уважаемые сограждане и другие посетители форума! Поздравляю всех с Днем Великой Победы, подлинное величие которой с каждым годом только ярче. Хочу низко поклониться всем ветеранам, таким скромным и незаметным в повседневной жизни, но когда слушаешь их рассказы, каждый раз поражаешься: какие судьбы! какой накал! какое бесстрашие! И глядя на сегодняшнюю истерзанную и униженную Россию, не могу не спросить себя: неужели все эти жертвы были напрасны?! Ведь в сегодняшней России осуществлено практически все, о чем мечтал Гитлер: расчленение на более мелкие территории, планомерное вымирание коренного народа, четкая работа по стиранию его исторической и национальной памяти. И все-таки отвечаю: Нет! Ваши жертвы были не напрасны. Еще придет наш Александр Невский! А теперь можете стирать эти слова и переносить их на любой "религиозно-просветительский форум".
Что же до Китая, то мои заметки как раз и посвящены поиску ответа на вопрос, как такое могло случится у нас и почему не случилось у них? (Хотя пытались. Помните события на площади Тяньаньмынь?) Теперь вот очередной коллективный плевок в сторону России: Блэр, Саакашвили и прибалты отказались ехать к нам на праздник. Мне эта слаженность напомнила бойкот Олимпиады-80. А Путин и команда только сидят и утираются. И никакого политического заявления, никакой экономической санкции! И это в стране, большую часть своей новой истории бывшей ИМПЕРИЕЙ, будь то в царском или сталинском обличье. Ну можно ли представить, чтобы с Китаем обошлись подобным образом, тем более накануне великого праздника?! И ведь тут простыми, незатейливыми ответами типа "Ну что Вы переживаете? Мы просто в очередной раз оказались в ж..пе!" Извините, у всякого действия есть планировщики и есть исполнители. Итак, буду отвечать на замечания, держа все это в голове.
Сначала скучные ответы groovy-merchant. Уважаемый, если Вы в Европе или где-то еще встречали много 3-звездных (читайте внимательнее!) отелей с ежедневной сменой белья, то я Вас поздравляю. Далее идет Ваш текст, после которого можно совершенно объективно, даже равнодушно сделать следующий вывод: Вы совершенно типичный продукт 20-летнего промывания мозгов нашим телевидением, приучившего уже своих слишком рьяных потребителей, что если какого-то явления в ящике нет, то его как бы и нет в природе. Должен Вас огорчить: эти явления, события, фирмы есть, только не трезвонят о себе, наподобие элтоновской рекламы. Наберите в любой поисковой системе, хоть в Рэмблере, слова "Маргарет Зангер" и почитайте, что говорят об этой дамочке и ее фирме, охватившей полмира, люди самых разных идеологических воззрений. Вот хотя бы ссылочка: http://www.pravoslavie.ru/analit/global/demograf.htm
Или вот: http://supol.narod.ru/archive/2003/2/SU0782.HTM
Т.е. фирма живет и развивается в России, несмотря на то, что groovy-merchant называет ее существование гипотетическим. (А в Китае есть что-то подобное, может мне кто-то внятно ответить? Думаю, есть, но - свое, в этом вся разница.)
Далее, о количестве борделей в Москве. Опять же, не будем мудрить и наберем в поиске слова "русские красавицы". (Только обязательно "русские", а ни в коем случае не "грузинские" там или, паче чаяния, "еврейские". Рассматривать этих девушек с интересующей нас точки зрения никак нельзя. Наверное, у них строение тела другое. Если вы в этом сомневаетесь, вас в этом тут же заставят убедиться многочисленные защитники тех и других. Оказывается, только у русских девушек есть самые подходящие для этого дела данные.) Так вот, интернет вам выдаст такую кучу адресов, советов и откровенных фото, что куда там Китаю! (Кстати, есть ли в китайском интернете реклама интим-услуг и сколько это стоит? В смысле наказания? Здесь, пока не забыл, скажу, что в номер мне никто не звонил и на улице не приставал, хотя бродил один и без охраны. Но даже если что, куда бы я с ней пошел, с европейским типом лица, зная, что в Китае наказание за проституцию не административное, а уголовное? Да у меня от такого знания, может, и не ... Далее предлагаю каждому продолжить фразу в меру своей фантазии.) Однако шутки в сторону, продолжаем. Прошу не рассматривать вышеописанные действия в качестве руководства к действию (в смысле поиска красавиц), но есть и почти официальная статистика. Почти, потому что в этом виде бизнеса текучка, наверное, как нигде, и поэтому трудно зафиксировать некую точную цифру. Но вот ссылка: http://www.sexgid.ru/news.jsp?id=450
"Оставив передовой опыт, можно углубиться в российские просторы. Ситуация такова: подсчитать количество проституток в России можно, только ориентируясь на приблизительные и предположительные данные. Например, в Москве считается, их около 80 000. Причем, данные правоохранительных органов занижены, а данные медиков и социологов завышены. Порядок цифр колеблется от 30 000 до 130 000. По некоторым данным оборот нелегальных доходов от проституции в Москве составляет до 150 миллионов долларов в год."
Если даже возьмем нижний предел, 30 000, и поделим эту цифру на примерное количество проституток, обслуживающих каждую хату (2-3), им же надо где-то обслуживать клиентов, причем отстойники на Курском - это тоже бордели, не заблуждайтесь, то все равно получим число 10 000. 10 000 по минимуму, groovy-merchant, это, по- Вашему, не "десятки тысяч борделей"? И дело даже не в подсчетах, а в общественном настрое, я уже это говорил.
-
Про любимого многими Шрека. Да меня эта дешевая кукла, равно как и ее мультяшный образ, и не колыхнул бы, если бы оставался в пределах страны, которая его породила - Америки. Но в том-то и дело, Шрекам почему-то ужасно тесно в пределах одной страны, им подавай весь земной шар. Они почему-то очень тоталитарны, эти Шреки, в самом прямом значении этого слова. Сравнения с местными национальными героями они не терпят, ибо тогда все увидят, что король-то гол! Кстати, какой он национальности, этот Шрек, кто скажет? А какой национальности, скажем, телепузики? Почему в "Фабрике звезд" один из участников был обязательно или негр, или метис, притом, что процентное присутствие этих национальностей в России ничтожно? (Пока.) Что, вы не видите между всеми этими фактами связи и вообще, причем тут Китай? Китай хотя бы при том, что там я не видел на экране ни одного, скажем так, постороннего персонажа. Продолжая тему, скажу: я бы еще мог терпеть присутствие Шреков и ему подобных фигур в России, если бы, переключив канал, мог бы спокойно выбрать для просмотра старый добрый фильм, без рекламы, подчеркиваю! Ибо она в данном случае стоит действительно очень дорого, сводя на нет весь положительный идеологический эффект от фильма для молодого поколения. Сколько раз было: после казни революционера - реклама прокладок! И вы еще думаете, что это случайно?! (Вот почему я фильмы по нашему ТВ не смотрю, а запасся коллекцией из 200 любимых фильмов на DVD.) И почему-то молчат правозащитные организации, никто не возмущается нарушением авторских прав (ибо разрушен, мягко говоря, оригинальный материал фильма), никто не говорит о разрушительном воздействии на человеческую психику подобной перебивки. Ведь реклама, она же стерео, "цифра", однако, а тут какой-то ветхий черно-белый фильм про учительницу. "Забудь учительницу - купи Пепси!" - вот что внушает реклама! Т.е. получается, при всей свободе выбора выбора у зрителя-то и нет, кроме как в 10 раз посмотреть по НТВ "Терминатор" или "Крепкий орешек", для которых реклама, можно сказать, органична. Я уж не говорю про то, что вместо Шрека мне, может, хочется посмотреть последний концерт Кубанского казачьего хора, концерт ансамбля Моисеева в его русской части или, о ужас, " Поднятую целину"? Т.е. то, чего в мире больше нигде нет! Нет, говорят мне, ты должен выбирать только между Шреком первым и Шреком вторым, все остальное - недемократично. За что же мне любить эту куклу, а на самом деле - страшный символ американского мирового порядка? Два года назад на одной железнодорожной станции мама внесла в купе только что купленную на перроне красивую куклу "Аленушка". Как, думаете, отреагировала ее любимая дочурка? "Я хочу Барби! И лучше сразу с Кеном!" Как Вы думаете, groovy-merchant, этот ребенок сделал свободный выбор?
Насчет термина "расщепленное сознание", согласен, мое толкование этого термина было не очень удачным, все же пишется на коленке, т.с. А как было сказать? "Шизофрения" - вроде обидно. "Некогерентность"- слишком научно. Проще сказать: "неумение связать концы с концами". Еще бы уточнил: это уникальная способность человеческого зрения видеть одно-два пятна на картине, как правило, черных, не видя всей палитры картины. Вот, пока писал, пришло два послания от двух разгневанных дамочек, tane и Rosemarin, а с дамами в таком состоянии спорить опасно. Вместо аргументов они будут вслушиваться в интонации твоего голоса (или домысливать их) и получится не спор, а базар. И прошу прощения у tane за ненарочную смену пола, не ко всем же в профиль заглядываешь. Но все-таки немного отвечу. Tane, я живу в том же веке, что и Малайзия, Турция, тот же Китай и еще около 40 стран, где в силу многих причин свободное половое поведение местных, подчеркиваю, жительниц, общественным мнением, мягко говоря, осуждается. Почему у нас в России происходит по-другому, предлагаю Вам поразмыслить самой, материала, кажется, в этой теме уже достаточно. И еще просьба: чуть больше конкретики. Вот Вы говорите: "собственную теорию о китайской гос. политике вы подкрепили своими поверхностными впечатленими - получилось одно сплошное заблуждение.. " Хорошо, и после этого Вы конретизируете: рекламу,например, интим-услуг я видела в центральной молодежной газете Китая в номере таком-то. Или: армия в Китае находится в приниженном положении, как у нас, примеры тому такие и такие. Или: вранье, исторических сериалов на китайском ТВ нет. И т.д. То же самое с Rosemarin. Ужасную картину Вы нарисовали, что и говорить. Только забыли сказать, что у них даже в новых жилых высотках решетки на ВСЕХ окнах предусмотрены уже в проекте. И еще, что у них многие таксисты отгорожены от пассажиров не только сзади, но и сбоку. Ну и о чем это говорит? О сумасшедшей преступности или о предусмотрительности? И еще, Вы не уточняете, где проживают Ваши такие удачливые подруги. Если в России, поразмышляйте на досуге, что они будут делать, КАК ТОЛЬКО У НАС КОНЧИТСЯ НЕФТЬ? А Вы уверены, что она не кончится уже при жизни Вашего поколения? C чем они останутся, в голодной и холодной России? В Китае останется, по крайней мере, капитал, овеществленный в сотнях тысяч изделий, останутся умения и навыки. Бродя по многочисленным павильонам Кантонской ярмарки, наблюдая бесчисленные горы товаров, я пытался хотя бы примерно составить представление о нынешнем ВВП Китая, как известно, явно не декларируемом, и не мог. Это вам не зеленая бумажка себестоимостью 20 центов, это был полновесный капитал. Подумайте об этом, Rosemarin.
Прошу извинить форум за длинные топики, это скоро пройдет, как и свободное время. Но впечатления о Китае, думаю, еще долго не сотрутся, даже несмотря на то, что там впервые в жизни переложил деньги из заднего кармана в передний, а сумку перекинул за шею. (Бальзам на душу Rosemarin.) Я очень рад, что мои представления о Китае в целом оправдались. В конце хотел бы сказать вот о чем. Меня совершенно не удивляет довольно резкая реакция некоторых посетителей форума на мои рассказы, иначе, получается, господа познеры и соловьевы даром едят свой хлеб? (И сотни других "просветителей" русского народа, имя им легион.) Но все-таки она, эта реакция, довольно поразительна. Позвольте нескромность. Вместо того, чтобы хотя бы про себя сказать: "Надо же, какой он глазастый, этот Aex1! 9 дней в Китае, а столько всего узрел"-, начинается "поиск блох". Способность человека свободно сравнивать схожие или наоборот, вроде несхожие явления российской и китайской действительности и приходить к каким-то своим выводам почему-то вызывает недоумение или даже раздражение. Вот это я и называю "шрековщиной" в чистом виде, т.е. только одно мнение признается правильным, и как правило, оно подсказано с экрана. Не беспокойтесь, неявно, так грубо уже никто не работает. Вы и сами могли не заметить, как заглотнули ту или иную наживку о Китае, особенно при том раскладе сил в мире, который я попытался здесь обрисовать.
А теперь пошли праздновать. И вспоминать. Только одна просьба: не пейте слишком много. А лучше совсем не пейте. Даже фронтовые 100 грамм. Не та сейчас обстановка в стране, чтобы напиваться.
-
Ну, вот, сначала мне ваши сообщения очень даже нравились, в целом я до сих пор с ними согласен, но под конец из подвала вашего сознания стали вылезать уж совсем странные мотивы. Ну что вы так на Шрека взъелись? По-моему очень милый персонаж, и очень добрый мультик. Вот японцам нравится Чебурашка, так что настоящие японские патриоты теперь должны кричать о "навязывании русской культуры в лице этого ушастого демона" или как? И позвольте узнасть, какой же национальности Чебурашка? :-\
-
Думаю что им тоже Шрек гораздо ближе Сун-Укуна :-)
Есть основания полагать, что это все же не так. :D Имею в виду количество все еще сохранившихся XiYouJiGongов. (А как они были популярны в начале 90-х!) Классика, однако! Да плюс телепостановки...
Вот японцам нравится Чебурашка, так что настоящие японские патриоты теперь должны говорить о "навязывании русской культуры в лице этого ушастого демона" или как? И позвольте узнасть, какой же национальности Чебурашка? :-\
Ну, наверное, кое-кто, привыкши определять национальность по размеру ушей и их низкоположению к носу, давно определился. :D :D :D :D :D Хотя Успенский ведь, вроде, не Шаинский?! ;D Шаинский только к саундтреку руку приложил.
-
Уважаемый Moxbly! Если бы Чебурашка был так же распространен в мире, как Шрек, какие претензии к последнему? Но нюанс в том, что мультфильм со Шреком тотально накрыл мир, а Чебурашка, что ж... Случайно залетел в Японию, причем в советские еще времена. И не удивлюсь, если скажут, что он сейчас более узнаваем у японцев, чем у нас. Хотя, думаю, это все устаревшая информация, и японские дети сейчас смотрят совсем другие мультики. А насчет национальности Шрека... Это можно понять только в свете последующих ссылок, про телепузиков и т.д. Все эти акции, по другому не скажешь, направлены, повторюсь, на размывание национальных особенностей тех или иных народов, на выведение некой усредненной людской породы, которая не то что Илью Муромца, - мать свою как зовут, скоро не вспомнит. Такими просто легче манипулировать. Нажал одну кнопочку - и он вывесит белую ленточку. Нажал другую - вывесит Георгиевскую. Как удобно! Ну, спокойной ночи.
-
Больше половины студентов моего института, у которых есть автомобили, к сегодняшнему дню привязали ленточки к антеннам своих машин. Никто по телевизору не говорил им этого делать. Я репортаж об этом увидел лишь вчера, но лишь завидев машины с такими ленточками в Москве еще неделю назад, я подумал, что если бы у меня была машина, то я бы сделал тоже самое. Это, если хотите, дань памяти.
Насчет легкости манипуляции... Не думаю, что есть какая-то разница, как легко было Гитлеру манипулировать толпой, отлично знающей, что они немцы, так же легко и американской машине сейчас манипулировать своим обществом.
-
Весьма невероятно, дорогой Aex1, что я являюсь продуктом 20-летнего промывания мозгов нашим телевидением, да к тому же еще и типичным. У меня и телевизора-то никакого нет за ненадобностью. Хотя, кажется, у Вас ведь на каждое явление давно заготовлена такая маленькая клеточка, правда? Впрочем, мне доставляет истинное удовольствие наблюдать как Вы, осуждая господство массовых коммуникаций, из них же черпаете свою информацию. Да, пожалуй, и вдохновение. По всему, так нынче принято в среде обувщиков…
Касательно количества борделей в Москве. Охотно доверюсь Вашей экспертизе в этой специфичной материи, сам я никакой информацией не владею. Однако ж порядок Ваших цифр меня нимало не убеждает. «Десятки тысяч» в обычном словоупотреблении означает число от 20 000 до 90 000. В Москве живет 8 миллионов человек, и если мы примем нижнюю цифру, то получится одно специфическое заведение на 400 человек. Столько обычно живет в среднем многоквартирном доме. Следовательно, с высокой степенью вероятности в каждом московском доме по Вашей раскладке есть юдоль терпимости. В той реальности, в которой я обитаю, дело обстоит вовсе не так. Кардинально не так.
Что же до организаций планирования семьи, то я отрицал вовсе не их существование, а Ваше утверждение о том, что фунционируют они
« исключительно с целью сокращения "неполноценных" народов». Это чепуха, достойная только КВН. Хотя Вы ведь кажется противник времяпрепровождения такого рода…
На всякий случай, если Вы по недостатку времени не знали. Страна, в которой Вы только что побывали, известна исключительно жесткой, скорее даже жестокой, политикой контроля рождаемости. С массовыми стерилизациями, например, но не только. Известные послабления предусмотрены лишь для этнических меньшинств. Вам, с Вашей любовью к «концертам ансамбля Моисеева в его русской части», это, видимо, должно показаться нелогичным.
Тем не менее, Вы меня заинтриговали рассуждениями о национальности Шрека. Не томите уж…
-
Я вот здесь не совсем понял...
"Два года назад на одной железнодорожной станции мама внесла в купе только что купленную на перроне красивую куклу "Аленушка". Как, думаете, отреагировала ее любимая дочурка? "Я хочу Барби! И лучше сразу с Кеном!" Как Вы думаете, groovy-merchant, этот ребенок сделал свободный выбор?"
Судя по вашему описанию ни о каком свободном выборе здесь и речи не шло. Ребенку навязали "Аленушку" и дело с концом.
-
насчет преступности:
мы когда были в Чжухае, нас предупредили, чтобы не разгуливали по Lover's Road поздно вечером, за посл. время там убили неск-ко человек..
Tane это кто вас так напугал то... :o Джухай тише некуда... гуляй хоть где хоть когда... за 4 месяца видели только одну "разборочку"...и то китайцы просто перебрали чуток, разбили бутылку и разошлись.. :)
-
Наверное, если бы я приехала в Гуанчжоу как туристка, я бы тоже нашла в себе оптимизм не замечать мусорные кучи и восхищаться высоким... И китайцы, коих немыслимое кол-во на квадратный метр, меня бы тоже забавляли. Но когда живёшь в этом городе с ужасным климатом, с тучей народа всегда и везде, знаете ли оптимизм убавляется. Кстати, позабавило ваше восхищение крытыми рынками в тёплом климате. Хи-хи. Вы поживите тут с середины мая по октябрь, вам российские морозы покажутся мечтой. Влажность в сочетании с жарой и с отвратительной экологией - это ещё та песня. Куриные лапы - да, на каждом шагу. Если вы их можете кушать - удачи вам. Я вот не могу. И нормальную курицу в продаже тут не найти. Нечто мелкое, продаваемое с теми же лапами и головой. :) В общем, в гостях всегда хорошо, но дома, поверьте, лучше.
-
Что, вы не видите между всеми этими фактами связи и вообще, причем тут Китай? Китай хотя бы при том, что там я не видел на экране ни одного, скажем так, постороннего персонажа.
Наоборот,сейчас очень популярно использовать европейские лица в рекламе, кино и различных передачах.Большинство фабрикантов хотят в своих каталогах и на своих щитах европейские лица.
Продолжая тему, скажу: я бы еще мог терпеть присутствие Шреков и ему подобных фигур в России, если бы, переключив канал, мог бы спокойно выбрать для просмотра старый добрый фильм, без рекламы, подчеркиваю! Ибо она в данном случае стоит действительно очень дорого, сводя на нет весь положительный идеологический эффект от фильма для молодого поколения. Сколько раз было: после казни революционера - реклама прокладок! И вы еще думаете, что это случайно?! (Вот почему я фильмы по нашему ТВ не смотрю, а запасся коллекцией из 200 любимых фильмов на DVD.) И почему-то молчат правозащитные организации, никто не возмущается нарушением авторских прав (ибо разрушен, мягко говоря, оригинальный материал фильма), никто не говорит о разрушительном воздействии на человеческую психику подобной перебивки. Ведь реклама, она же стерео, "цифра", однако, а тут какой-то ветхий черно-белый фильм про учительницу. "Забудь учительницу - купи Пепси!" - вот что внушает реклама! Т.е. получается, при всей свободе выбора выбора у зрителя-то и нет, кроме как в 10 раз посмотреть по НТВ "Терминатор" или "Крепкий орешек", для которых реклама, можно сказать, органична.
Что за ерунда,как реклама может "вклиниваться" в фильм. Вот если бы ваш черно-белый герой оторвался от казни и начал рассказывать о достоиствах прокладок-—-тогда и я бы наверное возмутилась.А так---существует рекламная пауза, очень удобно, между прочим---можно в туалет сходить или водички,там, налить. Или посмотреть, что по другим каналам идет."разрушительном воздействии на человеческую психику"—-НУ ВЫ ЗАГНУЛИ!
И вообще, вот я например по роду деятельности рекламой увлекаюсь, и мне нравится ее смотреть, так что зачастую я, в тех редких случаях когда вообще смотрю телевизор, наоборот, клацаю по каналам в поисках рекламы :-)
Я уж не говорю про то, что вместо Шрека мне, может, хочется посмотреть последний концерт Кубанского казачьего хора, концерт ансамбля Моисеева в его русской части или, о ужас, " Поднятую целину"? Т.е. то, чего в мире больше нигде нет! Нет, говорят мне, ты должен выбирать только между Шреком первым и Шреком вторым, все остальное - недемократично. За что же мне любить эту куклу, а на самом деле - страшный символ американского мирового порядка?
А я думаю что большинству людей как раз не очень интересно смотреть концерт Кубанского казачьего хора, и именно поэтому его так редко показывают. Вообще-то, в борьбе за наибольшее число зрителей у телеэкрана, телекомпании стараются показать то, что будет интересно большинству.А большинство людей у нас не очень высокого культурного уровня, им подавай мыльные оперы и выворачивание наружу грязного белья.Поэтому нечего жаловаться-—-в какой стране, с каким народом живем, то и смотрим. И телевидение в данном случае не пропагандирует, как вы ошибочно утверждаете, а просто реагирует на спрос.
Два года назад на одной железнодорожной станции мама внесла в купе только что купленную на перроне красивую куклу "Аленушка". Как, думаете, отреагировала ее любимая дочурка? "Я хочу Барби! И лучше сразу с Кеном!" Как Вы думаете, groovy-merchant, этот ребенок сделал свободный выбор?
Очень даже свободный. Дети, я вам скажу,особенно девочки, реагируют на все красивое. Когда я была маленькая, я терпеть не могла русские "пластилиновые" всякие абстрактрые мультики типа "Голубого щенка",хотя сейчас я считаю их самыми лучшими мультиками в мире, мне гораздо больше нравились диснеевские, потому что они ЯРКО И КРАСИВО НАРИСОВАНЫ. Думаю, никто не будет спорить, что Барби гораздо красивее и ярче Алёнушки.В этом весь секрет. Не надо делать из девочки жертву рекламы, в том то и дело, что это ее осознанный выбор.
Вот, пока писал, пришло два послания от двух разгневанных дамочек, tane и Rosemarin, а с дамами в таком состоянии спорить опасно. Вместо аргументов они будут вслушиваться в интонации твоего голоса (или домысливать их) и получится не спор, а базар. И прошу прощения у tane за ненарочную смену пола, не ко всем же в профиль заглядываешь.
А по-моему они говорят вполне по существу, никакого базара нет и в помине.И вообще, для образованных и культурных девушек сравнение с базаром оскорбительно.А по поводу пола: под аватаром есть значок,и вовсе не обязательно смотреть профиль.
получается, господа познеры и соловьевы даром едят свой хлеб? (И сотни других "просветителей" русского народа, имя им легион.)
только одно мнение признается правильным, и как правило, оно подсказано с экрана
Не хочу Вас обидеть, но по-моему у вас какой-то вид шизофрении,мания преследования, связанная с телевидением. Вам надо быть терпимее к другим мнениям, а то у вас только два мнения: Ваше и неправильное, то, которое показано по телевизору.
Хочу обратить Ваше внимание на то, что большинство посетителей этого форума находятся на ПМЖ в Китае, а следовательно, даже если у них и есть желание, то нет просто физической возможности смотреть русское телефидение, поэтому они никак не могут находиться под его "разрушающим психику" влиянием. Да и в России, у большинства нормальных работающих людей просто нет столько времени, чтобы тратить его на торчание перед ящиком. Сужу по себе, и по своим знакомым.Так что, желаю автору темы выкинуть телевизор и be happy.
Согласна с Мохом, что вас немного занесло. Првые посты мне очень даже нравились, но потом, начиная с "борьбы за нравсьвенность".....мда, ушли куда-то не в ту степь. :-\
-
. Все эти акции, по другому не скажешь, направлены, повторюсь, на размывание национальных особенностей тех или иных народов, на выведение некой усредненной людской породы, которая не то что Илью Муромца, - мать свою как зовут, скоро не вспомнит. Такими просто легче манипулировать. Нажал одну кнопочку - и он вывесит белую ленточку. Нажал другую - вывесит Георгиевскую. Как удобно! .
Идет естественный процесс глобализации, которым никто специально не управляет, и который, впрочем, никому и не под силу остановить. Нам остается только наблюдать. Но лично я-—-за "усредненный", как вы говорите, мир, это гораздо лучше, чем мир, раздираемый расовой неприязнью, межнациональными и межрелигиозными войнами.
-
Идет естественный процесс глобализации, которым никто специально не управляет, и который, впрочем, никому и не под силу остановить. Нам остается только наблюдать. Но лично я-—-за "усредненный", как вы говорите, мир, это гораздо лучше, чем мир, раздираемый расовой неприязнью, межнациональными и межрелигиозными войнами.
Извините, если кого обижу, но этим процессом управляют и еще как. Просто, к примеру, после недавнего цунами, в ряде Индонезии, Таиланде, Шри-ланке ЗАПРЕТИЛИ местным жителям восстанавливать дома на побережье и переселяют людей вглубь страны. Но гостиницы и частные виллы, которые в большинстве своем принадлежат иностранцам, строятся с неимоверной скоростью.
Ну и конечно, пиндосии очень выгодно перевести свои баксики в кое-что более конкретное, практически по всему миру.
Ну а мирровозрения подрастающего поколения это отдельный разговор и не для этого сайта. К примеру, я, живя на Украине, просто боюсь за образование и мораль своих детей, видя последствия прихода к власти новой власти...
-
Вот, пока писал, пришло два послания от двух разгневанных дамочек, tane и Rosemarin, а с дамами в таком состоянии спорить опасно.
давайте только никого в заблуждение вводить не будем, ВАМ ЛИЧНО я никаких посланий не писала, высказывалась открыто здесь в теме..
Вместо того, чтобы хотя бы про себя сказать: "Надо же, какой он глазастый, этот Aex1! 9 дней в Китае, а столько всего узрел"-, начинается "поиск блох".
Вам не кажется, что вы как раз-таки многого и главного не увидели, а лишь верхушку айсберга только..
и сделали неправильные выводы..
Здесь, пока не забыл, скажу, что в номер мне никто не звонил и на улице не приставал, хотя бродил один и без охраны.
вы извините, конечно, не хочется вас обижать, но если на вас даже китайские проститутки не клюнули.. :D:D
Но даже если что, куда бы я с ней пошел, с европейским типом лица, зная, что в Китае наказание за проституцию не административное, а уголовное? Да у меня от такого знания, может, и не ...
да кому вы там нужны были бы.. бред..
вот если бы кпк в вас узрело угрозу своему однопартийному правлению(призывы там всякие и т.п. :)), тогда другое дело..
а так.. все - показуха сплошная..
-
насчет преступности:
мы когда были в Чжухае, нас предупредили, чтобы не разгуливали по Lover's Road поздно вечером, за посл. время там убили неск-ко человек..
Tane это кто вас так напугал то... :o Джухай тише некуда... гуляй хоть где хоть когда... за 4 месяца видели только одну "разборочку"...и то китайцы просто перебрали чуток, разбили бутылку и разошлись.. :)
не сама придумала..поверьте..:)
очень близкий чел-к предупредил (он - чел.серьезный, доверия заслуживает, глупостями всякими не занимается), которому наши жизни очень дороги :) ;) поэтому он старался вечером поздним нас довезти прямо до ворот г-цы, хотя нам хотелось лишний раз прогуляться..
(касается именно Lover's Road, того ее участка, где нет никаких зданий, небольшой пустырь только, с двумя набережными: старой и новой..;)
я не говорю про весь чжухай в целом.., возможно, раньше такого и не случалось, и это - единичные случаи..(маньячок завелся..) (дело было в янв.)
и потом, если вы чего-то не видели или не слышали, это еще не значит, что этого не было на самом деле..;)
-
Китайцев в Китае убивают много и часто, но это совсем другое дело. Китай - одна из стран с самыми низкими показателями преступности по отношению к иностранцам.
-
вот читала эти "свежие впечатления" и поражалась. после своей первой поездки в Китай, я с пеной у рта доказывала родным, что Китай-это страна моей мечты, а мой родной Киев-просто помойка. прошло несколько лет, и все изменилось. я по-прежнему считаю, что многое в Китае устроено правильно и хорошо, но прожив эти несколько лет в стране, увидев ее изнутри, понимаешь, что у медалей всегда есть 2 сторона. тут говорили об экологии. это раз. полностью согласна, что летом в Гж можно умереть, не сходя с места. а помойки величиной с гору возле фабрик? я была у одних, они много работают с химией, так отходы, не мудрствуя, выливают в близлежащую речку.низкий уровень культуры населения. встречала владельцев фабрик, толком даже ручку держать не умеющих. да у Китая есть капиталы, вот на восстановление разрушенного они и пойдут. причем, сами китайцы почему-то свою родину раем не считают. многие при малейшей возможности стараются сменить гражданство хоть на филлипинское. и еще нам всем повезло, что мы живем в более-менее благоустроенном Китае, в крупных городах, а не на задворках, где грязь и нищета. я не стремилась устроить базар, просто пыталась донести до восторженного сознания первопроходца, что нельзя,нельзя поливать грязью родину и восхвалять чужие ценности.
тем более перед людьми, годами живущими в Китае и тоскующими по родным. и обидно за то, что человек неглупый так набрасывается на молодежь. может это стариковское?
-
ну в плане отходов мы тоже «хороши»:
где-то в сибири, каж-ся, прямо в реку, т.е. в открытый водоем сбрасывают радиац.отходы.. прокуратура сейчас этим делом заним-ся..
а недавно уже по весне у нас в питере тьма дохлой рыбы плавала в черной речке..
по поводу безопасности иностранцев в китае – никто не спорит, что она на выс. уровне.. замечательно..еще бы. - кит.власти стараются, их и так ведь обвиняют в нарушении прав чел-ка, а если бы еще иностранцы, возвращаясь на родину страсти всякие про китай рассказывали..
насчет смены гражд-ва: ну уж не все уж так об этом и мечтают.. сейчас особенно.... разве что те, кто совсем уж в заднице..(сорри)
знаю по своим кит. родственникам.. (сестра мужа, напр-р, живет на две страны (у нее вид на жит. в сша), и ей и там и там хорошо живется, недвиж-ть хорошая есть и там и там..) правда они все – пекинцы, поэтому я не претендую на полную объект-ть.. :)
насчет товарища Аех1: это просто как-то несерьезно даже с его стороны – доказывать людям, годами живущим в китае, как там, в китае все хорошо и замечательно, опираясь лишь на свои 9-ти дневные впечатления..
-
Решил вставить свои "пять цзяо". :)
Может это как-то поможет примерить враждующие стороны...
Все, что Вы Aex1 пишите о положении дел в нынешней России, глоболизации (правильнее сказать амераниказации всего мира), оболваниванивании с помощью ТВ и прочее с этим в большинстве своем абсолютно согласен. Все это так. Я тоже читал Паршева и Кара-Мурзу и многих других. И сам я живу в провинции - в Сибири (хотя иногда бываю и в Китае и в лр. местах). И тоже с с ужасом смотрю на все это. И многие думающие люди (в том числе и моего постсоветского поколения от 25 до 35 лет) с вами абсолютно согласятся. Да... это все так :-\ Хотя есть места где еще хуже (хотя хуже чем в Росссии казалось бы некуда, но я видел :-\). Пока я не знаю как все это изменить, если у Вас есть мысли на этот счет - пишите. Боюсь так все и будет, пока нашему народу это все окончательно не надоест. Если же этого не произойдет, то нас просто поработят и уничтожат... ;) Причем все должно решиться в близжайшие 15- 20 лет. То, что вы пишите, происходит глобально, во всем мире (и даже Китай отнюдь никакое не исключение), просто Россия - слабая звено.
Однако, то, что касается Китая не хочу Вас разочарововать, но многое совсем не так, как Вам кажется. Проституция, коррупция, надоедливая реклама и т.д. - все это есть, может и в меньших масштабах чем у нас, но тоже имеется.
Действительно, в Китае немалые темпы роста ВВП и т.п, однако темпы роста собственных проблем тоже впечатляющие (их в следствии достаточно жесткого режима просто прячут от досужих иностранцев и просто праздношатающихся, как было у нас когда-то в СССР). Я даже не знаю какие темпы выше. ;). И проблемы это не только экономические... Конечно их в отличие от России их пытаются решать (в рамках существующей системы конечно). Чем это кончится пока тоже не очень ясно, одно скажу, что эти проблемы и у них тоже рано или поздно выйдут наружу. Есть правда одна вещь, которая в Китае все же выше, чем в России - это уровень оптимизма и вера в то, что завтрашний день будет не хуже вчерашнего (у нас - все наоборот), ну так в нынешнем нашем состоянии это и не удивительно. Да и здоровый национализм у них много выше чем у русских, хотя и уступает малым нациям.
Рад, что Вам понравился Китай, мне тоже - когда приехал первый раз подумал - вот он рай земной... :D Теперь конечно так не думаю. Однако мой совет - не стоит впадать в крайности в своих оценках (тем более, что за 9 дней не зная языка и культуры страну узнать невозможно). Все-таки надо уметь как-то более взевешенно оценивать окружающую действительность.
-
насчет коррупции: у одного знакомого китайца я как-то поинтересовалась, берут ли их чиновники взятки, не боятся ли расстрела? он ск-л, что взятки у них берут все, просто когда одна внутрипартийная группировка хочет потеснить другую, то вдруг все тайное становится явным и устраиваются показат. процессы..
-
насчет коррупции: у одного знакомого китайца я как-то поинтересовалась, берут ли их чиновники взятки, не боятся ли расстрела? он ск-л, что взятки у них берут все, просто когда одна внутрипартийная группировка хочет потеснить другую, то вдруг все тайное становится явным и устраиваются показат. процессы..
Кстати мне знакомые китайцы говорили примерно тоже самое, когда я спрашивал о всяких показательных расстрелах коррупционерах, практикующихся в Китае. ;) А то, что берут, это в Китае ни для кого не секрет, правда как и в России надо знать к кому подойти с этим и каким образом, потому как боятся компромата. :D Если просто так - ничего не выйдет... В общем. нормальная Азия, почти как и в России.
-
По поводу проституции - было дело. что достовали ночными звонками в гостиницах, а услышав иностранный акцент обычно бросали трубку (не всегда)... :D
Тоже и на улице, почему-то всегда в на Юге Китая, ко мне несколько раз подходили какого-то подпольного вида типы и бормотали что-то нечленораздельное. В начале я ничего не понял, потом до меня дошло, что это жутко исскаженное английское слово "массаж". В ответ обычно по-китайски отказывался. Я думаю, что даже если у кого возникло бы такое желание, то один вид этих дядек с улицы не внушает никакого доверия, тем более иностранцу... Как известно легально в Китае проституция запрещена :D
-
не вдаваясь в подробности обсуждения - ощущение такое что просто прорвало человека, не о Китае г-н Aex1 (почему, ксати не выбрано исконно-посконное имя какое-нибудь?), а о том, как "наболело". есть такой вот анекдот: один приятель рассказывает другому: "представляешь, сегодня за завтраком хотел сказать своей женушке "как вкусно ты приготовила, милая", а вырвалось - "ты мне всю жизнь испортила, бл....на!!!!"
-
Много было высказано дельного (и разумного!) и со стороны одинокого Аех и ему сочувствующих, и со стороны нескольких его противников. У меня есть ощущение, что вы многое поняли в споре. Также мне кажется, что Аех, часто говоря о расщеплении сознания у населения, преувеличивает его размеры (распространяя его на то, чего оно и не касалось), и упрекая остальных в отсутсвии целостности (от себя могу сказать что целостности нет на Западе уже со времён разрушения Космоса и появления философии), Аех присвоил себе право на это самое нерасщеплённое сознание и перегнул палку. А зачем? Немного скепсиса к собственным аргументам - это ли не полезное качество?
Происходит не ращепление, а радикализация сознания, окрашивание всего в два цвета. Это мне кажется явление объективное. И разрушив СССР, понизив жизненный уровеь населения, мы пришли вовсе не к демократии (к которой бы мы пришли бы, сохранив СССР), а к очередному витку социальных противоречий по типу "1905-1917". И по-мере осложнения общество поляризуется до класса Новодворских и класаа людей типа Аех (вторые мне симпатичней). И ничего хорошего в этом нет. Возможно, я ошибаюсь.
Теперь конкретно о Китае. Страна это деревенская. И это не плюс и не минус. Прогресс возможен только в городе, где высшее образование, производства, университеты. Вы тут наивно рассуждаете. Деревня - это прошлый век. И к ней не надо возвращаться, нужно решать проблемы ломки деревнского сознания в новых условиях.
Согласен с Вами - русские вымирают. И им в этом помогают. Мы опасная нация. Мы ядро национального сопротивления Азии, Африки и Латинской Америки. С нас началась ломка господства Европы в мире.
Много вы сказали. На всё не ответить. Хочу посветовать, хотя боюсь не по возрасту будет... Не увлекайтесь спором.
-
Уф, привет всем! Вернувшись из кратковременного похода "по местам боевой славы", т.с., вижу, что жизнь на форуме и в теме кипит, сама тема крутится в верхних строчках, что, конечно, не может не радовать, но толкование ее... м-да, оставляет желать лучшего. Вы уж извините, но для меня буквально из каждого сообщения торчат ушки Шрека с его милой, обворожительной улыбкой, как символа тотальной унификации мнений, народов и культур. (Именно поэтому он как бы не имеет национальности, groovy-merchant, что тут непонятного! Но об этом чуть позже.) Хотел вместе с тем сказать, что многие из вас неплохо устороились в каком смысле. Я вам задал, господа хорошие, около 30(!) вопросов, причем не только риторических, но и чисто практических, ни на один(!) не получил ответа, а получил только надергивание моих мыслей из контекста и их отрывистую критику, редко превышающую 20 предложений. И подтекст везде один: мало ты был в Китае, дорогой Alex1, вот если б пожил с наше! Дорогие мои критикессы! Вы что, не понимаете, что можно хоть 20 лет прожить в Китае и не подняться выше кухонных пересудов типа что опять-де эта духота достала и опять меня таксист облапошил. А можно приехать на короткий срок и увидеть такое, на что у вас уже глаза замылились, и вы, сколь угодно долго прожив в Китае и наблюдая это явление тысячу раз, просто не можете подняться до необходимых выводов и обобщений. (Например, и tane, и groovy-merchant тоже не видели рекламы презервативов по китайскому ТВ, но почему это так, даже не задумывались. Или, допустим, то, что в Китае нет табачно-пивных остановок, все вроде знают, но значения этому факту не придают, для них мусорные кучи важнее. Иногда хочется спросить этих людей: они вообще в какой-нибудь стране замечают положительное?) Все-таки теоретическую подготовку не стоит сбрасывать со счетов. И вообще, найти серьезный русскоязычный форум по Китаю - это проблема, здесь что-то проскакивало во "Всякой всячине", но... И это тоже политика, государственная политика по отношению к своему крупнейшему соседу. (О какой стране я сейчас говорю, кто первый догадается?) Но довольно безадресных вопросов, сегодня мы поступим так. Сначала я немного пободаюсь с каждым оппонентом, а в конце "отповеди" задам ему несколько контрольных вопросов, ответ на которые будет прост до безобразия: только пункт 1 или пункт 2. Таким образом я хочу убедиться, что вы меня по крайней мере читаете более-менее внимательно. А после ответов на мои контрольные вопросы, пожалуйста, "разливайтесь мыслию по древу" сколько хотите, договорились?
Начнем, по традиции, с groovy-merchant, такая уж Вам досталась доля, уважаемый. Честно говоря, меня тоже утомили эти бессмысленные подсчеты по борделям, согласен, их в Москве не 10 000, а 9 998, я ошибся на два борделя, ладно. И даже то, что работают там в подавляющем большинстве славянки, это тоже, конечно, ничего не значит. И то, что до и после этого они иногда не хотят или не могут рожать (скорее не хотят до, а не могут после), это тоже фигня. И то, что даже в ОМОН у нас сейчас набирают каких-то шибздиков, а границу с Китаем скоро некому будет охранять - это, конечно, тоже несвязанные между собой явления. А теперь, внимание, контрольные вопросы groovy-merchant:
-
1. Вы сходили по моей ссылке http://www.pravoslavie.ru/analit/global/demograf.htm и внимательно прочитали то, что там написано? (кстати, эта тема рассмотрена там гораздо полнее и доходчивее.) - 1.Да. 2.Нет.
2. Вы по-прежнему считаете существование подобных людоедских организаций гипотетическим? - 1.Да. 2.Нет.
3. Вы считаете случайным массовое появление этих домов терпимости именно в перестроечные годы? А также странно синхронное падение уровня жизни именно в эти годы, пропаганду вседозволенности и разврата, рекламу контрацептивов, где только можно? - 1.Да. 2.Нет.
4. Так, абстрагируемся. Вы считаете мифом демографическую войну против России как составную часть постоянной информационно- психологической и экономической войны против нее? - 1.Да 2.Нет.
5. Как, Вы считаете, что в современном мире у России не осталось врагов, а остались только друзья и партнеры в борьбе с проклятым международным терроризмом? - 1.Да. 2.Нет.
6. В таком случае, как Вы считаете, должно ли государство, при любом строе, просто для того, чтобы выжить, неустанно бороться за свое место под солнцем на международной, т.с., арене? В том числе при необходимости весьма энергично толкаясь локтями? - 1.Да. 2.Нет.
7. Кого, в этой связи, напоминает Вам Россия Путина: 1. борца, при необходимости применяющего все возможные приемы самбо, тэнквандо и т.д.? Или 2. пай-мальчика, боящегося лишний раз вздохнуть, лишний раз ступнуть, чтобы не вляпаться?
8. А Китай? (Особенно в свете последних раборок с Тайванем и Японией. Кстати, антикитайскую демонстрацию на Тайване российское ТВ не преминуло показать.) Пункт 1? или 2.? (Хотя в открытую схватку с Америкой ему вступать пока рано и он, Китай, это знает. Но не дремлет, а наращивает мускулы. А какая же страна пребывает в летаргическом сне, кто скажет?)
9. Вам что, вообще до нашего разговора не приходило в голову выстроить такую цепочку: создание экономических и идеологических предпосылок для проституции - подрыв основ семьи как ячейки общества - ослабление России как государства - исчезновение ее с карты мира как прежней духовно-экономической формации? (хотя не исключено, название на карте сохранится. Но это будет уже не Россия.) - 1.Да. 2.Нет. (Помимо проституции, само собой, задействованы еще тысячи способов, ускоряющих этот процесс, но о них сейчас не будем.)
10. Вы совсем не можете наложить все эти явления на китайскую рамку , т.с., и будете повторять вслед за многими посетителями форума, что в Китае все почти то же самое? - 1.Да. 2.Нет.
11. Как после этого Вы оцениваете свои способности аналитика? Как 1.высокие? 2.средние? (скажем так)
Вот скромные 11 вопросов, groovy-mechant. Пожалуйста, потрудитесь на них ответить в начале своего очередного послания, иначе все дальнейшие разговоры с Вами я буду считать, по крайней мере, беспредметными. И только затем жду от Вас развернутых дополнений, опровержений и т.д. (В таком примерно виде: 1-1, 2-1....11-2, проще некуда.)
-
А теперь "продолжение банкета", но уже без вопросов. У Вас нет телевизора. Гм, странно... Где же Вы черпаете информацию, уважаемый? У друзей? Как, и у них нет телевизоров? Шалите, groovy-merchant. "Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя,"- помните, кто это сказал? Так же и без информации, человек без нее не может, если только не живет в лесу отшельником. И это прекрасно знают профессиональные манипуляторы и их хозяева. В любом случае, не мытьем, так катаньем, государство найдет способ донести до своих подданных, чего оно от них хочет. (А потом люди в "демократических" государствах думают, что они сами этого захотели.) Собственно, это его, государства, одна из основных функций: контроль за поведением своих граждан, а лучше - за их сознанием. Так что не заблуждайтесь, groovy-merchant, относительно своей мнимой информационной свободы. Вы же хотя бы лазаете в Интернет, а там, например, на сайтах с окончанием ....ru не всегда уцелеет та же информация, что на сайтах с окончаниями .....com, net, mail и т.д. Т.е. контроль и контроль, иначе что же это за государство? Иное дело, для каких целей государство использует эту отфильтрованную информацию, на добро или на зло, скажем так. И здесь я скажу непонятную для многих мысль, просто как аксиому: китайское телевидение смотреть пока можно, а наше нельзя уже лет 10. Или его может смотреть только очень подготовленный человек. Предвижу вопль сторонников свободы слова и совершенно с ними соглашусь в том, что это сейчас недостижимый идеал. (И это прекрасно осознают те же рекламщики, еще бы, сколько ни ругали нынешнее российское ТВ, все равно средний охват аудитории одним сериалом - 50 млн. человек за раз. А что еще смотреть в провинции, что читать? Поэтому народ и делает очередной "свободный" выбор в пользу сериала типа "Штрафбат", порнуху на эту тяжелую и непростую тему.)
Далее, groovy-merchant, Вы заставляете меня рассказать о собственном опыте просмотров телепередач. Размер топика вырастет, ну уж извините. Да, я считаю себя достаточно подготовленным человеком для просмотра российского телевидения (имеются в виду, естественно, все каналы, а не только РТР.) Более того, оно мне уже неинтересно, все его ужимки и прыжки. Раньше, да, смотрел много, особенно новостей и так называемых аналитических программ типа " Свободы слова" С.Шустера. (Кстати, почему его убрали, этого Шустера, кто догадается? Да и вообще аналитических программ стало как-то меньше...) Покупал "Московский комсомолец", читал весь, старался увидеть в статье то, чего там, может, и не было, и, разгадывая их очередной ребус, ругался последними словами, шепча: "Что же вы, гады, делаете? Зачем вы это-то печатаете?" Т.е. попереживал и попрактиковался в ребусах достаточно. Сейчас не то. Я вдруг понял, что я в слишком большом долгу перед нашей великой историей, перед православием, чтобы еще зас..рать мозги каким-то "Московским комсомольцем". И знаете, сразу успокоился. Ведь "гнев" в православии - один из тяжких грехов, а вызвать гнев - одна из задач "МК" и РТР (а также уныние, чувство беспросветности и др. эмоции из того же ряда), зачем же я буду метать перед ними бисер? Т.е., заканчиваю, телевизионные передачи, конечно, смотрю, но в качестве учебной задачи, что ли. (Вот, например, вопрос на внимание: в какой последовательности сидели на праздничной трибуне в Москве главы государств и правительств, не всех, конечно, а ключевых для международной политики? Т.е. России, США, Китая и Индии. Ну, кто скажет? Вы хоть понимаете, что если бы они сидели не так, как сидели, а вот так: США, Россия, Китай, Индия, это означало бы почти полную смену вектора этой самой международной политики. Вы думаете, случайно Китай недавно заключил договор с той же Индией? Третьей в этой связке давно должна была бы быть Россия, но... Но между Россией и Китаем сидит Буш и как это символично! И никто, конечно, не заметил, что за все время праздничного парада, длившегося 1 час, российское телевидение ни разу(!) не показало крупным планом лицо китайского лидера и не назвало его. Показывали и называли лица руководителей каких угодно государств, но только не Китая. Ну, что тут скажешь? Читайте внимательнее: "ОНИ - это возможные МЫ, если бы нам не выстрелили в спину в 1991 году. Именно поэтому наше телевидение и его истинные хозяева боятся любых репортажей о Китае, боятся любых возможных аналогий." (Как оказалось, и любых упоминаний вообще.) Кажется, эти слова уже где-то встречались, не так ли?) Мне достаточно 3-минутного просмотра нового сериала или новостной "шапки", чтобы сделать их мгновенный снимок и сделать вывод о целях, которые они преследуют. А цели они преследуют ВСЕГДА одни и те же: добивание национального сознания русского и братского ему народов, опошление и замазывание его великой истории. Примеров могу привести сотни, думаю, Вы уже убедились в этой моей способности, но пожалеем глаза и уши других участников форума. Т.е. телевизор, конечно, смотрю, но, за исключением праздников, когда нам милостливо разрешают насладиться великими творениями советского периода и даже иногда без рекламы (кошмар для Эрнста и компании!), этот просмотр ограничен получасом-полуторами часами, я еще не враг собственному здоровью. Лучше уж смотреть, т.с., загнивающий Запад, у меня на крыше стоит 2-метровая тарелка с позиционером, можно ловить всю Европу от скандинавов до Турции. (Теперь хочу перенастроить ее на Китай, но там нужна антенна 3 метра и чуть другая конфигурация. Ничего, что-нибудь придумаем.) И какие же есть милые сюжеты местных телестудий, предназначенные для ретрансляции. Как у нас при социализме. Уборка хлеба в Андалузии, выпускной экзамен в их деревенской школе... А потом включаешь наше (или не наше?) ТВ и опять взрывы, падение автобуса в кювет (других событий в России, конечно, нет), а вечером - "Бандитский Петербург", с его неизбежной криминализацией сознания и общества, да еще и романтизацией всего этого. Т.е., groovy-merchant, правильно делаете, что не забиваете себе голову всей этой мурней, другое дело, чем Вы ее вообще забиваете...
-
И наконец, Ваше "острое" замечание по поводу ограничения деторождаемости в Китае. Вы думаете, что готовясь к поездке, я эту тему упустил? Зря надеетесь. Вы это место из моего постинга читали: " Т.е. фирма живет и развивается в России, несмотря на то, что groovy-merchant называет ее существование гипотетическим. (А в Китае есть что-то подобное, может мне кто-то внятно ответить? Думаю, есть, но - свое, в этом вся разница.)"
"Свое", слышите, groovy-merchant, а не навязанное "доброй" тетей М.Зангер. Ведь сразу встает вопрос: ведь если у них все так строго и под контролем, чего же они плодятся, как кролики, а, уважаемый? Вот Вы и ответили бы мне внятно, в чем отличие. Предположу, по крайней мере, что в Китае не гонят при первых признаках осложнений на аборт (а у нас и без этих признаков гонят). И вообще, есть масса способов, материальных и моральных, заставить женщину, хоть китаянку, хоть россиянку, "напрячься", грубо говоря. Другое дело, заинтересовано ли в этом государство... Я с интересом выслушал бы все замечания и наблюдения специалистов по китайскому опыту в этом вопросе.
За сим до свидания, groovy-merchant, и жду Вашего ответа. С чего начинать, Вы знаете. (Про Аленку и Барби разговор будет, наверное, с Китаянкой, см. ниже.)
Далее, хотел бы несколько слов сказать уважаемой Poline Naumovoi. Polina, а почему я должен не замечать очевидных достижений китайцев? Про их недостатки на форуме уже говорилось более, чем достаточно, в частности, от слов про вредную экологию, мусорные кучи и т.д. в том же духе язык у многих стерся, наверное, а вот про достижения что-то не густо. А уж про причины этих достижений, так это просто - кто в лес, кто по дрова. Для меня же очевидно, что основой их успехов является коммунистическая идеология, пусть и с китайской спецификой, а стержнем общества - многомиллионная армия китайских коммунистов. Плюс, конечно, национальные особенности и сверхблагоприятные климатические условия. Я что-то не нашел на форуме место, где это было бы сказано громко, ясно и четко. (Что, что, простите? "Коммунизм - пережиток истории?" Да пожалуйста, Вы можете утверждать все, что угодно, только потрудитесь сначала назвать другой общественно-политический строй, при котором можно было держать в ежовых рукавицах такую сложную страну, как Китай? Что, что? "Парламентская республика?" "Многопартийность?" Ну, ну, флаг Вам в руки. Только если "многопартийный" Китай начнет сыпаться, как карточный домик, это будет покруче распада СССР, и вряд ли китайцы скажут Вам за это спасибо. Нет, только партийная диктатура, точнее, партийно-национальная.) Просто у нас само слово "коммунистический" c экрана произносится только в одном контексте: ёрническом и злобном, а "свободные" молодые люди эту интонацию с радостью подхватывают, дескать, мхом порос твой коммунизм, отстой истории. Они плохо поняли мою фразу: "Они же (Америка и ее служки) думали, что после нас с коммунизмом в мире покончено, и вдруг, пока с нами возились, на Востоке вырос такой гигант," - впрочем, как и многие другие. Хотя что удивляться, они же кончили "демократическую" школу, а мы - "тоталитарную"...
Далее, где Вы увидели у меня преклонение перед Китаем и очернение России? А как еще понять Ваши слова "в гостях всегда хорошо, но дома, поверьте, лучше"? (Аналогичный вопрос к Rosemarin, см. ее последний постинг здесь.) Вы совершаете очень распространенную ошибку, к сожалению, когда критику существующего режима принимают за критику всей великой страны, а это, мягко говоря, не одно и то же. Не надо действия тех, кто временно сейчас оказался у власти в России, этих временщиков, отождествлять со всей Россией. То есть Россия Путина - это еще не вся Россия, если коротко. (А у меня везде речь идет именно о первом клиническом случае, если Вы успели заметить.) У нас идет конкретный, подчас жесткий разговор о наших, России и Китая, проблемах и различиях, хотя, согласимся, народ слегка отвык от такой постановки вопросов. Вот если хотя бы еще разок посмотреть Е.Хангу, любимицу всех "рассейских" домохозяек. Или, допустим, Караулова в "Моменте истины", уж как там за Россию болеет, аж сердце разрывается, глядя на его страдания, а все равно чувствуешь, что-то не то, какая-то фальшь, наигранность, особенно если вспомнить размеры его загороднего коттеджа. Т.е. за свой плач по России он довольно неплохо получает. (Хотелось бы, чтобы Вы его воспринимали именно так, мне-то с ним давно все ясно.) Но не будем о грустном, как говорится, я Вам просто задам один-единственный вопросик: равнозначно ли, по Вашему мнению, нахождение человека на жаре +30 и нахождение его на морозе -30, пусть и в соответствующей экипировке? И от чего этот бедолага, скажем так, быстрее загнется: от жары или от холода? Вы не забыли, надеюсь, русскую пословицу "Жар костей не ломит"? А если снять с него экипировочку и пустить, как ходят гванчжоусцы, т.с.? На самом деле это очень серьезный вопрос, зря смеетесь. Он, можно сказать, краеугольный камень процветания юго-восточного Китая, помимо идеологии и дисциплины, как уже было сказано. Т.е., если не углубляться в суть вопроса, можно сказать так: что для жителя Гванчжоу (или гостьи этого города из северной страны) будет означать только временное физической неудобство и дискомфорт (имею в виду вышеописанную духоту с мая по октябрь), то для жителя большей части этой самой северной страны (и самой холодной, кстати, за исключением Монголии) будет означать медленную, но верную смерть (я имею в виду Россию при закончившихся запасах нефти и газа.) Т.е. мороз -30 и духота +30, - это далеко не одно и то же, Polina, особенно с экономической точки зрения. Хотя, конечно, кто спорит: жарко, все липнет, сам работал на Кубе, знаю. Однако от этого не умирают, разве что слабенькие французы в позапрошлом году. (Мне кажется, в тот год сам Бог Европу покарал, а за что - думайте сами.) Такой вот нюанс.
-
Как всегда, за один вечер не успел, заканчиваю сегодня. Так, кажется, мы подобрались к kitayanke. Ах, kitayanka, kitayanka, где же Вы раньше-то были, когда я Вам два письма по e-mail до выставки забросил с просьбой о переводческих услугах, а в ответ ни ответа, ни привета, ни даже вежливого отказа. Немного подивившись такому понятию об "элементарной" вежливости, конечно, не стал унывать, воспользовался на один день переводчиком с турфирмы, и контракт, конечно, подписывал с ним. (Сразу скажу, качеством перевода, вернее, манерами переводчицы остался не совсем доволен, поэтому на август место вакантно. Неужели нет в Гванчжоу симпатичной девчонки, с которой и за жизнь поговорить можно, и пошутить? (на большее не претендую, разумеется.) Даже неважно, китянка или русская, у тех и других свои достоинства и недостатки. (О переводе говорим, ребята!) Только учтите, сам работал переводчиком и знаю, как он может и должен работать. Если что, пишите в личку.)
Итак, сейчас просмотрел еще раз Ваши реплики по поводу моей писанины и говорю себе: строга, ох строга эта Kitayanka. Потрудилась на славу: и за себя, и за того парня, вернее, девушку, tane, то есть. Уж и извинился перед последней, а Kitayanka знай мне камушки в догонку кидает, за коллегу переживает. Ну и я в Вас, Kitayanka, немного снежками покидаю, остужу, а то у Вас там в Гванчжоу, говорят, жара постоянная, мозги совсем cварились. Схема та же: стариковская проповедь (не помешает, не помешает, поверьте) и в конце, или в середине, как получится, с десяток контрольных вопросов, просто для обратной связи. Да, не знаю, как Вы так ловко цитатки надергиваете и вставляете, я ж говорил, редко в форумы пишу, подозреваю, надо нажимать кнопочку "цитата", ну да Вы мне подскажите, Вы же большая советчица, как выяснилось. Но я уж лучше по-традиционному - копированием.
Как всегда, сначала о скучном. Вы пишите: "А по-моему они говорят вполне по существу, никакого базара нет и в помине.И вообще, для образованных и культурных девушек сравнение с базаром оскорбительно.А по поводу пола: под аватаром есть значок,и вовсе не обязательно смотреть профиль." Ну, насчет "по-существу" мы еще поговорим, пока мне, извините, как раз пришла в голову пословица "...две женщины - базар, три - ярмарка." Народная мудрость, между прочим. Ну ладно, теперь моя цитата: "Вместо аргументов они будут вслушиваться в интонации твоего голоса (или домысливать их) и получится не спор, а базар."
Kitayanka, вопрос первый:
1. "будут вслушиваться" и "получится" - это какое время глагола
1. будущее? 2. настоящее?
Что же Вы так торопитесь желаемое выдать за действительное? Базара еще не было и в помине (и не будет, смею Вас уверить), и вообще, Вы опять здесь не уловили легкой иронии? Какой же юмор Вам понятен?
Далee, пока в том же духе. Вы пишите: "Наоборот,сейчас очень популярно использовать европейские лица в рекламе, кино и различных передачах.Большинство фабрикантов хотят в своих каталогах и на своих щитах европейские лица." Моя цитата: "Китай хотя бы при том, что там я не видел на экране ни одного, скажем так, постороннего персонажа." Здесь обойдемся без вопросов. То, что на экране именно телевизора, по-моему, всем понятно, кроме Kitayanki. И то, что на рекламных щитах полно европейских лиц, сам видел, не слепой. Это же элементарный прием всех рекламщиков, типа использования "черной пантеры" Наоми Кэмбел среди белолицых моделей, работа на контрасте, т.с. Но я же говорю о телевидении (а это, согласитесь, больший охват аудитории, т.е. то, что позволено частной рекламной фирме на плакате, не пройдет, когда речь идет о внедрении массовых стереотипов на всю страну. Вы хотите сказать, что в китайской глубинке тоже стоят рекламные щиты с европейцами? Cомневаюсь. Вот для деревни и предназначены все эти сериалы и реклама почти 100% китайского происхождения. (И что плохого в том, что плодится именно деревня, Rosemarin? Вы что, забыли, что во все времена деревня являлась поставщиком пушечного мяса для армии?) А улыбчивые европейцы с плакатов - для одного из самых западноориентированных, можно сказать, европеизированных городов Китая, т.е. нашего любимого Гванчжоу). И продолжаю утверждать, что на китайском ТВ лиц постороннего происхождения, даже европейцев, очень мало. Единственное некитайское лицо, которое я видел на экране, было в рекламе алкоголя(!), виски или коньяка, не разобрал, помните, на рыбалке мужики расслабляются? (Большой, кстати,просчет китайской пропагандистской машины. У нас даже "думцы" додумались запретить рекламу крепких напитков на ТВ, не забыв, правда, оставить лазейку в виде рекламы пива. О том, какой это легкий и расслабляющий "напиток", я скажу чуть позже. Если только народ в Китае подсядет на алкоголь, а он, как все видели, и покурить не прочь, и в картишки сразиться, причем на деньги, то мало никому не покажется, как говорится. Хотя может в том, что именно не китайцу нравился этот коньяк в рекламе, был большой смысл?) И все-таки один контрольный вопрос по этой теме я Kitayanke задам:
2. Есть ли в Китае информационные передачи (вот что важно! в рекламе "чужака" можно и пропустить), где были бы задействованы, например, негры, как у нас на НТВ был (или есть?) ведущий Зайцев, или поп-группы, где пели бы "неместные", как те, что у нас поют песенку "Я шоколадный заяц"?
1.Да. 2.Нет.
Не буду уж спрашивать, с какой целью это делается у нас и не делается у них. Об этом здесь уже было сказано достаточно, а для сомневающихся - читайте дальше.
-
Далее у Kitayanki идут более интересные вещи, просто перлы, цитировать и цитировать как пример свободного мышления нашей свободной ото всего молодежи. Здесь
и "Что за ерунда,как реклама может "вклиниваться" в фильм."
и "А я думаю что большинству людей как раз не очень интересно смотреть концерт Кубанского казачьего хора, и именно поэтому его так редко показывают. Вообще-то, в борьбе за наибольшее число зрителей у телеэкрана, телекомпании стараются показать то, что будет интересно большинству.А большинство людей у нас не очень высокого культурного уровня, им подавай мыльные оперы и выворачивание наружу грязного белья.Поэтому нечего жаловаться-—-в какой стране, с каким народом живем, то и смотрим. И телевидение в данном случае не пропагандирует, как вы ошибочно утверждаете, а просто реагирует на спрос."
и "Два года назад на одной железнодорожной станции мама внесла в купе только что купленную на перроне красивую куклу "Аленушка". Как, думаете, отреагировала ее любимая дочурка? "Я хочу Барби! И лучше сразу с Кеном!" Как Вы думаете, groovy-merchant, этот ребенок сделал свободный выбор?
Очень даже свободный. Дети, я вам скажу,особенно девочки, реагируют на все красивое. Когда я была маленькая, я терпеть не могла русские "пластилиновые" всякие абстрактрые мультики типа "Голубого щенка",хотя сейчас я считаю их самыми лучшими мультиками в мире, мне гораздо больше нравились диснеевские, потому что они ЯРКО И КРАСИВО НАРИСОВАНЫ. Думаю, никто не будет спорить, что Барби гораздо красивее и ярче Алёнушки.В этом весь секрет. Не надо делать из девочки жертву рекламы, в том то и дело, что это ее осознанный выбор."
Начну с последнего примера, поскольку тут возникли варанты: от тоталитарного навязывания бедной девочке этой Аленки (так понимает проблему groovy-merchant) до абсолютно свободного выбора в варианте Kitayanki. Т.е. заострим, уважаемая, Вы утверждаете, что та девочка дожила до 6 лет с абсолютно стерильным сознанием, родители не водили ее по "Детскому миру", где тогда целые отделы были отданы этой сладкой парочке, Барби и Кену, вернее, арендованы мощной фирмой с мировым оборотом, и по телевизору ни разу "барбикеновская" реклама не проскакивала, и в детсаду ее не просили нарядить эту куколку? (всего лишь нарядить! дальше само пойдет!) И, с другой стороны, разве она могла каждый вечер спокойно смотреть по ТВ прекрасные мультики по мотивам русских народных сказок, созданные почему-то в страшном и ужасном Советском Союзе? (А в ельцинско-путинской России сколько таких мультиков создано, кроме русофобского "Алеши Поповича", кто назовет эту огромную цифру?) Вы так представляете себе свободный выбор той девочки, Kitayanka? Домыслы о том, кто как был разрисован, отметаются, как заведомо субъективные и потому спорные. А для меня всегда будет лучше раскрашена Аленушка, что дальше? Даже при всех финансовых возможностях хозяев Барби ну как можно признать за образец ее канареечно - попугайский наряд? (И обратите внимание, как всегда, безнациональный! Где-то мы это уже проходили...) Но я Вам задам попутно вот какой вопрос, Kitayanka, вроде не связанный с нашей темой, но все же: как Вы думаете, почему в свое время американские психологи, сравнив два схожих мульфильма "Ну, погоди!" и "Том и Джерри" (а его поклонницей Вы, по всему, являетесь), пришли к однозначному выводу: первый для детской психики гораздо менее разрушителен, чем второй, почему? А судя по Вашему возрасту, именно тогда, во второй половине 80-х, нашу страну наводнили видеокассеты с этой "классикой Голливуда", и Вы к ней "свободно" приобщились. Отсюда третий вопрос:
3. Считаете ли Вы главной притягивающей силой в такого рода мультиках
1. Яркие краски, как Вы утверждаете?
2. Мгновенную смену ситуаций, на которую ребенок иногда просто не успевает среагировать?
3. Массу примеров жестокого поведения, иногда даже с элементами садизма?
Пару комментариев к вопросам. Если бы дело было только в раскраске! Вы что, не понимете, что такое ответственное дело, как воспитание подрастающего поколения, нельзя было отдавать на волю случая, надо было, чтобы детишки "гарантированно" полюбили этого драного кота. Поэтому в ход и пошли такие приемчики, как быстрая смена кадра, ситуации и т.д., за которыми ребенок наблюдает как завороженный. Ну, а насчет жестокости, ее там, конечно, нет, одни приколы. Если только мы забудем, что в Америке, этой "мамочке" всех этих мультиков, почти ежегодно школьники расстреливают школьников же в школах же, это стало уже почти недоброй традицией. Но Том и Джерри здесь, конечно, не при чем...
-
Пока Вы отвечаете, вернемся к нашим баранам. Итак, девочка, по-Вашему, сделала абсолютно свободный выбор. Да что Вы?! Вы когда-нибудь что-нибудь слышали о социально-психологическом программировании поведения людей? А о нейро-лингвистическом программировании (НЛП)? Как же Вы занимаетесь рекламой, уважаемая? Это же основа основ любого рекламного ролика. Но не будем стращать девушку непонятными терминами, лучше приведем еще пример.
Пришли раз в детский сад, в старшую возрастную группу, психологи, и попросили: "Ребятишки, изобразите нам праздник. Как вы его себе представляете?" Что же изобразили ребята? Сдвинули столы, водрузили кегли вместо бутылок, выбрали тамаду, полились тосты, да какие! Чуть позже мальчики стали задираться, матом ругаться, а девочки их стали по кроватям разносить. В 6 лет, куда уж раньше! Что, Kitayanka, и здесь детишки "добровольно" выбрали эту модель поведения? А может, им ее подсказали взрослые дяди и тети, те же родители? А родителям, может, такой милый и душевный фильм, как ... "Ирония судьбы"? Да-да, именно тот, который с "Легким паром". Что, опять не видите связки? А Вы знаете, сколько было обращений от медработников запретить этот фильм, по крайней мере сцену в бане, где распаренные мужики мешают водку с пивом? И не знаете, сколько трагедий было от употребления этой адской смеси в банях, после того, как люди в тридцать какой-то раз просмотрели эту "новогоднюю сказку?" И ведь скажи все это мэтру Рязанову, в лучшем случае ответит: "Опять антисемиты разбушевались!" (Если Вы не поняли последней фразы, не тужьтесь, вырастете - может быть, поймете.) Но, кажется, мы слегка отошли от китайской темы, а ведь все началось с куклы Шрека в автобусе... Ну за что мне его любить, столько времени у деловых людей отнял!
Чтобы сразу вернуться к Китаю, отвечу на Ваше самое первое замечание.
Мои слова: "Иногда даже казалось, что к ним эта западная зараза не пристает, у них какой-то иммунитет, что ли."
Ваши: "Пристает-пристает, вы просто, видимо, мало общались с поколением, которое регулярно ест в Макдональдсе, усиленно учит английский , при каждом удобном случае кричит: Yeah, cool!! Думаю что им тоже Шрек гораздо ближе Сун-Укуна :-)"
Так вот, Kitayanka, объясните, если сможете, этим молокососам, что они могут себе позволить все эти заскоки, ТОЛЬКО НАХОДЯСЬ ПОД ЗАЩИТОЙ ВЕЛИКОГО И МОГУЧЕГО ГОСУДАРСТВА. Если наступит то, к чему они так страстно стремятся (а кстати, к чему именно? они могут это членораздельно объяснить?), они закричат по-другому. Если только Китай будет оккупирован, как оккупирована сейчас Россия (что такое? я не ослышалась? - Ваша первая реакция. Успокойтесь, уважаемая, Вы не ослышались, и вообще, зачем будоражить аборигенов, все надо делать интеллигентно, красиво, нефть и так течет в нужном направлении), то картина будет примерно такая (это я Вам из 15-летнего российского опыта могу засвидетельствовать): за доллар будут давать не 8, а например, 100 юаней, в любом случае его опустят так, что нынешняя средняя зарплата в 1500-2000 юаней будет вспоминаться, как сказка; китайские девушки будут, конечно, гораздо доступнее по причине сумасшедшей дешевизны, и это будет восприниматься, как норма, никто их за их "свободный выбор" и не подумает гонять; ни о каких ушу и прочей дребедени с национальным колоритом и речи не зайдет, вот это-то как раз будет восприниматься, как нарушение культурной нормы, ну и т.д., см. пример России. И кто в мире, скажите на милость, сможет запретить Америке все это делать? Так что вот именно этим китайским яппи, а на самом деле - мелким пакостникам без царя в голове надо бы объяснить, что плевать в свой колодец им спешить не надо, а то сушняком изойдут, да поздно будет.
(В данной связи не могу обойтись без маленького отступления. Уж как много в советское время страдали творческие натуры, те же художники, от государственного тоталитаризма, зажима свободы и отсутствия прочих вещей, без которых интеллигент - как без воздуха, так они говорили. Пришло царство свободы - и что же? Где великие творенья, где шедевры?! При ближайшем рассмотрении оказалось, что просто вместо скромной и красивой груди они научились рисовать огромный и пухлый зад и даже иногда перед, причем все это преподносится, как высшее проявление творческой свободы. Больше ни-че-го! А новых хозяев жизни рисуют молча и не возникают.) Таков российский опыт. Вряд ли в Китае будет радикально по-другому, если только эти сосунки осуществят свою заветную мечту. (Какую? Уточните это у них при случае, Kitayanka.)
-
Так, что у нас там дальше? Ах да, вот это, бесподобное: "Что за ерунда,как реклама может "вклиниваться" в фильм." Рискнем еще немного позлить администрацию форума и поговорим и об этом (с китайским уклоном, вот увидите, рябята!) Да Вы что, не видите, Kitayanka, фильм именно режут с помощью технических средств, раньше это называлось "ножницы"? И мое скромное вроде бы желание: посмотреть советский фильм в оригинале, так, как его задумал и выпустил режиссер, оказывается неосуществимым вот уже скоро 20 лет. И Вы полагаете, здесь нет никакого насилия над сознанием моего поколения и поколения ветеранов, которые привыкли именно к классической трактовке? И ведь скромное вроде бы желание, ан нет, только через прокладки. Т.е. Германия до последнего спонсировала свои убыточные шахты, Япония до последнего будет поддерживать ручную уборку риса, даже Америка ежегодно вкладывает миллионы в свое сельское хозяйство, в стране, северная граница которой проходит на широте нашей Кубани(!) (с какой это делается целью, кстати? может, для того, чтобы погасить социальный взрыв, что скажете?), а у нас ну никак нельзя позаимствовать пару "лимонов" у Ромы Абрамовича, чтобы удовлетворить требования миллионов, без преувеличения, зрителей. Вот такая вроде бы свобода... (Про канал "Культура", конечно, знаю, но это не то, могу доказать, но это долго.)
Другое дело, Kitayanka, если смотреть фильмы, сделанные в обществе, для которого реклама всегда была, как говорится, двигателем торговли, т.е. в западном обществе потребления. Там наоборот, после всех ужасов, эротики, мистики фильма хочется, действительно, пойти попить водички или просто вымыть руки. И именно такие фильмы делают основную кассу, они составляют 90% фильмовых каналов спутникового телевидения Запада, могу судить авторитетно. Конечно, есть разные там "Бетховены" и "Один дома", современный вариант "Тома и Джерри", но не они делают погоду. И меня не заманишь ласковой улыбочкой Шрека, потому что я знаю, что за этим следует. А следует безжалостная борьба за ресурсы, где Голливуду отводится важнейшая роль: продлить доверие к доллару. Но мы опять отвлеклись, а как все это объяснить короче?
Ваши ухмылки, Kitayanka, по поводу вариантов поведения революционера пока оставим на потом, а сейчас я Вам просто скажу: реклама влияет, да еще как, на подсознание человека, особенно разрушительно она работает в той стране, народ которой никогда не отличался торгашеским духом. Об этом существует масса специальной литературы, запевалой в этих исследованиях выступил сам Запад по понятным причинам (они там тоже от нее стонут), но вот что интересно. В самом крупном книжном магазине Москвы на Новом Арбате Вы таких книжечек (о влиянии рекламы на подсознание) не найдете, хоть не ищите. Интересно, правда? Тема вроде касается буквально каждого... И еще Вы там не найдете (вот она, китайская тема) путеводителя по Китаю издательства "Lonely Planet", сами продавщицы удивлялись: все страны есть, а Китая(!) - нет. И еще Вы там увидите, что учебная литература по английскому языку занимает в этом магазине два(!) зала, а по китайскому - две скромных полочки(!) Т.е. народ у нас Китаем не интересуется, китайcкий у нас якобы не учат... Вот как любит товарищ Путин товарища Ху Цзиньтао. Как меня одно время в армии старшина "любил"...
Да, чуть не забыл еще один перл Kitayanki: "Идет естественный процесс глобализации, которым никто специально не управляет, и который, впрочем, никому и не под силу остановить. Нам остается только наблюдать. Но лично я-—-за "усредненный", как вы говорите, мир, это гораздо лучше, чем мир, раздираемый расовой неприязнью, межнациональными и межрелигиозными войнами." Ну, про "естественный" Вам быстро и в энергичных выражениях объяснят православные сербы, афганцы и иракцы, если брать только свежие примеры. А могли бы не менее красочно объяснить Куба, Венесуэла, Белоруссия, Северная Корея (это не считая так называемые неприсоединившиеся страны, у которых тоже зуб на Америку.) Что, что Вы говорите? "Осколки коммунистичеcких режимов?" "Последний диктатор Европы?" Kitayanka, ну теперь-то Вы видите, как скоренько Вам в голову пришли эти штампы российской пропаганды? А Вы там были, с людьми разговаривали? Или только митинги белорусской оппозиции по телику наблюдали? (Как же без этого! У нас же демократия.) Самое интересное, что ВМЕСТЕ С КИТАЕМ получаются совсем даже не осколки, а где-то даже глыба. Вы заметили, как увереннее почувствовала себя Сев. Корея под крылышком у Китая? И как заткнулся Вашингтон по поводу ее ядерной программы? Нет? А что Вы и другие участники форума вообще замечаете? Ах, да, мусорные кучи, это святое, не замай...
Чтобы не рассусоливать, контрольный вопрос Kitayanke:
4. Как Вы считаете, фашистский новый мировой порядок и американский глобализм, если принимать в расчет их конечные цели, это явления одного порядка? 1.Да. 2.Нет.
(Надеюсь, все согласятся, глобализм у нас в мире именно американского пошиба, а не французского там или шведского, например. Нет, везде насаждается только Pax Americana.)
Есть еще несколько наблюдений и замечаний на эту тему, но о них мы поговорим в ответе MoxHatbly, а пока переходим к tane. (А Kitayanke, всего делов-то, ответить на 4 вопросика. Конечно, она может на них не отвечать, об этой ее способности мы тоже еще поговорим.)
-
Tane, Вы как в начале высказали свое моральное кредо ("а кто сказал, что это очень правильно: заниматься сексом вне брака с разными партнершами" "нет слов.."), так в дальнейшем его только подкрепляли и обосновывали. И даже дошли до недостойных "культурной и образованной девушки" (кавычки означают цитату из Kitayanki, коллеги на том же поприще, а Вы что подумали?) намеков на мою внешность. ("вы извините, конечно, не хочется вас обижать, но если на вас даже китайские проститутки не клюнули...") Ну вот он я:
Автор заметок перед входом сами видите куда. Так почему на меня не клюнули китайские проститутки, а, tane? Прямо в сомнение ввели... Ответ простой: они же видят, человек приличный, не пьяный, идет куда-то упругим спортивным шагом, в общем, не тот клиент. Может, теперь хоть переводчица какая-то клюнет... Tane, пока Вы ищите бородавки или прыщики на моем лице, лучше дам еще несколько фото. Вот виды Гванчжоу:
А вот китайский костяной фарфор, который я привез друзьям и партнерам в подарок, теперь просят к чашкам чайники. (Костяной фарфор состоит на 60% из костной муки коров, его закаливают при t 1800 и получается легкая и прочная посуда, на свет донышко светится.) Все удовольствие 1500 наших денег, каждая чашечка стоила в среднем 130 р. Ну уж лучше это привезти из Китая, чем убогого Шрека!
Продолжаем. С внешностью, кажется, разобрались. Да, насчет интернет-кафе. В каком контексте стояли эти слова? "И в целом молодое поколение растет здоровым. А чтобы было меньше соблазнов, спутниковые тарелки в Китае вы увидите только на специализированных учреждениях, да и массовых интернет-кафе я что-то не заметил. На выставке интернет был: 1 минута - 1 юань, работай - не хочу." Т.е. Вы утверждаете, tane, что в Китае полно интернет-кафе, где молодежь часами висит в порносайтах, скачивает веселые картинки, а потом ей любезно записывают эту информацию на носители? (У нас даже вежливое напоминание есть на стойке: "В процессе записи Вы можете развернуть монитор в свою сторону для обеспечения конфиденциальности Вашей информации". Какая любезность!) Вы это хотите сказать, tane, если следовать моему контексту? Если нет, тогда читайте внимательнее, ко всем просьба.
Далее по тексту с Вами разговаривать неинтересно, но к вам с Kitayankoi я еще вернусь при подведении итогов.
-
Уважаемый MoxHatbly! Вернемся еще раз к моим вопросам.
"И никто из повязавших почему-то не спросит себя: разве этот флаг был флагом Великой Победы??! Почему о нем вспомнили только сейчас и не вспоминали все "демократические" годы? Какие ассоциации вызывает лично у вас этот флаг и вызывает ли вообще? Уверен, у подавляющего большинства молодежи - никаких, их только сейчас слегка просветили, чтобы завтра забыть. Не кажется ли нашей независимой, самодостаточной молодежи (а активисты акции - именно студенты), что ее беззастенчиво используют? Что завтра будут похерены и ленточки, и идеалы, которые они несли?"
Попробуйте задать эти вопросы своим однокурсникам, повязавшим ленточки. Что, неудобно? Вы представляете себе уровень нашей свободы, если даже ставить подобные вопросы неудобно ("неполиткорректно"), не то что обсуждать их. Ну тогда спросите их, знают ли они такой прием политтехнологов: "Чтобы обезглавить народный порыв, его надо возглавить"? Я не говорю о том, что государство вообще не должно влиять на умы своих сограждан, должно, иначе оно, государство, рассыплется в тот же миг. Как уже было сказано, это одна из его основных функций: контроль и, шире, принуждение делать то-то и то-то, желательно подольше и без эксцессов. Весь вопрос, как это осуществляется. Фактически это можно делать двумя способами: грубо и зримо, как при коммунистах в СССР и Китае, или мягко и ненавязчиво, но по сути также жестко, под сладенькие слова о правах человека - в странах либерально-демократических, или, как раньше любила повторять советская пропаганда, "так называемого свободного мира", куда по какому-то недоразумению сейчас спешат причислить Россию. (Вам еще не встречался термин "либеральный фашизм"? Очень хорошо, теперь встретился. Просто подумайте над ним на досуге, такой ли уж это "миф", как думает небезызвестный groovy-merchant.) На самом деле к таковым причисляют себя Америка и другие страны "золотого миллиарда", и только, чужим (России в том числе) там не место, по их мнению. (Как, Вы ничего не слышали о существовании "золотого миллиарда", потому что этого не было в последней передаче В.Соловьева? Ну надо же чуть больше себя уважать и смотреть, хоть иногда, не только соловьевых, а лучше - книжки умные читать. Впрочем, не сомневаюсь, что Вы в курсе этой теории.) Итак, принуждение есть двух типов: при коммунистах и при демократах, скажем так. И я вам вот что скажу: ПРИНУЖДЕНИЕ ВТОРОГО ТИПА МНЕ КАЖЕТСЯ БОЛЕЕ ПОДЛЫМ, ЧЕМ ПЕРВОГО. Потому что во втором случае человека полностью дезориентируют в общечеловеческой системе координат, ему не дают понять, где верх, где низ, что такое истинное добро и что такое зло, где друзья и где враги (и есть ли они вообще), что такое грех и что такое моральная чистота и чистоплотность, и т.д. Его лишают этих элементарных понятий, выхолащивают из него национальную сущность, а потом "тепленького" призывают... идти на выборы. Это и называется в таком обществе "демократией." (Для своих, подчеркиваю, для чужаков совсем другие стандарты свободы, нравственности и т.д.) Это оболвание, другого слова не подберешь, заходит так далеко, что даже на нашем форуме, судя по количеству просмотров моей темы и количеству реплик по ней народ просто не понимает, о чем идет речь. Так, какой-то старорежимный товарищ решил устроить себе что-то вроде хобби. И мало до кого доходит, до китайских товарищей в том числе, что речь идет буквально о том, сохранятся ли Россия и Китай через 10-15 лет как государственные образования, или превратятся в некое подобие очередного американского бантустана, типа Латвии, Польши и т.д. (Не колонии, заметьте, в колонии хоть какую-то инфраструктуру метрополия строит. Нет, речь будет идти именно о добивании нас с вами, потому что то, что позволено Польше, Латвии и другим странам, исторически пребывающим в неудобной позе, России не будет прощено никогда, а почему - отдельный разговор.) Контрольных вопросов Вам, уважаемый MoxHatbly, не задаю, поскольку, судя по всему, Вы еще не потеряли способности трезво мыслить и сами сможете прийти к правильным выводам.
-
Далее хотел бы ответить сразу всей нашей троице знатоков, groovy-merchant, Kitayanke и tane, вот по какому вопросу. Им, с их стерильным сознанием (т.е. чистым, безоблачным, что плохого в слове "стерильный"?), и в голову, наверное, не могло прийти, что в любом споре возможны провокации. Т.е. поясняю: любой опытный манипулятор (к коим, конечно, себя не отношу, только учусь), чтобы получше выяснить позицию оппонента, может в какой-то момент подставиться, чтобы потом больней ударить. (В интернете это, конечно, сойдет с рук, а в жизни... Осторожнее, господа, мой вам совет.) Так вот, стоило мне только упомянуть о Кубанском казачьем хоре и ансамбле Моисеева, т.е. однозначно "отстойных", с вашей точки зрения, вещах (ну куда им до Глюкозы! или кто у нас там на очереди в популярные и народные?), как вы вцепились в эти понятия-символы, как фанатки вцепляются в Иванушек. Нет, это ваше право, вцепляться или вешаться на кого угодно, только вот, как всегда, малоизвестный для вас фактик. Кого из артистов каждый раз берет с собой г-н Путин, когда ему надо в Германии усладить слух г-на Шредера? Не знаете. Кубанский казачий хор. Но здесь, признаю, вы, как всегда, не виноваты в своем незнании, потому что эта информация проходит тихо-тихо, чтобы не вызвать невзначай законной гордости великороссов. Т.е. г-н Путин и компания прекрасно знают подлинную цену вечного народного исскуства, его великую объединяющую силу. Поэтому-то и выпускают его только на экспорт, оставляя внутри страны один суррогат. (Почему, я уже говорил.)
В этом же ключе хотел ответить Kitayanke по поводу "не очень высокого культурного уровня" народа, но вам двоим тоже полезно послушать. Kitayanka, лучше один большой контрольный вопрос:
5. 1.Наш народ всего лишь 20-30 лет назад считался культурным и читающим? 1.Да 2.Нет.
2. Катастрофическое падение культурного уровня произошло именно в последние 10-15 лет? 1.Да. 2.Нет
3. Русский мужик всегда был тупой лентяй и пьяница? 1.Да. 2.Нет.
Этот самый культурный уровень поддается элементарной корректировке через СМИ, уважаемые, сейчас это важнейший канал, было бы желание. А желания что-то как раз и не видно. Далее я буду просто монотонно задавать вопросы, а вы можете не отвечать, но по крайней мере думайте и сравнивайте.
На российском телевидении вы видите (или видели):
озеро Байкал, красоты Сибири, Кижи (что это за ансамбль, кто вспомнит?), Валаам, Куликово поле с памятником на нем (какой там памятник и где это вообще расположено? Оказывается, в 3 часах езды от Москвы), Новоиерусалимский, Волокаламский и еще сотни других монастырей (но за этим особенно строго следят, недаром г-н Бзежинский сказал, что после разгрома коммунизма следующий их враг в России - православие) и еще тысячи других мест, составляющих гордость русского народа -
1.Часто. 2.Иногда. 3.Никогда.
И наоборот, вы видите:
западные и вообще мировые курорты (в программе С.Крылова "Непутевые заметки"), жизнь западных городов, их обычаи, привычки, обряды и еще много чего не о нас и не про нас -
1.Часто. 2.Иногда. 3.Никогда.
Ответьте, пожалуйста, уважаемые, честно хотя бы на эти вопросы и задумайтесь об общем "невысоком культурном уровне народа". Чтобы хоть немного показать вам, в какой информационно-культурной блокаде мы живем, я постараюсь дать сейчас на форум одну фотографию и, если получится, пару песен из моего архива. Не буду спрашивать, кто это, где это, просто смотрите и слушайте. И думайте!
-
Ну и в конце хотел еще раз пожурить tane и Kitayanku, но пока раздумал. Но если они очень попросят... Особенно про "свободный" выбор и "естественный" процесс глобализации. Да, и не забудьте, уважаемые groovy-merchant и Kitayanka, что за вами должок: ответы на мои вопросы. Нет, вы их конечно, можете выбросить в корзину, обозвать меня старп..ром и идти по жизни дальше, с "Соrona Extra" в руке, кто вам может сейчас что-либо запретить или к чему-то принудить?! Вы же - "свободные люди великой страны", как гласит реклама "Мегафона." Но только от моих вопросов вам ВСЕ РАВНО НИКУДА НЕ ДЕТЬСЯ. Равно как и от ответов на них.
Еще раз хотел сказать, что приехав в Китай, я в очередной раз убедился, что у нас все могло быть по-другому, без гайдаровской шоковой терапии, чубайсовской приватизации, ельцинского запоя и путинской стабилизации. (Опять же, для кого она, эта стабилизация?) Если будут какие серьезные вопросы, пишите в личку, потому что смотрю, это слишкам большая роскошь, по два вечера отвечать "образованным и культурным девушкам". Надеюсь, умный человек поймет и то, что здесь написано между строк, а дурак, прости Господи, не поймет никогда.
С приветом Aex1.
P.S. Перечитал еще раз и подумал: ну кто с вами, бедолагами, еще станет так возиться? Разве что очередная "Фабрика Звезд"... Ах, не надо, вы все и так знаете? Ну, как знаете...
-
Кстати, кто напомнит, пожалуйста, как вставляются фотографии? Что бы уж конкретно ответить tane...
-
Aex1 когда Вы пишите ответ, в левом нижнем углу нажмите "дополнительные настройки..." + броуз, подождите пока загрузятся - и всё. Только на вес фото обратите внимание, не больше 100кб. Чашечки не забудьте вывесить, посмотреть хочется ::)
-
странно, что мне не досталось...или это я рано радуюсь? насчет идеалов коммунизма, говорили вчера с родителями, они вспоминали бурную молодость. в те времена было мало чего хорошего, так говорит отец бывший крупным начальником и имевший в подчинении 750 человек.на него строчили доносы, когда он посадил арбузы, чтобы хоть машину купить, при зарплате в 350 рублей в те времена машина ему не светила долго. я начинала с 500 долларов в месяц. он этому радовался.вспоминал толпы нетрезвых сотрудников, которым было на все начхать и хитрых трудяг, которые не пили, но делать тоже ничего не хотели. при той системе такие хитрые зарабатывали больше начальства и трудяг, которые вообще считались идиотами.впрочем, я согласна, что сейчас не лучше.но как мне кажется, путь человека всегда из темноты к свету, чтобы увидеть звезды нужно продраться сквозь тернии, а сколько крови и кусков плоти можно потерять в пути...да, многое из того, что происходит на родине-страшно,но кто сказал, что путь всегда будет легким? 70 лет Совдепии как из песни слова не выкинешь...да, китайцы - молодцы. они многого добились.но эти чужие достижения, чужой теплый климат, чужая райская жизнь лично мне безразличны.а помойки и духовная нищета среднестатистических китайцев-дополнительная нагрузка к напряженной жизни в чужой стране.
-
Всё-таки поразительно самоуверенны в своей ограниченности впервые попавшие за рубеж совки.
Помнится, любимым чтивом в Китае были переведённые с корейского северокорейцами корейские романы (типа "Море крови") и аналогичный "деньщицкий" юмор наших ревнителей морали.
ТАКОЕ количество несусветной чуши редко где встретишь!
А как реклама-то действует на неокрепшее сознание! Морщится - но хавает, хавает, ХАВАЕТ!
Ох, мало Вас старшина в армии "любил", что до сих пор обернуться боитесь.
-
а еще меня бесят нападки на свободный выбор.каким бы он ни был...если вы уж проповедуете заботу о людях, имейте к ним элементарное уважение. лчино я очень понимаю вашего армейского командира, вы несимпатичны.и пусть многие китаисты "не способны" оценить величие развернувшихся в Китае процессов, они приходят сюда пообщаться, может высказать наболевшее и имеют полное на это право.а если все вас так раздражают, перейдите на форум коммунистов и дискутируйте с ними.
-
кстати, все забываю рассказать- а Шрека-то придумал китаец! о чем была соответствующая программа на ТВ, когда выходила в прокат 2 часть этого мультика. а почитали бы вы китайскую прессу!
-
2. Есть ли в Китае информационные передачи (вот что важно! в рекламе "чужака" можно и пропустить), где были бы задействованы, например, негры, как у нас на НТВ был (или есть?) ведущий Зайцев, или поп-группы, где пели бы "неместные", как те, что у нас поют песенку "Я шоколадный заяц"?
1.Да. 2.Нет.
Есть. И с неграми, и с белыми. Правда, вынужден признать, не информационные, а развлекательные. Вы, по-моему, вообще скоро готовы будете взять кол в руки и пойти "очищать" Родину от "нерусских". Кстати, думаю, наступает Ваше время. Фашистские настроения в последнее время в России приобретают все большую популярность. Так что зря Вы расстраиваетесь. Не оправдаю Вашего тщеславия, сказав, что знаю, что такое "золотой миллиард". И даже знаю, кто такой Бжезинский (невероятно, правда?). В то же время, многое из того, что Вы говорите, верно, однако общаться с Вами у меня желание пропало после Ваших недвусмысленных намеков в сторону наших прекрасных форумчанок: везде сквозит, что то та, то другая умом не сильны и пр. А Ваше замечание насчет "переводчицы какой-то", которая, якобы, на Вас клюнет, при этом упомянув ее в одном ряду сами знаете с кем, считаю просто оскорбительным. Прежде чем учить других морали, Вам не помешало бы самому задаться этой проблемой.
Удачи во всех начинаниях!
-
Спасибо за подсказку с фотографиями, Vanilla Sky, но я хотел, чтобы они размещались под соответствующим текстом. Доп. настройки я нашел раньше. Ладно, сейчас попробую. А вопрос к Rosemarin хочу повторить: так где проживают Ваши такие удачливые подруги?
Робкое напоминание Sergey: факты, факты, уважаемый! Сто раз уже говорил. Чушь в том-то и том-то, мое мнение такое-то и такое-то, если вообще можете связать 20 фраз. Уважайте себя и собеседников!
MoxHatbly! Читайте, читайте внимательнее ("Впрочем, не сомневаюсь, что Вы в курсе этой теории"), где Вы еще такую "чушь"прочитаете? Где я плохо отозвался о девушках, кроме назвав их "культурными и образованными". Если Вы домысливаете, то это Ваши проблемы.
-
Ага, пошло дело!
-
Еще.
-
Вот чашечки.
-
А вот русская тема.
-
Робкое напоминание Sergey: факты, факты, уважаемый! Сто раз уже говорил. Чушь в том-то и том-то, мое мнение такое-то и такое-то, если вообще можете связать 20 фраз. Уважайте себя и собеседников!
факты
То-то и оно, милейший. В Вашем исполнении, где 9998 легко превращаются в "десятки тысяч", а в Китае оказывается "идеальный климат" это даже не вольные интерпретации. А элементарное не владение не то что информацией - мыслительными процессами.
Увы, рано Вы себе комплименты в наблюдательности выписали.
реклама влияет, да еще как, на подсознание человека, особенно разрушительно она работает в той стране, народ которой никогда не отличался торгашеским духом. Об этом существует масса специальной литературы, запевалой в этих исследованиях выступил сам Запад по понятным причинам (они там тоже от нее стонут), но вот что интересно. В самом крупном книжном магазине Москвы на Новом Арбате Вы таких книжечек (о влиянии рекламы на подсознание) не найдете, хоть не ищите. Интересно, правда? Тема вроде касается буквально каждого... И еще Вы там не найдете (вот она, китайская тема) путеводителя по Китаю издательства "Lonely Planet", сами продавщицы удивлялись: все страны есть, а Китая(!) - нет. И еще Вы там увидите, что учебная литература по английскому языку занимает в этом магазине два(!) зала, а по китайскому - две скромных полочки(!) Т.е. народ у нас Китаем не интересуется, китайcкий у нас якобы не учат... Вот как любит товарищ Путин товарища Ху Цзиньтао. Как меня одно время в армии старшина "любил"...
Я, простите, всю ту байду, что Вы изволили там налить - читал строго по диагонали. Приведённый отрывок был выбран по одному признаку - попалось знакомое слово. Я дико рад, что эл-пи не попало в лагерь "мирового сионизма" в Вашем понимании. Хотя есть за что. Ребята делают реальные деньги на глобализме, всем бы так.
Тут многие присутствующие знают, как я неровно дышу к этим книжкам. По секрету могу Вам сказать, что только перед последней Canton Fair по моей наводке раскупили как минимум десять их китайских изданий в Москве и Питере (ну, большая компания со мной ездила в этот раз)
А цель, с которой я этот отрывок процитировал - показать пример как делать умозаключения НЕ СТОИТ.
Не стоит делать выводы о том, хочет или нет Путин дружить с Ху на том основании, что в каком-то деревенском книжном лабазе нет LP-China. Там много чего нет. И совсем по другим причинам.
Могу посоветовать спросить Вас у тех же продавщиц, сколько эл-пишек у них продаётся в год. А потом спросить, сколько с лотка на Большом Арбате продают каких-нибудь Марининых. в ДЕНЬ.
-
Спасибо, дорогой Аех1, за прояснение национальности Шрека, это было крайне познавательно. Однако неверно – Шрек жил в сказочной стране Далок, соответственной была и его условная национальная принадлежность. Так же как, например, герои русских сказок живут в некотором царстве, некотором государстве.
Ваши сомнительные эскапады о моем времяпровождении, и в особенности, способам получения информации меня удивляют. Телевизора я в самом деле не смотрю, не создал себе такой привычки. Новости получаю из газет: читаю обычно первую тетрадку ФТ и местную небольшую газетку, из русских читаю Коммерсант и Ведомости. В Интернете я смотрю ленты новостей пресс-агентств. По нужде читаю всякие специальные издания. Товарищи мои, сколько я знаю, делают то же самое, только, наверное, набор отличается. Поверьте, не все, подобно Вам, отличаются болезненным пристрастием к телевидению, это скорее исключение.
Касаемо же рекламы презервативов… Честно сказать, я ее вовсе нигде не вижу, не только в Китае. Сдается мне, зрение у меня устроено несколько иначе, в сравнении с Вашим. Вы, верно, частый посетитель специализированных медицинских учреждений? Кажется, только там удельный вес такой рекламы столь непропорционально велик, как Вы утверждаете. Знаете, когда Коробочка упомянула черта, то Чичиков справедливо заметил, что удивляется, как при таком отношении к жизни они ей десятками не видятся. У нее был черт, у Вас презервативы. Тут уж не угодишь, кому нравится арбуз, а иному - свиной хрящик.
Если же речь пошла о московских притонах, то не кажется ли Вам, что было бы уместно а) подтвердить свой аргумент о 9 998 подобных заведениях в Москве, или, в случае невозможности такого доказательства, б) снять этот довод, как не соответствующий действительности? Не могу поверить Вашей отговорке об утомленности бессмысленными подсчетами – это Ваш аргумент, Вы его не раз повторили, на Вас, следовательно, лежит бремя доказательства.
Вопросы Ваши меня позабавили. Искреннее Вам спасибо. Я так понимаю, Вы не просто обувщик, а сапожник-дидакт. Махатма. Никакой иронии, это следует из ваших вопросов. Бьюсь об заклад, в Гуанчжоу Вы учили китайцев тачать колодки, верно? Разве Нимфа, туды ее в качель, кисть дает? Все ответы, тем не менее, «да» (расставьте там цифры за меня, хорошо?), кроме последнего. Свои аналитические навыки я оцениваю не слишком высоко, да и работа моя связана скорее с синтезом, откуда ж развиться аналитическим познаниям? Но вопрос есть вопрос, тем не менее…
-
Здравствуйте, Роман.
Вы мне присылали не два письма, у нас была целая переписка,извините меня за то, что она не пришла к своему логическому завершению, дело в том,что перед началом и почти всю первую часть выставки я провалялась с температурой и даже не подходила к компьютеру, из-за болезни мне пришлось отказаться работать даже со своими постоянными клиентами.А потом я решила, что, пожалуй вы уже в Гуанчжоу и кого-то нашли, тем более что у нас даже договоренности никакой не было, я просо написала "постараюсь помочь".Но я согласна что потом все-таки нужно было вам отписать, и за это извиняюсь, причем публично.
Однако после таких высказываний, я думаю вряд ли кто-то из посетителей(особенно посетительниц) форума захочет с вами работать, Мох не домысливает,и не принимает желаемое за действительное(да и с чего быему этого желать?), вы действительно здесь намекаете на невысокие умственные способности как меня, так и других девушек.Это сквозит в каждой строке, однако не настолько явно, чтобы ваши сообщения начали чистить модераторы.Чтобы не быть голословной, приведу в пример фразы:"мозги совсем cварились","не будем стращать девушку непонятными терминами"...Кроме того:
Что, что Вы говорите? "Осколки коммунистичеcких режимов?" "Последний диктатор Европы?" Kitayanka, ну теперь-то Вы видите, как скоренько Вам в голову пришли эти штампы российской пропаганды? А Вы там были, с людьми разговаривали? Или только митинги белорусской оппозиции по телику наблюдали?
с "Соrona Extra" в руке
ну куда им до Глюкозы! или кто у нас там на очереди в популярные и народные?),
Фразы эти принадлежат не мне, и не нужно мне их приписывать.
Пиво я не пью и российской поп музыкой не интересуюсь.
Не нужно додумывать мой образ, вы меня совсем не знаете.
Опущу вопрос из области времен глаголов, с русским языком у меня все в порядке.В данном случае я восприняла вашу фразу не буквально, а высказалась по поводу ее отрицательного контекста, который, я думаю, могли почувствовать все на форуме, точно так же как в и последнем "перле"(раз уж вы так любите употреблять это слово)—- сравнении девушек-переводчиц с проститутками. Ах, ну конечно, вы ж не сказали этого напрямую... ;)
Вопрос про передачи с чужаками, присоединяюсь к ответу Моха, + напомню про очень популярного в Китае юмориста Дашаня, родом из Канады, которого крутят по всем каналам в различных передачах, кроме того очень странно что вы не видели другой рекламы с европейскими лицами, потому что ее очень много.
Под "диснеевскими мультиками" я не имею в виду "Том и Джерри", который мне никогда не нравился, и я всегда считала его тупым, даже в глубоком детстве. Я имела в виду мультики "Русалочка","Золушка","Король лев","Алладин" итд.Они действительно яркие, красивые и добрые, и я не думаю что они разрушают детскую психику.
По поводу китайской молодежи, по-моему я нигде не говорила, что я одобряю такое "преклонение перед западом". Просто Вы утверждали, что такого нет. А я сказала Вам: "есть", вот и все.
В самом крупном книжном магазине Москвы на Новом Арбате Вы таких книжечек (о влиянии рекламы на подсознание) не найдете, хоть не ищите. Интересно, правда? Тема вроде касается буквально каждого... И еще Вы там не найдете (вот она, китайская тема) путеводителя по Китаю издательства "Lonely Planet", сами продавщицы удивлялись: все страны есть, а Китая(!) - нет. И еще Вы там увидите, что учебная литература по английскому языку занимает в этом магазине два(!) зала, а по китайскому - две скромных полочки(!) Т.е. народ у нас Китаем не интересуется, китайcкий у нас якобы не учат...
А во Владивостоке, откуда я родом, книг по китайскому много, и его повсевместно изучают. Может дело в географическом положении? ::)
4. Как Вы считаете, фашистский новый мировой порядок и американский глобализм, если принимать в расчет их конечные цели, это явления одного порядка? 1.Да. 2.Нет.
Нет, разница в том что в первом случае процесс насильственный, а во втором---добровольный. Никто не будет спорить, что Юэсэй---самая развитая в экономическом и военном плане страна на сегодняшний день,естественно что ее культурное влияние тоже огромно. Ну она и рада, конечно, поощряет этот процесс.У кого есть деньги, тот заказывает музыку. Думаю что любая страна делала бы также, Россия ли, окажись она вдруг сильной, Китай ли. В СССР тоже не очень церемонились с культурой и языком малых и не очень народов. Это естественно. Это не значит, что мне это нравится-—--я бы предпочла чтобы Россия была сильной и пропагандировалась русская культура.
Да, насчет интернет-кафе. В каком контексте стояли эти слова? "И в целом молодое поколение растет здоровым. А чтобы было меньше соблазнов, спутниковые тарелки в Китае вы увидите только на специализированных учреждениях, да и массовых интернет-кафе я что-то не заметил. На выставке интернет был: 1 минута - 1 юань, работай - не хочу." Т.е. Вы утверждаете, tane, что в Китае полно интернет-кафе, где молодежь часами висит в порносайтах, скачивает веселые картинки, а потом ей любезно записывают эту информацию на носители? (У нас даже вежливое напоминание есть на стойке: "В процессе записи Вы можете развернуть монитор в свою сторону для обеспечения конфиденциальности Вашей информации". Какая любезность!)
В Китае полно интернет кафе, интернет в них очень дешевый, большинство из них выглядят так: полутемный накуренный зал, молодежь (школьники и студенты) поголовно режутся в какие-то сетевые игры типа "убивалки"(в названиях я не разбираюсь). Чтобы скачивали или смотрели порнуху, правда, не видела, может монитор был развернут для обеспечения конфиденциальности? ;D
О! увидела еще один вопрос! Отвечаю: да, по моему мнению, наш народ в массе своей всегда был не очень культурным, только раньше он был "оболванен" социалистическими идеалами.Русский мужик всегда был тупой лентяй и пьяница.К посетителям форума это высказывание вряд ли относится, так что прошу не обижаться. Я думаю вы все видели таких людей и понимаете о чем я говорю. По-моему, мои слова хорошо иллюстрирует последний ответ Rosemarin:вспоминал толпы нетрезвых сотрудников, которым было на все начхать и хитрых трудяг, которые не пили, но делать тоже ничего не хотели. при той системе такие хитрые зарабатывали больше начальства и трудяг, которые вообще считались идиотами
В целом мое мнение не поменялось:
Не хочу Вас обидеть, но по-моему у вас какой-то вид шизофрении,мания преследования, связанная с телевидением. Вам надо быть терпимее к другим мнениям, а то у вас только два мнения: Ваше и неправильное, то, которое показано по телевизору.
Хочу обратить Ваше внимание на то, что большинство посетителей этого форума находятся на ПМЖ в Китае, а следовательно, даже если у них и есть желание, то нет просто физической возможности смотреть русское телефидение, поэтому они никак не могут находиться под его "разрушающим психику" влиянием. Да и в России, у большинства нормальных работающих людей просто нет столько времени, чтобы тратить его на торчание перед ящиком. Сужу по себе, и по своим знакомым.Так что, желаю автору темы выкинуть телевизор и be happy.
Согласна с Мохом, что вас немного занесло. Првые посты мне очень даже нравились, но потом, начиная с "борьбы за нравсьвенность".....мда, ушли куда-то не в ту степь.
Удачи
-
о боже, у меня сил больше нет читать эти "шедевры" Aex"а.. :(
хочется напомнить ему: краткость - сестра таланта.. ;)
откуда такое занудство ??? - на каждую фразу - ответов абзац :D
а с фотографией вашей, Aex ..... снова не хочется оскорблять вас, поэтому не буду комментировать.. ;),
промолчу лучше
да, китаянки - умницы, несмотря на языковой барьер смогли определить (да еще и на расстоянии (женская интуиция, наверно ;))), какой вы - "душный", однако ;)
-
Интересная тема! Жаль, что не хватило терпения прочитать все топики...
2 Alex1
Меня до глубины души тронули Ваши рассуждения! Первая мысль, которая посетила меня: предложить Вам в следующий раз по приезду в Гуанчжоу - выйти на связь - а я специально для Вас выбрал бы время и показал бы город ГУАНЧЖОУ, чтобы помочь Вам разобраться в реальном положении дел... Но, думаю, Вам гораздо важнее быть СуперАлех1, который всего за 9 дней смог познать Китай и готов научит весь мир жить правильно! :-\
-
"Многопартийность?" Ну, ну, флаг Вам в руки. Только если "многопартийный" Китай начнет сыпаться, как карточный домик, это будет покруче распада СССР, и вряд ли китайцы скажут Вам за это спасибо.
в китае многопартийность. Курс на новую демократию Мао содержал как основную установку - многопартийность. Сейчсас в КНР 9 партий КПК и ещё 8. Не помню как всё вместе называется. Китай - общестово национального согласия. Это нюанс.
Они плохо поняли мою фразу: "Они же (Америка и ее служки) думали, что после нас с коммунизмом в мире покончено, и вдруг, пока с нами возились, на Востоке вырос такой гигант,"
Мао в конце войны хотел пойти на союз с США и обскждался даже вопорос о исключении этого слова из названия партии. Коммунизма у них нет, есть базовые восточные ценнсоти типа коллективизма. Я знаю что о коммунизме можно спорить много. Но в китае он очень далёк от всех возможных определений.
Гванчжоу
согласно нормам транскрипции ГУАНЧЖОУ.
А в ельцинско-путинской России сколько таких мультиков создано, кроме русофобского "Алеши Поповича", кто назовет эту огромную цифру?
не мешайте Путина к Ельцину. Воздержитесь от оскорблений и штампов к действующему президенту моей страны. Заранее благодарен Вам.
Вы очень много пишите - очень. Я понимаю, что накипело. Но скажте, зачем, зачем объяснять явную глупую реплику "я не понимаю как реклама вклинивается в фильм?" на 5 абзацев???? всем понятно - что реклама разрывает фильм - если он более менее серьёзный, если он несёт смысл
Насчёт Победы. Путин в отличие от Ельцина сделал гораздо больше к этому празднику. Я не знаю, что вы связываете с этими ленточками. Вы хотите, чтобы в посткоммун. России все красные флажки вязали? По моему мнению, уже достаточно того сколько фильмов с положительным образом СТАЛИНА было выпущено по ТВ - очевидный пиар Отца народов. Впервые за страну городость.
совки
помню один гомосексуалист (или би) свободных нравов, который попал со мной в одну группу по английскому, держа учебник, по которому уже занимаются 15-20 лет, с насмешкой прочитал 30 копеек, "при совке цены были смешные". А я подумал - х.. бы ты учился на каких-либо учебниках, если бы при СОВКЕ их не выпустили. Всех кто кидается словами "совок", "совдеп", и прчоими однокренными словами - считаю моральными уродами, мажорами, ксенофилами, и просто тупыми - как вас земля носит? Лентяи все были в Совке? Мало платили? Масло вместо пушек? Нельзя по Франциям разъезжать? Б..й на тверской прсото так не снять? Менты плеваться запрещали на улицу? Папа большой начальник - решил арбузами потроговать чтобы машину кпить(очень смешная шутка). И вобще культурно провести время?
Извините - меня понесло. Но слов своих стирать не буду. Уважайте, Родину. Вашу Родину.
В СССР тоже не очень церемонились с культурой и языком малых и не очень народов. Это естественно.
при ссср мой народ вырос в 2 раза.
Меня до глубины души тронули Ваши рассуждения! Первая мысль, которая посетила меня: предложить Вам в следующий раз по приезду в Гуанчжоу - выйти на связь - а я специально для Вас выбрал бы время и показал бы город ГУАНЧЖОУ, чтобы помочь Вам разобраться в реальном положении дел...
а колю елизарова возьмёте? ;)
-
не мешайте Путина к Ельцину.
Не забывайте, что именно Ельцин привел Путина к власти.
По моему мнению, уже достаточно того сколько фильмов с положительным образом СТАЛИНА было выпущено по ТВ - очевидный пиар Отца народов. Впервые за страну городость.
Чем гордитесь? ??? Даже китайцы стыдятся периода "культурной революции". При Сталине было почти то же самое. Ученые-астрономы Пулковской обсерватории сидели лишь за то, что осмелились заниматься космологией, т. к. "вождь" объявил ее лженаукой. А сейчас это порсто одно из направлений современной астрономии. Или генетика. Таких примеров масса. Гордиться стоит такими историческими личностями, как Александр II или Александр III, но никак не палачами.
при ссср мой народ вырос в 2 раза.
Численность русского населения СССР сокращалась уже со времен Брежнева, о чем ни тогда, ни сейчас почему-то предпочитают не говорить.
А говоря "совок", люди выражают свое негативное отношение не к стране, не к Родине, а к строю, который был. А строй этот уже к середине 70-х безнадежно прогнил. У нас, возможно, были бы свои блестящие "реформы открытости", если бы осуществился проект Косыгина. Это был последний шанс, при Горбачеве было уже поздно, а еще учитывая то, что сам он полный идиот, то получили мы то, что получили.
-
не мешайте Путина к Ельцину.
Не забывайте, что именно Ельцин привел Путина к власти.
Кто кого к власти привёл - вопрос незначительный. Технического характера.
По моему мнению, уже достаточно того сколько фильмов с положительным образом СТАЛИНА было выпущено по ТВ - очевидный пиар Отца народов. Впервые за страну городость.
Чем гордитесь?
предложения из разных абзацев. Гордость за праздник. Прошу прощения. А Сталин не палач. Тоже ярлык. Если бы он был такой непрогрессивный, то мы были бы ядерной пустыней. Не хочу обсуждать Сталина, тем более у многих к нему - личное. Но и называть его палачом...Александр 3 или 2... ну что там такого вы нашли - это ещё те продукты своременной пропагнды.
Численность русского населения СССР сокращалась уже со времен Брежнева, о чем ни тогда, ни сейчас почему-то предпочитают не говорить.
А говоря "совок", люди выражают свое негативное отношение не к стране, не к Родине, а к строю, который был. А строй этот уже к середине 70-х безнадежно прогнил. У нас, возможно, были бы свои блестящие "реформы открытости", если бы осуществился проект Косыгина. Это был последний шанс, при Горбачеве было уже поздно, а еще учитывая то, что сам он полный идиот, то получили мы то, что получили.
я имел в виду коми - мой отец коми. мать - русская. я это о малых народах привёл. Нащёт русских не знаю таких фактов.
проект косыгина был лишь наброском- его свернули из-за того что он оказался неэффективным.
-
я имел в виду коми - мой отец коми. мать - русская. я это о малых народах привёл. Нащёт русских не знаю таких фактов.
проект косыгина был лишь наброском- его свернули из-за того что он оказался неэффективным.
а с чего это коми так повезло?? ???
просто я тоже - представитель малочисленного народа, но моему народу, ВЕПСАМ повезло меньше чем коми.. их вместе с финнами и карелами подвергали репрессиям – власти боялись профинских настроений на территории лен.обл. и карелии.. моего деда в том числе. только в 1990-м году реабилитировали.. через 40 лет после смерти..
В паспортах не писали национальность – ВЕПС, говорили, что нет такой национальности, всех записывали русскими.. хотя, северо-запад россии – это территории, которые испокон веков занимали мои предки....когда еще русских здесь и в помине не было..
за что же мне лично любить ссср с его советским строем?
а насчет "сталин не палач.. если бы он был такой непрогрессивный.." т.е., репрессии - путь к прогрессу??..
хотя, пожалуй, не хочу развивать политич. тему, тошнит уже от политики, особенно после последних выборов в думу..
-
.Как меня одно время в армии старшина "любил"...
вы, Aex1, так долго, много и упорно пишете про мораль и нравственность, зачем же нас всех посвящать в подробности своей интимной жизни.. :(
может быть в этом факте вашей биографии и кроется корень ваших маний, страхов и комплексов?? ;)
-
мои подруги проживают, 2 в Москве, 1 в Киеве, 2 в Германии, 1 в Штатах, 3 в Китае...а что это доказывает, я не понимаю? каждая из них занималась любимым делом, переезд в другие страны был обусловлен объективными причинами.кроме того, я общалась со знакомыми моих подруг-это люди одного класса, так что по уму и жизненным ценностям они похожи. и оставтье этот ваш тон, такое впечатление, что мы должны перед вами оправдываться.повторяю, смените форум и агитируйте тех, кто по вашему мнению умнее и достойнее. а уважаемому Коле отвечу, насчет арбузов -не прикол, мы всей семьей провкалывали все лето, бабушка продавала, купили машину и папу чуть не вышвырнули с работы. а он - уникальный спец в своей области, выставлялся на ВДНХ. его коллеги до сих пор помнят, хотя в бизнесе он с 1991 года. а еще его не выпустили в Австралию, так он был невыездной за компанию с мамой. и все мое детство прошло в очередях за сахаром и маслом. помните те "счастливые" времена? а вообще, мы здесь что обсуждали? начинали с впечатлений от Дунгуаня и Гж. насчет того, что вряд ли девушки, посещающие форум, захотят работать с г-ном AEX1 полностью согласна. фото сослужило службу.
-
а вообще, мы здесь что обсуждали? начинали с впечатлений от Дунгуаня и Гж.
Aex1 сам сказал, что будущий манипулятор (пока он только учится :D) вот и хотел нас всех подловить..
потом будет своему преподавателю по технике манипуляций хвастаться
-
а с чего это коми так повезло?? ???
а не знаю :) никто нас почти не трогал - так националистов постреляли чуть-чуть - но они все были в ВКПб Коми. до 85 года главой респуб комитета партии был коми - Морозов. Конечно, коми язык был в загоне. Опять же - боялись национализма. Но это ведь не надумання проблема! Видиите к чему национализм привёл сегодня. Вдимо, ради спокойсвия всех нужно чем-то жертвовать...сложно это всё. А размножаемся видимо мы лучше всех среди С-Запад. фино-угров (таёжных) - 100 тысяч было к 1900, сейчас окло 300 тыс. ...
просто я тоже - представитель малочисленного народа, но моему народу, ВЕПСАМ повезло меньше чем коми.. их вместе с финнами и карелами подвергали репрессиям – власти боялись профинских настроений на территории лен.обл. и карелии.. моего деда в том числе. только в 1990-м году реабилитировали.. через 40 лет после смерти..
вепсов и в начале века было мало. сейчас их меньше 1000, води вобще осталось нескольких семей. в этом случае это объективно - если русских в 1000 раз больше... соболезную.
(хороший форум о Китае, да? ;D ;))
хотя, северо-запад россии – это территории, которые испокон веков занимали мои предки....когда еще русских здесь и в помине не было..
коми в 11 веке вытеснили со всей той территори, где они живут хантов :)) это была их испоконвековая :) территория :) У всех есть проблемы не только у вепсов с СССР, но и у хантов, скажем, с коми ;)
за что же мне лично любить ссср с его советским строем?
у каждого народа отдельная ситуация... но в целом. Хотя это вопрос тоже неясный. Я благоадрен СССР, за жизнь, которую мне дали мать с отцом, которых спасли деды и бабки от Гитлера, Трумэна с его атомными проектами п оуничтожению СССР, за ЛГУ, за его востфак, за красивый город Сыктывкар, за то что при нём я был хотя и маленький, но гражданин могучей страны.
а насчет "сталин не палач.. если бы он был такой непрогрессивный.." т.е., репрессии - путь к прогрессу??..
хотя, пожалуй, не хочу развивать политич. тему, тошнит уже от политики, особенно после последних выборов в думу..
я такой линии логической не проводил. А репрессивное было время. Каким должен быть по твоему(можно?) лидер страны, пережившей 2 революции, репрессии царской охранки (Сталин сидел больше 10 лет по всей стране), гражданскую войну, первую мировую, изоляцию, организхованную странами Антанты, интервенцию запалдных держав и Японии? Сахарным и улыбающимися? :) Он сын своего времени, как и 10 000 политиков страны того времени. И он свою страну защитил.
-
А говоря "совок", люди выражают свое негативное отношение не к стране, не к Родине, а к строю, который был. А строй этот уже к середине 70-х безнадежно прогнил.
MoxHatbly, слов из песни не выкинешь. Нельзя отделять всю страну от того строя, который в ней был. А то что он был нежеспособен - это тема отдельного спора. :) К востоку имеющий косвенное отношение ;) Давайте лучше о диалектах :)
-
tane примите комплименты! что нас просто разводят стало понятно почти сразу.подумывала в частном порядке выразить почтение тому, кто все заетял, да смотрю не одна понимаю, что происходит. может мы не такие уж глупые, а г-н АЕХ1? молодые и горячие-да, и недостатками это не считаю...
-
Не хочу обсуждать Сталина, тем более у многих к нему - личное. Но и называть его палачом...Александр 3 или 2... ну что там такого вы нашли - это ещё те продукты своременной пропагнды.
Да, согласен, Сталин слишком противоречивая личность, чтобы давать какую-то однозначную оценку.
По поводу императоров - во второй половине 19 века экономика России росла самыми высокими темпами в мире, это ли не предмет гордости. Вообще Россия конца 19 - начала 20 века очень похожа на современный Китай очень по многим пунктам. И, возможно, в будущем его ожидают теже проблемы. Но это я совсем уже не в ту степь.
Давайте лучше о диалектах :)
O диалектаx у нас и правда лучше получается! :)
-
готовьтесь, товарищи форумчане!!:D
Aex1 нас снова осчастливит скоро: готовит новую тему для обсуждения - про роль творческих коллективов в гос. политике
сообщил мне в личку (признаюсь, я ему первая написала, он мне чужие слова приписал, я его поправила)
-
готовьтесь, товарищи форумчане!!:D
Aex1 нас снова осчастливит скоро: готовит новую тему для обсуждения - про роль творческих коллективов в гос. политике
сообщил мне в личку (признаюсь, я ему первая написала, он мне чужие слова приписал, я его поправила)
Это что, психологическая атака? Или коварный план, который злой гений Aex1 вынашивал долгие годы и, наконец, выбрал подходящий момент для решающего броска? :D
-
Это что, психологическая атака? Или коварный план, который злой гений Aex1 вынашивал долгие годы и, наконец, выбрал подходящий момент для решающего броска? :D
ага :D
спасайся кто может!!
p.s. (тихонько, шепотом) лююдиии, а может он - маньяк :o
-
Тут кое-что, касающееся этого вопроса запостили в смежной теме:
http://polusharie.com/index.php?topic=3041.new#new
Так, мысли в слух... ;D
-
Ребята, спасибо всем за ответы. Перерыв.
-
Ребята, спасибо всем за ответы. Перерыв.
Ну вот, а мы уже ждали было продолжения банкета... :(
-
не боись, продолжение будет, он вчера сказал, что "кропает ответ", так что... ;)
-
Как зомби заладили "репрессии", "репрессии"...
Вот читайте один любопытный взгляд: http://www.stalin.newmail.ru/repress/1937_corrupt.htm
Вот еще о масштабах: http://www.stalin.newmail.ru/repress/pyhalov_repres.htm#v5 Кстати к слову, в современных штатах кол-во заключенных превышает кол-во в СССР в 30-е годы....
Вот, обязательно: http://www.stalin.newmail.ru/repress/repress_krasnov.html
Ну, и вообще, поройтесь - на этом сайте много чего интересного.....
"Я знаю, на мою могилу неблагодарные потомки нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет ее"
(И. В. Сталин)
Выдержка из http://www.stalin.newmail.ru/repress/repress_krasnov.html:
....А как обстоят дела в других странах, может быть там картина принципиально другая? Нет, нисколько. Например, в тюрьмах Америки находится более 2 миллиона 200 тысяч человек. Это сейчас, в мирное время. Это много? Немало. Но из этого никак не следует, что большинство из них невиновны. Население США составляет 260 миллионов человек, количество заключённых - 2 миллиона 200 тысяч. Население СССР в 1940 г. - свыше 190 миллионов, количество заключённых 1 миллион 850 тысяч, то есть, в таком количестве нет ничего экстраординарного. А вот это действительно удивляет, если учесть, что условия, в которых находилась страна в середине 30-х годов, нужно называть словами 'военное положение'.
Обратимся к фактам. Крупный японский историк И. Хата установил, что на советско-китайской границе только за 1933-1934 произошло 152 боевых столкновения японских и советских войск, в 1935 г. - 136 и в 1936 г. - 2031. Нападающей стороной всегда были японцы. Если это не война то что? Дальневосточная граница была фактически линией фронта. Дважды (Хасан и Халхин-Гол) Япония устраивала серьёзные локальные войны с Советским Союзом, в которых приняли участие сотни тысяч солдат.
Любая война начинается с предварительной разведки. Японские спецслужбы проявляли крайне высокую активность и это понятно - война есть война, воистину было бы удивительно, если бы японской агентуры не было. В те годы подобно Чечне в наши годы на теле страны была незаживающая рана, только во много раз большего размера - басмачи Средней Азии, борьба с которыми велась до середины тридцатых. Лишь в 1933 году был образован Туркестанский ВО, а до этого он назывался 'фронтом', потому что вёл активные боевые действия против басмачей - прекрасно вооружённых и всячески поддерживаемых Англией боевиков, базировавшихся по большей части в Афганистане. Англия в ту пору была крупнейшей колониальной державой, войска которой стояли в Индии, а британские спецслужбы считали регион своей вотчиной. Активность английской агентуры в Средней Азии (да и не только в ней) была исключительно высокой. Термин 'английский шпион' - не просто расхожий штамп тех лет, а жестокая реальность. Найти агентуру среди 'бывших' не составляло труда - они ненавидели Советскую власть и легко шли на контакт даже с фашистскими спецслужбами. Интересно, что ещё надо было делать с этими людьми, кроме того, как отлавливать и предавать суду или трибуналу? СССР был главным и практически единственным врагом Финляндии, Польши, Венгрии, Румынии, Норвегии, Турции. Практически вся их разведывательная и диверсионная деятельность была сосредоточена на разрушение и захват территории Советской России. Например, в 1921 г. финско-советскую границу перешли прекрасно оснащенные и подготовленных отряды 'карельских борцов за независимость' и финских 'добровольцев', которые были на самом деле кадровыми сотрудниками спецподразделений финской армии и разведки. На 'освобожденной территории' финнами и их агентурой была уничтожена местная власть, вырезаны коммунисты, а также их семьи, началось истребление русского населения. Было лаже сформировано 'временное правительство свободной Карелии' в состав которой включались: весь Кольский полуостров, русское Беломорье, Петрозаводск, Олонецкий край. Фактически это было вторжение финских войск специального назначения, которые составляли 'отдельную карельскую бригаду'. В борьбе с Советской Россией начали участвовать западные транснациональные корпорации (они предоставляли средства и снаряжение), которым была обещана своя доля в собственности побеждённой России и право эксплуатации её народа. Красной Армии и отрядам ЧК удалось разгромить захватчиков, но диверсии и убийства продолжались ещё несколько лет. Теперь осуждённые за свои преступления предатели, перешедшие на сторону финнов (до 10 тысяч человек) считаются 'репрессированными'.
Это лишь один из эпизодов трагической и героической истории тех лет. А ведь были ещё и бои с многотысячными отрядами басмачей, отражение вторжений курдов на Кавказе, попытки английской и турецкой агентуры поднять восстание с целью отторжения Азербайджана, польские диверсанты, десятки тысяч японской агентуры (по японским данным) в среде белогвардейской диаспоры в Китае и многое другое.
Следующая линия защиты 'теоретиков репрессий' - 'Пусть погибли не десятки миллионов, а сотни тысяч, но это всё равно преступление, ибо смерть даже одного человека есть убийство! А тут 600 тысяч!' Нередко упоминается знаменитая 'слезинка ребёнка' из Достоевского. Однако реальный мир таков, что есть немало ситуаций, когда безболезненных решений просто не существует. Жестокость судьбы правителя в том, что ему более чем другим приходится выбирать не между хорошим и плохим, а между плохим и худшим. Увы, есть немало ситуаций, когда если ребёнок не прольёт слезинки, то кровавыми слезами будет плакать весь народ. Так например, непременно случилось бы, если бы не было своевременной индустриализации - аграрную Россию раскатали бы немецкие танки, а если бы не были разгромлены банды и шпионы 20-30гг, то даже фашистские танки бы не потребовались - России бы уже не было.
Когда анализируешь историю тех лет, удивляет не то, что осуждённых было много, а то, что в тех условиях их было так мало. Это примерно тоже самое, как если бы хирург, оперирующий в землянке под бомбами на передовой достиг тех же результатов в спасении больных как и современный госпиталь, в мирном городе, где всего вдосталь.
Таким образом, напрашивается вывод: значительное число тех, кто был расстрелян Советской Властью были самой настоящей нечистью - бандитами, фашистскими полицаями, басмачами, шпионами, предателями и так далее.....
-
Таким образом, напрашивается вывод: значительное число тех, кто был расстрелян Советской Властью были самой настоящей нечистью - бандитами, фашистскими полицаями, басмачами, шпионами, предателями и так далее.....
а из вывода напрашивается следствие.
-
Например, в 1921 г. финско-советскую границу перешли прекрасно оснащенные и подготовленных отряды 'карельских борцов за независимость' и финских 'добровольцев', которые были на самом деле кадровыми сотрудниками спецподразделений финской армии и разведки. На 'освобожденной территории' финнами и их агентурой была уничтожена местная власть, вырезаны коммунисты, а также их семьи, началось истребление русского населения.
Теперь осуждённые за свои преступления предатели, перешедшие на сторону финнов (до 10 тысяч человек) считаются 'репрессированными'.
Не хочу втягиваться в политические споры..
Хочу только заметить: какие предатели!!??
Я уже говорила, что территория нынешнего СПб, лен.области, карелии, была изначально заселена финно-угорскими народами, кого же они предали-то, интересно, они защищали свое право на независимость, самоопределение..
-
они получли самоопределение в виде карело-финской ССР. А насчёт вепсов - вы хотите вепскую республику по типу Монако? Или Ватикана? :) ладно.
А то что это исконная территория фино-угорских народов - не даёт одной ФИНЛЯНДИИ определять их будущее - часть общесовесткого суверенитета была дана этим народам через органы совесткой власти - выборные, через членсво в ВКПб, чего раньше не было при царе - и всё двигалось с учётом расширения прав этих народов, я же говорил, что в коми, например, главой вкпб был морозов - коми по национальности ,это был уже не губернатор вологодской губернии, которому до коми было наплевать.
-
и всё двигалось с учётом расширения прав этих народов,
ответила вам в приват, чтобы не превращать кит. форум в финно-угорский >:(
скажу только: говорите про свой народ, про то какие там у него права расширялись.. и т.п.
а про мой народ, как и про финнов, и про карелов, вы ничего не знаете, похоже, раз делаете такие заявления >:( >:(
-
Да уж....человек явно тут всех провоцировал.Не стоило тратить свое время и отвечать....
-
и всё двигалось с учётом расширения прав этих народов,
ответила вам в приват, чтобы не превращать кит. форум в финно-угорский >:(
хе :) я то же об этом подумал :) давайте попросим о создании такового :) будем модерить :)
а про мой народ, как и про финнов, и про карелов, вы ничего не знаете, похоже, раз делаете такие заявления >:( >:(
У финов - Финляндия :) а если сравнить положение карелов до и после создания СССР - что и требуется делать при анализе, а не анализировать гипотечисекое "если бы пришла Финляндия" с репрессиями в СССР, то мы увидим, что в царской России этих всех чухонцев - даже не разделяли... название то было такое Карелия?! кто-нибудь знал что вот он вепс, а не чухонец какой-то перед ним. Мне кажется, вы у приаблтйских эстноских братьев нехорошему научились :) Можно также взять насильственную христианизацию западом (что было ещё раньше) финов, эстонцев - было ли это благом или моральным террором против населения? Надо исходить из реальных предпослылок а не из тезиса, что "миром правит любовь, а во всё остальное я не верю и в расчёт не беру". А реальная предпослыка такова - Финляндия в глобальной игре - союзник Гитлера и её возглавляет белый генерал, что Сталину в кокошник нарядиться и с хлебом-солью поадрить фино-угров вплоть до Ханты-Манскийского АО Финляднии?! Или вы расчитываете на создание ряда лесных респулик с населением 1 - 100 тысяч человек с выделением СПБ в вольный город-анклав? Охарактеризуйте яснее ту картину, которую не дал Сталин, а дали бы Фины-фашисты?
-
Браво, doguar! Сразу видно умного человека, а не только "культурного и образованного". Надеюсь, однако, что Вы не всадите мне нож в спину, как Moxatbly. С ним еще разговор впереди... Так что советую не расслабляться и ждать продолжения. Эх, жалко на всех вас сразу времени нет. Призываю, кроме того, быть все-таки поближе к Китаю, а не к Финляндии. Aex1 я потому, что все нормальные имена уже были разобраны. Происки масонов, естесственно...
-
Aex1 я потому, что все нормальные имена уже были разобраны.
Да ладно ;D
где-же фантазия ;)
со словарным запасом судя по всему у Вас все в порядке, так что и ник можно подобрать симпатичный ;)
-
Браво, doguar! Сразу видно умного человека, а не только "культурного и образованного". Надеюсь, однако, что Вы не всадите мне нож в спину, как Moxatbly. С ним еще разговор впереди... Так что советую не расслабляться и ждать продолжения. Эх, жалко на всех вас сразу времени нет. Призываю, кроме того, быть все-таки поближе к Китаю, а не к Финляндии. Aex1 я потому, что все нормальные имена уже были разобраны. Происки масонов, естесственно...
Ну мы и не расслабляемся. Троецарствие же осиливаем, чего ж вас не осилить :)
А как же китайско-финская граница? :)
-
А реальная предпослыка такова - Финляндия в глобальной игре - союзник Гитлера и её возглавляет белый генерал, что Сталину в кокошник нарядиться и с хлебом-солью поадрить фино-угров вплоть до Ханты-Манскийского АО Финляднии?! Или вы расчитываете на создание ряда лесных респулик с населением 1 - 100 тысяч человек с выделением СПБ в вольный город-анклав? Охарактеризуйте яснее ту картину, которую не дал Сталин, а дали бы Фины-фашисты?
вы, коля, вместе с daguar'oм - жертвы советской пропаганды..
что ж, скулите и дальше по своему советскому строю, что вам еще остается..??
Aex1 подпоет
удачи
-
у меня вопрос к Aex1'у:
откуда такое женоненавистничество-то..? :D
(про политику неинтересно совсем, есть же такой раздел..)
-
Видимо, просто у нас совесткое сознание, а пропаганда - это часть совесткого искусства - никто спорить не будет насколкьо она была качественной :) не чета хао лай ву`дшине :)
Скулить мы не будем. Ряд ключевых заявлений Путиным уже по совесткому союзу сделаны. Так что, лет через 15 будет уже мини-СССР. А через 50 всё вернётся на круги своя - от Польши до Ирана :)
Не знаю, какая у вас мечта-прогноз на будущее - видимо никакой. А моя - меня греет, и видимо, даёт радость жизни :)
-
Скулить мы не будем. Ряд ключевых заявлений Путиным уже по совесткому союзу сделаны. Так что, лет через 15 будет уже мини-СССР. А через 50 всё вернётся на круги своя - от Польши до Ирана :)
Не знаю, какая у вас мечта-прогноз на будущее - видимо никакой. А моя - меня греет, и видимо, даёт радость жизни :)
нда... меня такая перспектива никак не греет...
-
http://polusharie.com/index.php/topic,10889.0.html
здесь голосование по этому поводу. :)
А меня греет. Не нравятся что-то мне планы пентагона на 2017 год (хотя бы и толкьо дискуссии планов) о том, что к этому году всё ядерное оружие сгниёт в России- и можно воплотить давнюю мечту - по ядерной бомбардировке. Вякания прибалтов о 100 млрд бачей по компенсации оккупации. Чё-т не хочется, чтобы это воплотилось... знаете -сейчас это будет смешно выглядеть? Мол, мы - прибалтам?! Китай вот тоже на 1 опиумную (1841) не обратил внимания, а 1901 платил энную сумму по Заключительному договору. Сколько? эрудитам карты в руки.
-
господа! мы слишком увлеклись и отшли от темы свежих впечатлений. давайте вернемся к "нашим баранам" или сменим тему.
-
Поддерживаю. Тему надо закырть. нет тут никаких свежих впечатлений :)
-
Aex1,
Никому я ничего не собираюсь всаживать на форуме :) Сразу вам скажу - я не понимаю вашего отношения к женщинам (видимо у вас с ними большие проблемы, ну да ладно....не мое дело...), в общем следите за своим языком.
Еще попрошу вас быть последовательным, и лаконичным. Ваше словоблудие показывает ваше неумение формулировать мысли. Однако это по форме, по сути же с некоторыми вашими тезисами соглашусь. С тем, что информационная война и давление ведется давно - соглашусь, это действительно факт.
tane,
вы, коля, вместе с daguar'oм - жертвы советской пропаганды..
что ж, скулите и дальше по своему советскому строю, что вам еще остается..??
Не опускайтесь до пошлостей и оскорблений. Я вас никоим образом не трогал, так что потрудитесь вести себя прилично.
Какой советской пропаганды? Вы что? Вы не знаете меня, не знаете какой уменя возраст, с чего вы взяли, что я застал времена советской пропаганды? Или она ведется сейчас, по-вашему? Вы не знали, что СССР давно нети ,естественно, никакой сов. пропаганды тоже нет? :)
В прочем, вы так отвечаете, потому что вам нечего ответить по сути.
При чем сдесь вообще советский строй? С чего вы взяли, что я по нему "скулю"? Это единственный вывод, который вы сделали из всего прочитанного? Хотя вы, скорей всего, ничего не читали....
laowai_iz_ua
нда... меня такая перспектива никак не греет...
Соглашусь, с Колей - а меня не устраивает, что происходит сейчас со страной, как ведут себя другие страны по отношению к моей стране. Я хочу видеть сильную России, где людям хорошо жилось. Вас это разве не устраивает?
Elizarov Kolya
Поддерживаю. Тему надо закырть. нет тут никаких свежих впечатлений
Да, не надо тему закрывать! Пусть люди общаются. Чуть что - сразу закрывать. Кому не нравиться пусть не читают.
-
вы, коля, вместе с daguar'oм - жертвы советской пропаганды..
что ж, скулите и дальше по своему советскому строю, что вам еще остается..??
Не опускайтесь до пошлостей и оскорблений. Я вас никоим образом не трогал, так что потрудитесь вести себя прилично.
Какой советской пропаганды? Вы что? Вы не знаете меня, не знаете какой уменя возраст, с чего вы взяли, что я застал времена советской пропаганды?
что-то я пошлости не заметила..
насчет оскорблений: я пишу, что мой дед был репрессирован (кстати потом реабилитирован), а вы пишете как бы в ответ, что большинство репрессиров-х на данных территориях были всякими, как вы там сказали, в общем, бандитскими элементами..так кто кого оскорбил?.. да скажи вы мне это в глаза, я еще и руки бы распустила, не только язык >:(
насчет советской пропаганды - она наверное со школьной скамьи у вас в мозгах сидит крепко.. про шпионов и предателей вы где прочитали? кто эти книжки написал?? да, я не могу с вами спорить на достойном уровне, не увлекалась историей, к сожалению, но я говорю, то что знаю от моих предков, то что с ними происходило на самом деле, какая еще суть вам нужна??
моего деда, например арестовали по доносу. товарищ, который его накатал, то ли был на деда за что-то обижен, то ли хотел место его занять, ... но как все было просто: не понравился тебе человек, катай донос - и все, путь свободен..
и как легко было оправдать весь этот беспредел борьбой со шпионами и предателями..
все, я не против закрыть тему
-
то Alex1.
Сам ранше ездил в китай по бизнесу на недельку другую.
Страна прекрасная пока ты в роли дойной коровы выступаешь. Да спору нет посли России +- 200-500RMB. не вопрс, все довольны и ты лучший друг китайского народа.
Все сильно поменялось после того как осел в Гуаньжоу и начал китайский осваивать. Вы не видели взглядов которыми помогайки меня провожают на выставках, будь их воля давно бы задушили (отнимаю понимаешь кусок хлеба не даю заработать 8)). На днях возвращался из аэропорта на автобусе и наблюдал такую картину, заскочила гид в автобус и ничуть не стесняясь тех, кто сидел начала договариваться с кондуктором, что если она приведет группу туристов то кондуктор им скажет, что билет стоит 16RMB вместо 13.
Причем туристы, по виду были китайцы, когда им билеты продавали весь автобус ржал. ;D
Конечно, если вас не напрягает, что в вашем контракте 5% идет переводчику (что, он вам об этом забыл сообщить ???), то вы можете и дальше наслаждаться общением с прекрасными людьми.
Или, если вечером вам клянутся мамой, что вы поле подписания контракта все будет хорошо, а наутро с глубокими извинениями просят доплатить процентов 10%, потому что вскрылись новые обстоятельства.
А поехать на прекрасной машине всего за 200￥ уверяя, что такси 250 (хотя оно дороже 50 ну никак не получается)
Перейдем ко второй части ваших размышлений о китае. Назовите плз. хотябы несколько чисто китайских разработок сделанных на чисто китайском оборудовании разработанном китайскими инженерами а не на клонах японских, немецких и пр. станков.
объяните мне плз. почему Bank of China выпускает денги для HK и китая абсолютно разные по уровню защиты и качеству.
Вы проезжая по просторам прекрасной страны не обращали случайно внимания как живут рабочие на фабриках.
А крестьяне в деревнях?
Нет? попросите ва познакомить в следующий приезд.
А потом продолжим нашу дискусию, после того как вы будете готовы ответить на мои вопросм а не только свои ставить.
С уважением,
Павел
P.S.: Хорошо там где нас нет ;)
-
Павел молодца
-
то Alex1.
попросите ва познакомить в следующий приезд.
А потом продолжим нашу дискусию, после того как вы будете готовы ответить на мои вопросм а не только свои ставить.
да Aex1'y похоже и неважно, как там на самом деле все в китае происходит,
главное, внешне мораль и нравственность соблюдаются вроде и все в порядке.. ;)
-
на самом деле этому г-ну важно устроить "базар", причем он должен быть первой скрипкой...
-
что-то я пошлости не заметила..
Плохо. Пошлость проявляется в оскорблениях, грубых выражениях, приписывании собеседнику то, что он не говорил и не имел в виду. Я с вами грубо не разговаривал.
насчет оскорблений: я пишу, что мой дед был репрессирован (кстати потом реабилитирован), а вы пишете как бы в ответ,
Я ПИШУ!??? :o Внимательно читайте. Я вставил ссылки. Пишут авторы, не я. Согласен ли я с ними? Это другой вопрос, который, вы, естественно не потрудились мне задать, а сделали выводы все за меня и начали браниться. Отвечаю, хотя вам и не интересно (лучше поругаться, да? чем собеседника понять) Отчасти согласен. Есть над чем задуматься. Сложное время было тогда для России, но мы выжили, если бы не было чисток от пятой колонны - погибли. Передергивания есть везде и всегда, в любой стране, при любом режиме. Невинные страдают всегда - и в мирное и в военное время. То время было военное и никак иначе его назвать нельзя. Вашего деда обсуждать не буду. Я его не знал и фактов о его судьбе не имею.
да скажи вы мне это в глаза, я еще и руки бы распустила, не только язык
Естественно! Наше дело правое! Ведите себя прилично. Или дайте ссылку где я оскорблял вашего деда. Когда не хватает аргументов - применяем силу....
насчет советской пропаганды - она наверное со школьной скамьи у вас в мозгах сидит крепко..
Может все таки хватит " наверное", "как бы" и проч? Вам действительно нравиться так общаться? Выдумывать за собеседника бредни всякие? Что за манера?
да, я не могу с вами спорить на достойном уровне, не увлекалась историей, к сожалению,
Плохо, что не увлекаетесь(раз уж беретесь рассуждать), и хорошо, что понимаете, что сожалеете.
Изучайте историю - она открывает глаза на процессы происходящие сегодня и даже на будущее. Не помню кто сказал, он есть такое выражение - меня даже больше интересует прошлое, чем будущее, потому что прошлое человечества гораздо туманнее и запутаннее, чем будущее. Мы столького еще не знаем...
но я говорю, то что знаю от моих предков, то что с ними происходило на самом деле, какая еще суть вам нужна??
моего деда, например арестовали по доносу. товарищ, который его накатал, то ли был на деда за что-то обижен, то ли хотел место его занять, ... но как все было просто: не понравился тебе человек, катай донос - и все, путь свободен..
Это происходит и по сей день, при чем влюбой стране мира. Кто то кому то перешел дорогу - его убирают. тем или иным способом. Повторюсь, это обсуждать не берусь. фактов у меня нет, а домыслы - не моя стезя. Обижать ничем вас не хочу. Намерений таких нет.
все, я не против закрыть тему
Вы это говорите уже какой раз. Модератор может это сделать, не вы. Либо не пишите и не читайте, либо не говорите, что хотите закрыть.
Не беритесь судить то время и тех людей в категориях "черное-белое". сложное было время, противоречивое, судьбоносное для страны и русской цивилизации (которую составляют несколько народов). как бы там не было, Сталин защитил свою страну, и за это честь и хвала.
-
Вы это говорите уже какой раз.
так же как и вы..
Модератор может это сделать, не вы.
боже упаси и не претендовала
под словами "закрыть тему" имела ввиду, что мы добровольно прекращаем говорить о сталине и возвращаемся к китаю
я сама решу, изучать ли мне глубже историю.. даже путин, президент нашей страны, не постыдился признаться на весь мир, что историю в ун-те изучал плохо, т.к. пива любил выпить в своб. время...
я, пожалуй действительно не права, что ввязалась в спор таких "титанов" мысли, просто деятельность этого "товарища" отразилась на жизни моей семьи самым непосредственным образом, неприятно слышать, когда его преступления преподносят как благо для страны..
-
Опять Коля опоздал. bu de liao...
Tane, если вы говорите о том, что деда взяли по левому доносу - какой же это факт национальной политики по отношению к вепсам? :) Мало ли сколько русских и евреев (узбеков с тунгусами) стучали друг на друга (и стучат) - никто ж это нац политикой не называет. А Сталина в стороне не оставить, он как на плакате "о каждом из нас" заботился в Кремле :)
daguar, спасибо за поддержку. Приятно видеть людей спокойно и отчётливо рассуждающих, не левацтвующих и не популиствующих. ;D да и просто единомышленников.
Pavel, присоединяюсь к kitaynke, согласен с вами. На мои реплики карамурзист не отвечал тоже, хотя я и не усматривал в этом невнимания ко мне (ну да, может кому-то моё мнение неинтресно, что ж мне кипятком писать по этому :) ), но вот он всё время требовал ото всех ответов на какие-то вопросы, как правые и приаблты требуют покаяния от коммунистов :)
даже путин, президент нашей страны, не постыдился признаться на весь мир, что историю в ун-те изучал плохо, т.к. пива любил выпить в своб. время...
путин пошутил :) как и про то, что "вы хорошо говорите по-русски, наверное, и читаете хорошо" :)
-
Так, дорогие форумчане, смотрю, вы совсем заскучали. Как же вас г-да познеры к поводырям приучили... Ну, почитайте вот кое-что для затравки, а то совсем переругаетесь. Только отвечать нижеупомянутым товарищам буду после того, как отвечу тем, кто у нас шел по списку, а потом уж им, договорились?
Отдохнувши, продолжаем "концерт", в определении некоторых. Эк, куда вас занесло! За три дня без пастуха разбрелись, как молодые телята. Хорошо еще, есть ли жизнь на Марсе не стали обсуждать. Нет, можно, конечно, и об этом говорить, особенно некоторым скучающим дамочкам, но мы лучше о Китае и вокруг него. А вокруг него набежало немало. В этой связи хочу еще раз выразить признательность администрации форума, что не лишала меня законного права уточнить и защитить некоторые мои взгляды по Китаю, напрямую вроде бы с ним несвязанные. Т.е. Шрек, как черт, не вдруг выскочил из табакерки. Вообще Интернет замечательная вещь в каком смысле: люди здесь встречаются, как случайные попутчики в поезде, без всяких обязательств, и за пару часов можешь узнать о человеке такое, что он и сам о себе, может, не знает. Этим-то мне и интересно бодание с вами, здесь срез мышления нашей молодежи представлен, т.с., в кристально чистом виде. Но в отличие от среза на дереве, где кольца всегда указывают на юг, здесь - полный разброд и шатание, и это вторая особенность и опасность Интернета, т.е. после прочтения всех топиков у неопытного человека возникает вопрос: "А правда-то где? Вроде все высказались..." Вот я и пишу помногу и сразу, чтобы поменьше было таких шатаний и блуканий, потому что правда все-таки есть, ее не может не быть. Да и подбросить вам надо кость хоть какую-никакую, а то вы что-то сами быстро исписались за 3 дня-то, нате, грызите.
Ну, ладно, хватит лирики. В прошлый раз действительно немного рассиропился, уговаривая нежных девушек быть паиньками, сегодня все будет лаконичнее (и больнее). Ну разве что в конце - коротенько так, минут на 40... Начну, к разочарованию многих, ожидающих очередной свары, с ... Китая. Да-да. Подытожив ваши отрывочные, бессистемные, подчас более чем субъективные высказывания по Китаю и наложив их на свои пока еще свежие воспоминания, я пришел вот каким выводам.
Страна бурно развивается, идет вперед семимильными шагами. Когда я вышел на летное поле Пекинского аэропорта, меня поразил вид башенных кранов на другой его стороне. Я такого количества кранов никогда не видел, около 50 в одном месте! В Донггуне и Гуанчжоу высятся офисные и жилые здания, а сколько еще строится и сдается! Один источник сказал, что в новых домах планировка такая: 1-комнатная - 40 метров, 2-комнатная - 70, далее представьте сами. И что, нормально работая, можно на такую квартиру за 4-5 лет заработать. Это правда, кто может подтвердить или опровергнуть? (Вообще такое ощущение, что многие товарищи, сидя постоянно в Китае и владея китайским, могли бы неплохо зарабатывать, снабжая какое-нибудь информагентство, скажем так, ценной информацией. Ведь Китай по-прежнему во многом закрытая страна. Но, видно, что не дано, то не дано.) Практически любой магазин, будь то магазин свадебных платьев или лодочных моторов, не уступит западному, разве что цены - на порядок дешевле. Т.е. достижения налицо. Пытаясь найти причины оных, в свою очередь, пришел к таким выводам. Страна живет практически единым военным лагерем. Они очень хорошо поняли слова товарища Сталина: "Или мы за 10 лет пробежим то расстояние, которое другие страны проходили за столетия, или нас сомнут." Везде - жесткая дисциплина, даже рабочий день в ресторане у них начинается с построения и развода. Какая "многопартийность", Elizarov Kolia?! Вы хотите сказать, у них действует реальная враждебная оппозиция, типа наших троцкистов в 20 годы? (К сожалению, как выяснилось, не только в 20-е...) Да их бы завтра к стенке! Под каждой крупной транспортной развязкой, на каждой крупной остановке сидит солдат, а Вы - "многопартийность". Их ближайшая задача - достойно провести Олимпиаду-2008, а к 2019 году - завершить модернизацию своей экономики (можно только представить, что за этим скрывается!), и будьте уверены, что они это сделают. Потому что в основе их действий - социализм с китайской спецификой. Что же это за неуловимая специфика? Конечно, я сомневаюсь, чтобы руководители Китая держали под подушкой "Манифест Коммунистической партии". Но в главном, а именно: подробнейшее планирование на десятки лет вперед (а не как у нас - до завтра, и то, если нефть не упадет), с мобилизацией всего населения для достижения этих целей, соответствующая военная доктрина, а главное - примат ценностей государства над интересами отдельной личности,- это же все родимые пятна социализма, т.с. И все это я наглядно увидел в Китае. Кроме того, "партийно-национальная диктатура", в моем определении, состоит в том, что все китайские реформы базируются на национальном монолите (95% населения - китайцы.) И чужаки если и допускаются до чего-то, то только в качестве шутов или "белых ворон" в развлекательных программах, но ни в коем случае - к рычагам управления. (А наш советский интернационализм, сами знаете, каким нам боком вышел.) Далее, в Китае прекрасно поняли, что несмотря на вечные стоны и стенания вечно недовольных, у государства есть свои, высшие ценности, и все это ради, в конце концов, тех же вечно стонущих. Т.е. раздавив либеральный путч на площади Тяньаньмынь, они уберегли страну от гораздо большей крови. (А у нас что было, кто помнит?) Не давая много воли имеющимся в любом обществе дегенератам, гомикам, извращенцам, нарушая, т.е., их "человеческие" права, они спасли сотни тысяч неокрепших душ. И в ответ эти здоровые души в здоровом теле дают такой прирост населения, что он не поддается никакому реальному контролю, особенно в деревне. С другой стороны, имея в резерве такой запас человеческого материала, Китай может позволить себе жесткие, даже жестокие способы обращения с этим материалом, опять же, ради достижения высших государственных целей. Вот здесь много писали про экологию. Но у этой медали есть обратная сторона. Закрыв пока на нее, экологию, глаза, Китай между тем обеспечил себе абсолютное мировое лидерство по производству компьютеров и ноутбуков. Производители просто вынуждены были перевести туда производство. Недавно искал себе ноутбук на Горбушке - все китайские! Т.е. он уже подсадил весь мир на эту ноутбуковую иглу (и если бы только на нее!) и если вдруг какой конфликт и границы закрываются, неизвестно, кто больше пострадает: избалованные Европа и Америка или закаленный Китай. Нельзя также сбрасывать со счетов многочисленные китайские диаспоры (скажем так) за рубежом. Америка все это видит, но как реально укусить Китай, уже не представляет, а гадит исподтишка (птичий грипп, тибетский и тайваньский "вопросы" и т.д.). А следом за ней не замечает своего крупнейшего соседа нынешний друг и партнер Америки - Россия. (Примеры бери хоть с праздничного парада.) Но время сейчас работает на Китай.
Нельзя сказать, что в китайском фундаменте нет трещинок. Есть, и одной из самых серьезных я считаю официально провозглашенный АТЕИЗМ. Т.е. они вполне могут наступить на те же грабли, что и мы. Думаю, дело в том, что на идеологическом постаменте может разместиться только что-то одно: или партийная идеология, или церковная. Хотя есть и исключения, как у нас в годы войны, после беседы т.Сталина с о.Сергием.
Вот мои скромные итоги 9-дневного первого посещения Китая. У вас могут и должны быть свои мнения, пожалуйста, высказывайтесь! Хочу только сразу предупредить, что если наши нежные девушки (так можно?) будут упорствовать в своих дурашливых вопросах (на которые, тем не менее, надо иногда отвечать по пол-страницы), то я вынужден буду закрыть тему. И топчитесь тогда между тряпками, магазинами и билетами. Иногда их вообще хочется спросить: если вас в этой теме так все оскорбляет и обижает, то чего вы ходите и ходите сюда, как на постой? Ах, тянет... А тянет вас потому, милые, что маловероятно, что кто-нибудь когда-нибудь говорил вам что-либо похожее, что я здесь открыто говорю. И вряд ли когда скажет. Кому вы нужны, кроме профессиональных манипуляторов! (т.е. тех, кто за это деньги получает.) У них задачи в отношении вас совсем иные, а какие - прочтете в конце.
-
Так, теперь ответы на записки, в том порядке, в каком вы их подавали.
Первая на очереди у нас ... Rosemarin. Rosemarin, я Вам сразу хочу пожелать на будущее не быть флюгером и суфлершей чужих мнений, а иметь свое. Чтобы привести наши разговоры о морали к какому-то одному знаменателю, парочка вопросов:
1. Имеются ли в Китае такие общеизвестные точки распространения наркотиков, как у нас в Москве возле аптеки №1 на Никольской, на которые полиция, тем не менее, закрывает глаза?
2. Есть ли в Китае ночные клубы, где практически в открытую предлагают легкие и не только легкие наркотики?
3. И наконец, мне никто не ответил, встречается ли в широкой прессе в Китае реклама интим-услуг, как у нас в "МК" или в "Из рук в руки"?
Ответ мне известен на 99%, но вдруг... Вдруг знатоки китайского раскопают, чтобы досадить Aex1, какой-нибудь бульварный журнальчик. Но ведь это не массовое, не подписное издание. То есть все это в Китае, конечно, есть, но надо же соизмерять масштабы. И я критикую всю эту мерзость в России НЕ ПОТОМУ ЧТО Я ПРАВИЛЬНЫЙ ТАКОЙ, речь идет о ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОЛИТИКЕ, еще раз говорю. Т.е. о политике государства, заинтересованного в процветании и приросте своего народа, пусть даже путем каких-то временных неудобств, или наоборот, незаинтересованного. И даже не просто незаинтересованного, а имеющего конкретную задачу: дальнейший геноцид этого самого народа. Где в моих рассуждениях Китай, а где Россия, надо объяснять?
(Краткая ремарка. Немного невежливо со стороны некоторых товарищей постоянно мне тыкать моим незнанием китайского языка. Я же вам не тычу своим знанием испанского, английского, португальского, итальянского. Да и китайский освояем, т.с. Одна из самых интересных вещиц, которые я оттуда привез, - это электронный кит.-англ., англо-кит. переводчик, с озвучкой, с кучей доп. словарей, с полным курсом TOEFL и др. курсами, с анимацией упражнений, с органайзером, подключением к компу через USB и сменной картой SD. Все удовольствие - 140$, фирма Besta. Так в аэропортах я занимался тем, что гонял TOEFL. И несколько раз этот e-diccionary меня выручал, но не всегда. Конечно, китайский не освою до конца, так сыну останется.)
Rosemarin, узнал наконец места обитания Ваших удачливых подруг. Но в качестве кого они там находятся, непонятно. Да Вы не злитесь, Вы ответили за все свое поколение: "знаете, мы из поколения тех, кому нет 30 за себя не боимся. у меня много друзей и подруг, добившихся к 25-27 годам значительных успехов в своей деятельности. мои подруги-молодые и сильные женщины, не курят и не пьют, владеют несколькими языками, объездили кучу мест, и телевизор за пророка не держат," - так что просто уточним. Вы хотите сказать, что Ваши подруги - молодые самостоятельные бизнес-леди, имеющие свой бизнес в Штатах, в Германии и в Китае? Или обычные "мужние жены"? (А Вы, кстати, в качестве кого пребываете в Китае, если не секрет?) Т.е. это успех не их, а их мужей, или точнее, экономик тех стран, где им удалось зацепиться. Это, конечно, тоже гениально осуществленный бизнес-план, но какое отношение эти исключения имеют к судьбе поколения? А успешный бизнес в России и на Украине кончится в тот же миг, когда г-н Чубайс врубит нам мировую цену на электроэнергию, или когда нас втащат в ВТО, не надо даже истощения нефтяных запасов дожидаться. Ну вот все, если коротко.
(Пока писал, увидел на форуме крик Rosemarin, что тема уже конкретно базарная, с намеком: не пора ли ее закрыть. А до этого ей вторил Elizarov Kolia. Эй, иваны сусанины! Сами забрели непонятно куда, а теперь ищите виноватых? Вот понятие о свободе слова у нынешней молодежи! Это мне напомнило сцену из "Ревизора": "Может, не не надо читать?" -"Нет, читать, так все читать!")
Так, г-н Sergey, с Вами все понятно, но положение обязывает, как говорится, поэтому иногда приходится иметь дело с такой субстанцией специфического запаха. Вы прочитали мои заметки по диагонали. Прекрасно. Только в результате такого "косого" чтения Вы не заметили такой вот пассаж:
"Вообще, картинка, рисуемая нашими СМИ о Китае,- это повод для серьезных размышлений, требующих отдельной статьи. А пока ответьте на простой вопросик: когда вы видели на нашем ТВ спокойный, объективный репортаж о жизни в Китае, о его достижениях или трудностях? Просто когда вы видели картинки из Китая, за исключением визита Путина? А картинки из Америки? Несопоставимые величины, не так ли?"
И этот: "И вообще, найти серьезный русскоязычный форум по Китаю - это проблема, здесь что-то проскакивало во "Всякой всячине", но... И это тоже политика, государственная политика по отношению к своему крупнейшему соседу. (О какой стране я сейчас говорю, кто первый догадается?)"
И этот: "Кстати, антикитайскую демонстрацию на Тайване российское ТВ не преминуло показать."
И этот: "Вот, например, вопрос на внимание: в какой последовательности сидели на праздничной трибуне в Москве главы государств и правительств, не всех, конечно, а ключевых для международной политики? Т.е. России, США, Китая и Индии. Ну, кто скажет? Вы хоть понимаете, что если бы они сидели не так, как сидели, а вот так: США, Россия, Китай, Индия, это означало бы почти полную смену вектора этой самой международной политики. Вы думаете, случайно Китай недавно заключил договор с той же Индией? Третьей в этой связке давно должна была бы быть Россия, но... Но между Россией и Китаем сидит Буш и как это символично! И никто, конечно, не заметил, что за все время праздничного парада, длившегося 1 час, российское телевидение ни разу(!) не показало крупным планом лицо китайского лидера и не назвало его. Показывали и называли лица руководителей каких угодно государств, но только не Китая."
И, наконец, вывод: "Ну, что тут скажешь? Читайте внимательнее: "ОНИ - это возможные МЫ, если бы нам не выстрелили в спину в 1991 году. Именно поэтому наше телевидение и его истинные хозяева боятся любых репортажей о Китае, боятся любых возможных аналогий." (Как оказалось, и любых упоминаний вообще.)"
Если после всего этого мои слова о том, что в "каком-то деревенском книжном лабазе" на Новом Арбате отсутствуют специальные издания по Китаю Вам кажутся "чушью", то Вам просто рано еще читать по диагонали, батенька, а то совсем окосеете . А если еще раз позволите себе оскорбления в мой адрес, высеку так, что неделю сидеть не сможете, и плакать не дам. Тоже мне, Ленин нашелся!
Так, что еще нароете убойного, крот Вы наш слепошарый? (Только желательно свое, оригинальное, а не отталкиваясь от чужих мыслей, умора.)
Так, а это что? "Могу посоветовать спросить Вас у тех же продавщиц, сколько эл-пишек у них продаётся в год. А потом спросить, сколько с лотка на Большом Арбате продают каких-нибудь Марининых. в ДЕНЬ." Что сказал этот товарищ, может мне кто объяснить? Как говорил крепко, но метко мой дед: "А х... его знает!" (Это, к сожалению, относится ко многим постингам здесь.) Вы хотите сказать, что специализированные издания на английском языке должны выходить таким же тиражом, что и "романы для народа" г-жи Марининой? Разумеется, нет. Но они должны быть в свободной продаже в самом крупном магазине Москвы, а не выписываться через Amazon и т.д., если мы говорим о каком-то ВЗАИМНОМ сотрудничестве с Китаем.
Да, бывают же еще такие типчики... Это называется: "Пришел, увидел, обоср...лся." Т.е. плавно перетек в свое естественное состояние. Лучше сразу бегите за вазелином, любитель и знаток острых ощущений!
-
Тут по e-mail периодически интересуются моим семейным положением. Отвечаю: 18 в одном браке, а сын - чуть младше вас, поэтому все ваши острые и страшно остроумные замечания у меня как на ладони. И спрашиваю: ну почему у нормальных людей должно быть по-другому-то? Почему в царской России развод был делом неслыханным, а сейчас это проще, чем выпить стакан воды? (Не у всех наций, заметьте.) Это тоже все случайности и добровольный выбор, а, Kitayanka?
Нет, если кого-то здесь так сильно все напрягает, то вы всегда можете "чисто демократическим" путем проголосовать и закрыть тему. (А г-да познеры и компания вам проапплодируют вдогонку. Kitayanka, Вы зря недооцениваете всю мощь и влияние СМИ в современном мире. Они уже давно никакая не 4-ая власть, а первая, причем самая безответственная.) На очереди у меня были (но еще не написаны) ответы MoxHatbly (самая сложная тема), немного groovy_merchant и kitayanke, с заключением, но раз народ свободно выскажется... А думаете, мне приятно иметь тут дело с откровенными придурками или читать результаты физиогномических опытов tane? Да я лучше в спортклуб схожу. Девушке, может, первый раз в жизни в лицо сказали, что заниматься полигамией, скажем так, - это плохо. Конечно, ей от этого стало немного "душно." И тот, кто это сказал, автоматически стал врагом №1, а также прыщавым, хромым и одноногим. Но все это мысли, недостойные нашей высокой темы. Поэтому думайте сами, решайте сами...
-
а продолжение следует?? ???
насчет женоненавистничества?? ;)
так и не ответили или больная тема??
-
и или читать результаты физиогномических опытов tane? Да я лучше в спортклуб схожу. Девушке, может, первый раз в жизни в лицо сказали, что полигамия, скажем так, - это плохо. Конечно, ей от этого стало немного "душно." И тот, кто это сказал, автоматически стал врагом №1, а также прыщавым, хромым и одноногим. Но все это мысли, недостойные нашей высокой темы. Поэтому думайте сами, решайте сами...
какой вы легкоранимый :D :D
p.s.
люди, я конечно боюсь показаться пошлой, не судите(!!) :D :D, но похоже в случае с нашим Aex1 -ом дают о себе знать 18 лет в браке и отсутствие внебрачных (порочных ;D) связей: то про любовь старшины вещал, то вдруг такие фантазии (в адрес мужчины): А если еще раз позволите себе оскорбления в мой адрес, высеку так, что неделю сидеть не сможете, и плакать не дам.
он точно - маньяк!! :D :D :D
-
За три дня без пастуха разбрелись, как молодые телята.
а я то думал, где тот, кто нас поведёт в сияющим, так сказать, далям :D
Хорошо еще, есть ли жизнь на Марсе не стали обсуждать.
Шрек, тапмаксы и презервативы - не ближе Марса к Дунгуану :)
не лишала меня законного права уточнить и защитить некоторые мои взгляды по Китаю, напрямую вроде бы с ним несвязанные.
А также не сожгла на костре за инакомыслие? ;D :D
разброд и шатание
ну извини, в колонну по двое команды не было.
потому что правда все-таки есть, ее не может не быть.
И она в твоём топике?
Да и подбросить вам надо кость хоть какую-никакую, а то вы что-то сами быстро исписались за 3 дня-то, нате, грызите.
А ты зря, папаша :D ;D с китаистами не шутки так, лапу кормящую откусят ;D
Ну, ладно, хватит лирики. В прошлый раз действительно немного рассиропился, уговаривая нежных девушек быть паиньками, сегодня все будет лаконичнее (и больнее).
"да, да, бей меня так! обижай" Хыыыыы.... :D ;D ;D ;D вы дома в кожаной одежде с хлыстом не ходите?
Подытожив ваши отрывочные, бессистемные, подчас более чем субъективные высказывания по Китаю и наложив их на свои пока еще свежие воспоминания, я пришел вот каким выводам.
ёперный театр...товарищи, вот и наука пришла в наш дом.
И что, нормально работая, можно на такую квартиру за 4-5 лет заработать.
крестьянину деревни Юаньюань из провинции Ганьсу?
Но, видно, что не дано, то не дано
так всё ж без Вас, без пастуха, агнецы мы младые... ;D ;D
Какая "многопартийность", Elizarov Kolia?! Вы хотите сказать, у них действует реальная враждебная оппозиция, типа наших троцкистов в 20 годы?
а про оппозицию Елизаров Коля ничего не говорил - а многопартийность налицо. Ознакомьтесь с конституцией КНР. Оппозиция у них внутри КПК, и серьёзная.
Под каждой крупной транспортной развязкой, на каждой крупной остановке сидит солдат, а Вы - "многопартийность".
у нас тоже в каждом городе крупном - гранизон, и как, повзольте, спросить это связано с плюрализмом? что-то не улавливаю когерентности мышления. ;D ;)
Их ближайшая задача - достойно провести Олимпиаду-2008, а к 2019 году - завершить модернизацию своей экономики (можно только представить, что за этим скрывается!), и будьте уверены, что они это сделают.
пока ещё не уверен.
А наш советский интернационализм, сами знаете, каким нам боком вышел
и про Российский национализ тоже помним. А революцию в Китае сделали Южане, их всегда блокировали в гос аппарате империи, как евреев в России. Так что и там внутри этноса есть субнациональные проблемы.
Нельзя сказать, что в китайском фундаменте нет трещинок. Есть, и одной из самых серьезных я считаю официально провозглашенный АТЕИЗМ.
эээ...да вы плохо знакомы с китайской религиозной системой...
пожалуйста, высказывайтесь!
толкьо после Вас, по традиции, и по праву самого умного участника форума ;D
Ах, тянет...
Девушек, всегда тянет на настоящих мужчин ;D
Кому вы нужны, кроме профессиональных манипуляторов!
Вах, дарагой, ты что! Мне нужны :)))
-
Ну воощеееее ::)
Уваый ALEX1...Вам трон пора уже подносить или Вы уже нанем воседаете,,
и откуда у человека столько времени на такие дела,,/как написание постов/может Вам уже в издательство обратиться и выйти так сказать на более широкий рынок,,,может и денжат заколбасить сможете ;)
-
Что ж, ответы на Ваши вопросы. Только без рассуждений: адресатом обратной корреспонденции быть не хочу.
1. Имеются ли в Китае такие общеизвестные точки распространения наркотиков, как у нас в Москве возле аптеки №1 на Никольской, на которые полиция, тем не менее, закрывает глаза?
ДА.
2. Есть ли в Китае ночные клубы, где практически в открытую предлагают легкие и не только легкие наркотики?
ДА.
3. И наконец, мне никто не ответил, встречается ли в широкой прессе в Китае реклама интим-услуг, как у нас в "МК" или в "Из рук в руки"?
НЕТ. Но этот "недостаток" с лихвой окупается посредством передачи информации через другие каналы.
Каково?
Одно только замечу. Заметить все три вещи, пробыв 9 дней (да и месяц и более), и не будучи проактивным в данном направлении незозможно.
-
1. Имеются ли в Китае такие общеизвестные точки распространения наркотиков, как у нас в Москве возле аптеки №1 на Никольской, на которые полиция, тем не менее, закрывает глаза?
ДА.
2. Есть ли в Китае ночные клубы, где практически в открытую предлагают легкие и не только легкие наркотики?
ДА.
Да все это есть, почти что во всех ночных клубах Китая. 8) А что плохого то? 8)
-
Да все это есть, почти что во всех ночных клубах Китая. 8) А что плохого то? 8)
правильно, солист, давайте расскажем Аех1 сказку про белого бычка.. :D
-
" 1. Имеются ли в Китае такие общеизвестные точки распространения наркотиков, как у нас в Москве возле аптеки №1 на Никольской, на которые полиция, тем не менее, закрывает глаза?"
ДА
"2. Есть ли в Китае ночные клубы, где практически в открытую предлагают легкие и не только легкие наркотики?"
ДА
Может предложить Аех1у в Голландию съездить,или в Тайланд хотя бы.... вот там его удар-то и хватит....:)))
-
Может предложить Аех1у в Голландию съездить,или в Тайланд хотя бы.... вот там его удар-то и хватит....:)))
может понравится? ;)
вопрос: а почему мне извещения о новых ответах в теме не приходяТ? :(
-
И в ответ эти здоровые души в здоровом теле дают такой прирост населения, что он не поддается никакому реальному контролю, особенно в деревне. С другой стороны, имея в резерве такой запас человеческого материала, Китай может позволить себе жесткие, даже жестокие способы обращения с этим материалом, опять же, ради достижения высших государственных целей.
Если американцы сбросят на на атомную бомбу и погибнет 300 000 000 китайцев, не беда наши женщины нарожают нам новых.
Мао
Если интересно могу дать ссылку на источник.
По поводу сплочения нации Был такой Конфуций с высказываниями типа человек песчинка, коллектив сила не помню точно к сожалению. Так что КПК сдесь т. сказать мимо гуляла в китайцев это гораздо ранше заложили.
Вот здесь много писали про экологию. Но у этой медали есть обратная сторона. Закрыв пока на нее, экологию, глаза, Китай между тем обеспечил себе абсолютное мировое лидерство по производству компьютеров и ноутбуков. Производители просто вынуждены были перевести туда производство. Недавно искал себе ноутбук на Горбушке - все китайские!
А рыбу НЕ вонючую в Хабаровске вы искать не пробовали？
В Амуре сейчас вся таблица менделеева плавает не без помощи китайцев.
Америка все это видит, но как реально укусить Китай, пока не представляет, а гадит исподтишка. А следом за ней не замечает своего крупнейшего соседа нынешний друг и партнер Америки - Россия. (Примеры бери хоть с праздничного парада.) Но время сейчас работает на Китай.
Ну что вы, что вы вон наш президент пару островков подарил ;)
Забыв, кстати поинтересоваться мнением местных жителей, у которых граница с Китаем сейчас напротив дома проходит.
Остров Даманский мы им тоже подарили.
Избирательная у вас память какая-то..
1. Имеются ли в Китае такие общеизвестные точки распространения наркотиков, как у нас в Москве возле аптеки №1 на Никольской, на которые полиция, тем не менее, закрывает глаза?
Очень много. Приведу такой пример, что бы не быть голословным
Прошлым летом пили пиво в Пекине на славной улице Сан Ли Тун. На другой стороне улице рядом с полицескими стоял парень и интересовался у всех проходящих дурь нужна или нет.Пока мы сидели нието его пальцем не тронул.
Стоило толкь сидяшим рядом немцам начать заворачивать самокрутку по виду с обычным табаком, как их тут же ласково посадили в такси.
Могу продолжать сей скорбный список примеров очень долго.
2. Есть ли в Китае ночные клубы, где практически в открытую предлагают легкие и не только легкие наркотики?
Да. Не буду напрягать примерами ладно.
3. И наконец, мне никто не ответил, встречается ли в широкой прессе в Китае реклама интим-услуг, как у нас в "МК" или в "Из рук в руки"?
Был ня днях в Гонгконге.
Я конечно понимаю типа ето не китай но все же вроде одна страна две системы :)
Открыл в гостинице справочник желтые страницы.
Поверте московский комсомолец, просто отдыхает.
Полноцветные развороты штук 10-15.
В Китае зайдите в любой массажный салон % на 80 вам чего нибудь предложат.
И что, нормально работая, можно на такую квартиру за 4-5 лет заработать. Это правда, кто может подтвердить или опровергнуть?
Мне хозяин моей квартиры предлагал ее купить квартирка 130 кв.м.
3 спальни, зал.
просил 60000$.
Считайте сами сколько надо зарабатывать, чтобы ее купить за 4-5 лет.
По поводу манипулирования сознанием, дорогой вы наш. Посмотрите сначала на себя. Вам показывают одну сторону медали, а вы и рады думать, что другой нет.
Вы вспомните как в СССР иностранцев принимали.
При том же Сталине например. Ах какие они потом отзывы писали, читаешь и душа радуется, что мои родители в такой прекрасной стране жили.
Жалко, нам лет на десять ранше в спину не стрельнули.
И жалко, что только ранили.
Ответе честно, только честно Вы сейчас на государство работаете за 120руб. + продуктовые наборы типа банка шпрот и баклажанная икра в придачу, или на себя.
В Китай вы по профкомовской путевке приехали знакомится с жизнью местных комунистов, с 30$ в кармане потому что больше нельзя, или вы вполне осознанно в силу деловой необходимости на свои деньги сделали паспорт, визу. Кто нибудь проверял вашу благонадежность?
Можете вы и ваша семья собраться и поехать в Париж например. Просто на недельку.
Жигули вам нравятся больше чем Ford Focus собраный под питером.
А на счет девушек местных, у меня как мин. десяток знакомых которые здесь работают. Не за мужем приехали а реально работают, как лошади с утра до вечера, без выходных и праздников. Где? Обувь, сантехника, просто переводчицы. И должности у них не хилые и зарплата хорошая и ответственность тоже, не каждый мужик потянет.
Не по мужски это девушек обижать.
-
Так, г-н ..., с Вами все понятно, но положение обязывает, как говорится, поэтому иногда приходится иметь дело с такой субстанцией специфического запаха.
Так, что еще нароете убойного, крот Вы наш слепошарый?
Да, бывают же еще такие типчики... Это называется: "Пришел, увидел, обоср...лся." Т.е. плавно перетек в свое естественное состояние. Лучше сразу бегите за вазелином, любитель и знаток острых ощущений!
ненадолго товарища Аех1-а хватило, позабыл вдруг про мораль и нравственность, все ближе и ближе он к народу.. :D :D
-
И так, такая тема без меня - как рыба без воды. Только так что воду залию тут чуть.
Начнем. Элитную квартиру за 4-5 лет купить для городских китайцев не проблема, например - моя семья в Китае не самая богая, живем в Харбине, хотя Харбин это не Шанхай или Пекин, но все таки Харбин же, низкими ценами на элитную квартиру он не уступает от остальных городов Китая, врать не буду, но 1-2 элитные квартиры по 100метров купить - не проблема, ну дядя тут купил элитную, где то за 100 тысяч голов мертвых американских президентов. и тетя купила такую же, только в другом доме и подороже, так как считает что нельзя уступать старшему брату, и после попкупки квартир ещё машины дружно поменяли... на немецкие... раньше на японских ездили, а поскольку японцев в Китае не любят - поменяли на немецике, а я живу с мамой в России так что пока нет смысла купить элитную квартиру в Китае, но если желание будет - купить такую квартиру стоит только деньги со счета снять. и в Харбине такие люди довольно много, да и в России немало, все кричат что как плохо в России ой как плохо, но машины за 80тысяч бегают во всех городах, а в Москве квартиры купить за 100т просто не реально, 3000-5000 за метр наверное в элитных домах, и покупают каким то образом, и за ремонт столько же отдать надо.
Давай поговорим где лучше жить - в России или в Китае.
(В России в смысле в Москве) Челябинск - деревня, сюда только китайцы из деревян приезжают, сам скоро в крестьян превращаюсь уже! Когда был в Пекине с такими глазами ходил, а в Харбинской бане не умел пользовать душ... а в Туалете ночного клуба в Даляне никак не понял как можно руки помыть... отстой, а первый раз ездил в метро в Москве, так как тут уже 16 лет строят метро. Так что Россия - это Москва и Питер! Это Россия, а остальные города существуют так, сами по себе. И так, вернулись все, жить в России - вы получаете -
-Уютный климат для жизни человека ( На севере Китая ещё ладно, на Юге там дышать даже тяжело, это очень вредно для здоровья)
- зеленый цвет; (В Китае деревья растут почему то только в зоопрках, и прочих парках)
-Воздух; (в Китае его не хватает)
-поездка повыходным на дачу, на речку, на шашлыки, (в Китае это просто мечта идиота, нет таких мест чтобы шашлыки жарили);
- Доступное образование:( в Китае платить надо за все, различные роды оплаты, администрация школы под разным предлогам заставляют платить платить и платить, мне тошнит от этого, но с другой стороны - немного, но дело в принцепе! Четко указано - "9лет бесплатное образование" гм, в деревнях если есть младшая школа это уже слова КПК! Но слишком уж много народу,сами понимаете, поскольку мы живем в городах - так что здесь уже не надо говорить и кричать " ой, вы не знаете как в киатйских деревнях живут" Никто не заставляет вас в деревнях преподавать английский язык так что давайте говорить только о городах. В русских деревнях тоже не рай на земле. Ужасно просто. Когда ехал в Москву, по дороге такие деревушки. НО! НО! В России очень трудно найти человека, который не умеет читать и писать! И не знать Пушкина! Вот выходи на любую деревушку и спроси у любого человека! А получить высшее образование в России это так легко, как купить кефир в магазине.А в Китае как... ну как ... как купить "Шанэль номер 5" Дорого, красиво, престиж, и пахнет нечего, только пользы то? Никакой! Ещё и деньги такие платить надо.
- Бесплатная медицина. Хоть какими не были ленивые врачи, очередь, нехватка лекарств (в регионах) Но лечат хоть как никак, а в Китае - плати или умри, выбирай, деньги или жизнь, Гиппократ уж этого точно не потерпит, сейчас медиценская страховка появилась - покарывает 80% расходы, но все это опять же - для городских китайцев, у крестьян просто нет денег чтобы позволить такую раскошь как медиценская страховка, видел одного неочень строго деда деревянского вида, отдал 800ю за лечение - ну 20юшек в день если он на стройках подрабатывает... ну считаете, хорошо что если у него что то ещё останется после такого лечения, а то умрет ещё от голода.
- Общество. Если вы хотите что ваши дети были непохожи на чукча из фабрики звезд всех версий или там шоколадный зайц из Дуба-Дуба -отдайте их в русскую школу. а то от киатйской системы в их 20ти лет вы получите таких тупых существ (вы уж простите), ну не мальчики не девочки короче говоря, ну если мальчик он будет хихикать как девочка, а если девочка она будет хихикать как машина для стрижки волос, а мальчикам в их 25ти лет не забудьте им объяснить из чего сделана девушка. Или как он появился на этот свет, ну если он все знаете - обязательно спросите ещё раз. И учите их неплевать где угодно, не кричать в общественных местах, не орать когда кто то говорит по телефону, не носить белые носки с черными ботинками, в зале кинотеатра не курить, порнушка это не грех, мыться надо каждый день по 2 раза при необходимости, спорт - это занятия, машина - не лошадь на ней рулить нужно, правила надо соблюдать всегда, а не тогда когда тебя могут штрафовать, мужчиной надо быть а не стать, страдания - это состояние души а не крыша 16тиэтажного дома, девушка ушла от него, потому что она его не любит, любовь - это не МР3 плейр с радио, который она получила от него, мартини не пьют с китайскими блюдами, куриные лапки - это не еда, из рта воняет если он съел чеснок после обеда, мужские души - это правильно, джеп - всегда дороже легковой того же марка. ...ещё бла бла бла бла, бла, девушкам скажите чтобы подмышки брить надо, сперма - это не гадость, женщина получает удовольствия в 10 раз больше чем мужчин, и секс - это хорошо, читать надо книгу а не журнал, и на 2.5тыч женщина приходит одна нимфоманка - и нечего страшного нет в этом, крем бывает не только для лица. и бла бла бла бла...
Думаю что насегодня хватит. Сестра таланта сегодня отдыхает.
-
на 2.5тыч женщина приходит одна нимфоманка
с этого и нужно было начинать - с важных и полезных фактов. :D ;) ;D так... в китае их 1.300.000.000 /2 /2.500 = 260.000, ну что ж... хорошая страна :)))) наверное они - отдушина для тех 60.000.000 которым женщин не достаётся. Итак. 60.000.000/ 260.000 = 230... даа... работы тем нимфоманкам непочатый край.... примерно меньше одной встречи в год с девушкой на одного такого обделённого... а ещё всякие "критические"...батюшки... ;D
-
на 2.5тыч женщина приходит одна нимфоманка
с этого и нужно было начинать - с важных и полезных фактов. :D ;) ;D так... в китае их 1.300.000.000 /2 /2.500 = 260.000, ну что ж... хорошая страна :)))) наверное они - отдушина для тех 60.000.000 которым женщин не достаётся. Итак. 60.000.000/ 260.000 = 230... даа... работы тем нимфоманкам непочатый край.... примерно меньше одной встречи в год с девушкой на одного такого обделённого... а ещё всякие "критические"...батюшки... ;D
Да, с математикой все в порядке, но читать повнимательнее надо - я писать" что нужно объяснять китаянкам" А то сами то - не знают! ;D ;D ;D
-
;D 8)
-
SOLOISTGER!!!!!!
Просто на отлично,,,,,молодец,,, ;D
-
SoloistGer, это определенно один из лучших постов, которые я когда-либо читала. И как написано! Это нужно было пережить и выстрадать!
Аплодисменты!
-
SoloistGeR звезда моя, "и тут Остапа понесло" ;D Может это, разведём как нить костерок в Шанхайском парке да голубей нажарим?))) ;D ;)
-
С удовольствием у меня специи есть хмели сунели, петрушка и пр., барбекюшница тоже есть тащится с ней правда в Шэньчжэнь из Гуанчжоу не очень сдорово. :)
-
Хорошая идея!
Надо посмотреть откуда на форуме народу больше всего, и туда и ехать.....
Сдается мне что все-таки из Гуанчжоооооу ;)
-
Как же тяжело из вас вытянуть хоть какую-то информацию по Китаю, а уж позитивную! Почитаешь вас, так Китай - это большая деревня с кучей мусора на главной площади, вокруг которой стоят китайцы и плюются. А сбоку проститутки спекулируют тетрадями в клеточку и черным хлебом. Вдалеке над Гуанчжоу - пелена смога... Вот, кстати, и информация в тему, сегодня нарыл в интернете:
" 19.05. Сообщение агентства "Синьхуа". В г.Гуагчжоу состоялся пленум Гуандонского обкома, на котором была подвергнута резкой критике работа идейно-воспитательного отдела. В частности, было указано, что на территории провинции действует немногочисленная, но сплоченная группа русскоязычных студентов, присланная в порядке обмена из России. Эта группа узурпировала форум "polusharie.com", единственный русскоязычный форум по Китаю с хорошей посещаемостью, рисуя жизнь в Китае исключительно в мрачных тонах. За все время своей деятельности на форуме группа не представила ни одного репортажа, ни одной объективной фотографии, где бы повседневная жизнь и трудовые свершения китайского народа были представлены в должном свете. Особенно порочащим настроем отличается группа под условным названием "Новая банда четырех" в составе Rosemarin, MoxHatbly, Kitayanki и tane, а также примкнувший к ним Elizarov Kolia.
В связи с вышеизложенным идейно-воспитательному отделу поручается:
1. Обязать "Новую банду четырех", а также примкнувшего к ним Elizarova Koliu срочно опубликовать на форуме хотя бы один положительный отзыв о героических свершениях и трудовом подвиге китайского народа.
2. Срочно опубликовать 10 красивых фотографий Гуанчжоу (каждому).
В качестве рекомендации идейно-воспитательный отдел советует новичкам форума побольше прислушиваться к высказываниям нашего тайного агента Aex1, присланного в Китай по легенде "обувщик", как наиболее объективно отражающего повседневную жизнь нашего города и провинции."
Что, не верите? Да вот ссылка: http://polusharie.com/index.php/topic,10506.125.html.
Да, с вами не посмеешься, вообще грустно станет, глядя на ваши потуги. Полное мелкотемье, абсолютная неспособность к системному анализу, паталогическое паразитирование на чужих мыслях (т.е. моих, в первую очередь) путем их надергивания и т.д. и т.п. Вы вообще способны рассказать о том, что окружает вас в Гуанчжоу и прийти к каким-то обобщениям? Например, даю вам "рыбу":
1. "Иду я как-то по Гуанчжоу и вдруг вижу обычный их городской автобус. Присмотрелся: он с кондиционером, внутри доп. ремни для поддержки, а сзади и спереди электронное табло с номером. И тут меня осенило: если китайцы могут позволить себе такие автобусы, может, у них не все так плохо?!"
Вариант №2, продолжение первого: "Устал я идти ножками, спустился в метро. Кругом идеальная чистота, система оплаты, как в Лондоне: на сенсорной карте тычешь пальчиком название станции, куда тебе ехать, на табло выскакивает требуемая сумма. Покупаешь жетончик, едешь. Но если вдруг задумаешь слукавить и проехать дальше, автомат тебя не выпустит: жетончик надо опустить. Метро бесшумное, наверняка рельсы из композитных материалов. В конце каждого вагона светится табличка с названием след. станции, очень удобно, потому что разбирать английский язык объявлений - не самое благородное занятие. Проехался я в таком вагоне и тут меня осенило: ..." (см. текст сверху.)
Или (вариант для Elizarova Koliu): "Попал я как-то в деревню на юге Китая. Кругом грязь, нищета, хибары стоят, друг друга подпирают. В общем, все, как у нас где-нибудь в российской глубинке. НО! Во-первых, тепло, во-вторых, народу кругом!... Особенно много ребятни, так и шныряют под ногами. И тут меня осенило: может, прав был тов. Aex1 с форума, когда говорил, что китайскому государству нет смысла спешить с раскрестьяниванием и урбанизацией. А зачем?! Это же практически бесплатный и бездонный резервуар рабсилы для промышленности и армии. Пойду-ка, опишу свои впечатления ребятам." Ну, и т.д. Ну неужели это так трудно?
Нет, взамен предлагается совершенно иной стиль общения: урывками, наскоком, без дальнейших доказательств. Еще раз говорю, интернет - очень хитрая штука, во многом он людей не объединяет, а разъединяет, здесь все продумано. Человек хоть на секунды, но хочет почувствовать себя личностью, а уж когда полная безнаказанность гарантирована!.. Тут-то все мурло и лезет. Особенно показательно в этом смысле поведение Elizarovа Koli. Kolia, Вы так долго напрашивались, что придется Вас уважить. Но сразу скажу, что буду делать это без всякого вдохновения, поскольку у меня разом пропал к Вам интерес догадайтесь после какого момента? Я вдруг услышал, как дрожит Ваш голос при упоминании имени нашего дорогого президента. И о чем же мне с Вами, Kolia, говорить, если слона-то Вы и не приметили?! Скажите, Kolia, я похож на идиота? Если нет, тогда по-хорошему советую Вам получше присмотреться к этой, безусловно, сложной и разносторонней фигуре. Но если Вас так разбирает холопский восторг, откройте на соседней ветке свою тему под названием, например, "Путин - чудо русской истории!" и изливайте там свою душу. А эту тему, извините, все-таки я открыл. И скажу между прочим, что царю Ироду никогда не молился и молиться не буду! О чем это я? Да так, библией навеяло...
Далее, Ваша "нарезка" моих мыслей сразу после моего последнего топика очень мне напомнила образ дворовой собачонки, которая тявкает, тявкает, как укусить, не знает, но тявкает! Пока не отпихнут. Но если бы с этого был какой-то толк! А то:
Цитата
Нельзя сказать, что в китайском фундаменте нет трещинок. Есть, и одной из самых серьезных я считаю официально провозглашенный АТЕИЗМ.
эээ...да вы плохо знакомы с китайской религиозной системой...
Так и хочется сказать: "Ну и?..." Дальше-то что? Но Kolia себя доказательствами не утруждает, для него главное - прокукарекать, чтобы народ помнил: жив, жив еще Elizarov Kolia! Этой же цели служат и многочисленные темы, открытые им в один день. Kolia, Вам не приходило в голову, что чтобы "замутить" какую-нибудь серьезную тему, надо, во-первых, быть личностью, во-вторых, иметь какие-никакие убеждения. А если нет ни того, ни другого, то хоть сто раз разбрызгивай вокруг свои темы, все равно никого не осеменишь, разве что очередную "культурную и образованную" Novenkuiu. Вместо того, чтобы скакать галопом по Европам, потрудились бы лучше обосновать свое глубокомысленное замечание про "китайскую религиозную систему." И пожалуйста, СВОИ мысли, а не надерганные из пусть и уважаемых источников. Этим здесь страдают практически все, даже уважаемый daguar.
Ладно, трогать Moxhatbly не будем, но если он еще раз заговорит о "русском фашизме" - пожалеет. То, как легко он соскользнул на эту привычную, видимо, для него стезю, навело меня на определенные размышления... Ответы Kitayanke и groovy-merchant эти товарищи могут прочитать в общих ответах.
К сожалению, реально нет времени своевременно вам всем отвечать, а это создает иллюзию численного превосходства. То, как дружно вы ответили на вопрос по ночным клубам (еще бы, это же негатив!), конечно, замечательно. Если бы еще добавили адреса, социальный статус участников, видели ли вы это своими глазами, сколько эти господа тратят там за вечер, возраст, этим ли господам идти завтра на работу пораньше и т.д. Побочных вопросов много и есть кое-какие догадки, но отложим их до второго возвращения из Китая. И тогда, ей-богу, открою на форуме тему "Правда о Китае, или что от нас скрывала "банда четырех."
-
Чтобы хоть немного прорвать "завесу молчания" о Китае, идущую с самого верха, это для меня очевидно, просто дам несколько фотографий китайских товаров с указанием цены. Такую цену сейчас просто некому перешибить на планете! Знатоки, возможно, скривятся, но фото публикуются не для них, а для таких же незнаек в отношении Китая, что и я месяц назад. Лучше один раз увидеть.
Вот тот самый переводчик:
-
Вот еще словарик (95$):
-
Вот мужской портфель, прекрасная кожа, 500 руб. наших денег:
-
Вот китайская "Chanel", подарок жене (она сказала, лучше бы без "Шанели"), мягчайшая кожа, наших денег - 800 р.
-
Вот часы, по 50 р. каждые. Носил к мастеру, сказал, механизм нормальный, разборной. Пока идут, "как часы."
-
Besta стоит 140$, писал об этом. И это все, понятно, розничные цены. Может, простые примеры, но я верю тому, что вижу.
-
Наоброт у нас хороший добрый настрой, шашлычки-машлычки....
Вот соберемся, и будет у нас банда десятерых! или даже двадцатерых!Во!
А Аех1 так и будет мерзнуть один.
PS У меня много красивых фотографий Гуанчжоу.....Будет время-— с удовольствием их выложу.Очень мафань их искать на дисках, да уменьшать, да прикреплять.....И вообще я Гуанчжоу люблю. Особенно за ливень, как сегодня-—-была похожа на мокрую курицу.
Про метро и автобусы: многие из "форумчан" живут в Китае уже давно. А к хорошему быстро привыкаешь и считаешь это само собой разумеющимся. И думаешь: а чего про метро писать, ну метро и метро....А потом в Россию приедешь, и тогда только и скажешь: фу, какое у вас грязное метро....а вот у нас в Китае.....!!!!
Кстати, Московское метро-—-памятник архитектуры. Так что в сравнение с Гуанчжоуским не идет, разные это вещи. Все равно что сравнивать какую-нибудь древнюю индийскую статуэтку с пласстмасовой мыльницей! Мыльница, конечно практичнее, в нее можно мыло положить, а со статуэткой ничего делать нельзя, только смотреть...
-
Besta стоит 140$, писал об этом. И это все, понятно, розничные цены. Может, простые примеры, но я верю тому, что вижу.
точно, сорри, я забылааааа
-
В связи с вышеизложенным идейно-воспитательному отделу поручается:
1. Обязать "Новую банду четырех", а также примкнувшего к ним Elizarova Koliu срочно опубликовать на форуме хотя бы один положительный отзыв о героических свершениях и трудовом подвиге китайского народа.
2. Срочно опубликовать 10 красивых фотографий Гуанчжоу (каждому).
В качестве рекомендации идейно-воспитательный отдел советует новичкам форума побольше прислушиваться к высказываниям нашего тайного агента Aex1, присланного в Китай по легенде "обувщик", как наиболее объективно отражающего повседневную жизнь нашего города и провинции
Просто повезло ребята ,,,легко отделались ;D
Тут кстати не Вы один агент ;),,,, ;D
-
Как же тяжело из вас вытянуть хоть какую-то информацию по Китаю, а уж позитивную
На самом деле на форуме очень много и позитива и негатива,,,
мне кажеться , что кто хочет тот найдет ту или иную информацию,
и обьетивная информация должна складываться даже не из двух состовляющих типа черное и белое , а как минимум пяти шести плоскостей да бы чуствовать ситуацию,,
а по поводу Вашего шопинга ,,,здесь Вы ни кого не удивите этим,,,
и у меня вопрос ,А почему только сейчас в Китае оказались????
да и тему Вы сами назвали как посмотрите или злые заметки новичка??????
и тут -же Вы хотите позитива,,,,,,,,что-то не клееться ;)
-
Вот китайская "Chanel", подарок жене (она сказала, лучше бы без "Шанели"), мягчайшая кожа, наших денег - 800 р.
ну прямо "магазин на диване" какой-то :D
-
Так, г-н Sergey, с Вами все понятно, но положение обязывает, как говорится, поэтому иногда приходится иметь дело с такой субстанцией специфического запаха. Вы прочитали мои заметки по диагонали. Прекрасно. Только в результате такого "косого" чтения Вы не заметили такой вот пассаж:
"Вообще, картинка, рисуемая нашими СМИ о Китае,- это повод для серьезных размышлений, требующих отдельной статьи. А пока ответьте на простой вопросик: когда вы видели на нашем ТВ спокойный, объективный репортаж о жизни в Китае, о его достижениях или трудностях? Просто когда вы видели картинки из Китая, за исключением визита Путина? А картинки из Америки? Несопоставимые величины, не так ли?"
И этот: "И вообще, найти серьезный русскоязычный форум по Китаю - это проблема, здесь что-то проскакивало во "Всякой всячине", но... И это тоже политика, государственная политика по отношению к своему крупнейшему соседу. (О какой стране я сейчас говорю, кто первый догадается?)"
И этот: "Кстати, антикитайскую демонстрацию на Тайване российское ТВ не преминуло показать."
И этот: "Вот, например, вопрос на внимание: в какой последовательности сидели на праздничной трибуне в Москве главы государств и правительств, не всех, конечно, а ключевых для международной политики? Т.е. России, США, Китая и Индии. Ну, кто скажет? Вы хоть понимаете, что если бы они сидели не так, как сидели, а вот так: США, Россия, Китай, Индия, это означало бы почти полную смену вектора этой самой международной политики. Вы думаете, случайно Китай недавно заключил договор с той же Индией? Третьей в этой связке давно должна была бы быть Россия, но... Но между Россией и Китаем сидит Буш и как это символично! И никто, конечно, не заметил, что за все время праздничного парада, длившегося 1 час, российское телевидение ни разу(!) не показало крупным планом лицо китайского лидера и не назвало его. Показывали и называли лица руководителей каких угодно государств, но только не Китая."
И, наконец, вывод: "Ну, что тут скажешь? Читайте внимательнее: "ОНИ - это возможные МЫ, если бы нам не выстрелили в спину в 1991 году. Именно поэтому наше телевидение и его истинные хозяева боятся любых репортажей о Китае, боятся любых возможных аналогий." (Как оказалось, и любых упоминаний вообще.)"
Если после всего этого мои слова о том, что в "каком-то деревенском книжном лабазе" на Новом Арбате отсутствуют специальные издания по Китаю Вам кажутся "чушью", то Вам просто рано еще читать по диагонали, батенька, а то совсем окосеете . А если еще раз позволите себе оскорбления в мой адрес, высеку так, что неделю сидеть не сможете, и плакать не дам. Тоже мне, Ленин нашелся!
Так, что еще нароете убойного, крот Вы наш слепошарый? (Только желательно свое, оригинальное, а не отталкиваясь от чужих мыслей, умора.)
Так, а это что? "Могу посоветовать спросить Вас у тех же продавщиц, сколько эл-пишек у них продаётся в год. А потом спросить, сколько с лотка на Большом Арбате продают каких-нибудь Марининых. в ДЕНЬ." Что сказал этот товарищ, может мне кто объяснить? Как говорил крепко, но метко мой дед: "А х... его знает!" (Это, к сожалению, относится ко многим постингам здесь.) Вы хотите сказать, что специализированные издания на английском языке должны выходить таким же тиражом, что и "романы для народа" г-жи Марининой? Разумеется, нет. Но они должны быть в свободной продаже в самом крупном магазине Москвы, а не выписываться через Amazon и т.д., если мы говорим о каком-то ВЗАИМНОМ сотрудничестве с Китаем.
Да, бывают же еще такие типчики... Это называется: "Пришел, увидел, обоср...лся." Т.е. плавно перетек в свое естественное состояние. Лучше сразу бегите за вазелином, любитель и знаток острых ощущений!
Ну что тут, право, сказать. Пробелы в Вашем образовании сравнимы только с пробелами в Вашем же воспитании.
Не знаю, как там в среде обувщиков относятся к чтению книг - но из неглубоких российских СМИ действительно трудно узнать, что Китай с Индией находятся в очень непростых отношениях. Вплоть до стрельбы на границе. Так что тому, кто умудрится посадить рядом с китайцами индусов (или японцев) можно давать Нобелевку за мир. Но вот не садятся, панимаишш. Ну а с США нас, сто пудов, связывает гораздо бОльшее.
США активно восстанавливали отношения с Китаем с 1976 года. Россия - с 1989. Взаимные товарообороты различаются в разы. Не в нашу пользу. Причины - Вам будет трудно это признать, но иного и быть не могло. Иначе бы это к Вам за обувью приезжали китайцы.
В России ОЧЕНЬ мало людей владеет иностранными языками. А кто владеет - в массе своей отличается низкой платёжеспособностью. И книжки по 30 баксов не покупает.
Ровно столько у нас "любителей серьёзных книг", что на пятимиллионный Питер есть ОДИН магазин книг на английском. Не похоже, что они собираются открывать второй.
Но они должны быть в свободной продаже в самом крупном магазине Москвы
Ага, Вы ещё скажите - Аэрофлот ДОЛЖЕН летать во ВСЕ города Китая. Неужели Вы не понимаете, что свободный рынок (неотъемлимой частью которого являетесь и Вы) больше и не съест? Или Вам Контора башляет закупки китайских тапочков?
Право, Вы преувеличиваете покупательную способность и уровень образования московких жителей. Вы же сами, простите, обувь не из Италии и Германии возите. Покупатели есть, но они предпочитают покупать в том же Китае, в аэропорту, процентов на 30-40 дешевле. Или высокие налоги нам мировой сионизм прописал? Или сионисты отучили русских по-английски говорить?
А что до "взаимовыгодного сотрудничества" - то, поверьте, очень трудно в понятных Вам выражениях, на языке привычных Вам СМИ объяснить основы международных отношений между нашими странами. Вы будете всюду видеть происки врагов и измену. А на самом деле если гебешника поставить рулить государством - то он, может, и сумеет убедить Шанхайскую Инвестиционную вложить, например, в Питер полтора миллиарда долларов. Но на местах разворуют. Собственно, уже хоронят этот проект. Бабульки вот боятся, что "понаедут и жизни от них не будет", демонстрации устраивают. Тоже, наверное, происки сионистов. А в это время в Гуанчжоу ударными темпами достроили второй (или третий) в мире выставочный комплекс в Пачжоу.
А пока ответьте на простой вопросик: когда вы видели на нашем ТВ спокойный, объективный репортаж о жизни в Китае, о его достижениях или трудностях? Просто когда вы видели картинки из Китая, за исключением визита Путина? А картинки из Америки? Несопоставимые величины, не так ли?"
Со спокойными и вменяемыми репортажами на российском телевидении всегда была напряжёнка, вне зависимости от страны. Вот Америку, кстати, вообще теперь не показывают. Только когда очередной суд наша прокуратура проигрывает. Да и то - мельком. В последнее время вообще о загранице ничего хорошего. Чтобы зависть особо не грызла.
P.S. И, Бога ради, перестаньте Вы пересказывать присутствующим что Вы там по телевизору увидели. Что ж Вы срамитесь-то. Здесь половина телевизор не смотрит принципиально. А вторая половина - принципиально не смотрит российские каналы. Чего и Вам желаем.
-
В Донггуне и Гуанчжоу высятся офисные и жилые здания, а сколько еще строится и сдается! Один источник сказал, что в новых домах планировка такая: 1-комнатная - 40 метров, 2-комнатная - 70, далее представьте сами. И что, нормально работая, можно на такую квартиру за 4-5 лет заработать. Это правда, кто может подтвердить или опровергнуть? ............................................................................................................................................................................ Но у этой медали есть обратная сторона. Закрыв пока на нее, экологию, глаза, Китай между тем обеспечил себе абсолютное мировое лидерство по производству компьютеров и ноутбуков. Производители просто вынуждены были перевести туда производство. Недавно искал себе ноутбук на Горбушке - все китайские! Т.е. он уже подсадил весь мир на эту ноутбуковую иглу (и если бы только на нее!) и если вдруг какой конфликт и границы закрываются, неизвестно, кто больше пострадает: избалованные Европа и Америка или закаленный Китай. ....................................................
Воды уж больно много. Фактов всего два выудил. И оба, мягко говоря, пальцем в небо.
При стоимости жилья в среднем 1000-1200 долларов за квадратный метр "за 4-5" лет на квартирку могут заработать жители одного города в Китае. Шеньчженя. Там среднедушевой доход примерно как в Москве - штука баксов. Официально. Реальный китайский рабочий с потогонки в Дунгуане или Шеньчжене получает 30-40 долларов. Секретарша в совместной компании - долларов 200. Если повезёт. По Китаю примерно 20-25% построенного жилья нераспродаётся (по официальной инфе). В России всё, что за 1000-1200 - распродано на этапе закладки фундамента.
А по поводу того, что на Горбушке продаётся дешёвое китайское барахло и палёный софт - это ещё не значит, что у Китая - "мировое лидерство" в производстве ноутбуков. Скорее это значит, что лично у Вас денег хватает только на Горбушку. А мировой лидер по ноутбукам - Тайвань. Обратно могу посоветовать покупать диски в Пурпурном Легионе. А ноутбуки - хотя бы Асус.
Ну и по поводу "избалованной Америки и Европы". Вы бы сначала туда съездили разочек, а? Отрезвляет. Вы будете смеяться - но раем на земле Китай выглядит ТОЛЬКО по сравнению с Россией. Или Бразилией. Кстати, в китайской деревне Вы не бывали? И - для сравнения - в российской. А то Ваши побасенки "про заграницу" пока даже на Житкова не тянут. "Я вчера закончил ковку, я два плана залудил - и в загранкомандировку от завода уходил"
-
В связи с вышеизложенным идейно-воспитательному отделу поручается:
1. Обязать "Новую банду четырех", а также примкнувшего к ним Elizarova Koliu срочно опубликовать на форуме хотя бы один положительный отзыв о героических свершениях и трудовом подвиге китайского народа.
да чего уж там Колю напрягать, у вас это гораздо лучше получается.
Как это там у вас: "Высится штук 20 башенных кранов" ;D
Съездите в Сингапур, дорогой вы нащ, ну или в Гонгконг там население тоже практически все китайцы, только с социализмом их бог миловал. Потом нам новые заметки накропаете.
Даю рыбу.
Иду я по Сингапуру, смотрю простой китайский ресторан. Народу тьма,но почему то никто не рыгает, не плюет на пол, проклятые буржуи, ущемляут свободу личности, терзают правилами приличия.
Иду по Макао и удивляюсь, почему на центральной улице туалеты стоят, на дерево же проще пи пи сделать, зачем тратить деньги на содержание туалетов.
Или вот еше пример. Штраф за разбрасывание мусора, есть ограничение гражданских прав.
Попробуйте развить, у вас хорошо получается.
-
Меня не было вмего один день, а тут уже столько написали...Понравилась идея встретиться. Могу привезти 2 бутылки водки :) К шашлыкам.
Аекса не читал - лень- смертельно.
Про Индию с Китаем читал у следующего постингера... Правда - у них даже война была при Мао. А сейчас мы поставлем этим "союзникам" оруже - чтобы они если что вцеплись в друг друга покрепче :) и В США если чё :)
Вот такая у нас тройная дружба :)
Аекс, вам не кажется что вы лишний в этой теме, тут наметился позитив в виде Шашлыков, а вы тут постами длинными всё портите - лень прокручивать их вниз :)
-
Ладно, трогать Moxhatbly не будем, но если он еще раз заговорит о "русском фашизме" - пожалеет.
Я не разделяю фашизм на итальянский, немецкий, японский, русский (такого, слава Богу, мы еще не видели, и, надеюсь, не увидим - я говорил лишь про настроения отдельной части молодежи). А почему Вас это так задело?
То, как легко он соскользнул на эту привычную, видимо, для него стезю, навело меня на определенные размышления...
Отсюда поподробнее, пожалуйста. Если вы о моей национальности, то вынужден вас огорчить, я не еврей. Отец - белорус, мать - дочь русской и украинца.
-
Подвиги? Пожалуйста.
Дешёвая и вкусная еда.
Дешёвое передвижение.
Дешёвые книги. ;D
-
сумка уродская. лучше бы дали жене деньгами. часики ничего, но вы нам через месяц скажете как они - и мы если чё сами купим :)
-
пришлось таки kan yi kan
Как же тяжело из вас вытянуть хоть какую-то информацию по Китаю, а уж позитивную! Почитаешь вас, так Китай - это большая деревня с кучей мусора на главной площади, вокруг которой стоят китайцы и плюются. А сбоку проститутки спекулируют тетрадями в клеточку и черным хлебом. Вдалеке над Гуанчжоу - пелена смога... Вот, кстати, и информация в тему, сегодня нарыл в интернете:
" 19.05. Сообщение агентства "Синьхуа". В г.Гуагчжоу состоялся пленум Гуандонского обкома, на котором была подвергнута резкой критике работа идейно-воспитательного отдела. В частности, было указано, что на территории провинции действует немногочисленная, но сплоченная группа русскоязычных студентов, присланная в порядке обмена из России. Эта группа узурпировала форум "polusharie.com", единственный русскоязычный форум по Китаю с хорошей посещаемостью, рисуя жизнь в Китае исключительно в мрачных тонах. За все время своей деятельности на форуме группа не представила ни одного репортажа, ни одной объективной фотографии, где бы повседневная жизнь и трудовые свершения китайского народа были представлены в должном свете. Особенно порочащим настроем отличается группа под условным названием "Новая банда четырех" в составе Rosemarin, MoxHatbly, Kitayanki и tane, а также примкнувший к ним Elizarov Kolia.
В связи с вышеизложенным идейно-воспитательному отделу поручается:
1. Обязать "Новую банду четырех", а также примкнувшего к ним Elizarova Koliu срочно опубликовать на форуме хотя бы один положительный отзыв о героических свершениях и трудовом подвиге китайского народа.
2. Срочно опубликовать 10 красивых фотографий Гуанчжоу (каждому).
А может тебе ещё и ключ от квартиры, где деньги лежат? ;D Аекс, выделяй меня жирным, а то твои сочинения в 40 томах трудно читать - я не могу тратить на Вас так много времени.
Или (вариант для Elizarova Koliu): "Попал я как-то в деревню на юге Китая. Кругом грязь, нищета, хибары стоят, друг друга подпирают. В общем, все, как у нас где-нибудь в российской глубинке. НО! Во-первых, тепло, во-вторых, народу кругом!... Особенно много ребятни, так и шныряют под ногами. И тут меня осенило: может, прав был тов. Aex1 с форума, когда говорил, что китайскому государству нет смысла спешить с раскрестьяниванием и урбанизацией. А зачем?! Это же практически бесплатный и бездонный резервуар рабсилы для промышленности и армии. Пойду-ка, опишу свои впечатления ребятам."
а также бездна для безработицы и социального недовольства. все не могут делать тапочки и мобильники.
Тут-то все мурло и лезет.
Вуаля! ;D
Особенно показательно в этом смысле поведение Elizarovа Koli. Kolia, Вы так долго напрашивались, что придется Вас уважить.
Напрашивались вы, с вашими "кинуть кость", "как телята разбрелись". ;)
Но сразу скажу, что буду делать это без всякого вдохновения, поскольку у меня разом пропал к Вам интерес догадайтесь после какого момента? Я вдруг услышал, как дрожит Ваш голос при упоминании имени нашего дорогого президента.
Да, я волнуюсь за Владимира Владимировича. Всякая падаль так и норовит его обгадить. А то что Ваш интрес пропал - ну, тык... бывает. Мне то что? ;D
Скажите, Kolia, я похож на идиота?
:) не напрашивались бы на ответ ;D :D
Но если Вас так разбирает холопский восторг, откройте на соседней ветке свою тему под названием, например, "Путин - чудо русской истории!" и изливайте там свою душу.
холопского восторга нет. Я сравниваю с Ельциным. А вы с гипотетическим "бы". Если бы да кабы да во рту росли грибы.
А эту тему, извините, все-таки я открыл.
ой, извините, провинился :))) чай, кофе? :)
И скажу между прочим, что царю Ироду никогда не молился и молиться не буду! О чем это я? Да так, библией навеяло...
Нда, батенька...про идиота то вы зря...спросили :) В принципе, ироду никто и не молился. Он ведь просто царь :)
Далее, Ваша "нарезка" моих мыслей сразу после моего последнего топика очень мне напомнила образ дворовой собачонки, которая тявкает, тявкает, как укусить, не знает, но тявкает! Пока не отпихнут. Но если бы с этого был какой-то толк!
Ты что ли отпихнёшь? :) кишка тонка. ;D
эээ...да вы плохо знакомы с китайской религиозной системой...
Так и хочется сказать: "Ну и?..." Дальше-то что?
хочется- так не сдерживайте, спрашивайте. Дальше то, что если не знаете не говорите. А вы дилетанствуете на каждом шагу - Китай - это не Люксембург.
жив, жив еще Elizarov Kolia!
Хорошо говорит, зараза! ;D ;D ;D
Этой же цели служат и многочисленные темы, открытые им в один день. Kolia, Вам не приходило в голову, что чтобы "замутить" какую-нибудь серьезную тему, надо, во-первых, быть личностью, во-вторых, иметь какие-никакие убеждения.
И тратить по 3 часа на написание огромных постов? :) Если вы заметли, в темах я интресуюсь, спрашиваю. Мне нужна информация. Если вычесть объёмы вашей воды и пререкания - то тема эта сократиться :)
А если нет ни того, ни другого, то хоть сто раз разбрызгивай вокруг свои темы, все равно никого не осеменишь, разве что очередную "культурную и образованную" Novenkuiu.
не дай божЕ мне тебя осеменять, любезный ;D Вот видишь, а ты гришь "без вдохновения", все темы со мной прочитал. Спасибо, старик :)
Вместо того, чтобы скакать галопом по Европам, потрудились бы лучше обосновать свое глубокомысленное замечание про "китайскую религиозную систему."
Панимаш, братан, мне в падлу строчить здесь тома, как это делаешь ты, создавая себе репутацию делитанта, пытающегося нести свет в массы. ребят, кому не лень - напечатайте ему ссылки насчёт религиозного синкретизма. Того же Васильева... Ну любую книжку... это ж везде есть - в любом академ. издании...
И пожалуйста, СВОИ мысли, а не надерганные из пусть и уважаемых источников. Этим здесь страдают практически все, даже уважаемый daguar.
а как ты можешь рассуждать об "китайском атеизме"? откуда ты "надёргал" свои мысли? ;D
Ладно, трогать Moxhatbly не будем, но если он еще раз заговорит о "русском фашизме" - пожалеет. То, как легко он соскользнул на эту привычную, видимо, для него стезю, навело меня на определенные размышления...
загадочный какой вах ;D ;)
К сожалению, реально нет времени своевременно вам всем отвечать, а это создает иллюзию численного превосходства.
от вас отвернулись все. Ну наверное их этого и нужно сделать самый главный вывод. Когерентный Вы Наш :)
То, как дружно вы ответили на вопрос по ночным клубам (еще бы, это же негатив!), конечно, замечательно.
ну ты чудак на букву "м", сам задал вопрос -а теперь и упрекает что все ответили :) дааа...хы... про идота то вы кстати задали вопросчец... :)))
И тогда, ей-богу, открою на форуме тему "Правда о Китае, или что от нас скрывала "банда четырех."
и тогда тебя будет опускать весь форум :) придётся с работы уйти чтобы ответы писать :) не испишись как Добрлюбов :)
Надеюсь, я не обидел? останемся друзьями ;D ;D ;D ;D
-
Что ж вы все питерские так Путина любите-то? Мы, москали, его не особо жалуем... :P
-
А мой знакомый вернулся позавчера из Дунгуаня, а там демонстрация была. Счастливая китайская молодежь шла с плакатиками: "Нам нужны
права человека". А к ним со всех сторон военные и под белы рученьки - в места не столь отдаленные; так и расфасовали. А вот известный всем нам зачинатель сей темы о радужной жизни в Китае, без знания китайского языка, но с потрясающе развитой интуицией (хе-хе), наверняка бы счел, что митинг-то в честь родного любимого правительства! Спасибо, мол, за счастливое детство!
Что-то вот не нравится молодежи в милом городе Дунгуань... Да заелись, чего непонятного! Им работа на фабрике обеспечена до конца жизни, аж за 70 долларов в месяц, и жилая площадь в 1 кв.м., а они...
-
Что ж вы все питерские так Путина любите-то? Мы, москали, его не особо жалуем...
Да прям,,,к нему стока вопрос ,,,,,уууууууууууууууууууууууууууууууу ::)
-
Меня не было вмего один день, а тут уже столько написали...Понравилась идея встретиться. Могу привезти 2 бутылки водки :) К шашлыкам.
SHAMPYRA RYSSKIE Y KOGO EST ILI POXOZHEE CHTOTO..; A TO VILKI , VILKI KITAISKIE,, PO RYSSKI XOTELOS' BI VSE SDELAT'''.
-
Меня не было вмего один день, а тут уже столько написали...Понравилась идея встретиться. Могу привезти 2 бутылки водки К шашлыкам.
SHAMPYRA RYSSKIE Y KOGO EST ILI POXOZHEE CHTOTO..; A TO VILKI , VILKI KITAISKIE,, PO RYSSKI XOTELOS' BI VSE SDELAT'''.
Эх , жаль я сейчас не в Китае с огромным удовольствием к Вам присоеденился - бы,,,,в след раз поеду обязательно возьму Шампусика полусладкого ,,и беленькой правильной и сообщу место расположения ;D ;D ;D
-
Эх , жаль я сейчас не в Китае с огромным удовольствием к Вам присоеденился - бы,,,,в след раз поеду обязательно возьму Шампусика полусладкого ,,и беленькой правильной и сообщу место расположения ;D ;D ;D
Eshe yspeesh mo toka dogovarivaemsa,— nado zhe den' vibrat' chtob vsem bilo ydono ,, a to polychitsa ogromnii koster- dva chel...
-
Меня не было вмего один день, а тут уже столько написали...Понравилась идея встретиться. Могу привезти 2 бутылки водки :) К шашлыкам.
SHAMPYRA RYSSKIE Y KOGO EST ILI POXOZHEE CHTOTO..; A TO VILKI , VILKI KITAISKIE,, PO RYSSKI XOTELOS' BI VSE SDELAT'''.
Блин проблема, я обычно на решетке делаю. Спрошу у арабов где они шампура берут.
-
Вольно же вам там, в Гуанчжоу, развлекаться, под шашлыки и водочку. Ничего, вернетесь, вспомните наивного Aex1. Теперь пусть другие с вами поговорят. Еще много чего мог бы вам порассказать, но вы же слушать не хотите. У вас водка греется... А уши Сванидзе, Познера и Соловьева торчат из каждого "остроумного" постинга. Соревнование мировых систем не закончено, запомните. И даже не систем, а глобальных добра и зла. Но не смею мешать вашей пьянке...
ЧЕТЫРЕ ВСАДНИКА
Я пишу эту строку, вы пробегаете ее глазами, и, прежде чем мы дойдем до точки, в России от сердечного приступа умрет человек - раз! Новая фраза, буквы сочатся, как песок сквозь пальцы, а нас стало меньше еще на одного - два! Его убил инфаркт, а следующего через мгновение зарежет в пьяной драке сосед - три! Новая смерть не заставит ждать: вот в аварии гибнет молодой парень - четыре! Методичные взмахи: это смерть выкашивает население России - пять! Каждые одиннадцать секунд русский народ теряет по человеку - шесть! Шесть тысяч восемьсот сорок трупов в день - в мирное время, в начале XXI века - семь! Два с половиной миллиона умерших в год, и русские кладбища уже превысили размеры Москвы - восемь! Четырнадцатый год подряд мы таем на глазах всего мира, но сильней всего - в последние годы президентства Путина - девять! На эти девять смертей пришлось лишь пять рождений; двое детей уже нездоровы, один умрет в течение недели, а еще один никогда не узнает отца - десять! Другим повезло меньше - за эту пару минут в русских абортариях было прервано тринадцать жизней. Взмах косы. Взмах косы. Взмах косы.
Это сводки с фронтов. Как в Великую Отечественную, беда пришла в каждый дом, только вместо похоронок - предвыборные письма умершим от Чубайса.
Перед гибелью Союза в России проживало 149 миллионов человек. Сейчас - 143,8 миллиона. За 13 лет в стране умерло 27 миллионов, родилось восемнадцать, уехало из России 4 миллиона, въехало восемь. 7 миллионов человек умерло преждевременно, 15 миллионов детей не родилось.
Итого за тринадцать лет властвования на совести Ельцина и Путина - почти двадцать два миллиона человек, которые могли бы жить, но не живут. Госкомстат подсчитал: если Путин процарствует еще полвека, к 2050 году в России будет жить 77 миллионов человек, а еще через сто лет народ полностью вымрет.
Вымирание, истребление, геноцид - каким словом назвать это? И как назвать тех, кому слова эти «набили оскомину». Бесстрастные демографы окрестили это «сверхсмертностью», «русским крестом», «депопуляцией» и ушли пить чай. Ученые-социологи нашли десятки веских причин, по которым русские скоро не смогут поспевать хоронить мертвецов, и уехали на дачу. Аналитики в газетах пишут об «общемировой тенденции» и «тоталитарном наследии». Маститые телеобозреватели усматривают в поголовной смерти стариков и младенцев благо для России: меньшее бремя ложится на трудоспособных! Спецы из «Планирования семьи» расценивают увеличение рождаемости как покушение на права женщин, завоеванные «демократией». Правительство учредило «концепцию спасения народа до 2015 года» и теперь усиленно раздает гражданство китайским эмигрантам, чье трудолюбие выгодно отличает их от «русского быдла».
Но мы с вами знаем, что происходит. На наших глазах в России свершается величайшее преступление против человечности, по сравнению с которым еврейский холокост и резня армян турками выглядят детскими утренниками. Не приватизация, не расстрел Верховного Совета, не две войны в Чечне, не олигархическое правление, не «реформы смерти», осуществляемые ныне путинской диктатурой, а именно исчезновение русского народа является первым и главным злодеянием, за которое спросится с Ельцина и Путина на Земле или на небесах.
У Дюрера есть картина «Четыре всадника Апокалипсиса» - три воина с мечами и один сморщенный старик с косой сеют смерть в средневековой Германии. Сегодня эти четыре бедствия несутся галопом по России. Убийства - когда от беспредела на улицах гибнет больше, чем на средней войне. Болезни - когда русские становятся стариками в пятьдесят лет и мрут, как мухи, от нехватки аспирина и горчичников. Голод - когда жмых и лебеда стали русской национальной кухней. Тоска безысходная, от которой родители лезут в петлю, а их дети выбрасываются из окон, словно киты на берег.
У этих всадников - до жути знакомое обличие. У одного - грызловские усы, у другого - рыжая шевелюра Чубайса, у третьего - лицевые кости Вешнякова, а всадник Тоска безостановочно хохочет голосами всех смехачей России. Четыре беды поделили между собой всю Россию, вместе составляя главную угрозу нации. И Путин заглядывает в каждый дом, интересуясь: «Ну как, живы еще?»
Ни за что - вот основной мотив убийств в России. Убивают за корку хлеба, за 100 рублей, за просто так. Мочат друг друга крепкие парни, которые могли бы стать работягами или спортсменами. Бьются до смерти старики и калеки, у которых рука уже не держит ложку, но еще сжимает нож. Детские драки на бейсбольных битах, как визитная карточка спальных кварталов. Кому страшны маньяки в лесу, если маньяк ждет тебя дома?
Убивают в Чечне и на разборках. Убивают в подворотнях и тюрьмах. Убивают на кухне и в подъездах. Убивают на больничной койке и в абортарии. Убивает сама власть: ты можешь пойти на призывной пункт или на мюзикл, и тебе одинаково «повезет».
Кровавая жатва принимает губернаторов и бомжей, солдат-сверхсрочников и матерей-одиночек; и фронтовик, бравший Берлин, валится 9 мая с проломленной головой под праздничный стол из-за неверного тоста и косого взгляда. Единственный сохраненный элемент социальной справедливости - право быть убитым где угодно, когда угодно. Не осталось никого, кто мог бы укрыться от убийцы, и никого, кто не мог бы сам стать убийцей.
Теракты как часть повседневности. Сводки происшествий за завтраком. В обед - уличная разборка. А на ужин - жертвы на дорогах. В советское время на каждый выстрел в Москве на место происшествия лично выезжал замначальника ГУВД. А сегодня - сегодня на Рублевке намечается разборка, по сорок человек с обеих сторон, билеты еще продаются... Фильмы ужасов давно не котируются в России: реальность превосходит любую галлюцинацию.
Мы идем на первом месте по летальным исходам насилия. В прошлом году произошло 43 тысячи убийств. Из них три тысячи убитых детей - по восемь в день. И еще 330 тысяч «сопутствующих смертей» - несчастных случаев, аварий, происшествий. За весь Афганистан мы потеряли 13 тысяч убитыми, за две чеченских - десять тысяч. Либералы пугают нас гражданской войной? Пусть взглянут на улицы!
Статистические выкладки читать утомительно: миллионы людских потерь не воспринимаются адекватно, и когда нам говорят про 3 миллиона туберкулезников, 4 миллиона наркоманов и 12 миллионов инвалидов, нам кажется, будто это - из передачи про Марс. Мы слышим про то, что число зараженных СПИДом ежегодно увеличивается в четыре раза, но нас это не смущает: ведь мы предохраняемся. Мы знаем из новостей, что лишь 5% выпускников школ здоровы, но мы привыкли к этому. Мы не удивляемся, когда слышим, что по продолжительности жизни младенцев Россия - на 147 месте: мы не знаем стольких названий стран, что обогнали нас.
И лишь когда кто-то из родных попадает в больницу, мы осознаем, что приключилось с нами. Те из нас, кто может позволить себе купить лекарства, чтобы отнести их врачам, - покупают не всегда качественные, зато торговые марки на слуху. Те же, у кого денег нет, - подыхают.
Ты заболел? Лучше бы ты сразу умер - дешевле обойдется! Если ты работаешь «на дядю», больничный тебе никто не даст - легче тебя выкинуть вон. Если у тебя хроническая болезнь - вкалывай на одни лекарства. Если идешь к доктору - плати или мучайся. Кажется, я где-то видел это? Ах да, в дореволюционных хрониках! Больше половины населения России регулярно платит докторам за элементарную помощь. Если же помощь - «квалифицированная» (заделать зуб, вырезать аппендицит или принять роды), платят уже 85%. Про офтальмологические операции и «аортно-коронарное шунтирование» помолчим.
-
Видимо, поэтому Путин ежегодно уменьшает затраты на здравоохранение: зачем платить врачам, если им платят больные? При минимуме в 7% на медицину выделяется 2,5%. «Денег нет», - заявляет Путин. Ведь пересмотр приватизации «ударит по большинству населения».
Сегодня русские мужики доживают в среднем до 56 лет. Это значит, что, увидев на улице 70-летнего старика, приготовьтесь тут же увидеть катафалк с сорокалетним трупом. Половина умирает, даже не уйдя на пенсию и не понянчив внуков. Грамотная шутка правительства - поднять пенсионный возраст мужчин до 60 лет - сколько денег сэкономится!
А что Путин? Путин заявляет о повышении рождаемости. Это действительно так. Можно даже назвать регионы, за счет которых это произошло: Дагестан, Ингушетия, Кабардино-Балкария, Тува, Бурятия, Эвенкия. Тоже россияне.
Вы пробовали кушать крапиву? Вполне съедобна, если варить подольше. Еще есть грибы, ласточкины гнезда и дождевые черви. Особенно хороши черви...
Что еще могут есть 15 миллионов безработных? Насколько ловко сумеют 2 миллиона беспризорников карабкаться за гнездами? И не начнется ли нечестной конкуренции среди пяти миллионов бомжей, охотящихся за лебедой?
Не говорите, что в России голода нет и что на хлеб всем хватает. Во-первых, не всем: 10 миллионов человек в России каждый день ложатся спать голодными. Во-вторых, если вы так хорошо едите, что же дети ваши рождаются больными? На экологию уже не спишешь: заводы стоят.
Мы едим дрянь и грязь. Именно при Путине Россия окончательно лишилась продовольственной независимости: нам шлют что попало, мы это кушаем. Быть может, бешенство коров действительно миновало Россию стороной, но зачем в детскую пищу, присылаемую нам, добавляют канцерогены, непонятно.
Еще в 1990-м году, когда, по заверениям путинских любимцев, прилавки были пусты, за колбасой электричками ездили, а очереди тянулись на километры, каждый из нас умудрялся съедать мяса по 70 кг в год. Теперь - 33 кг.
Молока мы выпивали по 378 литров. Теперь нет и двухсот.
Картошечки жарили-варили на 94 кг. Сегодня - 77 кг.
Яиц каждый ели 231 штуку в год - теперь лишь 140 штук.
В итоге калорийность питания русского человека снизилась до 2200 килокалорий в сутки при норме в 2500-3500 ккал. Жрать людям нечего, а правительство смеется: «Святым духом питаются!»
Я мечтаю взглянуть в глаза тому человеку, который подсчитал две суммы: прожиточный минимум и минимальную зарплату в России. Просто хочется посмотреть, как он это делал, и самому проделать с ним что-нибудь. Мне кажется, он очень похож на Путина: тот же задумчивый взгляд, те же утонченные губы, шепчущие: «Шикарно, как все на Руси»...
Недавно я пошел развеяться на «Властелина колец». Пока смотрел фильм, 19 человек в России свели счеты с жизнью. Не хотелось им в кино...
Действительно, ради чего жить, рожать детей, ходить на работу? Вселенская апатия накрыла Россию с головой. Чем ждать, пока какой-то ублюдок выбьет тебе мозги на улице, выкинет с работы или отключит тепло в морозную ночь, - уж лучше решить свою судьбу по-своему. И решают: каждый год 54 тысячи россиян, из них 2 тысячи детей, устают глядеть на этот свет, на пьяницу под боком, на путинские губы, на смехачей в телевизоре. Спасаются от страданий. Не видят смысла тянуть дальше. Убивают себя сами.
Появилось слишком много пропастей, провалившись в которые, сам уже не выкарабкаешься и никто не поможет. Церковь годна только чтобы спеть за упокой и взять бабки за молитву. Начальник ест всех с потрохами. Менты хуже бандитов. Суд сажает за украденную краюху хлеба. Оппозиция была да сплыла. «Партия власти» властвует. Путин? У него есть дела поважнее - сука ощенилась.
И выкидываются девочки из окна. И вешается женщина, проигравшись на пятирублевом автомате. И здоровый офицер спивается быстрей алкаша: даже на Кавказ ехать без толку, ведь при таком бардаке и предательстве повоевать толком не сможешь.
Убийственная цифра: сегодня на тысячу человек родительского поколения приходится лишь 565 потомков, тогда как нужно - чтоб хотя бы продержаться на плаву - 1075. Для большинства непосильными становятся уже те триста баксов, что врачи неофициально требуют за роды. Родить одного - геройство. Родить двух означает двадцатилетние мучения: где жить, на что жить и как не помереть. На многодетных смотрят с ужасом: «Изверги, за что детей мучают!» Те же, кто может позволить себе иметь детей, предпочитают загорать в Анталии.
Какая там национальная идея! Эта власть неспособна даже придумать красивую обертку, которой можно отвлечь людей. Что остановит человека, просунувшего голову в петлю? Неужели жалкий лепет Путина: «Догоним Португалию».
Все просто. Мы не нужны власти. Мы для нее - как тараканы. Она изводит нас изощренными способами, и единственные умственные процессы в ее мозгу направлены на то, какой бы придумать способ поэффективнее. Мог ли подумать замерзший в своей квартире ветеран, что умрет смертью Карбышева?
Власть лишает нас тепла, еды, работы, жилья, смысла жизни, даже подобия свободы. Она истребляет нас, выискивая по углам. Не помер с голодухи - поживи без тепла и воды! Не замерз - умри под пулями! Не пристрелили - сдохни на операционном столе! Жив еще - тогда сходи, голубчик, на «Норд-Ост». Спасли - тогда сиди дома и просто смотри новости: министр Шойгу дает единственный концерт на Сахалине! Веревку купишь сам.
Во главе этой власти - Путин. Он руководит ею четыре года, и еще год до президентства он был премьером. Хочет править еще четыре. За время его царствования не произошло ни одного значительного сдвига в лучшую сторону. Наоборот, по эпидемиям, убийствам, несчастным случаям, уровню жизни, общей динамике численности русского народа ельцинское время воспринимается теперь чуть ли не как «застой».
Путин - виновен во всем. Он все знает и ничего не делает. Он свято верит в то, что все идет как надо. Он хочет еще. Скорее всего, он получит, чего захотел. Но - без меня!
Есть лишь один момент, когда мы нужны власти. Когда она отлавливает нас через телевизор, собирает в одном месте и кормит пирожками по шесть рублей. Речь о выборах. Ей нужно, чтобы мы, на время вынув голову из петли и отложив в сторону нож, пришли и проголосовали за нее. Да пошла она к чертям собачьим!
Д. ТУКМАКОВ
-
Vi ,mogoe govorite pravil'no verno v nyzhnom napravlenii, - no s vami mnogie sporyat tak kak oni mozhet i dymaut po vashemy no ne mogyt nichego sdelat' v zanutsy vashix slov. Mir ne izmenitsa ot togo chto mi tyt pishem, eto evolutsiya , i revolutsiya kotoroi pryavyat oni -vishie sli obshestva .no ne mi ... i im reshat; kak ymeret' etoi planete,,, esli prezidenti xotyat zhit' oni ne dopystayt global'nix problem,, —(kyrsk pomnite,,— lychshe pyst' sdoxnet 200 chelovek , chem sdoxnet ili perebombyatsa polmira-- russia usa. fakt tochnii vse yzhe znaut.Poetomy kazhdii v dyshe znaet chto vi pravi, no ne gotov eto prinyat; -tak kak nam legche zhit' po drygim zakonam -pri nix mozhno eshe vizhit'..- a s tvoimi mozgami ya bi podalas' v prezidenti-- , xotya ya dymau tot kto doshel do vershkov - oni tozhe v korne menyautsa i ix mneniya tozhe-- s volkami zhit' -po volch'i vit''
prostite esli chto to obidelo ch'eto samolubie.
-
Вы все говорите абсолютно правильно!
Я даже готов Вас в этом поддержать!
Все это я к примеру стал видеть уже году к 1996-ому,
когда многие еще надеялись на скорое простроение в России
буржуазного общества с "человеческим лицом"...
Но, возникают два вопроса.
1. Какое это вообще иммет отношение к Китаю?
(просто вы разместили это сообщение в соотвествующей теме)
2. Что Вы конректно прелагаете для решения этих проблем?
-
Вы так говорите, как будто здесь все считают, что в России сейчас просто замечательно! Никто и не спорит, что Китай сейчас бурно развивается, а Россия... Я скажу буксует, Аех1, возможно, скажет умирает... С кем Вы спорите-то?
Здесь никто и не отрицал, что в Китае налицо прогресс и бурный рост, но люди просто хотели предостеречь Вас от синдрома "розовых очков". А Вы начали нравоучительным менторским тоном "нести свет заблудшим овечкам". Разумеется, это никому не понравилось. Попробуйте отказаться от мессианства.
Я уже где-то это писал, повторюсь: Китай, на мой взгляд, сейчас проходит исторический период, который Россия проходила в начале 20 века, когда также будучи еще аграрной страной с сильной централизованной властью, она показывала самые высокие темпы роста в мире, и многие прогнозировали, что к середине века она обгонит все государства мира. Россию сопровождали схожие проблемы - тяжелейший процесс урбанизации, сопровождаемый маргинализацией и быстрым расслоением, а также четким разделением на людей города и деревни. В то же время наблюдался подъем национальной культуры, национального самосознания, национальной гордости, если хотите.
К чему я это все - да к тому, что Китай, вполне возможно, столкнется с теми же проблемами и бедствиями, что и Россия. Скрытое, но постоянно растущее социальное недовольство, которое может наложиться на военный конфликт и активное вмешательство иностранных держав во внутреннеполитическую ситуацию могут сделать свое дело, и тогда Китай хлебнет из горькой чаши. А может и нет. Человек предполагает...
Возвращаясь к Вашему сообщению, я присоедняюсь к двум форумчанам, высказавшимся передо мной: из Ваших слов понятно, кто виноват, но совершенно не ясно, что делать...
-
2. Что Вы конректно прелагаете для решения этих проблем?
Надо есчо разок щчательно посчитать, кто сколько успел приватизировать яиц в процессе разграбления закромов Родины.
А кто будет мухлевать - того будем бить по хитрой рыжей морде!
-
В свою очередь могу добавить следующее. По прочтению нескольких свежих китайских газетных статей в сетке, можно сделать вывод что количество Макдональдсов, КаэФСи и прочего растёт и такими же темпами расёт преклонение китайской молодёжи перед США, которая не что иное как "прекрасное государство". Думаю это поколение сыграет большую роль в последующей истории Китая, видимо ту же, что и питерская и московская молодёж, отвергнувшая навязываемый патриотизм в 80ых, и принявшая идея развлечения вместо труда. Тут, если брать в расчёт размышления Кара-Мурзы, следует учесть то, когда в последний раз люди испытвали голод. В СССР это был 1947 год, если память не изменяет. В Китае это 1960-61. Разница примерно в 15 лет. Думаю, можно предположить варинат, очень условный, с поправкой на различный исторический путь, что через 15 лет Китай постигнет "реформа" подобная перестройке.
-
Я уже где-то это писал, повторюсь: Китай, на мой взгляд, сейчас проходит исторический период, который Россия проходила в начале 20 века, когда также будучи еще аграрной страной с сильной централизованной властью, она показывала самые высокие темпы роста в мире, и многие прогнозировали, что к середине века она обгонит все государства мира. Россию сопровождали схожие проблемы - тяжелейший процесс урбанизации, сопровождаемый маргинализацией и быстрым расслоением, а также четким разделением на людей города и деревни. В то же время наблюдался подъем национальной культуры, национального самосознания, национальной гордости, если хотите.
К чему я это все - да к тому, что Китай, вполне возможно, столкнется с теми же проблемами и бедствиями, что и Россия. Скрытое, но постоянно растущее социальное недовольство, которое может наложиться на военный конфликт и активное вмешательство иностранных держав во внутреннеполитическую ситуацию могут сделать свое дело, и тогда Китай хлебнет из горькой чаши. А может и нет. Человек предполагает...
Интересный "взгляд", у меня нет слов, любят же русские сравнивать свою страну с другими странами мира. Уверяю китайцы - не бунтуют уже. и КПК ещё проживет лет 30, а потом плавный переход к "Управляемой демократии" Я просто в шоке услышать такие слова от Вас... ну что то слишком не правильный взгляд уж... Историю можте быть и хорошо знаете, но правильно оценить ситуацию в Китае увы - уж простите, совсем по русски уж...
-
:) и ещё что я хочу сказать - Давайте лучше о шашлыках и дешевых киатйских сумок и часов ещё и ноутбуков, да и ноутбуки Iru по моему дешевле чем китайских... А делать какие то политические анализы - это тоже "9 дней приключения в Китае". И вообще плохо живут и в России и в Китае, так что все русские умрут к 56-ти, а все китайцы будут ждать когда такую ситуацию как России придет в гости к ним, ну точнее к нам. Вот те кто долие годы жили в чужой стране - высказали инстиную правду.
А о будушем - ну знаете теорию "Прошлое" "Сейчас" " Будушее"?
Расскажу-ка
У России Богатое ПРОШЛОЕ(Богатая история, подвиги. Настоящее ( ну как живут сейчас) и просто чудесное будушее ждет всех! ( по краймере так думают в России)
У Америки "маленькое прошлое" ( история то у них.... 200 лет с чем то) А вот настоящее (жизнь в Америке всегда лучше чем в других странах а вот будущее... ну особо вроде Америка не думает о будушем.
А кто мне скажет как в Китае это все выглядет?
-
Вы так говорите, как будто здесь все считают, что в России сейчас просто замечательно! Никто и не спорит, что Китай сейчас бурно развивается, а Россия... Я скажу буксует, Аех1, возможно, скажет умирает... С кем Вы спорите-то?
Здесь никто и не отрицал, что в Китае налицо прогресс и бурный рост, но люди просто хотели предостеречь Вас от синдрома "розовых очков". А Вы начали нравоучительным менторским тоном "нести свет заблудшим овечкам". Разумеется, это никому не понравилось. Попробуйте отказаться от мессианства.
Я уже где-то это писал, повторюсь: Китай, на мой взгляд, сейчас проходит исторический период, который Россия проходила в начале 20 века, когда также будучи еще аграрной страной с сильной централизованной властью, она показывала самые высокие темпы роста в мире, и многие прогнозировали, что к середине века она обгонит все государства мира. Россию сопровождали схожие проблемы - тяжелейший процесс урбанизации, сопровождаемый маргинализацией и быстрым расслоением, а также четким разделением на людей города и деревни. В то же время наблюдался подъем национальной культуры, национального самосознания, национальной гордости, если хотите.К чему я это все - да к тому, что Китай, вполне возможно, столкнется с теми же проблемами и бедствиями, что и Россия. Скрытое, но постоянно растущее социальное недовольство, которое может наложиться на военный конфликт и активное вмешательство иностранных держав во внутреннеполитическую ситуацию могут сделать свое дело, и тогда Китай хлебнет из горькой чаши. А может и нет. Человек предполагает...
Совершенно верно, в целом Вы очень верно здесь сказали о сути.
Автор темы, вначале вроде неплохо начал, но оказался несостоятелен объективно разобраться, почему многие так ополчились против его высказываний. А зря, думаю это могло ему же пригодиться в будущем. Моё первое впечатление от Китая, тоже самое замечательное, и сейчас, спустя почти 5 лет, не разочаровалась в этой стране. Просто стараюсь не зацикливаться на негативе, но это не значит, что "всё прекрасно под луной" ;) :). Но думаю, для него спорить, это своего рода спорт, да ещё на длинные дистанции :P.
-
:) Да не волнуйтесь, Китай как сегодняшнюю Россию точно не будет. ;) Можете поверить мне как китайцу, нет, я не "защищаю" Таким образом мою Родину, она и без меня неплохо развивается, просто это слишком не правильный взгляд, ну как если будите снимать чужие розовые очки, не забудьте проверить - не носите ли вы голубые очки?
-
Интересный "взгляд", у меня нет слов, любят же русские сравнивать свою страну с другими странами мира. Уверяю китайцы - не бунтуют уже. и КПК ещё проживет лет 30, а потом плавный переход к "Управляемой демократии" Я просто в шоке услышать такие слова от Вас... ну что то слишком не правильный взгляд уж... Историю можте быть и хорошо знаете, но правильно оценить ситуацию в Китае увы - уж простите, совсем по русски уж...
Многоуважаемый SoloistGeR :), по-моему здесь не буквальное сравнение о политических "бла-бла", а простое образное сравнение. Которое применено здесь для русскоязычных пользователей, которым вероятно это сравнение ближе, по причине того, что они российские граждане. ;).
-
А кто мне скажет как в Китае это все выглядет?
У Китая ОГРОМНОЕ ПРОШЛОЕ!!! МНОГООБЕЩАЮЩЕЕ СЫТНОЕ настоящее! И скудное российское будующее... ;D ;D
[/b][/size]
-
Интересный "взгляд", у меня нет слов, любят же русские сравнивать свою страну с другими странами мира. Уверяю китайцы - не бунтуют уже. и КПК ещё проживет лет 30, а потом плавный переход к "Управляемой демократии" Я просто в шоке услышать такие слова от Вас... ну что то слишком не правильный взгляд уж... Историю можте быть и хорошо знаете, но правильно оценить ситуацию в Китае увы - уж простите, совсем по русски уж...
Многоуважаемый SoloistGeR :), по-моему здесь не буквальное сравнение о политических "бла-бла", а простое образное сравнение. Которое применено здесь для русскоязычных пользователей, которым вероятно это сравнение ближе, по причине того, что они российские граждане. ;).
Ну все таки мне нравится свое китайское гражданство 8) Предлогали поменять - отказался! 8) Но даже сравнение - это удж слишком неправильное и слишком далеко от реальности, я просто хочу чтобы обсуждали не столько субъективно... это слишком, 9 дней о Китае уж для меня шоком а тут ещё и китайское будушее в русской истории, ну уж нет не отдам я любимый форум в руки такх людей! Не отдам!
-
А кто мне скажет как в Китае это все выглядет?
У Китая ОГРОМНОЕ ПРОШЛОЕ!!! МНОГООБЕЩАЮЩЕЕ СЫТНОЕ настоящее! И скудное российское будующее... ;D ;D
8) Нет, я сделаю все чтобы у Китая не было российского "настоящего" 8) А кстати, вот не знаю, но некоторые китайцы на самом деле очень хорошо живут в своем Китае. 8) Не знаю, я вот например жить буду в Китае ::) :) Скоро скоро уже! 8) 8) 8) УРА!!!!!!!!!
-
Ну все таки мне нравится свое китайское гражданство 8) Предлогали поменять - отказался! 8) Но даже сравнение - это удж слишком неправильное и слишком далеко от реальности, я просто хочу чтобы обсуждали не столько субъективно... это слишком, 9 дней о Китае уж для меня шоком а тут ещё и китайское будушее в русской истории, ну уж нет не отдам я любимый форум в руки такх людей! Не отдам!
Конечно, лучше открыть тему для граждан с китайским гражданством ;), например: "9 недель" одной из 2,5 тысяч в Китае ;) ;D.
-
Ну все таки мне нравится свое китайское гражданство 8) Предлогали поменять - отказался! 8) Но даже сравнение - это удж слишком неправильное и слишком далеко от реальности, я просто хочу чтобы обсуждали не столько субъективно... это слишком, 9 дней о Китае уж для меня шоком а тут ещё и китайское будушее в русской истории, ну уж нет не отдам я любимый форум в руки такх людей! Не отдам!
Конечно, лучше открыть тему для граждан с китайским гражданством ;), например: "9 недель" одной из 2,5 тысяч в Китае ;) ;D.
Нет, это крестьянам нужно гражданство поменять, а то их и за людей то не считают в Китае, и в России тоже, не кому не секрет что китайцев во Владивостоке уже свиниями называют ;) а "9 дней о Китае" ( в мсысле тема для меня шок, нельзя же за 9 дней узнать страну я имею ввиду) вы меня не так поняли наеврное.
-
Алексу 1 Давайте напишите что нибудь хорошее о России, а то как то не по-русски у вас это получается, и так каждый день по телику ужас и кашмар показывает, а тут на форуме ещё такое прочитать... Надо писать где лучше - и почему, а не где страшнее и больше убивают. (Хотя для большетсва русского народа - лучше там где вещи дешевле да халява побольше!) ;D ;D ;D Это не так, и НЕ надо мечтать что у Китая такое российское будушее будет! ;D ;D Это вы протсо завидуете ;) Меня уважать не надо, меня надо любить!(это я к девушкам)!
-
8) Нет, я сделаю все чтобы у Китая не было российского "настоящего" 8) А кстати, вот не знаю, но некоторые китайцы на самом деле очень хорошо живут в своем Китае. 8) Не знаю, я вот например жить буду в Китае ::) :) Скоро скоро уже! 8) 8) 8) УРА!!!!!!!!!
ПОЗДНО милейший!!! ;). Нам очень нравится ваша сытая весёлая страна!! :D И неизбежно! просторы ваших философских долин и романтичных цветов сливы, будут заселены российскими любителями Восточного полушария! ;D И в результате распространения доминирующих генов российских китаистов, придётся китайской нации ассимилироваться и раствориться в общей массе потомков наших китаеведов! :-* И детишки страны КНР будут узнавать о своей загадочной и забытой истории из уст российских студентов, окончивших Китайские ВУЗы 8). Глобализация нам в этом поможет. ::)
-
а "9 дней о Китае" ( в мсысле тема для меня шок, нельзя же за 9 дней узнать страну я имею ввиду) вы меня не так поняли наеврное.
всё я правильно поняла :), есть ещё такой мультик "90 дней вокруг света", т.е. "галопом по европе" ;).
А вот "9 недель" одной из 2,5 тысяч в Китае", это совсем о другом ;), жаль, что Вы такой невнимательный :-\, хоть и любимый ::).
-
ПОЗДНО милейший!!! ;). Нам очень нравится ваша сытая весёлая страна!! :D И неизбежно! просторы ваших философских долин и романтичных цветов сливы, будут заселены российскими любителями Восточного полушария! ;D И в результате доминирующих генов российских китаистов, придётся китайской нации ассимилироваться и раствориться в общей массе потомков наших китаеведов! :-* И детишки страны КНР будут узнавать о своей загадочной и забытой истории из уст российских студентов, окончивших Китайские ВУЗы 8). Глобализация нам в этом поможет. ::)
"Аааааа вы про это! Это я люблю! очень!" 8) ::) Книгу купил специально! "Русская модель эффективного соблазнения"! Ну там почти что мне знакомо уже, но все таки решил прочитать что же там написано, чтобы навыки не потерялись у меня! 8) ::) Я не только люблю русских девушек, все таки я непростой китаец, котрый при виде голубых глаз может потерять пульс, я вот их ещё и изучаю(иногда)! 8) ::) ;D ;D
-
а "9 дней о Китае" ( в мсысле тема для меня шок, нельзя же за 9 дней узнать страну я имею ввиду) вы меня не так поняли наеврное.
всё я правильно поняла :), есть ещё такой мультик "90 дней вокруг света", т.е. "галопом по европе" ;).
А вот "9 недель" одной из 2,5 тысяч в Китае", это совсем о другом ;), жаль, что Вы такой невнимательный :-\, хоть и любимый ::).
с математикой - у меня хреново... ;D ;D ;D Какой же мультик"90 дней вокруг света"? Ну вы даете - это роман ;D
-
Ostapa poneslo nachali s Donguana konchili razvalom rossii
vi dumaete vi odin za Rodinu peregivaete?
Vi kak zametili vishe varianti podskagite chego delat
Von khodorkovskii ne v tot karman zaglanul i gde teper UKOS.
Ili nedavno mugiki protestovali vozle belogo doma po povodu poshlin na mashini http://polusharie.com/index.php/topic,11081.0.html
i chego ih kto to uslushal? hren v tot ge den koncepciu novuu prinali o poddergke otechestvennogo proizvoditelia.
-
Я не только люблю русских девушек, все таки я непростой китаец, котрый при виде голубых глаз может потерять пульс, я вот их ещё и изучаю(иногда)! 8) ::) ;D ;D
Da russkim proshe mi ih prosto lubim, kak priedesh domoi posle kitaia tak prosto glaz raduetcia.
-
Кто нибудь хоть пожалеет старого ев.. нет нет - китайца... Напишите к кому обращаетесь... а то как будто все дружно 12 стульев только прочитал, Отсап да Остап, это пишите так чтобы все поняли. Ну если к Алексу - то Алекс 1 напишите... Вы уж извините но пожалеете старого ев... о! Нет ... - китайца...
-
Ili nedavno mugiki protestovali vozle belogo doma po povodu poshlin na mashini http://polusharie.com/index.php/topic,11081.0.html
i chego ih kto to uslushal? hren v tot ge den koncepciu novuu prinali o poddergke otechestvennogo proizvoditelia.
По-моему, правительство России всё же дало ответ, он заключался в том, что народ неправильно понял. На самом деле, речь шла о другом :).
-
Я не только люблю русских девушек, все таки я непростой китаец, котрый при виде голубых глаз может потерять пульс, я вот их ещё и изучаю(иногда)! 8) ::) ;D ;D
Da russkim proshe mi ih prosto lubim, kak priedesh domoi posle kitaia tak prosto glaz raduetcia.
Согласен - но это к соседней теме))) Мне оффтопить можно! Я слишком наглый для китайца)))))А другим не дам оффтопить!
-
Кто нибудь хоть пожалеет старого ев.. нет нет - китайца... Напишите к кому обращаетесь... а то как будто все дружно 12 стульев только прочитал, Отсап да Остап, это пишите так чтобы все поняли. Ну если к Алексу - то Алекс 1 напишите... Вы уж извините но пожалеете старого ев... о! Нет ... - китайца...
Legko.
eto tipa kak u vas chhenyui(tipa i bu i bu) po moemu nazivaetsa po russki АФОРИЗМ.
s kitaiskim u menia hrenovo moget kto luchshe skaget
-
Согласен - но это к соседной теме))) Мне оффтопить можно! Я слишком наглый для китайца)))))А другим не дам оффтопить!
О да..., это мог сказать только истиный ари.. китаец ;D. Правда, все же процесс ассимиляции, на Вас любимый SoloistGeR, отразился очень неплохо. :P
-
Ny a gde zhe svezhie vpechatleniya o Dongguan? ili vse .. gde seli tam i slezli....
Xot' tema nemnogo izmenilas' no pochitat' vseravno interesno do slez... Vsetaki xoroshee eto Vostochnoe polysharie......
-
Ба, пошли нормальные топики! А я уж хотел тему закрывать. Сейчас сварганю вам кой-какую портяночку, не могу так просто, с наскока. "Тоталитарная" советская система образования приучила, знаете ли, к системному изложению взглядов, к уважению к оппонентам (изначальному)и к отсутствию орфографических ошибок, кстати. Счас с вами со всеми посчитаюсь...
-
Ба, пошли нормальные топики! А я уж хотел тему закрывать. Сейчас сварганю вам кой-какую портяночку, не могу так просто, с наскока. "Тоталитарная" советская система образования приучила, знаете ли, к системному изложению взглядов, к уважению к оппонентам (изначальному)и к отсутствию орфографических ошибок, кстати. Счас с вами со всеми посчитаюсь...
Это, интересно как вы будите тему закрывать? Вроде здесь только админы имеют права закрыть тему... :) Вы хотели просто "не читать" эту тему? ;)
-
Ili nedavno mugiki protestovali vozle belogo doma po povodu poshlin na mashini http://polusharie.com/index.php/topic,11081.0.html
i chego ih kto to uslushal? hren v tot ge den koncepciu novuu prinali o poddergke otechestvennogo proizvoditelia.
По-моему, правительство России всё же дало ответ, он заключался в том, что народ неправильно понял. На самом деле, речь шла о другом :).
Блин до чего же в россии народ непонятливый, не то что в китае ;)
Мешает т.к. сказать работать органам власти. ;D ::)
Удваивать ВВП так сказать.
Китайцы бы под белы рученки и на нары , классово чуждый элемент.
А наши только номера переписали.
-
zakrit' mozhe tot kto ee otkril -vnizy okoshechko takoe . chitat' mogyt opyat' zhe vse - a vot pisat' yzhe nikto..
;D Не замечал! Но мы можем новую открыть... такую же ;D ;D
-
Так, про шашлыки и нежных девушек где-нибудь в другом месте, пожалуйста. Например, вариант для Elizarova Koliu: "Ни дня без пива и водки! Так завещал великий Путин!" Ну не завещал, но ведь и ничего не делает, чтобы убрать все эти пивные остановки, пивную рекламу и т.д. Хотя по конституции у него власти больше чем у царя и Сталина, вместе взятых, чтоб вы знали. Некогда отцу родному, с Берлускони в море не накупался, наверное... Я иногда вот думаю: " И зачем мне все это надо?! Писать, где-то даже рискуя, выслушивать ваши оскорбления?!" Да вы все мне слепых котят напоминаете, такие же драчливые. И не мессианство это, вы думаете, много людей моего поколения понимает, что происходит в стране и мире? Да им водкой давно глаза залили. Для чего, например, был устроен этот пышный псевдосоветский ритуал празднования Победы? Я отвечаю: "Чтобы как можно больше ветеранов так и не поняли, что же произошло со страной." Потому что до следующего юбилея они уже не доживут, и можно будет проводить эти людоедские реформы уже без всякой бутафории. А сомневающимся тыкали в советские одежды и музыку на параде и говорили: "Да что ты, смотри, все как при нас!" В этом я вижу отсутствие серьезной революционной ситуации в стране, т.е. старшее поколение успокаивает себя тем, что в магазинах вроде все есть и вообще, дайте нам дожить спокойно, мы и так много сделали (подтекст у более "понятливых": "На наш век нефти хватит!"), а молодежь просто отучили думать на перспективу, им возможность сегодняшней поездки в Париж застит глаза. НО ТАК БУДЕТ НЕ ВСЕГДА! А насколько хватит нефти (т.е. всех природных богатств России.) Или сколько выдержит система теплообеспечения в самой холодной стране мира, т.е. в нашей с вами. Разве страна производит что-то равное по цене и качеству тому, что производит Китай? Лучше бы эти сторонники капитализма по-русски спросили бы у себя: откуда в стране валюта, на которую они вечно собираются ездить в Париж? Этих нефтедолларов не хватит уже им, не то что их детям.
Что меня сразу поразило в Китае? Отсутствие скрытого и явного ГЕНОЦИДА по отношению к собственному народу. Нет пивных остановок, отношение с спиртному весьма сдержанное, нет пропаганды разврата и презервативов по телевизору, нет пропаганды гедонизма (т.е. сладострастного прожигания жизни), в одежде простота и строгость и т.д. Что поражает прежде всего всех иностранцев, посещающих Москву? Массовое распитие молодежью пива в общественных местах. Разве такое есть в Китае?! Или в Сингапуре??! Очень хочу туда съездить, мне кажется, там китайское общество существует в своем законченном виде. Может, социализм там и не при чем, но "главное - примат ценностей государства над интересами отдельной личности." (Где-то эти слова уже встречались, из скромности умолчу, где.) Находясь в Китае, мучительно искал ответы на вопросы: Почему мы вымираем, а они плодятся, несмотря на все строгие программы по ограничению рождаемости? Почему, начав движение от одной печки, мы оказались в пропасти, а они процветают? И т.д. и т.п. Как бы вы не высмеивали социализм, название их государства все-таки "народная республика", а правящая партия - "коммунистическая". Самое крупное отличие между нашими социализмами, т.с., считаю то, что у них он "китайский", а у нас он был, скажем так, нерусский, за исключением нескольких лет сталинского правления (не всех). И опора на внутренние силы коренного народа, пусть и считают это гениальным ходом хитрого грузина, дало ТАКОЙ толчок стране, что мы еще лет 30 после Сталина катились по инерции и даже Путину немного досталось. (Не забывает присутствовать на открытии ГЭС и т.д., это же все советские разработки!) Т.е. таково мое видение китайских успехов.
Теперь немного поотвечаю некоторым товарищам, не всем, а с наиболее интересными мнениями, с моей точки зрения. Постараюсь в телеграфном ключе, длинные объяснения многие из вас, как выяснилось, не воспринимают. (Где-то читал, что это называется "скрытая неграмотность." Ладно, ладно, не буду задирать, больно ответы ваши понравились.)
Так, Sergey. Ссылка: http://www.polit.nnov.ru/2005/05/06/rate/
06.05.2005
Рейтинг наиболее знаковых акций, событий и фраз апреля 2005 года.
МЕСТО СОБЫТИЕ ИЛИ АКЦИЯ БАЛЛ
1. Китай и Индия подписали 12 договоров. Эксперты оценивают подписание данных соглашений как снятие всех противоречий, накопленных между двумя странами в ХХ веке.
Какие перестрелки на границе?! Они объединяются, чтобы выжить перед лицом американской угрозы!
"Вот Америку, кстати, вообще теперь не показывают." А американские фильмы каждый вечер, аналитик! Это что, не картинки Америки?!
Про разные тиражи - читайте внимательно мой ответ.
И что Вы все время ловите меня на "международном сионизме"? Что Вы вообще о нем знаете?! Если Вы еврей, то Ваша провокация понятна, если русский, то Вы о нем вообще ничего не знаете.
Groovy-merchant. Ну, если Вас Медведева и Шишова не убедили... Таким плюй в глаза, они скажут: божья роса. Только когда Ваша жена или подруга пойдут в женскую консультацию и их с порога начнут "разводить" на аборт или кесарево, вспомните "добрую" тетушку Зангер.
Затем, как можно отвечать "Да" на такие разные вопросы:
5. Вы считаете, что в современном мире у России не осталось врагов, а остались только друзья и партнеры в борьбе с проклятым международным терроризмом? - 1.Да. 2.Нет.
6. В таком случае, как Вы считаете, должно ли государство, при любом строе, просто для того, чтобы выжить, неустанно бороться за свое место под солнцем на международной, т.с., арене? В том числе при необходимости весьма энергично толкаясь локтями? - 1.Да. 2.Нет.
Нет, уж что-то одно: или борьба, или партнерство. Можно, конечно, и в рабство под видом партнерства. А то, что Россия Путина Вам напоминает борца - это что, привычная политкорректность? (Особенно в свете последних уступок в Грузии, на Украине и с Китаем, кстати! Вчера передали: очередное выравнивание границы! За наш счет, естесственно.)
Kitayanka. Никто метро в Гуанчжоу с московским не сравнивал, я говорю о технической оснащенности. Ну да ладно, лучше сравним Таиланд и Голландию с Китаем, в смысле нравственности. (И что вы все лепите мне ярлык "моралиста"?! Вы что, не понимаете, что эти прописные истины (Не напивайся. Не блуди. Не бери в мужья иноверца. и т.д.) традиционное общество вырабатывало веками с целью прежде всего САМОСОХРАНЕНИЯ! И стоило нам немного отойти от них - мы гибнем! Кто знает такой факт: в годы войны девушек перед отправкой в Германию, естесственно, осматривали. И немецкие врачи сказали: этот народ непобедим, потому что 95% девушек были девственницами! И у наций, определяющих сейчас мировое развитие, во многом все так и осталось! А у нас девчонки, в результате массированного промывания мозгов Е.Хангой с ее "Про это" и сотен других передач потеряли элементарное чувство национальной и расовой чистоплотности. Зато цыгане, евреи, турки и т.д. о нем никогда не забывали (я говорю об их девушках, не юношах.) А мужчинам с нашего форума кажутся оскорбительными мои определения наших девушек, как "культурных и образованных " (после того, как они меня обозвали шизофреником с манией преследования)! А почему вас не оскорбляет "черный" бэйби-бум в Москве, уважаемые?! Почему вас не оскорбляет национальный состав московских проституток?! Почему вы отводите глаза от вида десятков тысяч девушек-наркоманок, в подавляющем большинстве славянок, которые уже никогда не смогут родить вам первенца?! Джентльмены сраные! Я тут вообще, наверное, первый поднял об этом вопрос, а они за культурность девичью переживают! Защитнички...)
Итак, Kitayanka. Если Китай станет большим Таиландом, то ему крандец, вот и все. Т.е. внешне все будет благообразно, даже производство будет развиваться (еще бы, при такой-то цене на рабсилу!), но ни о каком прорыве в областях, действительно определяющих мировой прогресс (высокие технологии, ракетостроение и т.д.), и речи не будет, Америка этого не допустит. Только сборка. И причем тут еще Голландия, "голубая" столица Европы? Как члены "золотого миллиарда", они много чего себе могут позволить распутного, но и то стонут уже от "обратной колонизации". (До 50% жителей Лондона, Парижа и Амстердама - выходцы из бывших колоний.) И намаявшись с этой расовой толерантностью, они теперь эту заразу пропагандируют у нас. (Примеры: кавказцы, черный Зайцев, Шоколадный заяц и т.д.) Ничего подобного я в Китае не видел! (Еще было бы интересно послушать шуточки того самого белого комика, Дюшаня, кажется, так же он в своих шуточках прохаживается о глупости, тупости, пьянстве своего народа, как наши "юмористы"? Сомневаюсь.)
-
Так, опять Sergey, про ноутбуки. Цитата, читайте:
http://www.microbit.ru/news/05.11.2004/1329
Тайвань отдает производство ноутбуков Китаю
05 ноября 2004, пятница
Судя по всему, надпись на ноутбуках "Made in Taiwan" скоро станет достоянием истории. Везде будет только "Made in China". Ко второй половине 2005 года крупнейшие тайваньские производители ноутбуков могут перевести все производство в КНР. На острове останутся лишь исследовательские, технологические, дизайнерские, маркетинговые и финансовые отделы.
И Вы сомневаетесь, что они упустят Тайвань, если до этого вырвали Гонконг из пасти британского льва?
Про побасенки о загранице. Повторяю, я побывал во многих странах и повторяю: Запад - это изнеженная телка, Китай - закаленный боец. Они же (Запад) почти дегенераты, посмотрите только на них повнимательнее. И китайская нация, с другой стороны: молодая, все подтянутые, безбородые и мало "очкариков." (Отсутствие бороды - это, конечно, не признак дегенерации, просто их особенность.)
Про квартиры. Уточню, средний класс в Китае может заработать на квартиру за 4-5 лет. Кто бы сомневался, один автопарк чего стоит, сплошь "Бьюики" и "Тойоты". И если не сейчас, то завтра такая возможность будет для все большего количества middle-class. Потому что они не воруют, а работают. У нас же и класс этот очень условно можно назвать устойчивым, и держится он только на обслуживании "трубы". После прошлогоднего скачка цен на жилье (боялись падения доллара) московский рынок недвижимости пребывает в стагнации, хотя сами риэлтеры боятся в этом признаться. А кто покупает это жилье, Вы бы посмотрели! Как говорится, русский Ванька там и не пробегал.
MoxHatbly, Вы не еврей, Вы просто не русский ПО ДУХУ человек (хотя по происхождению - славянин), как и абсолютное большинство посетителей форума. И это сейчас - самая большая трагедия России, т.е. то, что у народа отобрали национальность не только по паспорту, но и по сути. Вы называете себя "россиянами", но простите, такой нации нет в международных толковых словарях. (Переведите сами: http://www.kievregion.net/list/translate.shtml) И если сравнить Ваше национальное чувство с нац. чувствами среднестатистического турка, иранца или того же китайца, то оно будет равным 1-2 процента, не больше. Что и говорить, работа в этом направлении была проделана адова, результат налицо. Я не просто так опубликовал на форуме фотографию памятника с Куликова Поля. И не удивился, что НИКТО из вас не спросил себя: почему за всю свою жизнь я НИ РАЗУ не видел этого памятника в школьном учебнике, книге или передаче?! (Зато видели много чего другого, нерусского.) А ведь это - величайшее событие в русской истории, может, мы и живы поэтому. И ведь заметьте, в этом году ему - 625 лет, но ни гу-гу, тишина по всем телеканалам. Вот так вычищают историю из души человека. Вы не обратили внимания на исторические сериалы по китайскому ТВ, а я обратил. Мне нравится фильм с Мэлом Гибсоном "Львиное сердце", об освободительной борьбе шотландского народа, но каждый раз думаю: почему у нас нет такого же? Только ветхий "Александр Невский" (когда, кстати, последний раз видели?) и чудом прорвавшийся на экран "Война и мир". И после всего этого Вы с легкостью клюете на дешевый трюк о "русском фашизме", когда русских вообще уже скоро не останется!
Elizarov Kolia. Про сумку-то Вы зря, Вы же не женщина. Из всего Вашего "скромного" топика, по размерам превышающим мой последний "фолиант", мне больше всего не понравилась Ваша инициатива с водкой. Kolia, Вы забыли, сколько малых народов и народностей вымерло в России после снятия всех запретов на эту отраву, хотите быть следующим? Если интересует эта тема, наберите в поиске "В.Г.Жданов" и прочитайте все об этом человеке и его методе.
-
Novenkaia, по поводу демонстрации в Донггуане. Читайте:
Так вот, Kitayanka, объясните, если сможете, этим молокососам, что они могут себе позволить все эти заскоки, ТОЛЬКО НАХОДЯСЬ ПОД ЗАЩИТОЙ ВЕЛИКОГО И МОГУЧЕГО ГОСУДАРСТВА. Если наступит то, к чему они так страстно стремятся (а кстати, к чему именно? они могут это членораздельно объяснить?), они закричат по-другому. Если только Китай будет оккупирован, как оккупирована сейчас Россия (что такое? я не ослышалась? - Ваша первая реакция. Успокойтесь, уважаемая, Вы не ослышались, и вообще, зачем будоражить аборигенов, все надо делать интеллигентно, красиво, нефть и так течет в нужном направлении), то картина будет примерно такая (это я Вам из 15-летнего российского опыта могу засвидетельствовать): за доллар будут давать не 8, а например, 100 юаней, в любом случае его опустят так, что нынешняя средняя зарплата в 1500-2000 юаней будет вспоминаться, как сказка; китайские девушки будут, конечно, гораздо доступнее по причине сумасшедшей дешевизны, и это будет восприниматься, как норма, никто их за их "свободный выбор" и не подумает гонять; ни о каких ушу и прочей дребедени с национальным колоритом и речи не зайдет, вот это-то как раз будет восприниматься, как нарушение культурной нормы, ну и т.д., см. пример России. И кто в мире, скажите на милость, сможет запретить Америке все это делать? Так что вот именно этим китайским яппи, а на самом деле - мелким пакостникам без царя в голове надо бы объяснить, что плевать в свой колодец им спешить не надо, а то сушняком изойдут, да поздно будет.
Еще читайте:
Теперь они (Америка и др. члены "цивилизованного" собщества) так же начинают обкладывать Китай, под те же песни о правах человека и общечеловеческие ценности. Но Китаю стоит помнить, что если эта зараза, "общечеловеческие ценности" (а еще был "общеевропейский дом" и т.п. муть) проникнет в него и каждый станет, как у нас сейчас, сам за себя, великой китайской цивилизации тут же придет конец. А на место ушу придут Шреки, и любые попытки вспомнить про ушу будут объявлены проявлениями китайского национализма и расизма.
Все это видно невооруженным взглядом, даже слова те же: "права человека." И думайте, а не спешите аплодировать горячечному бреду. (Хотя мысли в целом у товарища SoloistGeR верные, но уж больно невнятные. Хорошо еще "Умри, Денис, лучше не напишешь!" не добавил.)
Про позитив и негатив на форуме. Простого, ясного, "земного" рассказа о Китае я в одном месте не нашел.
В конце (который уже раз у нас конец-то?) хочу сказать вот о чем: о вашем поколении. Я не был шокирован абсолютным взаимным непониманием вначале, потому что давно понял: ТАКОГО РАЗРЫВА МЕЖДУ ПОКОЛЕНИЯМИ В РОССИИ НЕ БЫЛО ЕЩЕ НИКОГДА! Только в 1917 г. Но там хоть постепенно все пошло на созидание, а сейчас - только разрушение. И здесь, конечно, тоже была проделана полувековая крысиная работа. (На самом деле она не прекращалась НИКОГДА.) В результате вас "полностью дезориентировали в общечеловеческой системе координат, не дав понять, где верх, где низ, что такое истинное добро и что такое зло, где друзья и где враги (и есть ли они вообще), что такое грех и что такое моральная чистота и чистоплотность, и т.д." (Помните эти мои слова, надеюсь.) Поэтому у вас абсолютно отсутствует ощущение того, что ВАС ДРУЖНЫМИ РЯДАМИ ВЕДУТ В ПРОПАСТЬ, под вопли о вашей независимости, свободе, под пивко для рывка. Вы еще не поняли, что вы пришли не в общество созидания, как китайское, даже не в общество якобы равных возможностей, как западное, а в ОБЩЕСТВО ИСТРЕБЛЕНИЯ. Буквально с колыбели каждый из вас под прицелом мирового правительства. Хорошо, мирового правительства нет, под прицелом транснациональных корпораций (ТНК), в этих-то верите? Вы думаете, они простят вам хоть доллар из той 1000 долларов, что каждый из нас им должен с колыбели? (Расчеты простые: наш внешний долг был примерно 144 млд.$, нас же проживает в России 143 млн., делите. И ведь не дали недавно досрочно часть его погасить, благодаря сумасшедшим ценам на нефть, нет, пусть петля дальше затягивается. А если бы нефть была не 50, а 8$ за баррель, по той цене, когда рушили СССР, что бы осталось от путинской стабилизации?) Так что не заблуждайтесь, они нам цента не простят, не то что доллара. И поэтому говорю: ребята, будьте бдительны!
Вообще мой прогноз на ХХI век: это будет век гигантского столкновения двух древнейших народов: еврейского ("народа в рассеянии"), в лице своего традиционного тарана - Америки и китайского монолита, про которого, однако, сейчас тоже можно сказать, как о немного "рассеянном" по миру. И если Россия не найдет себя до этой схватки, ее ждет жалкая участь. Вот какими категориями надо мыслить, а вы все "мусорные кучи", "магазин на диване." Тьфу!
Самый веселенький вопрос: что делать? Ответ: не знаю. Настолько все у них схвачено, даже ниточки не видно, потянув за которую, можно вытянуть весь клубок. Одна надежда, что не все они просчитали на своих компьютерах, где-то будет ошибка, как в Ираке. Если мои скромные заметки помогли кому-то и заставили просто задуматься, буду считать свою задачу выполненной.
Да, замечание насчет закрытия темы. Тут какой-то значок "Заблокировать тему". Это не одно и то же?
-
Еще забыл добавить, что все свои "страдания" я обращаю к тем, кто планирует все-таки вернуться в Россию. Кто остается за бугром - у тех просто другой менталитет, вот и все.
-
MoxHatbly,.. Вы просто не русский ПО ДУХУ человек... И если сравнить Ваше национальное чувство с нац. чувствами среднестатистического турка, иранца или того же китайца, то оно будет равным 1-2 процента, не больше.
Не знаю, чем Вы его мерили, но я с Вами не согласен. Думаю, действительно пора закрывать тему. А то получается, что Вы либо метаете бисер "перед Репетиловыми и ему под.", либо просто ломитесь в открытую дверь. Хотел было еще кое-чего написать, да уже времени нет, на самолет в Поднебесную мне пора. :D
-
MoxHatbly,.. Вы просто не русский ПО ДУХУ человек... И если сравнить Ваше национальное чувство с нац. чувствами среднестатистического турка, иранца или того же китайца, то оно будет равным 1-2 процента, не больше.
Не знаю, чем Вы его мерили, но я с Вами не согласен. Думаю, действительно пора закрывать тему. А то получается, что Вы либо метаете бисер "перед Репетиловыми и ему под.", либо просто ломитесь в открытую дверь. Хотел было еще кое-чего написать, да уже времени нет, на самолет в Поднебесную мне пора. :D
Где бы эту форумлу узнать - по которой всё вычилсяется? :)) Насчёт Иранцев - есть там и такие, и их немало - которым исламская республика поперёк горла встала = и это молодёж. Как пишет Бзежинский, притягательность имиджа америки для молодёжи - один из факторов, делающих её сверхдержавой. Да и как Вы рассуждаете о китайском патриотизме, хотя в целом он высок, не спорю, но он специфичен, и базируется на том, что Китай- вечен, при любом правительстве, но всё же как вы рассуждаете о их патриотизме - если с ними не общались. В свободной обстановке. А то китайцы "наврут с три короба, пусть удивляются..."
-
А то китайцы "наврут с три короба, пусть удивляются..."
:P - что бы такое "наврать", про свой патриотизм ??? ;D
-
Так, Sergey. Ссылка: http://www.polit.nnov.ru/2005/05/06/rate/
06.05.2005
Рейтинг наиболее знаковых акций, событий и фраз апреля 2005 года.
МЕСТО СОБЫТИЕ ИЛИ АКЦИЯ БАЛЛ
1. Китай и Индия подписали 12 договоров. Эксперты оценивают подписание данных соглашений как снятие всех противоречий, накопленных между двумя странами в ХХ веке.
Какие перестрелки на границе?! Они объединяются, чтобы выжить перед лицом американской угрозы!
"Вот Америку, кстати, вообще теперь не показывают." А американские фильмы каждый вечер, аналитик! Это что, не картинки Америки?!
креатифф - гавно, афтар - м*дакк
"Эксперты" из Нижнего Новгорода, кстати, в "десятку мировых событий" поставили такое: "Украина. Арест председателя Донецкого облсовета Б. Колесникова. Процесс реприватизации начался с национализации предприятий, в которых был представлен российский капитал" Там рядом ещё про Камиллу с Чарльзом и про похороны "главы государство Монако Ренье III". У ребят явно фантазия исчерпалась на Китае и Индии. Уж не эти ли эксперты нанимали Павловского в помощь Януковичу? Хорошо, что хоть послание Путина в список не попало. Ан нет, попало. Кстати, первая "цитата года" - из "Поднятой целины" Шолохова. Бру-гагагага!
тьфу ты, блин. Там такой рейтинг на каждый месяц, оказывается. И эксперты его пишут. Блин, эксперты. Нижний. "В Бобруйск, жывотное".
-
Про квартиры. Уточню, средний класс в Китае может заработать на квартиру за 4-5 лет. Кто бы сомневался, один автопарк чего стоит, сплошь "Бьюики" и "Тойоты". И если не сейчас, то завтра такая возможность будет для все большего количества middle-class. Потому что они не воруют, а работают. У нас же и класс этот очень условно можно назвать устойчивым, и держится он только на обслуживании "трубы". После прошлогоднего скачка цен на жилье (боялись падения доллара) московский рынок недвижимости пребывает в стагнации, хотя сами риэлтеры боятся в этом признаться. А кто покупает это жилье, Вы бы посмотрели! Как говорится, русский Ванька там и не пробегал.
Ну тут чуть поправлю - не средний класс это, а выше среднего, намного выше. А ворвать >:( - это плохо! Тут на заводах Челябинска - воруют все! Кому не лень! Джепы покупают за ворованые деньги! А все на это закрывают глаза! Сейчас ещё ладно, меньше воруют! А вот лет 10 назад кроме стены завода все сворвали, некоторые заводы сдохли, а те котореы выжили - начли с нуля!
-
Groovy-merchant. Ну, если Вас Медведева и Шишова не убедили... Таким плюй в глаза, они скажут: божья роса.
Признаться, я удивляюсь диковинным эволюциям Вашей мысли. Однако ж Вам надо определиться: или Вы рекомендуете творения Медведевой и Шишовой для обязательного прочтения, или же напротив, подвергаете опусы бескомпромиссному уязвлению, а их авторов обструкции натуралистического характера.
Только когда Ваша жена или подруга пойдут в женскую консультацию и их с порога начнут "разводить" на аборт или кесарево, вспомните "добрую" тетушку Зангер.
Непременно. Если начнут разводить на пороге, то вспомню. Пока вроде не разводили, старушка может покоится с миром. Кстати сказать, то, что аборты Вам не по нраву я понял, а кесарево сечение-то чем не угодно? Тоже, не иначе, происки мамаши Зангер?
Затем, как можно отвечать "Да" на такие разные вопросы:
5. Вы считаете, что в современном мире у России не осталось врагов, а остались только друзья и партнеры в борьбе с проклятым международным терроризмом? - 1.Да. 2.Нет.
6. В таком случае, как Вы считаете, должно ли государство, при любом строе, просто для того, чтобы выжить, неустанно бороться за свое место под солнцем на международной, т.с., арене? В том числе при необходимости весьма энергично толкаясь локтями? - 1.Да. 2.Нет.
Нет, уж что-то одно: или борьба, или партнерство. Можно, конечно, и в рабство под видом партнерства. А то, что Россия Путина Вам напоминает борца - это что, привычная политкорректность? (Особенно в свете последних уступок в Грузии, на Украине и с Китаем, кстати! Вчера передали: очередное выравнивание границы! За наш счет, естесственно.)
Отчего ж нужно выбирать непременно одно? Запросто можно ответить положительно на оба пункта. Вот, чтобы отделиться на мгновение от злобы дня, возьмем, к примеру, Данию. Есть у нее враги? Кажется, явных нет. Должна ли она неустанно бороться за место под солнцем? Непременно должна, ведь эта страна, кроме прочего, сильно зависит от экспорта и работает на конкурентных рынках. Эти положения вполне применимы для России и мне это кажется очевидным.
Пассаж про политкорректность я не понял… Я уже заметил, что Вам привычнее говорить вопросами, но не могли бы Вы изъясняться в повествовательном стиле? В образе борца, который Вы предложили, нет ни положительных, ни отрицательных коннотаций. Борец может быть чемпионом, ветераном, юниором, победителем, неудачником, опытным, неискушенным и еще черт знает кем и каким. Политкорректность не при чем.
-
Так, народ расползается, как стулья (т.е. как тараканы). И понятно, почему. Вот Moxhatbly обиделся и поспешил в Поднебесную, а оттуда, из теплого прекрасного китайского далека ему наши российские проблемы будут по такому барабану! Мне это чувство очень даже знакомо. Но возвращаться все равно придется, если только не мыслишь себя в роли очередной любимой жены, и тогда мои "проклятые вопросы" опять станут перед вами во весь рост. Но сейчас, в Китае, о них так не хочется думать! Хоть бы спросили себя, почему мне тут, в Китае, так спокойно? (Если, конечно, варежку не разевать.) Ну да ладно, еще немного личных мыслей, в тему и вокруг ее, с вашего позволения.
Вот удивляются, зачем так много пишу. Уважаемые форумчане! Поймите, мои скромные заметки - это песчинка по сравнению с теми слоями асфальта, в который закатали ваши головы за 15 лет. Ну-ка, прикиньте, 15 лет да по 50 млн., средний охват популярной передачи, - это сколько же надо отбойным молотком работать, чтобы хоть чуть-чуть к истине приблизиться. Повторяю, если кого-то они, заметки, заставили хотя бы задуматься, - буду считать свою задачу выполненной.
Свеженький пример, как из нас "лепят" россиян. К Китаю вроде не имеет отношения, но... Сегодня утром, за чашкой чая, подсмотрел сюжетик по РТР. (Передача "Вокруг света", 10.30.) Автор сюжета - тот самый "черный" Зайцев, он теперь там, оказывается, подвизается. (Сразу хочу сказать, что мне его вежливая манера даже импонирует. Мне не импонируют те люди, которые нам насильно навязывают расовую терпимость. А у самих... Сколько в израильском кнессете невреев, кто скажет? Потом, я закончил самый интернациональный вуз в стране, и мои одногруппники из Колумбии и Индии могли бы рассказать, что я никогда не страдал ксенофобией. Но с тех пор, к сожалению, очень многое изменилось, и сейчас мне не нравится, когда гости кладут ноги на стол в моем доме.) Сюжетик такой. Зайцев очень интересно, с подробностями, рассказывает о каком-то религиозном храме-общине в Индии, не православном, беседует по-русски с НАШИМИ паломниками, все это познавательно, конечно. Но у меня сразу вопрос: когда нам вот так же, в воскресное утро, в подробностях рассказывали о жизни одного из сотен русских православных монастырей, о его порядках, укладе, образе мыслей его обитателей? Что наша молодежь и не только она знает, например, о монастыре Преподобного Александра Свирского, расположенного на границе с Карелией? (Знаете такой, Elizarov Kolia, tane? Вы же вроде из тех мест.) Одно из красивейших мест в России, я там работал простым трудником, за стол и кров, прошлой осенью. (Кто такой "трудник", кто слышал, кто знает? А слово-то хорошее, со смыслом, из Даля.) Теперь я большой специалист по установке заборов, между прочим. Вместе со мной работал 25-летний парень, русский, трижды отсидевший за воровство. (Он меня отучил материться, кстати.) В большой келье жило около 20 ребят, все молодые и все с трудным прошлым (наркоманы, беспризорники и т.д.) Но в монастыре все встали на путь исправления, живут там уже несколько лет. (А я, как "молодой", поначалу выполнял самую трудную работу.) К чему я клоню? Скажите, почему нам в сотый раз будут показывать подростковую колонию, будут рассказывать ужасные истории из жизни ее обитателей, но НИКОГДА не расскажут о том моем напарнике и его товарищах, с Божьей помощью вставших на путь исправления? А ведь православную религию считают своей около 70% населения страны. (Сразу хочу оговориться, что я отделяю нашу великую историческую православную религию от деятельности некоторых ее высших иерархов. Это, к сожалению, далеко не одно и то же.)
Ну ладно, опять отклонился. А насчет гос. атеизма в Китае... Elizarov Kolia, Вы не поверите, но это витало в воздухе. Ни одной религиозной передачи по ТВ, молодежь явно не озабочена этими проблемами, ну и т.д. Конечно, это мой дилетантский взгляд туриста, но так мне показалось. Все официальные академические учебники по Китаю, вкл. Васильева, для меня под вопросом, потому что они не могут слишком отличаться от политической линии государства, а она очевидна. Скажите лучше, Вы читали А.Девятов "Китайский прорыв и Уроки для России." (М., 2002)? Таким авторам я верю больше.
Так, немного поотвечаем. Как же все-таки некоторые оппоненты усвоили соловьевско-познеровскую науку забалтывать тему! Как, вы не смотрите и не слушаете этих заслуженных "просветителей" русского народа? Вы только "Коммерсант" читаете? Ах, ну да, это же диаметрально противоположные источники информации... Вот г-н Sergey опять решил подискутировать.
"Эксперты" из Нижнего Новгорода, кстати, в "десятку мировых событий" поставили такое: "Украина. Арест председателя Донецкого облсовета Б. Колесникова. Процесс реприватизации начался с национализации предприятий, в которых был представлен российский капитал" Там рядом ещё про Камиллу с Чарльзом и про похороны "главы государство Монако Ренье III". У ребят явно фантазия исчерпалась на Китае и Индии. Уж не эти ли эксперты нанимали Павловского в помощь Януковичу? Хорошо, что хоть послание Путина в список не попало. Ан нет, попало. Кстати, первая "цитата года" - из "Поднятой целины" Шолохова. Бру-гагагага!
тьфу ты, блин. Там такой рейтинг на каждый месяц, оказывается. И эксперты его пишут. Блин, эксперты. Нижний. "В Бобруйск, жывотное".
Так и хочется спросить: ну чего Вы крутите, уважаемый? Договор между Китаем и Индией был? Был! (Даже не один, а двенадцать!) Они договорились? Договорились. Вместо того, чтобы объективно признать, что Вы прохлопали ушами этот важнейший момент, Вы начинаете искать блох в работе нижегородских экспертов. Типично соловьевское передергивание! Да приведите любую свою цитату, где бы это событие стояло на втором, третьем и т.д. местах, что это меняет?! Факт сближения налицо, и Вы, со "своими" СМИ, его проспали.
Ответ groovy-merchant.
"Пассаж про политкорректность я не понял… Я уже заметил, что Вам привычнее говорить вопросами, но не могли бы Вы изъясняться в повествовательном стиле? В образе борца, который Вы предложили, нет ни положительных, ни отрицательных коннотаций. Борец может быть чемпионом, ветераном, юниором, победителем, неудачником, опытным, неискушенным и еще черт знает кем и каким. Политкорректность не при чем."
Те же самые дешевые приемчики. Отвечайте, знаток борьбы, какие подсечки провел тэнквандист Путин на международной арене за последнее время? Не слышу?! Когда вспомните, не забудьте осчастливить форум своим открытием.
"Groovy-merchant. Ну, если Вас Медведева и Шишова не убедили... Таким плюй в глаза, они скажут: божья роса.
Признаться, я удивляюсь диковинным эволюциям Вашей мысли. Однако ж Вам надо определиться: или Вы рекомендуете творения Медведевой и Шишовой для обязательного прочтения, или же напротив, подвергаете опусы бескомпромиссному уязвлению, а их авторов обструкции натуралистического характера."
Что тут непонятного? Да о Вас речь, уважаемый, как бы Вам не хотелось этого избежать! Углядел стилистическую неточность... Как будто у Вас все чисто. Что такое, например, "ФТ"? "Financial Times", что ли? Так и пишите нормально.
"Кстати сказать, то, что аборты Вам не по нраву я понял, а кесарево сечение-то чем не угодно? Тоже, не иначе, происки мамаши Зангер?"
Ну что за беспомощность! Наберите в поиске "Медведева Шишова кесарево" и почитайте, что пишут специалисты. Мне за Вас мышкой кликать, что ли?
Более интересное замечание. "Отчего ж нужно выбирать непременно одно? Запросто можно ответить положительно на оба пункта. Вот, чтобы отделиться на мгновение от злобы дня, возьмем, к примеру, Данию. Есть у нее враги? Кажется, явных нет. Должна ли она неустанно бороться за место под солнцем? Непременно должна, ведь эта страна, кроме прочего, сильно зависит от экспорта и работает на конкурентных рынках. Эти положения вполне применимы для России и мне это кажется очевидным."
У товарища опять непонятка. А еще специалист-китаевед, с техническим уклоном. Бесценный, можно сказать. Как же Вы не понимаете, что то, "что позволено Юпитеру, не позволено быку." Можно сказать и так: Дания будет хоть трижды сукиным сыном, но она будет ИХ сукиным сыном, т.е. стран "золотого миллиарда." Все эти страны-мелкота (скандинавы, прибалты, Люксембург и т.д.) прекрасно вписываются в глобализацию по-американски и им многое будет позволено, особенно если это с антироссийским душком. Россию же никогда не оставят в покое, пока не кончатся наши богатства. И по многим другим причинам, которые, боюсь, Вы не поймете.
Но вся эта мелкая перебранка недостойна, считаю, нашей темы, которую можно было бы назвать еще и так: "Причины процветания Китая и умирания России."
-
я там работал простым трудником
как тебя туда занесло?
Скажите лучше, Вы читали А.Девятов "Китайский прорыв и Уроки для России." (М., 2002)
Если бы я увидел - я бы купил. Только про Бизнес читали.
Таким авторам я верю больше.
Ну, "Девятов" страдает гуманоидами - так я называю попытку спутать реальность с астральными мирами и сионистким заговором.
Вопрос. Если вы читаете так много лит-ры, у вас семья, вы много не бываете дома, вы знаете много языков. Возможно, обувщик - это не ваше основное место работы?
-
Пока жена одевается на бадминтон, черкну еще пару строчек. О том, ЧТО ДЕЛАТЬ? Частично ответ, почему население столь пассивно, дается здесь (начало моего предпоследнего топика):
"В этом я вижу отсутствие серьезной революционной ситуации в стране, т.е. старшее поколение успокаивает себя тем, что в магазинах вроде все есть и вообще, дайте нам дожить спокойно, мы и так много сделали (подтекст у более "понятливых": "На наш век нефти хватит!"), а молодежь просто отучили думать на перспективу, им возможность сегодняшней поездки в Париж застит глаза. НО ТАК БУДЕТ НЕ ВСЕГДА! А насколько хватит нефти (т.е. всех природных богатств России.) Или сколько выдержит система теплообеспечения в самой холодной стране мира, т.е. в нашей с вами. Разве страна производит что-то равное по цене и качеству тому, что производит Китай? Лучше бы эти сторонники капитализма по-русски спросили бы у себя: откуда в стране валюта, на которую они вечно собираются ездить в Париж? Этих нефтедолларов не хватит уже им, не то что их детям."
Ну и конечно, водка, водка и водка. Плюс "юмористы", к которым отношу не только тех, что на сцене, но и находящихся в прекрасно обставленных студиях, вещающих 24 часа в сутки, иногда даже русских по происхождению (но не по духу!), с русскими фамилиями и отлично говорящих по-русски. Но когда они открывают рот, они начинают говорить ТАКОЕ, что Россия еще больше сочится кровью, капля по капле, 24 часа в сутки. А так в жизни они очень милые и обаятельные люди.
А теперь представим фантастическую ситуацию. Можно сказать, идеал. Представим на секунду, что г-н Путин нашел-таки возможность открыть подлинно государственный телеканал, из тех же резервов, из каких Япония спонсирует ручной труд своих рисоводов. И стали бы там показывать не "юмористов" (потому что их полно будет на других каналах), а ... Кубанский казачий хор, ансамбль им. Александрова, русские танцы ансамбля Моисеева (и других народов России), Северный народный хор, другие народные коллективы, чудом уцелевшие в нашем диком рынке. Стали бы показывать старые советские фильмы, не обязательно революционные, но только БЕЗ РЕКЛАМЫ. (Кстати, во всех странах что-то такое есть, типа канала "Nostalgia" в Испании.) Пригласили бы туда не примелькавшиеся говорящие головы с "юмористической" логикой, а прекрасно образованных, думающих специалистов, не обязательно русских по крови, но русских по духу, остро переживающих за судьбу России. Таковые есть, куда мне до них с моими любительскими заметками! В обязательном порядке крутили бы 24 часа в сутки лекции профессора В.Г.Жданова, о противостоянии алкогольному террору в России. (Я вот иногда думаю: "Президент, если ты так любишь нашу молодежь, покажи эти лекции по телевизору, сколько молодых душ спасешь!" Но - НИКОГДА!) А в воскресный вечер можно было бы спокойно посмотреть не вариант "Фабрики звезд", а подлинных звезд: Ж.Бичевскую, А.В.Дудника, Т.Петрову, Г.Егорову, О.Погудина, Н.Крыгину, М.Ножкина, Евг.Разумову и десятки других исполнителей, не пошедших в услужение нынешнему режиму. (Кстати, кто из вас знает кого-то из этих исполнителей, уж не говорю, видел или слышал? Ах, да... У нас же свобода информации. По-соловьевски...)
И для начала ЭТОГО БЫЛО БЫ ДОСТАТОЧНО! РОССИЯ НАЧАЛА БЫ ВОЗРОЖДАТЬСЯ!
Но в том-то и дело, что это фантастика. Наш президент, мягко говоря, не свободен в своих действиях. Он якобы не может приказать телевизионному начальству. Зато, когда выборы, все телеканалы начинают дружно работать "под него." Без всякого приказа вроде. Более того, РТР может днем показать пресс-конференцию президента, где он скажет такие ожидаемые слова "Реформы в России нуждаются в корректировке", а вечером в этом же сюжете этих слов уже не будет. О как! Оказывается, у нас не президент управляет телевидением, а оно может по своему выбору кромсать и выбрасывать слова президента. Президента России! Что тут еще можно добавить! Elizarov Kolia! Пока Вы не разберетесь со сложной и неоднозначной фигурой нашего президента, Вы будете ходить, как бычок, на веревочке по кругу, иногда лишь по команде пьяно выкрикивая: "Россия! Путин! Победа!" (Если Вы, конечно, не проплаченный "нашист", что я уже начинаю подозревать.)
А теперь можете трепаться, где в Гуанчжоу лучше поесть, поспать и т.д.
-
У товарища опять непонятка. А еще специалист-китаевед, с техническим уклоном. Бесценный, можно сказать. Как же Вы не понимаете, что то, "что позволено Юпитеру, не позволено быку." Можно сказать и так: Дания будет хоть трижды сукиным сыном, но она будет ИХ сукиным сыном, т.е. стран "золотого миллиарда." Все эти страны-мелкота (скандинавы, прибалты, Люксембург и т.д.) прекрасно вписываются в глобализацию по-американски и им многое будет позволено, особенно если это с антироссийским душком. Россию же никогда не оставят в покое, пока не кончатся наши богатства. И по многим другим причинам, которые, боюсь, Вы не поймете.
По каким причинам ??? действительно интересно. 8)
-
Kolia, в том-то и трагедия страны, что десятки тысяч прекрасно образованных людей вынуждены заниматься черт знает чем, чтобы штаны не спадали. Ведь челночество - это удел маргиналов в других странах. И крупные компании нас могут в любой момент прихлопнуть как мух. (У них меньше издержки на единицу товара и т.д.) И лишь понимание всей сложности российской ситуации позволяет мне уже лет 10 держаться на плаву. Но и только. Расти при таких арендах, налогах и т.д. невозможно. Могу об этом как-нибудь при случае рассказать, не раскрывая, конечно, всех профессиональных секретов.
-
Понятно - значит тапочки и только тапочки. Скромно. При таких то информационных ресурсах. Я бы вас к иному роду профессионалов причислил. :) Но как проплаченный нашист - делать этого не буду :)
-
Про квартиры. Уточню, средний класс в Китае может заработать на квартиру за 4-5 лет. Кто бы сомневался, один автопарк чего стоит, сплошь "Бьюики" и "Тойоты". И если не сейчас, то завтра такая возможность будет для все большего количества middle-class. Потому что они не воруют, а работают. У нас же и класс этот очень условно можно назвать устойчивым, и держится он только на обслуживании "трубы". После прошлогоднего скачка цен на жилье (боялись падения доллара) московский рынок недвижимости пребывает в стагнации, хотя сами риэлтеры боятся в этом признаться. А кто покупает это жилье, Вы бы посмотрели! Как говорится, русский Ванька там и не пробегал.
По поводу не воруют.
Мой хороший друг, китаец кстати имеет дядю у которого квартира просто супер 150 кв.м. джакузи не китайская, а из италии, техника тоже вся импортная. Дядя работает в таможне ;)
Дальше рассказывать ???.
Или другой пример, китайская семья имеет китайский ресторан в моем городе в России.
А в китае квартиру, машину и прочие удовольствия.
Зарабатывают они у нас, а тратят у себя.
А знаете сколько китайских жен живет в той же канаде, а мужья здесь работают в органах власти и не только.
Ответте мне может простой китайский летчик, не воруя и не подрабатsвая левыми перевозками иметь две квартиры за 60000$ и 90000$ плюс машина за 30000$ парню, кстати чуть за 30. ???
На мой взгляд в проблема не в мировом империализме, и его влиянии на Россию Китай и др., а в том что в при комунистических режимах все построено на личных связях.
Без партийной или милицейской крыши бизнес в китае занятие не реальное.
Другой мой знакомый хозяин обувной фабрики здесь, в Гуангжоу, каждый месяц тратит около 10000 юаней на нужных людей. То пожарники придут надо сводить пообедать, то инспекция по труду 8)
Вам это ничего не напоминает?
Интересно будет в следующий ваш приезд могу познакомить, по русски он свободно жил и в россии и в китае, думаю он вам лучше про трудовые будни китайского бизнесмена расскажет.
При всем при том он до сих пор квартиру снимает.
По поводу бизнеса в России знаю много людей, которые занимаюься реальным делом, а не только обслуживают трубу и не плохо на этом зарабатывают.
Сыроделы, например на Алтае, те же строители, и т.д. и т.п.
По поводу 1917 ето вы сильно, я то думал почему коммунисты моего прадеда за две коровы и восемь свиней растреляли, В семье кстати 10 человек было.
Дом его кстати, из которого мою бабушку вышвырнули, до сих пор стоит, там детдом сейчас, оказывается это во имя созидания, и клеймо враг народа приклеили тоже во имя всеобшего блага моей бабушке отправив ее в 14 лет лес сплавлять. Так вот по ее словам в 17 году к власти пришли маргиналы, те кто делать больше ничего не хотел, кроме как про счастливую жизь в далеком будущем расказывать.
И пока они у власти, ни хрена не изменится ни здесь, ни у нас.
И еще вспомнил одно китайкое выражение вам для раздумья.
Луучше всего наблюдать за битвой двух тигров, сидя на вершине горы.
А потом можно слезть и добить победившего, что они сейчас успешно и проделывают.
По поводу Парижа которым, вы мне в 10 раз тычете, это я вам к тому, гораздо лучше попробовать понять , чем они живут и дышат, чем орать на каждом углу, такие сякие никак не хотят понять глубину русской души. И знаете мы которых вы тут слепыми котятами зовете, гораздо лучше вас представляем как устроен современный мир. Посмотрите за последние 10-15 лет выросло целое поколение, которое способно перевернуть россию, те кто может как минимум на равных говорить с теми же европейцами, и американцами, не стесняясь, что мы РУССКИЕ. И с другой стороны забора тоже выросло поколение которое знает, что русские ето не только проститутки по всему миру(поверте китайских не меньше ;)). Недавно читал статью француского журналиста в которой он взвешивает + и - перспектив золотого миллиарда между россией и китаем. И делает вывод, что бизнес с русскими лучше, чем бизнес с китайцами, потому что русские более близки европе в силу рассовых особенностей, и имеют больший интелектуальный потенциал. Только когда обломки комунистов ВАШЕ ПОКОЛЕНИЕ (нынче демократы) показывают всему миру на примере ЮКОСА и не только, что такое бизнес в России, вы как нормальный, вменяемый человек, захотите иметь дело с русскими ???
У каждой нации свои проблемы, и на все остальные им по большому счету положить с высокой кручи.
За исключением маленких групп людей, имеющих узкую специализацию ;)
Как наш президент например.
Вот вам скажите интересно чем сейчас живет Египет?
Только честно.
Не надо страдать повышенной самооценкой и все будет хорошо.
Знаете мне стыдно за ваших сверстников которые рулят Россией сейчас.
ЗА ВАШЕ ПОКОЛЕНИЕ которое в ответе за то, что происходит сейчас в России
Я не знаю что ответить на вопрос почему ваше правительство убивает наших братьев в Чечне.
Почему русские туристы такие не воспитанные.
Я не могу объяснить почему в России очень трудно работать в белую.
Ходорковский бандит или нет. Он может и бандит, но докажите ето фактами(цивилизованно),через честный суд, а не разводами пацана с помощью братвы из налоговой.
И если Ходорковский сидит, почему не сидит Абрамович ::) ???
Почему ВАШЕ ПОКОЛЕНИЕ отправило моего друга в чечню после учебки, хотя военком клялся мамой, что молодых туда не берут.
Почему люди ВАШЕГО ПОКОЛЕНИЯ не спросив никого отдали НАШУ землю китайцам.
Почему ВАШЕ ПОКОЛЕНИЕ решает на чем мне ездить на Фиате 60 годов под маркой Жигули или на подержаной 6-7 летней японке.
У нас страна советов 70 лет была, давайте к делу переходить.
По поводу трубы, Ельцина все пинать сейчас горазды, однако нефтяные цены в его эпоху были несколько ниже.
И ничего жили как то не очень хорошо но все же жили.
Да я после дефолта потерял свой бизнес который кормил не только меня, ну и чего оклемался, поработал годик простым водилой, потому что семью кормить надо было.
И в свои почти 30 я отлично знаю разницу между СССР и Росией сейчас. Я не хочу, что бы мои дети отоваривались по талонам, и смотрели и слушали то, что им дозволенно смотреть и слушать, и носили обувь фабрики Скороход, а не ту что вы сейчас из китая возите.
Газет независимых нет? Зайдите в интернет от Кавказ-центра до Газета.ру все, что душе угодно.
ТВ руское посмотреть нет проблем тот же интернет позволяет легко.
А позднеров с соловьевыми как и прочую шнягу лет несколько не смотрю уже, предпочитаю делать свои выводы сам.
Смотрю русские новости, потом английские и сравниваю.
Фильмы американские крутят говорите, с удовольствием посмотрел РУССКИЕ ночной дозор, 72 метра(очень душевный патриотичный фильм) и турецкий гамбит (кому интересно есть DVD здесь могу дать в аренду ;D)
Поймите нельзя решить все запретами и построением стены вокруг себя, сделали фильм нормальный качественный и пошел народ с удовольствием.
Сделаете нормальные машины, будем покупать, почему нет.
Но вы же можете только ДАВАТЬ СОВЕТЫ вы же из СТРАНЫ СОВЕТОВ.
И я не хочу, что бы фильм или передачу прерывали на 30 минутную рекламу, потому что дикторы рассказивают веши идущие в разрез с официальной линией партии и правительства.А здесь это норма жизни Гонгконский канал только так и показывают.Спутниковую тарелку купить простому китайцу немножко затруднительно. ;)
Рекламы пива говорите нет, сегодня был на пляже весь пляж в рекламе Циньдао(это пиво такое)
Вы своим советами кстати не намного лучше познера того же. Только вы навязываете свою точку зрения.
Чего то я расписался пора закруглятся.
На прощание, здесь есть все то, что было у нас лет 20-25 назад. Думаю поэтому, на волне ностальгии вам так здесь и понравилось.
-
Мой хороший друг, китаец кстати имеет дядю у которого квартира просто супер 150 кв.м. джакузи не китайская, а из италии, техника тоже вся импортная. Дядя работает в таможне ;)
Или другой пример, китайская семья имеет китайский ресторан в моем городе в России.
А в китае квартиру, машину и прочие удовольствия.
Зарабатывают они у нас, а тратят у себя.
А знаете сколько китайских жен живет в той же канаде, а мужья здесь работают в органах власти и не только.
Ответте мне может простой китайский летчик, не воруя и не подрабатsвая левыми перевозками иметь две квартиры за 60000$ и 90000$ плюс машина за 30000$ парню, кстати чуть за 30. ???
Без партийной или милицейской крыши бизнес в китае занятие не реальное.
1- джакузи китайская! ;D Ну может быть итальянская фирма закупала в Китае а потом дяде твоего друга продали... :D А на таможне не люди работают, а хитрые и глупые и безмозгвые существа работают, их всех надо посадить на лет 20 вперед.
2- Вы так говорите как будто Китай не покупает у России природные ресурсы и военые техники...
3- Да жен много, а мужья то уже расстреляли уже
4-Смотри какой летчик! Военный - нет, а коммерческий - одну квартиру за 60000 мона, да и русские летчики тоже, они много кстати получают!
5- Ммм... смотри какой безнес. в Китае полиция. Не крыши а знакомых.
На прощание, здесь есть все то, что было у нас лет 20-25 назад. Думаю поэтому, на волне ностальгии вам так здесь и понравилось.
Нечего себе смешно ;D ;D ;D А куда делась то трасса для формулы 1? И другие современные сооружения? ::) Дорогу бы ремонтировали бы в России! Ну нет... у нас дорога была в отличной состоянии! Ну лет 20-30 назад! Зачем ремонтировать? Такие как вы в мэрии работать только! у нас в Челябинске такой мэр был! Прямо такой! А Вы там в Китае отдыхаете! :D
-
1- джакузи китайская! ;D Ну может быть итальянская фирма закупала в Китае а потом дяде твоего друга продали... :D А на таможне не люди работают, а хитрые и глупые и безмозгвые существа работают, их всех надо посадить на лет 20 вперед.
2- Вы так говорите как будто Китай не покупает у России природные ресурсы и военые техники...
3- Да жен много, а мужья то уже расстреляли уже
4-Смотри какой летчик! Военный - нет, а коммерческий - одну квартиру за 60000 мона, да и русские летчики тоже, они много кстати получают!
5- Ммм... смотри какой безнес. в Китае полиция. Не крыши а знакомых.
по поводу
3. Ты еще скажи, что они политзаключенные были, и подарки им никто не дарил. ;).
4. china southern летчик. Он одну мне сдает, а в другой сам живет, купил как новый аэропорт открыли. Там ему до работы ближе.
Нечего себе смешно ;D ;D ;D А куда делась то трасса для формулы 1? И другие современные сооружения? ::) Дорогу бы ремонтировали бы в России! Ну нет... у нас дорога была в отличной состоянии! Ну лет 20-30 назад! Зачем ремонтировать? Такие как вы в мэрии работать только! у нас в Челябинске такой мэр был! Прямо такой! А Вы там в Китае отдыхаете! :D
Я не про достижения народного хозяйства, я про политическое устройство.
Дороги у вас супер и не только дороги ;D
Блин, что б ты так в России отдыхал как я в Китае.
-
Что наша молодежь и не только она знает, например, о монастыре Преподобного Александра Свирского, расположенного на границе с Карелией? (Знаете такой, Elizarov Kolia, tane? Вы же вроде из тех мест.) Одно из красивейших мест в России
дорогой наш Аех1/Андрей
плохо вы знаете географию вашей любимой страны.. Kolya вообще-то слегка из другой «степи» (где карелия и где коми…)
или вы знаете только одну точку на карте нашей страны ;)
-
Eto kto iz KoMI ya tozhe tam zhila v Ysinske,,, 2 goda toka pravda.. xolodyaga yzhasnaya tam..
-
Eto kto iz KoMI ya tozhe tam zhila v Ysinske,,, 2 goda toka pravda.. xolodyaga yzhasnaya tam..
Kolya Elizarov
-
Eto kto iz KoMI ya tozhe tam zhila v Ysinske,,, 2 goda toka pravda.. xolodyaga yzhasnaya tam..
Ua v Ukhte gil 5 let, skuchau ochen po komi. Kholodriga tam legche perenositca chem v Khabarovske ili Vladike ;)
Hotia komu kak
-
Eto kto iz KoMI ya tozhe tam zhila v Ysinske,,, 2 goda toka pravda.. xolodyaga yzhasnaya tam..
Ua v Ukhte gil 5 let, skuchau ochen po komi. Kholodriga tam legche perenositca chem v Khabarovske ili Vlad**e ;)
Hotia komu kak
вас уже трое
надо внутри кит. форума открыть коми-раздел :D :D :D
-
a reka Yssa, vashe klass s komarami..
-
a reka Yssa, vashe klass s komarami..
Zato voda kakaia chistaia nikakoi himii ;D
-
A belie nochi klassnie...
-
A belie nochi klassnie...
Пойдешь с подругой не речку часика в 3 утра супер ::), только вот комары сволочи >:(
А северное сияние
-
Да, я не ожидал, что Юг Китая магнитом концентрирует тех, кто как-то связан с Коми.
И в правду надо тут топик создать и обсуждать :) Коми как восточную страну (я нашёл много сходств с татарским и фарси ;) причём в базовых понятиях в языке и фонетике).
Я из Сыктывкара. И прожил там 18 лет. Город на широте Питера - вот и ночи там белые :) Зато зимы не полярные :) повезло. Хорошо в Коми - простор, леса... А комары это что... покусают - так не смертельно. Сейчас там жара - зелень распустилась (акромя ёлок)...Да. в общем приятно иногда вспомнить... о малой родине.
-
tam eshe yazik smeshnoi, - Kil' mandi -idi suda, ili mande kil' -idi otsuda, eto vse chto ya pomnu iz komi yazika.. ya tam zhila v 80 gody.. davno davno... no chtoto pomnu... osobenno belie nochi
-
Да, я не ожидал, что Юг Китая магнитом концентрирует тех, кто как-то связан с Коми.
И в правду надо тут топик создать и обсуждать :) Коми как восточную страну (я нашёл много сходств с татарским и фарси ;) причём в базовых понятиях в языке и фонетике).
Я из Сыктывкара. И прожил там 18 лет. Город на широте Питера - вот и ночи там белые :) Зато зимы не полярные :) повезло. Хорошо в Коми - простор, леса... А комары это что... покусают - так не смертельно. Сейчас там жара - зелень распустилась (акромя ёлок)...Да. в общем приятно иногда вспомнить... о малой родине.
Насчет концентрации нас на Юге, ето наверное потому, что хочется кости погреть после малой родины.
Щорните Сыктывкар переводить думаю не надо. я жил с 90 по 95 золотое время было
-
a ya eshe pri kommynizme kogda ochered' za limonami-chtob tsinga ne odolela, xotya tozhe ne ploxo bilo..
-
От цинги морошка с клюквой очень хорошо. :P
Но чего то мы и правда с темы свернули :D
-
киль манде - это наверно по-татрски - там в Усинске татары основное население. Мун татысь - это иди отсюда.
Сыктывкар сёрнитэ... :) Приятно слышать коми кыв, дона ёртъяс.
А смешной или нет... :) это касается всех иностранных языков - с которыми мы сталкиваемся - мозг так переживает новую информацию...
-
A belie nochi klassnie...
за белыми ночами лучше к нам, в питер..
у нас еще и мосты ночью разводят..
самая верная питерская отмазка на вопрос - почему так поздно? - нууу, засиделись немного, а потом - мосты развели.. ;) :D
-
A belie nochi klassnie...
за белыми ночами лучше к нам, в питер..
у нас еще и мосты ночью разводят..
самая верная питерская отмазка на вопрос - почему так поздно? - нууу, засиделись немного, а потом - мосты развели.. ;) :D
Да уж помню как ночью к тетке домой добирался. ;)
Хотя город у вас супер ;D
А пиво подогретое в марте месяце вообще ням
Тссс ;D ;D ;D пока Aex1 не слышит, а то опять стонать начнет что всю Россию пропили.
-
Ny belie nochi ya mogy y tetki v Tosno posmotret'''
да римма, ты - в своем репертуаре.. ;)
сравнила..
-
ну да... в питере веслей - архитектура располгает и не такая жара как днём. Но в другое время Питер - бяка. Очень сыро, ветренно и всё время небо затянуто... Мне непривычно. Привык, что нелделями солнышко как зимой так и летом.
-
ну да... в питере веслей - архитектура располгает и не такая жара как днём. Но в другое время Питер - бяка. Очень сыро, ветренно и всё время небо затянуто... Мне непривычно. Привык, что нелделями солнышко как зимой так и летом.
ну да, 30 солнечных дней в году, жуть..
как мы здесь живем, сама не понимаю..
-
Слышал от одного питерца (в прошлом пермяка, и даже я вскрыл его коми корни), что ему нра в таком небе жить... Эх. Небо, пожалуй главный фактор - который настроение петербуржцев формирует. Сумрачное, флегматичное, подчас вялое... Солнца бы им. Ан нет... :-\
-
Слышал от одного питерца (в прошлом пермяка, и даже я вскрыл его коми корни), что ему нра в таком небе жить... Эх. Небо, пожалуй главный фактор - который настроение петербуржцев формирует. Сумрачное, флегматичное, подчас вялое... Солнца бы им. Ан нет... :-\
Mne pochemu to Macao Piter napominaet ne znau chem :o ;D
-
да римма, ты - в своем репертуаре.. ;)
сравнила..
Belie nochi v Pitere I belie nochi v KOMI - ne podlezhat sravneniu, a vot Piter i Tosno kazhetsa ryadom, polchasa ezdi.. - edinstvennoe otlichie v tosno smotrish iz okna,, v pitere s mosta.., a klimat totzhe... razve ne tak?
opyat' podymaesh chto s toboi sporyat, no ti tak ne dymai , eto prosto diskyssii....
-
a vot Piter i Tosno kazhetsa ryadom, polchasa ezdi.. - edinstvennoe otlichie v tosno smotrish iz okna,, v pitere s mosta.., a klimat totzhe... razve ne tak?
Где Питер и где Тосно ;) ;) ;)
нельзя вообще сравнивать ,,,,тоже самое что Мерседес и запорожец,,,,все равно едем!!!только как ;)
-
a vot Piter i Tosno kazhetsa ryadom, polchasa ezdi.. - edinstvennoe otlichie v tosno smotrish iz okna,, v pitere s mosta.., a klimat totzhe... razve ne tak?
римма, причем здесь их территориальная близость!!!?? :o
сравнила питер с какой-то деревней..
разве интересны белые ночи сами по себе, если не в питере их наблюдаешь!!! ;)
-
вепсы то в таких деревньках и жили ;) ;D
а белые ночи они в коми - белые.
-
a vot Piter i Tosno kazhetsa ryadom, polchasa ezdi.. - edinstvennoe otlichie v tosno smotrish iz okna,, v pitere s mosta.., a klimat totzhe... razve ne tak?
римма, причем здесь их территориальная близость!!!?? :o
сравнила питер с какой-то деревней..
разве интересны белые ночи сами по себе, если не в питере их наблюдаешь!!! ;)
Вот именно, что они интересны в качестве приятного дополнения;) ::), кому в Питере, а кому и в деревне;D ;D ;D
Сильно зависит как и скем ты их наблюдаешь.
-
нет, ну если ради самих белых ночей, то из коми в питер рыпаться не стоит, тем более в тосно... ;)
(просто у милой риммочки такая странная логика... противоречивая она такая :D )
-
Сильно зависит как и скем ты их наблюдаешь.
делаешь ;)
-
вепсы то в таких деревньках и жили ;) ;D
а белые ночи они в коми - белые.
не в таких, но в деревеньках..
и даже продолжают жить ;)
-
виноват ;)
-
Вернемся снова в Китай. Вы будете смеяться, но мне показалось, что с тех пор, как мы тут открыто заговорили о том, что на российском ТВ мало картинок о Китае, положение чуть-чуть изменилось. То позавчера прошел репортаж о текстильной войне между Китаем и США (США в очередной раз наступили на собственные грабли с ВТО) и одновременно позорный репортаж из Госдумы о сдаче наших островов на Амуре. Противно было видеть лепет П.Лаврова, который оправдывал это решение буквально тем, что Китай "все равно" эти острова отобрал бы, надо было договариваться по любому. Та же логика прослеживалась в предыдущей сдаче островов Тарабарова и Большой Уссурийский. Т.е. в данном случае приказ из Пекина показался для Кремля более грозным, чем окрик из Вашингтона (потому что эти острова стратегически укрепляют Китай, естесственно), и Кремль выбрал наименьшее зло, с его точки зрения. То ли еще будет! В остальном же, в частности, в вопросе поставок сибирской нефти позиция России по отношению к Китаю - это полностью проамериканская позиция, т.е. скрытое противодействие.
А сегодня... Я вообще чуть со стула не упал: в новостном блоке ОРТ спокойный репортаж о ... Китае, собкор Павел Гутник. Не объективный, потому что объективность в СМИ - вещь недостижимая, даже как назовешь явление, важно. (Например, в той же воскресной передаче "Вокруг света" корреспондентка упорно называла Хошимин Сайгоном, а вьетнамцев - вьетконговцами, т.е. на американский манер. Вроде мелочь, но...) Итак, репортаж был об ... интернет-кафе в Китае и о китайских хакерах. И было сказано, между прочим, что в китайском интернете перекрыты доступы к сайтам диссидентов, порносайтам и виртуальным казино! (И что, разумеется, это "оченно не ндравится" западным правозащитным организациям!) А тут кто-то меня учил получше мониторы в этих кафе разворачивать, чтобы правду-матку узнать! (Я вот все думаю: это как же вам должны были мозги прочистить, что вы, живущие в Китае, не видите в упор тех ключевых моментов, которые мне сразу бросились в глаза?!) И назвал это "заботой о духовном здоровье нации"(см. мои первые заметки), за что был сразу поднят на смех. Можете попытаться, конечно, отыскать какой-нибудь частный китайский порносайт, но сомневаюсь, что вам это удастся, потому что примерно представляю, что такое интернет (и то, что нас "пасут" здесь, тоже почти не сомневаюсь). Т.е. при желании - мышь не прошмыгнет, это вам не "левые" бордели, служащие для "выпускания пены", я бы так сказал. (Где можно при необходимости "выпускать пар," смешанный с социальной пеной, вот такой получился неологизм.) А вы все стонете, что много говорю о наших СМИ! Ну ответьте, почему вы не обратили внимания на это - отсутствие виртуальных порно-кафе? Почему не обратили внимания на отсутствие "пивных" остановок? Думаете, это мелочь? Да нет, это не мелочь. Почему?.. Почему?.. Еще можно с десяток вопросов задать нашим заслуженным китаистам. Но лучше перейдем к ответам на вопросы.
-
Elizarov Kolia.
я там работал простым трудником
как тебя туда занесло?
Kolia, во-первых, что за панибратство? Мы с Вами на брудершафт не пили, и потом я, кажется, старше Вас. Занесло очень просто: 350 рублей билет от Москвы до Лодейного поля, а там полчаса на автобусе. Захотелось просто пожить той жизнью, какой жили наши предки в течение ВЕКОВ: постоять воскресную службу 4 часа, поесть постную пищу (кстати, очень помогло желудку), вообще отвлечься от всей этой московской суеты. Не пробовали? Самое главное: такой способ реабилитации, скажем по-научному, НИКОГДА не предложит в качестве альтернативы нашей молодежи "наше" телевидение. И здесь же можно ответить насчет высчитывания процента нац. чувства. Два наблюдения. Когда какой-то мусульманский праздник, обратите внимание, сколько МОЛОДЫХ здоровых азербайджанцев смиренно высиживают все положенные обряды. А теперь спросите себя (и Moxhatbly пусть спросит), когда Вы последний раз стояли воскресную службу? Полслужбы? Второе наблюдение. Сейчас в Москве жарко, окна большинства автомобилей открыты. Прислушайтесь, какую музыку слушают наши южные гости и какую - любимые Э.А.Паиным "россияне." Те слушают тягучую, протяжную, но СВОЮ музыку, наши Иваны, не помнящие родства, - вариант русифицированной попсы. А то и просто западный рок, рэп, драйв и прочую американскую ("шрековскую") музычку. Т.е. их, наших южных гостей, эти американские, скажем так, ценности не берут и все тут, как и китайцев в своей массе, а наши давно тихо сдались, не осознавая этого. А потом обижаются на ничтожный процент национального чувства. Я ни в коем случае не хочу сказать, что мусульманство "сильнее" православия в борьбе за умы, просто пока не очень умные россияне с пеной у рта спорят, что было первично: язычество или православие, те не спорят, а просто живут по своим канонам, успешно размножаются, не пьют водку, уважают старших и теснят нас на многих фронтах. Вот такое получается нац. чувство.
таким авторам я верю больше.
Ну, "Девятов" страдает гуманоидами - так я называю попытку спутать реальность с астральными мирами и сионистким заговором.
Я у Девятова даже слова такого не встретил - "гуманоид." Вы его с Норбековым не путаете? Ах, это у Вас только сравнение. Но все равно: цитата, обоснование?
-
Зайчик.
Россию же никогда не оставят в покое, пока не кончатся наши богатства. И по многим другим причинам, которые, боюсь, Вы не поймете.
По каким причинам действительно интересно.
Что я вам всем, центр просвещения, что ли? Если groovy-merchant, ничтоже сумняшеся, считает, что Россию окружают только друзья и партнеры, что еще можно доказывать этому геополитику? Спросите лучше у первоисточника. Первоисточника ненависти - г-на Бзежинского. Почему они считают вторым для себя злейшим врагом после коммунизма - православие. (Но, если честно, я много об этом думал и пришел к выводу, что экономический фактор для них - на первом месте. Паталогическая ненависть к России, особенно к ослабленной России, просто идет рука об руку, но гешефт - прежде всего.) Или можете спросить у профессионального гуру В.Соловьева, идола всех московских автовладельцев. Вот у него на все готов ответ, он же за это деньги получает, и неплохие. В знании дела и методичности работы ему не откажешь. Лучше бы эти автовладельцы спросили бы себя: как может человек непонятно какого вероисповедания, происхождения (русский еврей - что это, объясните? и на каком слове он делает внутреннее ударение?), бывший кандидат в члены КПСС, трижды женатый, который с готовностью будет принят в Америке или Израиле (он же "заслуженный"), иметь ТАКУЮ ВЛАСТЬ над умами и душами тысяч людей? Да вот он сам о себе рассказывает, наткнулся случайно:
http://www.sem40.ru/famous2/m1543.shtml
Гражданство вроде одно, но это в случае чего, думается, не проблема. А вот у г-на Познера и г-на Шустера оно двойное. И где, скажите на милость, такое увидишь на массовых ТВ каналах, чтобы ведущие такие "двойные" были? Может, в Китае? Ха-ха, глупая шутка, да и только.
(Cразу хочу оговориться. Никогда не состоял и не состою ни в какой политической партии. В конце 80-ых была возможность, но уж слишком темными лошадками показались мне тогда люди, косяками шедшие на прием. И где-то сейчас их партбилетики? И Соловьеву никогда в эфир не звонил, слишком себя уважаю. Как можно садиться играть в карты с профессиональным шулером? Пару раз, правда, пробовал дозвониться - хронически занято. Свобода, бля!.. Но когда слышу, как честные, но наивные русские люди дозваниваются ему в эфир и ставят справедливые вопросы, а их буквально на второй фразе просто вырубают, думаю: "Ну никакого у парня национального охранительного инстинкта! Нашел куда звонить, паря!" Опять же: Соловьева не слушаю, уже переболел им, т.с., в машине у меня играют только несколько MP3 дисков с любимыми народными и советскими мелодиями, а также с песнями на испанском языке. Поверьте, психика целее будет. И когда случайно, бывает, простые русские люди слышат некоторые мои записи, у них случается настоящий КУЛЬТУРНЫЙ ШОК, со слезами на глазах, настолько все это кажется далеким и ... чужим уже. (Да что я говорю, посмотрите, как плачут люди на концертах Д.Хворостовского! Они соскучились по СВОЕЙ музыке!) А у наших врагов это прослушивание вызывает или безразличие, или приступ такой бешенной ярости, особенно если вкупе с моим "теоретическим обоснованием", что сразу видишь, какую страну они считают "своей", а какую - "этой.")
Насчет того, как Запад нас "любит". (Надеюсь, никому не надо объяснять, что кавычки в данном случае означают противоположность, т.е. "не любит", а точнее, не понимает, ненавидит и боится по-прежнему.) Такой малоизвестный, как всегда, нашей "просвещенной" (соловьевыми и познерами) молодежи факт. НИ В ОДНОМ западном учебнике по химии, для студентов ли, школьников ли, Вы не найдете названия "Периодической системы элементов Д.И.Менделеева" ... полностью, т.е. как я написал. Нет, просто "Периодическая система элементов", и все. Во как! Т.е. закон есть, а автора нет! И это в вопросе, где научное первенство неоспоримо! Что уж говорить про радио, электричество, самолетостроение и т.д. Там только западники. Вот и подумайте, как же они нас "любят".
-
Sergey.
Вы по-русски изложите, что это Вы наваляли в очередной раз:
"Ну дык и зарабатывайте деньги на том, к чему душа ранимая лежит. И приблизьте упорным трудом светлое будущее. А то почему получается, что я - пособник мирового сионизма - вожу в Китай российские ракеты и русский балет. А всякие мессии мирового коммунизма выбрались впервые в жизни в Китай за тапочками - и сразу авторитеты в спасении отечества? И почему пахать на торговцев водкой и сигаретами в тесной компании уголовников - это высокодуховно. А книжки умные читать - это и кухарка может специалистом заделаться?"
А то я что-то умишком слаб стал, не пойму ничего. Какие уголовники и кухарки? Опять мне мой дедушка вспомнился, с его коронной фразой...
Вот это более интересно:
"И ноет. Уже китайским компьютером пользуется (вместо того, чтобы отечественное покупать)."
Вот это уже веселее. (Постараюсь одновременно ответить и maolun, с его паталогическими неприязнью и непониманием советского строя. Нет, лучше отдельно.)
"Отечественное" - это собранное из ИМПОРТНЫХ КОМПЛЕКТУЮЩИХ, что ли?! (И, как правило, китайских!) Хорошо же у нас "отечественное" производство компов поставлено! А на что куплены эти импортные комплекты? Догадайтесь с трех раз? Правильно, на те же нефтедоллары, умничка! (Так же как и комплекты для производства Форда под Питером.) А что будет, когда кончится этот нефтяной фонтанчик, а? Подумали? Отвечайте! Правильно, крандец всей российской экономике по-грефовски, уж не будем Путина трогать. (И сыроделам на Алтае, и строителям, с их импортными железками. Может, лес-то у них и отечественный, но что это за современный стройматериал? И опять же, исчерпаемый.) То есть Вы можете проследить всю цепочку, и даже если на каком-то этапе Вам попадется деталь отечественного производства, то в продолжении цепочки Вы неизбежно натолкнетесь на импортные запчасти или оборудование, которые будут первичнее. (Но первичнее всего наша нефть, разумеется.) А Китай в этом смысле почти АВТОНОМЕН, но злится, что мы не делимся с ним нефтью, того и гляди, сам заберет. Ему же надо не только за счет деревни развиваться. Напомню мировую картину потребления. Америка одна потребляет 40% мировых богатств (и выбрасывает 40% мирового мусора, поэтому послала Киотский протокол подальше). Остальные страны "золотого миллиарда" потребляют еще 40%. На долю всех остальных стран, вкл. Россию и Китай(!), приходится около 20%(!) мирового потребления. И Вы думаете, Китай с этим смирится?! (С Россией-то, кажется, все понятно, к сожалению...) И наоборот, думаете, Америка добровольно отдаст свои хотя бы полпроцента?! Это я для тех говорю, которые все ждут, что еще чуть-чуть - и мы заживем, как в Америке. Наивные... Нет, только зубками, зубками...
Так, что дальше?
"А вот тема про "не пошедших в услужение" "мастеров культуры" - это вот потребительское отношение к живым людям и нарушение их авторских прав и свободы совести. От таких приватизаторов многие свалили уже не только с телевидения - но и со страны."
Опять не пойму. Где ты, дедушка, ответь ему по-русски! Почему "потребительское?" Я, что ли, их заставляю не петь осанну Путину? Люди сознательно сделали свой выбор. Другое дело, им надо иногда подрабатывать, но на "наше" ТВ их никогда не пустят, и сборы у них, к сожалению, несравнимы с "Фабрикой".
"Смотрите канал "Культура". Специальное стерильное телевидение."
Читайте: "И мое скромное вроде бы желание: посмотреть советский фильм в оригинале, так, как его задумал и выпустил режиссер, оказывается неосуществимым вот уже скоро 20 лет.
(Про канал "Культура", конечно, знаю, но это не то, могу доказать, но это долго.)"
(Кстати, главным режиссером телеканала культура является Гольдин Ю.А. Просто факт, для сведения.)
"Видите ли, тройственным союзом у нас в России бредят как минимум со времён Примакова. Толку пока мало. Будет официальный визит - будет серьёзный разговор. А пока съездил китайский зам мининдела. Результат - с официального сайта МИД Китая "Chinese Foreign Ministry spokesman Kong Quan has stated that the first strategic dialogue between China and India was successful. Kong Quan also voiced his expectation to solve China-India border issues as soon as possible to develop bilateral relations more rapidly." Так что пока Китай поставляет вооружения Пакистану. А Россия играет на противоречиях - и поставляет оружие и Индии и Китаю. А ежли кто черпает информацию о китайско-индийских отношениях с нижегородского сайта - то "на плаву" он держится отнюдь не в результате собственных усилий. Что сливают - в том и плавает."
Простите, до этого у нас речь шла о договоре между Китаем и Индией. А визит Путина был, забыли? Cсылка:
http://bd.fom.ru/report/map/projects/finfo/of0442/of044203.
Что же тогда Россия и Китай не договороились по-крупному, а, уважаемый? (Ну, мне-то понятно, почему.) И подчеркиваю, я даю первую попавшуюся ссылку, Вы не даете никакой, а продолжаете "сношать" методику неугодных Вам ученых. Ваше цитирование документа китайского МИДа, по-моему, прямо подтверждает, что стороны договорились. (И опять же - ссылочку! Это называется взаимной вежливостью.) И не желаете понять, что последний договор - это нечто другое в китайско-индийских отношениях. Можно доказать, но раз Вы априори его не признаете, то зачем? Они еще Вас забыли спросить, что этот договор для них значит. (Маленькая подсказка: всегда смотрите на реакцию Америки.)
(Та же неспособность читать между строк видна и в Вашем отношении к моим подсчетам о количестве московских проституток. Я даю первую подвернувшуюся ссылку (см. мои первые заметки):
http://www.sexgid.ru/news.jsp?id=450 и беру их нижний числовой предел, а на самом деле надо брать по максимуму (150 000), это гораздо ближе к реальности! Менты же не заинтересованы в плохой отчетности. Так что 150 000 - это только-только! Это как с митингами оппозиции: если передают, что вышло 100 человек, смело умножайте на 10, не ошибетесь.)
-
"Народ - быдло и хававает, что ему прожжённые ворюги впаривают (от китайских тапочек до американских фильмов). И вечный русский вывод: "Бога нет - а земля в ухабах. Да, не видать. Отключусь на бабах."
Да... Ладно, писал уже об этом, читайте:
Вопросы: "1.Наш народ всего лишь 20-30 лет назад считался одним из самых культурных и читающих? 1.Да 2.Нет.
2. Катастрофическое падение культурного уровня произошло именно в последние 10-15 лет? 1.Да. 2.Нет"
Ответьте на них, Sergey. Дальше:
"Этот самый культурный уровень поддается элементарной корректировке через СМИ, уважаемые, сейчас это важнейший канал, было бы желание. А желания что-то как раз и не видно."
К сожалению, насчет "элементарности" я, конечно, поспешил. Не все так просто. Непросто потому, что подниматься в гору всегда труднее, чем катиться под горку. Осилить книгу А.Паршева "Почему Россия не Америка" всегда труднее, чем засосать очередную банку "Клинского". И эти слабости и пороки человеческие прекрасно знают профессиональные бесы-искусители, которые, я говорю это вполне серьезно, торчат из каждой клеточки так наз. "голубого экрана". Ладно, подрастете, может, поймете, что это не просто образ, это я всем говорю.
А вот, вроде более связное. "А то почему получается, что я - пособник мирового сионизма - вожу в Китай российские ракеты и русский балет."
Сколько Вы их, ракеты, собираетесь возить в Китай? Год, два, десять? Вы не понимаете, что через какое-то время они уже не будут нуждаться в наших разработках, все скупят, вывезут и освоят, и пойдут вперед, отталкиваясь уже от своего, бывшего нашего? Может, на Ваш век и хватит, этих ракет, и поэтому Вы так самоуверенны, не видите дальше собственного носа. Ну, а балет, да, пока еще котируется. Но тоже деградирует, одна постановка "Детей Розенталя" чего стоит, и это в Большом! Т.е. повторяю, если в силу какого-то сверхудачного стечения обстоятельств Вы оказались в нужном месте в нужное время, проследите свою перспективу. Кем Вы работаете, например? Я вот спокойно об этом говорю, давая лишний повод для Вашего зубоскальства, потому что прекрасно представляю свое место в международном разделении труда. А Вы представляете? Прикиньте, чем обеспечена валюта в Ваших руках и насколько ее хватит. А потом поговорим.
"И лишь понимание всей сложности российской ситуации позволяет мне уже лет 10 держаться на плаву. Но и только.
Ну шо тут можно сказать. Хреновое понимание - хреновые результаты. Не пора ли мозгами научиться пользоваться? Плохому плясуну - всегда налоги мешают."
Вот опять, стоило мне только подставиться, чтобы товарищ открылся, так из него все и поперло. Ладно, промолчим уж про мою плавучесть...
"Тут много присутствует бизнесменов и представителей. Я думаю, многие в курсе, что китайцы любят (полу-в шутку - полу-всерьёз) жаловаться на то, что "эти русские мешочники уже десять лет возят одну и ту же дешёвую фигню - и в результате стагнирует (по сравнению с Югом) приграничный Север." То есть я далёк от мысли всех гнать под одну гребёнку, но знаменитое понятие "русский сапог" у итальянских обувщиков переняли и китайцы. Сам слышал. (Хотя, это, наверное, как и автомобиль Запорожец - происки мадам Зангер:-)
Я сейчас, как в древнем фильме с Райкиным, начну ЖОСТКО гнать на российских обувщиков вцелом и на закупщиков - в частности. Какого хрена никто не возит Лонели Пл... тьфу - Тимберленд и Норт Фэйс? Или это опять происки - и Вам не дают поставлять на родной рынок КАЧЕСТВЕННЫЕ товары? Покажите мне этих падонков!!! Я их китайскими Катепиллерами в асфальт закатаю! "
Кажется, это чья-то цитата. Тот же сумбур вместо музыки. Что хотел сказать товарищ? Рыба ищет где глубже, а оптовик - где дешевле, что тут такого? Вы не знаете, какой сейчас евро? Каким он был полгода назад? И зачем ехать на Север Китая, где все схвачено азербайджанцами, лучше сразу на Юг, чтобы в моделях не пересекаться. Там их, кстати, почти ни одного не встретил. Но вообще, для профессионалов-обувщиков скажу: обуви на кожаной подошве в Китае нет, или надо заказывать очень большие партии. Вот чего нет, того нет. Может, для кого-то это и не важно, но... Еще скажу, только видя всю картину мирового производства обуви, можно как-то конкурировать в этой нише. Поэтому сейчас собираюсь в другое место, может, там найду искомое. И кстати, Тимберленд тоже, по-моему, производится в Китае.
В заключение разговора с Sergey хотелось бы сказать: нельзя ли чуть поспокойнее, что ли, уж не говорю: повежливее. Я же с Вами спокойно разговариваю. А то Вы как начали с "хавает", то так и продолжаете нас потчевать своей "культурностью и образованностью". Лично у меня уже в горле першит. Но самое главное: "Кто ясно мыслит - ясно излагает," а с этим-то у Вас, похоже, неувязочка.
P.S. А "мировой сионизм" все равно у Вас всплывает, факт. Хорошо еще, 282 статью не вспоминаете, эту палочку-выручалочку всех наших местечковых ревнителей свободы слова. Свободы для себя, разумеется...
И про тайваньские компьютеры тему Вы проспали, а сознаться не хотите. Нехорошо...
-
Maolun, смотрю, Вы уже не впервой тут нарисовываетесь со своей антисоветской риторикой, да ответить все было недосуг. Во-первых, перечитайте вот это (боюсь, скоро буду заниматься в основном самоцитированием, потому что действительно уже многое сказано, читайте лучше сразу последние ответы Aex1) и потрудитесь ответить на поставленные здесь вопросы:
" В этом я вижу отсутствие серьезной революционной ситуации в стране, т.е. старшее поколение успокаивает себя тем, что в магазинах вроде все есть и вообще, дайте нам дожить спокойно, мы и так много сделали (подтекст у более "понятливых": "На наш век нефти хватит!"), а молодежь просто отучили думать на перспективу, им возможность сегодняшней поездки в Париж застит глаза. НО ТАК БУДЕТ НЕ ВСЕГДА! А насколько хватит нефти (т.е. всех природных богатств России.) Или сколько выдержит система теплообеспечения в самой холодной стране мира, т.е. в нашей с вами. Разве страна производит что-то равное по цене и качеству тому, что производит Китай? Лучше бы эти сторонники капитализма по-русски спросили бы у себя: откуда в стране валюта, на которую они вечно собираются ездить в Париж? Этих нефтедолларов не хватит уже им, не то что их детям."
Можно и свеженькое, из Sergey, перечитать и тоже подумать:
"Отечественное" - это собранное из ИМПОРТНЫХ КОМПЛЕКТУЮЩИХ, что ли?! (И, как правило, китайских!) Хорошо же у нас "отечественное" производство компов поставлено! А на что куплены эти импортные комплекты? Догадайтесь с трех раз? Правильно, на те же нефтедоллары, умничка! (Так же как и комплекты для производства Форда под Питером.) А что будет, когда кончится этот нефтяной фонтанчик, а? Подумали? Отвечайте! Правильно, крандец всей российской экономике по-грефовски, уж не будем Путина трогать. (И сыроделам на Алтае (тоже мне, стратегическая отрасль!), и строителям, с их импортными железками. Может, лес-то у них и отечественный, но что это за современный стройматериал? И опять же, исчерпаемый.) То есть Вы можете проследить всю цепочку, и даже если на каком-то этапе Вам попадется деталь отечественного производства, то в продолжении цепочки Вы неизбежно натолкнетесь на импортные запчасти или оборудование, которые будут первичнее. (Но первичнее всего наша нефть, разумеется.) А Китай в этом смысле почти АВТОНОМЕН, но злится, что мы не делимся с ним нефтью, того и гляди, сам заберет. Ему же надо не только за счет деревни развиваться. Напомню мировую картину потребления. Америка одна потребляет 40% мировых богатств (и выбрасывает 40% мирового мусора, поэтому послала Киотский протокол подальше). Остальные страны "золотого миллиарда" потребляют еще 40%. На долю всех остальных стран, вкл. Россию и Китай, приходится около 20%(!) мирового потребления. И Вы думаете, Китай с этим смирится?! (С Россией-то, кажется, все понятно, к сожалению...) И наоборот, думаете, Америка добровольно отдаст свои хотя бы полпроцента?! Это я для тех говорю, которые все ждут, что еще чуть-чуть - и мы заживем, как в Америке. Наивные... Нет, только зубками, зубками... "
Прежде чем все это углубить и расширить, т.с., скажу вот что. Maolun, пока Вы и все остальные не осознаете того горького, но ясного факта, что Россия сегодня ЯВЛЯЕТСЯ ЭКОНОМИЧЕСКИ И ДУХОВНО ОККУПИРОВАННОЙ СТРАНОЙ, Вы ничего не поймете в современной России. (Ссылка: http://www.rusderjavnaya.ru/2005/04/a_050078.htm/ Слова Валентина Распутина об оккупации.) А также в ее прошлом и будущем. Оккупированной не просто "бедными" евреями, но кучкой влиятельнейших племенных кланов, нерусских по духу или по крови (можно здесь и "и" поставить), у которых в руках все: СМИ, экономика, внешняя политика, ВСЁ. Пока Вы не осознаете, во-вторых, того простого факта, что РУССКИМ правление в России было только при грузине Сталине, примерно с 1937 по 1953, и то с провалами ("Ленинградское дело" и т.д.), Вы будете валить в одну кучу коммунистов и евреев, геноцид русского и других народов России и холокост, и в результате образ нашей власти будет для Вас расплывчатым пятном (хотя она всегда имеет исполнителей) и вместо научного анализа Вы получите "кошачью похлебку". (Кто скажет, чье это сравнение, поставлю пятерку.) Пока, наконец, Вы не поймете, что цели у нашего правительства и у национально ориентированного китайского диаметрально противоположны, Вы ничего не поймете в отношениях между нашими странами. Вы знаете, советское образование приучило меня смотреть на мир с позиций историко-диалектического материализма, т.е. любое материальное явление или предмет видеть в развитии, с разных точек зрения. (Но потом я понял, что в любом деле, революции или битве важнее ДУХ.) Все вместе и составило основу моего метода. К чему я все это? Просто почти любое Ваше антисоветское замечание имеет свою обратную сторону. И, уж извините, почти любое имеет торчащие уши того же Сванидзе, этого штампованного антисоветчика и русофоба. Вы его сто лет не видели и не слышали, понимаю, но через Ваших друзей, родителей и т.д. он (или его предшественники) сумели навязать Вам свои "научные" мысли. Это и называется "социально-психологическим программированием людей", т.е. не в лоб, а опосредованно.
Ну, поехали.
"Но вы же можете только ДАВАТЬ СОВЕТЫ вы же из СТРАНЫ СОВЕТОВ."
Это - замшелые уши Сванидзе и компании. И какие это я, интересно, советы раздаю направо и налево? По-моему, у меня больше многоточий. Ну, разве это: "И поэтому говорю: ребята, будьте бдительны!" Что, плохой совет, что ли? Еще вспомните его...
Далее. "По поводу 1917 ето вы сильно, я то думал почему коммунисты моего прадеда за две коровы и восемь свиней растреляли, В семье кстати 10 человек было.
Дом его кстати, из которого мою бабушку вышвырнули, до сих пор стоит, там детдом сейчас, оказывается это во имя созидания, и клеймо враг народа приклеили тоже во имя всеобшего блага моей бабушке отправив ее в 14 лет лес сплавлять. Так вот по ее словам в 17 году к власти пришли маргиналы, те кто делать больше ничего не хотел, кроме как про счастливую жизь в далеком будущем расказывать."
Я хотел было здесь написать, что это уже ослиные уши Сванидзе, но вовремя остановился. Все-таки, конечно, это трагедия, причем личная. Но только вот пара замечаний. В свое время, когда специально интересовался темой репрессий, я опросил всех своих русских знакомых, и Вы знаете, ни у кого не оказалось в роду репрессированных. И у их родственников - тоже. Странно, да? В данном случае не подвергаю, конечно, сомнению национальность Ваших прародителей, просто каждый такой случай очень индивидуален и требует подробного разбора: какие такие коммунисты стреляли, кто приказ подписывал, его национальность, каковы были подлинные обстоятельства и т.д. Надеюсь, Вы помните нац. принадлежность подавляющего большинства руководителей карательных органов в то время. Ну, а русское быдло (не люблю это сочетание, но из песни слова не выкинешь) было тогда и сейчас. Из тех, что в конце 80-ых орали на митингах: "Мы - гегемон! Даешь квартиру, как в Америке! (Когда на Америку работал и работает весь мир.) Даешь валютную выручку с наших угольных шахт! (Которые оказались на хрен никому не нужны на мировом рынке.)" И т.д. Правда, над сознанием и созданием этого быдла тоже очень хорошо потрудились... Вообще с теми, кто лично пострадал в то время, очень трудно разговаривать, обида застит им глаза, а услужливые Сванидзе давно уже все подсказали. Поэтому, если можете, подробности, но с первого взгляда я полностью одобряю вариант с детдомом. А Вы как хотели?! У государства - свои интересы. (См. пример Китая. Пару сотен гадов раздавил, зато большинству народа живется нормально.) Весь вопрос, чему они служат.
(Если интересует эта тема, очень бы рекомендовал Вам прочитать И.В.Овчинников "Исповедь кулацкого сына", М.,2000. Там есть спорные моменты, но в целом читается на одном дыхании, как крутой детектив. И все по нашей крестьянской теме. Я ее даже как-то в "Библио-глобусе" видел на Мясницкой. Но не ждите, что сразу найдете. Вот "историка" Радзинского - пожалуйста.)
-
Далее длинная цитата.
"По поводу не воруют.
Мой хороший друг, китаец кстати имеет дядю у которого квартира просто супер 150 кв.м. джакузи не китайская, а из италии, техника тоже вся импортная. Дядя работает в таможне
Дальше рассказывать .
Или другой пример, китайская семья имеет китайский ресторан в моем городе в России.
А в китае квартиру, машину и прочие удовольствия.
Зарабатывают они у нас, а тратят у себя.
А знаете сколько китайских жен живет в той же канаде, а мужья здесь работают в органах власти и не только.
Ответте мне может простой китайский летчик, не воруя и не подрабатsвая левыми перевозками иметь две квартиры за 60000$ и 90000$ плюс машина за 30000$ парню, кстати чуть за 30.
На мой взгляд в проблема не в мировом империализме, и его влиянии на Россию Китай и др., а в том что в при комунистических режимах все построено на личных связях.
Без партийной или милицейской крыши бизнес в китае занятие не реальное.
Другой мой знакомый хозяин обувной фабрики здесь, в Гуангжоу, каждый месяц тратит около 10000 юаней на нужных людей. То пожарники придут надо сводить пообедать, то инспекция по труду
Вам это ничего не напоминает?
Интересно будет в следующий ваш приезд могу познакомить, по русски он свободно жил и в россии и в китае, думаю он вам лучше про трудовые будни китайского бизнесмена расскажет.
При всем при том он до сих пор квартиру снимает."
Все, что Вы описываете, есть родимые пятна традиционного, "семейного" общества. Как в СССР, как нынче в Китае. Т.е. на первом месте добрая семейственность, а не проформа закона. И мне, знаете, по-прежнему ближе и роднее первое, а не второе. Я лучше на месте дам взятку гаишнику, а он ее возьмет, чем я буду смотреть в стеклянные глаза американского полицейского, без всякой надежды на "взаимопонимание." Это тоже очень долгий и сложный вопрос, уходящий корнями в традиции гражданского общества Запада, который мертвящую букву закона ставит превыше души, так сказать. Т.е. в конечном итоге у них там, на Западе, все то же самое (личные связи, крыша), но внешне - все по закону. (Как Вы думаете, почему г-н Соловьев почти в каждой передаче "мочил" (и думаю,"мочит") тех же гаишников? Вот поэтому самому, внедряет у нас понятия гражданского общества, чтоб все строго по закону! И потом, там же в основном по-прежнему русские ребята. Лучше бы сделал одну острую передачу: "Рома, где наши деньги?!" Но куда!.. Ворон ворону глаз не выклюет.)
"По поводу Парижа которым, вы мне в 10 раз тычете, это я вам к тому, гораздо лучше попробовать понять , чем они живут и дышат, чем орать на каждом углу, такие сякие никак не хотят понять глубину русской души. И знаете мы которых вы тут слепыми котятами зовете, гораздо лучше вас представляем как устроен современный мир. Посмотрите за последние 10-15 лет выросло целое поколение, которое способно перевернуть россию, те кто может как минимум на равных говорить с теми же европейцами, и американцами, не стесняясь, что мы РУССКИЕ. И с другой стороны забора тоже выросло поколение которое знает, что русские ето не только проститутки по всему миру(поверте китайских не меньше ). Недавно читал статью француского журналиста в которой он взвешивает + и - перспектив золотого миллиарда между россией и китаем. И делает вывод, что бизнес с русскими лучше, чем бизнес с китайцами, потому что русские более близки европе в силу рассовых особенностей, и имеют больший интелектуальный потенциал. Только когда обломки комунистов ВАШЕ ПОКОЛЕНИЕ (нынче демократы) показывают всему миру на примере ЮКОСА и не только, что такое бизнес в России, вы как нормальный, вменяемый человек, захотите иметь дело с русскими."
Еще раз. "Посмотрите за последние 10-15 лет выросло целое поколение, которое способно перевернуть россию, те кто может как минимум на равных говорить с теми же европейцами, и американцами, не стесняясь, что мы РУССКИЕ."
Ну-ну, посмотрим, как Вы на равных с Америкой разговаривать будете, когда она наш ядерный потенциал под себя заберет, под видом контроля. Что, ничего не слышали об этой очередной успешной "подсечке" г-на Путина? Вы только "смотрите русские(?) новости, потом английские и сравниваете"? Тут, по-моему, ясно, кто кого подсек...
"Недавно читал статью француского журналиста в которой он взвешивает + и - перспектив золотого миллиарда между россией и китаем. И делает вывод, что бизнес с русскими лучше, чем бизнес с китайцами, потому что русские более близки европе в силу рассовых особенностей, и имеют больший интелектуальный потенциал."
Читайте, читайте умных французов, они еще не то напишут. С Китаем зубы обломали, а "новые нерусские" им маму родную за доллары продадут (правда, с "мамой" я погорячился, что, что, а маму они чтут), конечно, с ними бизнес лучше в силу "расовых особенностей"! Самое смешное, что все почти верно. Думайте, Maolun, прежде чем "независимого" французика цитировать.
Про Париж, это Вы мне стали первый рекламные сказки рассказывать.
-
"Знаете мне стыдно за ваших сверстников которые рулят Россией сейчас.
ЗА ВАШЕ ПОКОЛЕНИЕ которое в ответе за то, что происходит сейчас в России
Я не знаю что ответить на вопрос почему ваше правительство убивает наших братьев в Чечне.
Почему русские туристы такие не воспитанные.
Я не могу объяснить почему в России очень трудно работать в белую.
Ходорковский бандит или нет. Он может и бандит, но докажите ето фактами(цивилизованно),через честный суд, а не разводами пацана с помощью братвы из налоговой.
И если Ходорковский сидит, почему не сидит Абрамович
Почему ВАШЕ ПОКОЛЕНИЕ отправило моего друга в чечню после учебки, хотя военком клялся мамой, что молодых туда не берут.
Почему люди ВАШЕГО ПОКОЛЕНИЯ не спросив никого отдали НАШУ землю китайцам.
Почему ВАШЕ ПОКОЛЕНИЕ решает на чем мне ездить на Фиате 60 годов под маркой Жигули или на подержаной 6-7 летней японке.
У нас страна советов 70 лет была, давайте к делу переходить."
Вот это типичная Ваша каша, про которую я Вам говорил в начале . Это как раз то соловьевско-познеровское размазывание темы, когда вопросов и мнений вроде много, но СУТЬ для неподготовленного человека остается скрытой за семью печатями. И Вы мне все это наболевшее разом вываливаете и ждете быстрых ответов, что ли? В стиле Elizarova Koli? Да тут на неделю отвечать, если подробно. Причем совершенно разные темы. Но попробую, без претензий на окончательную истину, разумеется.
ВАШЕ ПОКОЛЕНИЕ, ВАШЕ ПОКОЛЕНИЕ... Что это Вы меня так старите, тем, кто сейчас "рулит" Россией, лет 50-55 в среднем. Ну да ладно. А вот сразу хочу Вам посоветовать: не переживайте за "бедных" евреев, Ходорковского и Ко. Просто даже не забивайте себе голову. За них есть кому позаботиться, уж поверьте, а жалость к себе и тягу к справедливости они уже успели из Вас выдавить. Опять малоизвестный факт: буквально на второй(!) день после ареста М.Ходорковского из далекого Бостона раздался старческий голос г-жи Е.Боннер, вдовы академика А.Сахарова, с требованием(!) признать Ходорковского "узником совести". (По старой памяти, наверное.) Как Вы думаете, Maolun, что общего между между этими двумя поколениями: Боннер и Ходорковского? Так и хочется сказать: учитесь, ребята, как надо "своих" защищать! Лучше бы о наших девчонках переживали! Ведь, по большому счету, это ведь самое главное в жизни: любовь и продолжение рода, и когда нас лишают этого, уродуя наших девочек, какое будущее нас ждет?!
Про Чечню. Только изучив, кто такие чеченцы, как они очутились в местах своего нынешнего проживания, за что реально их выслал Сталин, какие у них обычаи, верования, какая у них генетика, даже какие колыбельные они поют своим детям, - только изучив все это, можно приблизиться к пониманию чеченского вопроса. Здесь я коснусь только двух моментов из всего многообразия этой темы. Во-первых, Вы должны ясно представлять, что есть могущественные силы, заинтересованные в том, чтобы эта язва на теле России как можно дольше не заживала. Не только потому, что там буквально каждый день убивают наших мальчиков (у которых могли бы быть прекрасные дети!). То, что попадает на экран - это капля в море, это скорее случайность, что эти сведения стали известны СМИ. Там все гораздо страшнее, источник надежный. И еще этот источник сказал: "Там НЕТ мирного мужского населения!" Т.е. они нас взрывают, убивают, берут в заложники, - а мы туда миллиарды бюджетных денег! (А бюджет-то кто наполняет, какой народ, помните?) И эта вторая причина, почему война в Чечне тлеет уже несколько лет. Она - прекрасное средство "отмыть" все эти бюджетные деньги, при том, что энная часть их сразу идет бандитам. Вспоминаю телевизионный сюжет полугодовой давности. Стоит старый чеченец на фоне своего полуразрушенного дома и говорит в камеру: "Вот, выделили недавно 360 тысяч(!) рублей на восстановление, но разве это деньги?!" Вот так, 360 000 - это уже не деньги! А я думаю, где-нибудь в замерзающем Приморье это были бы очень хорошие деньги! Другой, казалось бы, посторонний пример: недавнее цунами в ЮВА. Нищая Россия - лидер по оказанию помощи! Самолет за самолетом! Т.е. куда угодно, только не в Россию! Если это не геноцид, то что это?! Думаю, те же одеяла ох как пригодились бы в другом, российском регионе бедствия. (А у нас вся Россия - регион бедствия.) Т.е. перечитайте внимательно начало нашего разговора и сделайте выводы.
"Почему в России трудно работать в белую?" Вопрос, над которым я тоже не раз думал. И вот что понял. Правительство не заинтересовано, более того, смертельно боится появления экономически независимых, самостоятельно мыслящих, национально ориентированных предпринимателей. Ну представьте, какой-нибудь очередной Aex1 начнет разъезжать по заграницам, пописывать потом свои наблюдения не пользу российского курса реформ, скажем так, будоражить народ и т.д. Это ж что получится?! Бунт, да и только, вольнодумство! Поэтому каждый год - новые правила, новые законы, новые налоги, где сам черт ногу сломит. Но все это делается далеко не случайно и не по дурости, как ошибочно думают многие. Наоборот, здесь четкая программа по недопущению появления такого рода предпринимателей. Пусть лучше голову сломают, как в налоговой отчитаться, лишь бы не думали о будущем России. И о том, что бизнесу их осталось жизни 10, максимум 15 лет.
-
Ходорковский сидит, потому что Путину нужен был жупел, чтобы показать: евреи тоже подсудны! Хотя бы один. Но стоило ему втянуться в это дело, как тут же на Западе пошли статьи и мнения, что Путин чуть ли фашист и т.д. (Например: http://www.prweb.com/releases/2004/7/prweb140372.php). В основном эта свистопляска началась после Нового года. Т.е. не тогда, когда вымерзало Приморье и другие регионы России, не тогда, когда отключали роддома и ядерные установки, а только, когда арестовали Ходорковского! И Путин жалок в том смысле, что он абсолютно безнационален. Если бы он спокойно, внятно, по-русски обратился к народу и объяснил, что происходит (в случае с Ходорковским хотя бы) и что спуску не будет никому, Абрамовичу в том числе, будьте уверены, его рейтинг взлетел бы до небес, он получил бы мощнейшую народную поддержку, а всем этим западным шавкам оставалось бы только умыться своей блевотиной. Но в том-то и дело, что "Слова к народу", боюсь, мы от него не услышим...
Закругляя разговор про социализм, хочу сказать вот что. Конечно, тогда были идиотские ограничения (например, посылка из заграницы - не более след. размеров: 30х25х20 см, ни мм больше, специально замеряли!) и дефицит, людей просто замордовали вечным "надо, надо, надо!", пошла рецессия, усталость, люди хотели просто пожить для себя, война-то уже 30 лет, как кончилась! (Что-то похожее я заметил в первый же день в Донггуане. Увидев, с каким интересом, если не сказать жадностью китайцы смотрят на мои пижонистые туфли, я подумал: "Эге, братья-коммунисты! А не перегибаете ли вы палку? Нельзя же так мордовать свой народ, он же вас кормит, поит, одевает. Как бы вам не наступить на те же грабли, что и нам в 80-е!") А наготове уже были тогдашние "просветители" (коротичи, черниченки, заславские, предшественники нынешних познеров), с их пропагандой всеобщего мира и царства свободы. Но в принципе, ослабить вожжи вполне можно было. Ну что, трудно было часть нефтяных денег пустить на закупку ТНП, спрашивается? Только под конец спохватились. Или разрешить мелкий бизнес, под контролем государства, разумеется? СССР от этого не умер бы. Он умер от другого. От того, что и тогда, и сегодня у власти - не национально мыслящие люди (мыслящие на пользу России, конечно, а не на пользу какого-то местечкового клана). В принципе, мы можем продолжить этот разговор, сейчас же скажу просто: если бы мне предложили на выбор, что для меня важнее: моя машина БМВ предпоследней модели, квартира в центре Москвы - или спокойное, гарантированное будущее моих детей и страны в целом, я бы, не задумываясь, пересел бы на Жигули и был бы счастлив, поверьте! А квартиру отдал бы в фонд русского сопротивления.
Да, ну и темы вы задаете, ребята. Пора и честь знать.
Неожиданно нарисовалась tane. С возвращением Вас! Думал уж, что упорхнули по своим маникюрно-педикюрным делам, как Kitayanka и Rosemarin. Я удостоился у Вас звания "дорогой", х-м, что бы это значило? И как всегда, Вы зрите в глубь проблемы. Конечно, Коми лежит вправо от Карелии, ведь я там служил, как мог забыть? Ну, ладно, не болейте.
Просмотрел еще разок и думаю: да, ребята, Aex1-го читать - это вам не водку жрать. Тут головой думать надо.
-
Вы наверное быстро печатаете? :)
Я жил 18 лет в городе, который тайга окружает, и каждый год ездил на месяц в коми деревню. :) Это вам не месяц постную пищу кушать. Да и зачем мне это?
ну у азербонов тот же ритм оглушающий из их джипов.
Много молодёжи у них вовсе корана и не читали.
Постоянно сравниваете - вот у нас плохо, а там - да... Да эти мусульмане - салом водку закусывают. Знаем, видели.
-
Maolun, смотрю, Вы уже не впервой тут нарисовываетесь со своей антисоветской риторикой, да ответить все было недосуг. Во-первых, перечитайте вот это (боюсь, скоро буду заниматься в основном самоцитированием, потому что действительно уже многое сказано, читайте лучше сразу последние ответы Aex1) и потрудитесь ответить на поставленные здесь вопросы:
Спасибо, уважили думал не дождусь :D
Или сколько выдержит система теплообеспечения в самой холодной стране мира, т.е. в нашей с вами.
На этот вопрос я вам ниже отвечу, хорошо.
(Так же как и комплекты для производства Форда под Питером.)
Стесняюсь спросить, а автозавод который фиаты делает под маркой Жигули не помните на какие деньги строили. Чего мы при Брежневе продавали по конским ценам, уже догадываетесь, молодец ставлю отлично. Так что кто трубу построил далеко не Ходорковский ;)
ЯВЛЯЕТСЯ ЭКОНОМИЧЕСКИ И ДУХОВНО ОККУПИРОВАННОЙ СТРАНОЙ, Вы ничего не поймете в современной России. (А также в ее прошлом и будущем.) Оккупированной не просто "бедными" евреями, но кучкой влиятельнейших племенных кланов, нерусских по духу или по крови (можно здесь и "и" поставить), у которых в руках все: СМИ, экономика, внешняя политика, ВСЁ.
Во во вот и Вова Путин нам про тоже какой бяка МБХ, а до него Гусинский и др.:-X
Вы бы партию учредили. С вашим то красноречием.
Слоган есть уже "Родина в опасности" или такой вот "Киайский путь самый путевый путь в мире"
Пока Вы не осознаете, во-вторых, того простого факта, что РУССКИМ правление в России было только при грузине Сталине, примерно с 1937 по 1953, и то с провалами ("Ленинградское дело" и т.д.),
Вы будете валить в одну кучу коммунистов и евреев, геноцид русского и других народов России и холокост, и в результате образ нашей власти будет для Вас расплывчатым пятном (хотя она всегда имеет исполнителей) и вместо научного анализа Вы получите "кошачью похлебку". (Кто скажет, чье это сравнение, поставлю пятерку.) Пока, наконец, Вы не поймете, что цели у нашего правительства и у национально ориентированного китайского диаметрально противоположны, Вы ничего не поймете в отношениях между нашими странами.
А вы вспомните в состав ЦК РКПб в 1917 году, там много русских было ???
Вот я вам и предлагаю займитесь делом про дело см. выше
А я то наивный считал, что РУССКИМ правление в России было как раз до РКПб
"Но вы же можете только ДАВАТЬ СОВЕТЫ вы же из СТРАНЫ СОВЕТОВ."
Это - замшелые уши Сванидзе и компании. И какие это я, интересно, советы раздаю направо и налево? По-моему, у меня больше многоточий. Ну, разве это: "И поэтому говорю: ребята, будьте бдительны!" Что, плохой совет, что ли? Еще вспомните его...
Ага еще такой вот такой везде выпирает "Враг не спит" виднеются более старые уши годов так 30х рождения
Я хотел было здесь написать, что это уже ослиные уши Сванидзе, но вовремя остановился. Все-таки, конечно, это трагедия, причем личная. Но только вот пара замечаний. В свое время, когда специально интересовался темой репрессий, я опросил всех своих русских знакомых, и Вы знаете, ни у кого не оказалось в роду репрессированных. И у их родственников - тоже. Странно, да?
В данном случае не подвергаю, конечно, сомнению национальность Ваших прародителей, просто каждый такой случай очень индивидуален и требует подробного разбора: какие такие коммунисты стреляли, кто приказ подписывал, его национальность, каковы были подлинные обстоятельства и т.д. Надеюсь, Вы помните нац. принадлежность подавляющего большинства руководителей карательных органов в то время. Ну, а русское быдло (не люблю это сочетание, но из песни слова не выкинешь) было тогда и сейчас. Из тех, что в конце 80-ых орали на митингах: "Мы - гегемон! Даешь квартиру, как в Америке! (Когда на Америку работал и работает весь мир.) Даешь валютную выручку с наших угольных шахт! (Которые оказались на хрен никому не нужны на мировом рынке.)" И т.д. Правда, над сознанием и созданием этого быдла тоже очень хорошо потрудились... Вообще с теми, кто лично пострадал в то время, очень трудно разговаривать, обида застит им глаза, а услужливые Сванидзе давно уже все подсказали. Поэтому, если можете, подробности, но с первого взгляда я полностью одобряю вариант с детдомом. А Вы как хотели?! У государства - свои интересы.
Бабушка поморка
А национальность ваших знакомых вы по фамилиям определяете ???
Они штука обманчивая Зиновьев например, Каменев ;)
(См. пример Китая. Пару сотен гадов раздавил, зато большинству народа живется нормально.) Весь вопрос, чему они служат.
А вы у большинства спрашивали? Или это вы путем логических выводов пришли. Потрудитесь выдать ключевые аргументы для анализа. Если всем так хорошо, чего же они по всему миру расползаются. Рад за вас, всего за девять дней вы смогли увидеть более 650000 человек. Вы прямо Batman какой то.
Можно критерии поподробней, как вы гадов вычисляете. Просто жутко интересно. Вот чего то у Сталина как то порой сотен не обошлось, не обольщайтесь.
Могу еще про казаков вам рассказать на досуге у меня по линии матери предки оттуда. Но лучше "Тихий дон" там краски поярче будут.
Все, что Вы описываете, есть родимые пятна традиционного, "семейного" общества. Как в СССР, как нынче в Китае. Т.е. на первом месте добрая семейственность, а не проформа закона. И мне, знаете, по-прежнему ближе и роднее первое, а не второе. Я лучше на месте дам взятку гаишнику, а он ее возьмет, чем я буду смотреть в стеклянные глаза американского полицейского, без всякой надежды на "взаимопонимание." Это тоже очень долгий и сложный вопрос, уходящий корнями в традиции гражданского общества Запада, который мертвящую букву закона ставит превыше души, так сказать. Т.е. в конечном итоге у них там, на Западе, все то же самое (личные связи, крыша), но внешне - все по закону. (Как Вы думаете, почему г-н Соловьев почти в каждой передаче "мочил" (и думаю,"мочит") тех же гаишников? Вот поэтому самому, внедряет у нас понятия гражданского общества, чтоб все строго по закону! И потом, там же в основном по-прежнему русские ребята. Лучше бы сделал одну острую передачу: "Рома, где наши деньги?!" Но куда!.. Ворон ворону глаз не выклюет.)
Я лучше посли бани с пивом такси возьму, чем задавлю какого нибудь ребенка.
Меня бесит, что время досмотра моей машины купленной в Японии сильно зависит от того, сколько я денег дам таможеннику(дам за пол-дня управится, не дам сидеть мне во Владике неделю).
Теперь немного про теплоснабжение, знаете в силу родственных связей достаточно хорошо знаком с ситуацией в одном очень большом и холодном регионе России. Хочешь бюджетных денег за счетчики тепла поставленные в детских садах и школах, отдай конкретному человечку который ими рулит 20%, Не хочешь отдавать, ну сиди жди пока у нас деньги появятся. А их знаете вечно не хватает. А то, что поставленные счетчики экономят ему %40 затрат на теплоснабжение ему глубоко положить. Затрат на которые он теже самые деньги тратит.
И исполнителю конечному, который должен показания с этих счетчиков снимать, тоже положить как платить по факту или по расчетным данным. Потому что это не его деньги. Вот если он от экономии тепла свой % получит, тогда вопрос другой. Он начинает форточки закрывать, задвижку закручивать, трубы изолировать. Проверенный метод работает как часы. А сколько люди на этом зарабатывают, вы и не представляете. Опять же пользу приносят, экономят гос. бюджет. Чем вам не направление, ах да забыл опять труба торчит.так, что "берегите тепло" как говорится и сестема теплоснабжения прослужит раза в два дольше.
Мне на фиг не упали такие родимые пятна.
Я не говорю, что у России врагов нет, возмите ту же нелегальную миграцию китайцев.
Я про то, что их в самой России до фига и больше.
Недавно в Хабаровске с моста упал автобус, как вы думаете кто виноват, конечно водитель. А тот кто этот мост строил и проектировал, конечно абсолютно ни при чем.
Беда России на мой взгляд (может обывательский и не профессиональный), именно в комунистическом наследии (родимых пятнах) в как минимум 30 периоде пофигизма, привычки относится к государству как к дойной корове, вот у меня проездной отобрали, вы из BMW вашего надеюсь иногда выходите в метро там или автобус вы видели какой % из общего числа льготников пенсионеры составляют ???
Пока русские родимых пятнах не выведут, фиг у нас чего получится. И всем вашим ушастым товарищам до врага №1 как до луны пешком.
Ну-ну, посмотрим, как Вы на равных с Америкой разговаривать будете, когда она наш ядерный потенциал под себя заберет, под видом контроля
Мы подождем пока она с Китаем подерется ;D
Про Париж, это Вы мне стали первый рекламные сказки рассказывать.
Ну если возиожность расширить свой кругозор для вас рекламная сказка могу Париж на Китай поменять.
как говорится от перестановки мест слагаемых.
Возможность то у вас есть, а раньше не было. Торговали бы вы раньше обувью серии "Прощай молодость"
-
ВАШЕ ПОКОЛЕНИЕ, ВАШЕ ПОКОЛЕНИЕ... Что это Вы меня так старите, тем, кто сейчас "рулит" Россией, лет 50-55 в среднем. Ну да ладно. А вот сразу хочу Вам посоветовать: не переживайте за "бедных" евреев, Ходорковского и Ко.
Даже и не думал мне по барабану и Ходор и Ко.
Меня раздражает другое. В той ж Америке (которую вы так пинаете) и не только есть такое понятие, частная собственность называется. Если какой нибудь урод полезет ко мне в дом я его могу застрелить с чистой совестью и прав буду на 100%. В России когда, очередной чудак на буквы М возомнит себя Робин Гудом и соберется мне кирпич продать, я его должен акуратненько так оприходовать не нарушая "пределов допустимой самообороны" типа он же тебя один раз ножиком почему ты его два. Он вон не правильно приватизировал. А ты докажи, что он неправильно по закону докажи, честному суду с фактами в руках. А не суду построенному по принципу ""семейного" общества" которому можно позвонить и сказать вон тот дядя БЯКЯ в тюрьму ему пора.
"Там НЕТ мирного мужского населения!"
А кто дома взрывал это еще боольшой вопрос. И очеь неудбный.
Тут Мышленье ваше торчит типа взорвем пару тысяч, зато как остальные всколыхнутся, как рейтинг попрет.
Там точно нет.
Оно уже давно в Москве живет и работает.
Ходорковский сидит, и что спуску не будет никому, Абрамовичу в том числе,
Вы не боитесь, что завтра вы сядете. Найдется маленкий Путин которому ваш бизнес приглянется ???
Увидев, с каким интересом, если не сказать жадностью китайцы смотрят на мои пижонистые туфли, я подумал: "Эге,
Думают как бы у мужика туфли слямзить копию сделать ;D ;D ;D
И на последок. Вам сидючи в России, легко просить сидящих здесь поделится конкретными примерами.
Но как вы выше метко заметили читаем то не только мы :) ;)
А здесь вам не тут. Несколько лет назад мой друг в Пекине сделал несколько снимков одного не очень хорошего события. Через три часа пришли гости, с очень убедительной просьбой их никому не показывать :-\
-
Уважаемый ALEX! Вы мне напоминаете своими постами подростка который первый раз вообще попал за пределы нашей Родины,,,начало темы было очень даже ничего,,но теперь с каждым постом все хуже и хуже и читать все противней и противней,,,такое чуство что после поездки в Поднебесную Вы заново для себя открыли мир,,гдеж Вы раньше были ,,тут что-то о поколениях заикнулись,,в чем нас молодых упрекаете ,,когда на самом деле мы еще под стол пешком ходили Ваше поколение сидело на заводах и точила болванку с 6 до 17 ,,и жили в основном от з/п до аванса,,,
Вам видимо не хватает свобюодных ушей для того что-бы Вас слушали ,,вот Вы и нашли выход своим эмоциям ,/форум форум,,, :(/
Прокатитесь по миру лучше посмотрите где и как люди живут ,,поверьте это для Вас будет намного полезней нежели Вы будете часами сидеть и что-то пытаться здесь доказать,,,Никому и никогда Вы не навяжите здесь свой образ мышления !!!!
Мне лично жаль , что интересная по началу тема превратилась в полный отстой,,
И так негатива хватает и Вы еще здесь масла в огонь подкидываете,,,не зная толком сути происходящих вещей , а смотри сквозь пелену 70-80х годов!
да и никогда Вы за 9 даже за 39 дней не поймете Китай и дажде один процент из 100,,маловасто будет времени тем более , что Вы ездили с группой!!!! Вы бы сами один попробывали прокатиться а не по экскурсионной программе,, ;)
-
a vot Piter i Tosno kazhetsa ryadom, polchasa ezdi.. - edinstvennoe otlichie v tosno smotrish iz okna,, v pitere s mosta.., a klimat totzhe... razve ne tak?
римма, причем здесь их территориальная близость!!!??
сравнила питер с какой-то деревней..
A che ti srazy Piter -derevnya- ya i ne sravnivala goroda, ya tebe o tom chto belie nochi i tam i tam odinakovie,chto v pitere chto i v tosno. Ti strelki ne perevodi, I opyat' vse ne tak vosprinimaesh , ny da ladno , esli tebe tak nravitsa, to piter -stolitsa nashei rodini-— pri Petre prervom kazhetsa i bila,,, a mozhet i oshibaus;''
-
И как всегда, Вы зрите в глубь проблемы. Конечно, Коми лежит вправо от Карелии, ведь я там служил, как мог забыть? Ну, ладно, не болейте.
вправо, вправо, :D :D
только между ними там еще целая архангельская область нарисовалась :D ;)
-
A che ti srazy Piter -derevnya- ya i ne sravnivala goroda, ya tebe o tom chto belie nochi i tam i tam odinakovie,chto v pitere chto i v tosno. Ti strelki ne perevodi, I opyat' vse ne tak vosprinimaesh , ny da ladno , esli tebe tak nravitsa, to piter -stolitsa nashei rodini-— pri Petre prervom kazhetsa i bila,,, a mozhet i oshibaus;''
вообще-то, риммочка, уже "проехали" ;)
читай мои сообщения № 251 и 254 ;) :D :D
-
И как всегда, Вы зрите в глубь проблемы. Конечно, Коми лежит вправо от Карелии, ведь я там служил, как мог забыть? Ну, ладно, не болейте.
вправо, вправо, :D :D
только между ними там еще целая архангельская область нарисовалась :D ;)
пора менять пословицу - поскреби русского - так он в коми бывал. Вот и Путин там лес валил. Эх, однако, знаментая у меня Родина :P завидуйте.
И за какие грехи и в какой город, с позволения спросить? :) не во внутренних войсках? зоны не охраняли? ;)
-
Братан, не гонись ты за ним в объёме - а то и тебя никто читать не будет, как его уже никто не читает.
-
Братан, не гонись ты за ним в объёме - а то и тебя никто читать не будет, как его уже никто не читает.
Сорри, накипело просто, где спрашивается он был в 85 когда ему 25 было, чего только щас дозрел то. Или настал момент поучить подрастающее поколение на своем неудачном примере ???
-
Партию поддерживал на курс перестройки, горячо и обильно хваля Горбачёва.
-
Партию поддерживал на курс перестройки, горячо и обильно хваля Горбачёва.
Горбачева хвалили только первый год (как и Путина, впрочем). А потом оба стрекотать начали, так только все отплевывались. У Горби сторонников вообще не осталось, а у Путина – единственный: Елизаров Коля. Через пару лет и мы про него напишем – горячо и обильно хвалил Путина. ;D
-
Вопросы: "1.Наш народ всего лишь 20-30 лет назад считался одним из самых культурных и читающих? 1.Да 2.Нет.
2. Катастрофическое падение культурного уровня произошло именно в последние 10-15 лет? 1.Да. 2.Нет"
Ответьте на них, Sergey.
Простите, а КЕМ он считался культурным? И что Вы подразумеваете под "катастрофическим падением"? Налицо результат лживой пропаганды газеты "Завтра"
Хотя перемены к лучшему - налицо. Нахлебники вымирают - а фермеры развиваются. Хлеб не закупаем - а экспортируем. Поддержка коммунистических режимов по миру прекращена. Даже Автоваз - и то новые модели в три раза чаще начал выпускать. И сильно дешевле (раньше Нива стоила 9000 руб при средней з/п в 150 руб (75 долларов), теперь 3500 при средней 250 дол)
Осилить книгу А.Паршева "Почему Россия не Америка" всегда труднее, чем засосать очередную банку "Клинского"........................
А вот, вроде более связное. "А то почему получается, что я - пособник мирового сионизма - вожу в Китай российские ракеты и русский балет."
Сколько Вы их, ракеты, собираетесь возить в Китай? Год, два, десять? Вы не понимаете, что через какое-то время они уже не будут нуждаться в наших разработках, все скупят, вывезут и освоят, и пойдут вперед, отталкиваясь уже от своего, бывшего нашего? Может, на Ваш век и хватит, этих ракет, и поэтому Вы так самоуверенны, не видите дальше собственного носа. Ну, а балет, да, пока еще котируется. Но тоже деградирует, одна постановка "Детей Розенталя" чего стоит, и это в Большом! Т.е. повторяю, если в силу какого-то сверхудачного стечения обстоятельств Вы оказались в нужном месте в нужное время, проследите свою перспективу. Кем Вы работаете, например? Я вот спокойно об этом говорю, давая лишний повод для Вашего зубоскальства, потому что прекрасно представляю свое место в международном разделении труда. А Вы представляете? Прикиньте, чем обеспечена валюта в Ваших руках и насколько ее хватит. А потом поговорим.
Вот именно потому, что Вы смотрите телевизор и читаете Паршева - Вы возите тапочки и видите всюду бесов. Несомненно, каждому сверчку - по причитающемуся шестку. Обратно могу и Вас спросить про валюту в Ваших руках. Кстати, Дети Розенталя или последний мариинский Сусанин - продукт сугубо внутреннего потребления. Исключительно для Вас и Вам подобных. Увы.
Забавный у Вас способ дискуссии - если Ходорковский или я, грешный, - в чём-то преуспели - то лишь по причине "какого-то сверхудачного стечения обстоятельств". Ну а если речь о Вас - то заговор мировой закулисы позволяет только "держаться на плаву".
Ладно, промолчим уж про мою плавучесть...
Это да.
"Отечественное" - это собранное из ИМПОРТНЫХ КОМПЛЕКТУЮЩИХ, что ли?! (И, как правило, китайских!) Хорошо же у нас "отечественное" производство компов поставлено!
А у нас всё так: и ГАЗ, и ВАЗ, и Форд. Где у нас хоть что-то своё и сравнимое по уровню с зарубежом - экспортируем. Кстати - у китайцев тоже отнюдь не собственная элементная база. Собирают вполне по лицензии.
А что до нашего хайтека - так и он всё чаще собирается в Китае. Вот уже который год ЛОМО собирает микроскопы и ночники в Нанкине. Там зарплата у инженеров-оптиков не выше 200 долларов. А у нас - не ниже 600.
Я, собственно, понимаю, что единственная цель Ваших постов - доказать "как хорошо было при Советах и как плохо сейчас". Ну и заодно, что виноват - не Великий народ-богоносец, а "мировой сионизм" Но что Вам мешает признаться, что отнюдь НЕ ВСЁ у нас имело смысл сохранять?
Кстати, а чем Вам так нефтедоллары не угодили? Понятно, что при том УРОВНЕ КУЛЬТУРЫ, который был (да и остаётся сейчас) - мы могли на них только заводокомплекты и зерно закупать, да коммунистов по миру подкармливать. У кого нефтедоллары - а у кого и дешёвая рабсила. У нас дешёвая рабсила в неограниченном количестве последний раз водилась в 20х-30х. И поступали мы точно так же, как и Китай - закупали устаревшие заводы и домны. И наивно полагали, что "автономны". Ровно до тех пор, пока не выяснилось, что в результате закрытости отстали лет на 50. Как мы были в 1913 на уровне Греции и Португалии - так через 70 лет и 100 мил трупов на том же уровне и остались. Ну а виноваты, понятно, евреи. И куда они только последние 40 лет разбегаются?
Но вообще, для профессионалов-обувщиков скажу: обуви на кожаной подошве в Китае нет, или надо заказывать очень большие партии. Вот чего нет, того нет. Может, для кого-то это и не важно, но... Еще скажу, только видя всю картину мирового производства обуви, можно как-то конкурировать в этой нише. Поэтому сейчас собираюсь в другое место, может, там найду искомое.
О, на пороге просветления Вы остановились! "Большие партии"! Именно. Странно делать выводы о величии России, если на большую партию денег нет. Странно делать выводы о Китае-мировом центре производства компьютеров, прогулявшись по Горбушке. Вы хоть в курсе, сколько процентов Китай и Россия занимают в мировой экономике?
Забавно, человек на Паршева молится - и тапочки из Китая возит. Типичный пример, как это у него называется, "предательского компрадорского капитализма". И ещё гордится, что "ясно осознаёт своё место". Это похвально. Я даже скажу - вселяет надежду. Те, кто осознал своё место в 1989-м - экспортируют сталь и нефть, софт и оружие, оптику и балеты. А те, кто кричит, что "границы надо закрыть" и "нас щас съедят" - эти, как правило, только советовать горазды. Ну ещё в подъездах мочиться.
-
Прочитал ваши ответы и ... как-то успокоился. Оно мне надо?! Если товарищ воспринимает как должное в ответ на мои подробные, с примерами заметки отрыгнуть свою уж-ж-жасно умную и доказательную мысль длиной редко в 2-3 фразы (про которую самое малое можно сказать "Попал пальцем в небо!"), то я умываю руки. Радуйтесь, умыли выскочку Aex1! Надеюсь, однако, что вы еще когда-нибудь оцените тот факт, с какой это стати взрослый посторонний дядя начал вам что-то втирать, рассусоливать, да с такими переживаниями. Если не оцените, вас давно уже ждут в свои объятия те же малаховы, ханги и соловьевы, со своими заготовками о Сталине-параноике, колбасе по 2.20 при социализме и светлом будущем, которое вас ждет буквально за углом. Свое полное убожество мысли вы маскируете стебом, позой, а дальше-то что???
Elizarov Kolia, по традиции не ответив ни на один мой прямой вопрос и выпалив что-то нечленораздельное, поскакал дальше по своим Шеньженям, Гонконгам и т.д. Да ты с Родиной своей сначала разберись, кузнечик! (Мы писали в школе это слово с большой буквы, а когда вас-то приучили писать его с маленькой, а? Тоже мелочь?) Решили в Китае отсидется? Ну-ну. Вы что, не понимаете, что малейший конфликт на границе или в борьбе за ресурсы, - вас всех на второй день интернируют, как интернировала "демократическая" Америка всех американцев японского происхождения на второй день после Перл-Харбора. Что, вы не знаете этого факта, будущие специалисты-востоковеды? А что вы вообще знаете?! Нет, я положительно разочарован уровнем будущей российской "элиты". Kolia, а Ваши варианты, почему нас теснят по всем фронтам наши гости?? Почему в армии десяток дагестанцев держит в страхе целую роту русских ванек? (И сотни других примеров.) Потому что они живут по принципу "Если ты дагестанец (азербайджанец, чеченец), ты мне уже брат!" (Я тоже стараюсь жить по этому принципу - в отношении русских.) Как и китайцы, кстати. Россиянин же, наплевав на авторитеты, возраст, логику, будет выпендриваться до последнего, но про национальный принцип братства вспомнит в последнюю очередь. И в конечном счете, исчезнет с лица России, как самое слабое звено. Что и требовалось всем его заслуженным просветителям, которые давно к тому времени будут греть свои косточки в Эйлате или на ... Хайнане, не исключено.
Maolun, в Тольятти были закуплены ТЕХНОЛОГИИ, в дальнейшем производство было полностью автономным, в отличие от нынешней отверточной сборки.
"А вы вспомните в состав ЦК РКПб в 1917 году, там много русских было" Там не так очевидно, как в моем примере с карательными органами.
"А я то наивный считал, что РУССКИМ правление в России было как раз до РКПб" Ага, и поэтому царь две войны проиграл, а Сталин самую страшную выиграл.
А вы у большинства спрашивали? Или это вы путем логических выводов пришли. Потрудитесь выдать ключевые аргументы для анализа. Если всем так хорошо, чего же они по всему миру расползаются. Рад за вас, всего за девять дней вы смогли увидеть более 650000 человек.
Что Вы знаете о почти официальной позиции китайского правительства тихого, как бы аморфного захвата мира, и особенно соседних территорий, путем их "окитаивания"? И опять же: почему их так много, а нас так мало?
Про теплоснабжение ... опять все бессвязно. Самое главное: при социализме такого не было, а сейчас есть, и будет цвести. К обладанию нашим теплом пришел ЧАСТНИК, большой и маленький, которому, по новому кодексу, ничто не запрещает поднять цену за услуги до небес! И главное, все это изношено донельзя, сегодняшняя авария в Москве - подтверждение. Рванула подстанция 1964 года постройки! Такого фонда по стране - до 80 процентов. Так что сидите в теплом Китае, пока не выгонят.
Вот это поинтереснее.
"Меня раздражает другое. В той ж Америке (которую вы так пинаете) и не только есть такое понятие, частная собственность называется. Если какой нибудь урод полезет ко мне в дом я его могу застрелить с чистой совестью и прав буду на 100%."
Еще раз спрашиваю: какая власть сейчас в России? С этого надо начинать! Она бы уже давно раздала оружие русским ванькам, чтобы они быстрее себя по пьянке мочили, но... боится. Как Вы думаете, почему?
"А кто дома взрывал это еще боольшой вопрос. И очеь неудбный." На самом деле он мне сказал про ВСЕ население. Это уж я сам, чтобы не всех тамошних обижать.
sergeev, я ездил по индивидуальной визе, могу показать. А тема-то давно превратилась вот во что "Причины процветания Китая и умирания России", я уже поправлялся.
Как всегда, ставлю tane пятерку. По географии.
Напоследок скажу: уважаемые, я свои лучшие годы прожил под защитой великой ИМПЕРИИ - СОВЕТСКИЙ СОЮЗ. А вот под кем проживете или пролежите вы - большой вопрос. Если вам каждый день встречаются рассуждения, похожие на мои, поздравляю. Но ... сомневаюсь, потому что у ваших просветителей, вкл. институтских, совершенно другие в отношении вас задачи.
Ну, да ладно. А теперь, внимание! Поколение Горбачева - Ельцина - Путина вступает в свое светлое будущее. Виват! Длиною в ...10-15 лет. Потом проверите.
Имеющий глаза - увидит, имеющий уши - услышит. Я и так уже сказал слишком много.
-
Sergey, откуда в стране валюта?
-
Maolun, в Тольятти были закуплены ТЕХНОЛОГИИ, в дальнейшем производство было полностью автономным, в отличие от нынешней отверточной сборки.
Увы, не были вы на АвтоВазе. Закупили УСТАРЕВШЕЕ оборудование, УСТАРЕВШИЕ технологии (фиат-копейка был машиной Европы в 65-м, первая "копейка" сошла с конвейра в 71-м) и МАШИНОКОМПЛЕКТЫ: первые 1500 машин были на 100% из импортных деталей. Потом начали потихоньку улучшать, конечно.
-
Какая разница, устаревшее или нет? Оно стало своим, и мы не зависели от заграницы.
-
Простите, а КЕМ он считался культурным? И что Вы подразумеваете под "катастрофическим падением"? Налицо результат лживой пропаганды газеты "Завтра"
Что уровень культуры стал катастрофически низок – не увидит только слепой. Надо сравнивать не с кем-то или чем-то зарубежным, а с тем обществом, которое было, и тем которое есть сейчас.
Хотя перемены к лучшему - налицо. Нахлебники вымирают - а фермеры развиваются. Хлеб не закупаем - а экспортируем.
;D
Процветают хапуги, взяточники и воры.
Экспортируем хлеб, потому что выгодней продавать за рубеж, чем внутри страны. Это не показатель положительных преобразований в обществе.
Поддержка коммунистических режимов по миру прекращена.
Это точно. Раньше поддерживали Кастро, теперь Януковича. ;D
Даже Автоваз - и то новые модели в три раза чаще начал выпускать. И сильно дешевле (раньше Нива стоила 9000 руб при средней з/п в 150 руб, теперь 3500 при средней 250)
Средняя зарплата – это тоже не показатель. Когда один получает тысячу долларов, а другой 100 баков, средняя зарплата будет – 550. Но совершенно ясно, что первый не будет покупать ВАЗ, а второй просто не сможет его купить.
-
Sergey, откуда в стране валюта?
Зарабатывается.
По разному.
В результате более-менее свободного обмена товаров на валюту и обратно устанавливаются паритетные соотношения различных экономик и их продуктов.
Вы, простите, акромя Паршева по экономике что-нибудь читали?
Какая разница, устаревшее или нет? Оно стало своим, и мы не зависели от заграницы
Ну вот денег и не стало, ибо мы ездили на машинах 30-летней давности и не могли их втюхать, чтоб на хлеб заработать.
Кстати, а какого хрена Вы тогда за тапочками поехали? Или валенки никто покупать не хочет?
-
Sergey, откуда в стране валюта?
Зарабатывается.
По разному.
;D ;D ;D
В том числе и запуская руку в государственный карман. ;D
-
Средняя зарплата – это тоже не показатель. Когда один получает тысячу долларов, а другой 100 баков, средняя зарплата будет – 550. Но совершенно ясно, что первый не будет покупать ВАЗ, а второй просто не сможет его купить.
Вы на пороге просветления! 1000 получает тот, кто собирает Форд, 550 получает тот, кто производит ВАЗ. 100 - тот, кто ничего не делает.
В том числе и запуская руку в государственный карман.
Сразу видно, что Вы ничего не поняли. Лишний доллар от этого в пределах госграниц России не появляется. Это называется передел собственности и личные проблемы того, кто "запускает" руку и того, кто представляет государство. Первому Вы завидуете, а второго выбираете. Мои поздравления, большего Вы не заслужили.
И каждый выбирает сам, что ему делать. Всё, как в анекдоте про английский газон. Засадить сорняками и поливать триста лет.
-
"Зарабатывается" - это не ответ.
-
По книге Паршева была большая дискуссия в Институте мировой экономики, где признанные академики-экономисты не могли ему ничего возразить.
Вам, кроме тапочек, вообще мне нечего возразить? (Какие еще тапочки, кстати? За этим в Китай???)
-
Maolun, в Тольятти были закуплены ТЕХНОЛОГИИ, в дальнейшем производство было полностью автономным, в отличие от нынешней отверточной сборки.
Segey вам уже ответил.
"
А вы вспомните в состав ЦК РКПб в 1917 году, там много русских было" Там не так очевидно, как в моем примере с карательными органами.
Я вас торогой ТОВАРИЩ про критерии отбора спрашивал.
"А я то наивный считал, что РУССКИМ правление в России было как раз до РКПб" Ага, и поэтому царь две войны проиграл, а Сталин самую страшную выиграл.
Ну со второй большевики ему здорово помогли ;)
Что Вы знаете о почти официальной позиции китайского правительства тихого, как бы аморфного захвата мира, и особенно соседних территорий, путем их "окитаивания"? И опять же: почему их так много, а нас так мало?
Да уж не меньше вашего поверьте.
Про теплоснабжение ... опять все бессвязно. Самое главное: при социализме такого не было, а сейчас есть, и будет цвести. К обладанию нашим теплом пришел ЧАСТНИК, большой и маленький, которому, по новому кодексу, ничто
Вот частник то копеечки свои считает в отличае от государства.
Вот вас возьмем например, вы тут давеча делились как с налогами разбираетесь. ;)
Чего переплачивать не хочется ???
Еще раз спрашиваю: какая власть сейчас в России? С этого надо начинать! Она бы уже давно раздала оружие русским ванькам, чтобы они быстрее себя по пьянке мочили, но... боится. Как Вы думаете, почему?
Дорогой мой друг, а вы не в курсе случайно сколько народу гибнет на дорогах России. Как вы думаете, почему?
Вон физик давеча нашелся, машину покупать ездил говорят. А сколько не нашлось？
Respect Sergey
-
Sergey мне не ответил.
Про критерии: кто расстрелял Вашего деда?
Скорей бы частник Вам зимой копеечку посчитал.
"Да уж не меньше вашего поверьте" Чего тогда спрашиваете, что они по миру расползаются?
"Дорогой мой друг, а вы не в курсе случайно сколько народу гибнет на дорогах России. Как вы думаете, почему?" Вы что, вообще не понимаете, о чем идет речь?
-
Вы на пороге просветления! 1000 получает тот, кто собирает Форд, 550 получает тот, кто производит ВАЗ. 100 - тот, кто ничего не делает.
А вы уже впали в нирвану. ;D
Вас никогда не интриговал вопрос, почему всё Подмосковье ездит на работу в Москву? Да потому что, за пределами кольцевой невозможно заработать даже 100 долларов. И этих людей вы называете бездельниками?
лишний доллар от этого в пределах госграниц России не появляется.
Как это не появляется. Очень даже появляется. Разумеется умные люди сразу его пересылают в швейцарские банки, на вклады дочки, которая там учится. ;D
Это называется передел собственности и личные проблемы того, кто "запускает" руку и того, кто представляет государство.
В том то и дело, что это не становится проблемой для прокуратуры.
Первому Вы завидуете, а второго выбираете.
Давайте не будем фантазировать, кому я завидую, а кому нет.
Что касается выборов, то это для вас потрясающее достижение демократии, а для меня - дешевый развод для таких простаков как вы ;D
-
Как вы выясняли, что знакомые ваших предков русские, по фамилиям ???
И еще стесняюсь спросить ::), но все же вы при советах какую должность занимали ???
-
"Зарабатывается" - это не ответ.
Это "не ответ" для того, кто никогда не работал и никогда не пытался продать продукт собственного труда. А вообще это довольно сложно, смею Вас уверить.
По книге Паршева была большая дискуссия в Институте мировой экономики, где признанные академики-экономисты не могли ему ничего возразить.
А что за институт такой? Можно ссылочку? А то вдруг выясниться, что "признанные академики-экономисты" - из числа тех, кто норовил реки повернуть и Америку обогнать?
Тут, кстати, одного "академика-атомщика" поймали на взятке в 9 лимонов баксов. Светило, по всей видимости, попалось на удочку мирового сионизма.
Sergey мне не ответил.
Если Вы считаете, что фразой "мы стали независимы от заграницы" привели неопровержимый аргумент - то уж уточняйте, что Вашим идеалом является закрытая страна с отсталой техникой. И не претендуйте на выражение мнения большинства, голосующего рублём и ногами. А также признайте, что и Вы лично голосуете деньгами и ногами не за "независимость" - а за уровень собственной жизни.
Кстати, а как там с налогами? Или "антинародный режим" поддерживать не хотца?
-
Sergey мне не ответил.
Скорей бы частник Вам зимой копеечку посчитал.
я поверьте как собственник крайне не заинтересован резать корову которая мне молоко дает, а вот советским людям реально по барабану чего и в каком состоянии, их завтра пошлют сельским хозяйством руководить если с промышленностью не получилось..
Вы что, вообще не понимаете, о чем идет речь?
Боюсь, что это вы не понимаете связи между советским образом мышления, вертикалью власти и баркашевцами.
Советским людям выгодно, что бы все боялись не важно кого бандита, прокуратуры или мировой закулисы. Ими тогда рулить легче во имя светлого будующего. Потерпите еще немножко и все будет хорошо. А ты БЯКА сиди и не рыпайся а то отберем игрушки.
-
Aex1
мы все сделаны в СССР, кто-то раньше, кто-то позже...и может быть тем, кто сделан позже и наблюдал только падение империи не повезло - с детства в окружении негативной информации и нытья - всему конец...все плохо...чуть подросли и наши ряды "проредил" криминал и героин...ноу ноу фьюче.
зато мы попали в системную трещину - нет системы СССР и никакой другой...только попытки ее сформировать.
и это очень было интересно...это шанс для тех кто способен сформировать свой мир, собственный мир...
своих богов, своих врагов.
это путь сильного. путь борьбы.
когда идешь по нему не стоит чувтвовать себя задротой...а свою родину, падающей вниз.
а нужно просто смотреть вперед и бороться за свой мир.
и удовольствия, на этой полной чужих и близких тебе людей планете.
-
А вы уже впали в нирвану. ;D
Вас никогда не интриговал вопрос, почему всё Подмосковье ездит на работу в Москву? Да потому что, за пределами кольцевой невозможно заработать даже 100 долларов. И этих людей вы называете бездельниками?
"В нирвану" - это по-вашему "больше 1000 долларов в месяц"? смешно
Ну, в Москву ездят те, кто не в состоянии платить за жильё в Москве. (Как, впрочем, 90% работающих на Манхеттене живут под Нью Йорком). А электрички - дешёвые. Ну и ещё по причине "незаконной приватизации" в Москве на порядок быстрее развивается капитализм. С высокими зарплатами, с выводом нерентабельных заводов за город и т.п.
А бездельниками я называю тех, кто ждёт, пока государство о нём позаботится и продолжает морить семью з\п в 100 долларов вместо того, чтобы мести улицы за 200.
Как это не появляется. Очень даже появляется. Разумеется умные люди сразу его пересылают в швейцарские банки, на вклады дочки, которая там учится. ;D.
Опять Вы демонстрируете полную безграмотность. Этот процесс отражает цифра "уводов капитала" 19 млрд за полгода (правда, до конца года млрд 15 вернётся, но это мелочи)
Швейцарцы, ясен пень, работают лучше. И в банковской сфере и в технической.
В том то и дело, что это не становится проблемой для прокуратуры.....
Что касается выборов, то это для вас потрясающее достижение демократии, а для меня - дешевый развод для таких простаков как вы ;D
Давайте не будем фантазировать на тему, что для меня является потрясающим достижением демократии.
Но если по содержанию мозгов Вы не отличаетесь от бабулек у нашего подъезда - то по результатам своей жизнедеятельности - от нашей прокуратуры.
-
а вот советским людям реально по барабану чего и в каком состоянии, их завтра пошлют сельским хозяйством руководить если с промышленностью не получилось..
Pol Moskvi sednya bez elektrichestava, eto yzhe o chem to govorit? Chybais i mnogie drygie ekonomili na remonte elektrostantsii azh s 1966 goda, a predstavlyaete ,esli takoe slychitsa v New Yorke ili Hongkonge- konets vsem torgam i mirovoi birzhe
I kak verxi toka dopyskaut takoe bezobrazie, narod paritsa zapertii v metro, liftax, kyrochki bysha avtomaticheski razmorazhivautsa, a Chybaisy po barabany...
I ryblik nash ypadet v tsene za neskol'ko chasov....
-
Вам, кроме тапочек, вообще мне нечего возразить? (Какие еще тапочки, кстати? За этим в Китай???)
Ну вот, неужели момент истины настал?
Тапочки - это единственное свидетельство из РАЕЛЬНОЙ жизни, которое Вы за 12 страниц флуда сумели привести.
Всё остальное - высосано из пальца.
Все эти заговоры против страны советов, все эти "ножи в спину", вся эта "независимость от заграницы" - всё это не стоит ломанного гроша по сравнению с пробитым совками нефтяного фонтанчика, который единственно и питает закрытую железным занавесом страну.
Ровно до тех пор, пока существовала дорогая нефть - существовал Советский Союз. Нет нефтедолларов - нет "великой культуры" нахлебников. Как только нефть опять подорожала - Вы опять поехали в Китай за тапочками.
Неужели непонятно?
-
Ну, в Москву ездят те, кто не в состоянии платить за жильё в Москве. (Как, впрочем, 90% работающих на Манхеттене живут под Нью Йорком). А электрички - дешёвые. Ну и ещё по причине "незаконной приватизации" в Москве на порядок быстрее развивается капитализм.
Дорогой мой, вы потрясающе проницательны для того уровня мышления, который демонстрируете. ;D По-вашему, жителя Подмосковья только спят и видят, как снять квартиру в Москве? Да они просто поставлены в безвыходное положение, когда вынуждены горбатиться за символические суммы, чтобы набить мошну подонкам, не имеющих никакого понятия о совести и справедливости.
И не надо проводить тупых параллелей с Америкой.
Ваше убогое видение проблемы очевидно. Иначе вы бы не стали ставить в кавычки «незаконная приватизация», а поставили бы в кавычки слово «капитализм». ;D
А бездельниками я называю тех, кто ждёт, пока государство о нём позаботится и продолжает морить семью з\п в 100 долларов вместо того, чтобы мести улицы за 200.
Ага, население у нас сложные мазохисты. Подлец народ, его тянут в светлое будущее за двести баксов, а он упирается. Ну, и фантазии у вас батенька, почище чем у Гёте. ;D
-
Pol Moskvi sednya bez elektrichestava, eto yzhe o chem to govorit? Chybais i mnogie drygie ekonomili na remonte elektrostantsii azh s 1966 goda, a predstavlyaete ,esli takoe slychitsa v New Yorke
там как раз такое было пару лет назад..;)
поройтесь в яндексе, если хотите точности..
-
Pol Moskvi sednya bez elektrichestava, eto yzhe o chem to govorit? Chybais i mnogie drygie ekonomili na remonte elektrostantsii azh s 1966 goda, a predstavlyaete ,esli takoe slychitsa v New Yorke
там как раз такое было пару лет назад..;)
поройтесь в яндексе, если хотите точности..
Поди ты, там тоже оборудование не обновляли 50 лет? ;D
-
Поди ты, там тоже оборудование не обновляли 50 лет? ;D
какая разница..??
предотвратить-то не смогли ;)
как только что заметили по тв, три дня там с этой проблемой справиться не могли
-
Поди ты, там тоже оборудование не обновляли 50 лет? ;D
какая разница..??
предотвратить-то не смогли ;)
Еще помню, что наши хвастались, что такая ситуация как в Нью-Йорке (или где там у них свет погас) у нас не возможна, мол, у нас как всегда усю крепче, надежней и в единственном числе. ;D
-
tam to bilo -da tol'ko te kto postradali polychili $ za prichinennii finansovii i moral'nii ysherb.. - a y nas odni izvineniya- ne dymau chto tot kto kykoval v lifte poldnya -podast v syd, a esli i podast -to proigraet..
-
tam to bilo -da tol'ko te kto postradali polychili $ za prichinennii finansovii i moral'nii ysherb.. - a y nas odni izvineniya- ne dymau chto tot kto kykoval v lifte poldnya -podast v syd, a esli i podast -to proigraet..
римма, вы - сама осведомленность.. ;)
-
По-вашему, жителя Подмосковья только спят и видят, как снять квартиру в Москве? Да они просто поставлены в безвыходное положение, когда вынуждены горбатиться за символические суммы, чтобы набить мошну подонкам, не имеющих никакого понятия о совести и справедливости..
Вы ошибаетесь. Они просто работают там, где выгоднее. Семьи кормят. Как и в "тупой" Америке.
Символические суммы нынче платят за символическую работу. Например, Вам. Судя по времени присутствия Вас на форуме - на флэтрейт Вы не заработали, а на работе пьёте чай и сидите в оплаченном "подонками, не имеющими никакого понятия о совести и справедливости" безлимитном интернете.
А раньше, по причине исключительно символических зарплат - были и исключительно символические результаты символической работы. (Они делают вид, что платят нам зарплату. Мы делаем вид, что работаем. Анекдот 70-х)
Ага, население у нас сложные мазохисты. Подлец народ, его тянут в светлое будущее за двести баксов, а он упирается. Ну, и фантазии у вас батенька, почище чем у Гёте. ;D
Вы демонстрируете наглядно пример сознания тупенького "совка". Который о Гёте только от Сталина и слышал.
А заодно и классический пример "сложного мазохиста". Другой бы уже издательство построил - а этот всё копирайты тырит.
"В светлое будущее" тянули тогда. Не то чтобы кто-нибудь упирался. Но работать точно никто не хотел.
-
[римма, вы - сама осведомленность.. ;)
Tane Opyat' perevodish vse frazi i temi na lichnosti? Esli tebe tak interesen moi style ,zaidi na Rambler znakomstva -Rimma Gonkong -i pochitai i posmotri ,glydish ne bydesh bol'she opisivat' kto kakoi y nas ymnii i osvedomlennii...
Kstati poldnya Rambler ne rabotal- izza otkluchki elektrichestva, vot toka toka nachal...
-
Вы ошибаетесь. Они просто работают там, где выгоднее. Семьи кормят. Как и в "тупой" Америке.
Ага, только почему выгодно работать исключительно в Москве. Парадокс, как сказал бы Ньютон. ;D
Символические суммы нынче платят за символическую работу. Например, Вам. Судя по времени присутствия Вас на форуме - на флэтрейт Вы не заработали, а на работе пьёте чай и сидите в оплаченном "подонками, не имеющими никакого понятия о совести и справедливости" безлимитном интернете.
Дорогой мой, я и при советах не очень утруждал себя ради коммунистической идеи. А уж ради капиталистической и подавно. А кинуть подонков на сумму свой зарплаты, создавая видимость высокоинтеллектуального труда и собственной незаменимости, тем более не считаю зазорным. ;D
Вы демонстрируете наглядно пример сознания тупенького "совка". Который о Гёте только от Сталина и слышал.
Ээээ, мало ли, что я демонстрирую. Лучше демонстрировать собственную тупость, чем гениталии в передаче Ксении Собчак. Согласитесь, что второе, несомненно, более выгодно по вашим понятиям.
А заодно и классический пример "сложного мазохиста". Другой бы уже издательство построил - а этот всё копирайты тырит.
Копирайтом меня не попрекал только ленивый. Только в отличие от ваших капиталистических образцов для подражания, я с этого воровства ничего не имею, одни убытки.
А строить издательство, что бы продавать дерьмо от Марининой в вашем высокоинтеллектуальном обществе – меня не вдохновляет. ;D
-
Ага, только почему выгодно работать исключительно в Москве. Парадокс, как сказал бы Ньютон. ;D
Ну почему же: сначала из Узбекистана - в Подмосковье. Потом - в Москву. Потом за границу.
Дорогой мой, я и при советах не очень утруждал себя ради коммунистической идеи. А уж ради капиталистической и подавно. А кинуть подонков на сумму свой зарплаты, создавая видимость высокоинтеллектуального труда и собственной незаменимости, тем более не считаю зазорным. ;D
Я и не думал Вас укорить. Я лишь сказал, что большинство в нашей стране живёт по этим понятиям.
Ну и, собственно, всё. Так и живём.
Ээээ, мало ли, что я демонстрирую. Лучше демонстрировать собственную тупость, чем гениталии в передаче Ксении Собчак. Согласитесь, что второе, несомненно, более выгодно по вашим понятиям.
Копирайтом меня не попрекал только ленивый. Только в отличие от ваших капиталистических образцов для подражания, я с этого воровства ничего не имею, одни убытки.
А строить издательство, что бы продавать дерьмо от Марининой в вашем высокоинтеллектуальном обществе – меня не вдохновляет. ;D
Блин, ну почему именно эти совки-недоделки постоянно ссылаются на, гм, "интеллектуальные продукты", о которых я в лучшем случае что-то слышал? Кто раньше читал Бориса Полевого и смотрел "А ну-ка девушки", я думаю, сейчас и смотрят Маринину и читают Собчак.
А Бродский с Бобом Марли им тогда и щас не нужен.
Если вы это хаваете - то для вас это и сделано, не так ли?
А от воровства не только Вы убытки несёте. Ровно до тех пор, пока Вы будете робин-гудить - у нас и не будут издаваться новые научные книжки и наука будет получать гроши. Впрочем, я утрирую.
-
Ээээ, мало ли, что я демонстрирую. Лучше демонстрировать собственную тупость, чем гениталии в передаче Ксении Собчак. Согласитесь, что второе, несомненно, более выгодно по вашим понятиям.
Tozhe verno.. Nesomnenno televidenie y nas poslednee vremya demonstriryet "TELA" nezheli talant ili lichnost' Vse boleshe ogolyautsa i boleshe izvrashautsa vul'garno ,ne znaya kak yzhe mozhno soblaznit' ili obratit'' na sebya vnimanie, - ochen' malo polozhitel'nix kachestv... Obidno da... a y nas takaya krasivaya natsiya ,s takoi dlinnoi istorie i ymnimi genial'nimi mozgami...
-
Obidno da... a y nas takaya krasivaya natsiya ,s takoi dlinnoi istorie i ymnimi genial'nimi mozgami...
Мн-э-э-э, у этой красивой нации есть ещё и очень красивый язык. А также классные программисты, которые помогают этот язык сохранять в интернете.
Вам никогда не приходило в голову с гениальными мозгами воспользоваться кнопкой "перевод из транслита"?
-
Ну почему же: сначала из Узбекистана - в Подмосковье. Потом - в Москву. Потом за границу.
Э, блин, видел я как узбеки вкалывают, как раз в той конторе, что работаю. Ни выходных, ни праздников (даже на девятое работали), ни пожрать нормально, ни помыться. Зато клещ, который к ним присосался, в ширину уже сравнялся с баобабом, и разъезжает на джипе. В гробу я видел такое благополучие на чужом горбу. Только заграница этим узбекам не светит, а или здесь сгорят на работе, или на родину вышлют.
Я и не думал Вас укорить. Я лишь сказал, что большинство в нашей стране живёт по этим понятиям.
Большинство просто советь еще имеют. Хотя бы и в зачаточном состоянии как у меня. ;D
Блин, ну почему именно эти совки-недоделки постоянно ссылаются на, гм, "интеллектуальные продукты", о которых я в лучшем случае что-то слышал?
А вы посмотрите на тот рейтинг, что они занимают, может быть и поймете. Один из наиболее успешных бизнес проектов на телевидении. Учитесь, батенька, а то вы тоже смахиваете на неудачника. ;D
Кто раньше читал Бориса Полевого и смотрел "А ну-ка девушки", я думаю, сейчас и смотрят Маринину и читают Собчак.
Ага, подлец Полевой, про Мересьева всё набрехал, только сейчас ясно стало, что Америка фашистов побила. ;D
А Бродский с Бобом Марли им тогда и щас не нужен.
Ну, тогда еще был шанс, а вот сейчас даже и намека на него нет.
А от воровства не только Вы убытки несёте. Ровно до тех пор, пока Вы будете робин-гудить - у нас и не будут издаваться новые научные книжки и наука будет получать гроши. Впрочем, я утрирую.
Я рад, что вы в это сами не верите. ;D
-
Вам никогда не приходило в голову с гениальными мозгами воспользоваться кнопкой "перевод из транслита"?
Kak tol'ko tak srazy... Vernne zhdy rysskyu klaviatyry,, yzh bol'no ne xotsa nakleivat' bykvi... da i po prfessii ya dirizher a ne programmist- nado eshe dolgo izychat' komp...
-
Вам никогда не приходило в голову с гениальными мозгами воспользоваться кнопкой "перевод из транслита"?
Kak tol'ko tak srazy... Vernne zhdy rysskyu klaviatyry,, yzh bol'no ne xotsa nakleivat' bykvi... da i po prfessii ya dirizher a ne programmist- nado eshe dolgo izychat' komp...
Не надо буквы наклеивать.
Надо кнопку нажать: "перевести из транслита"
-
Кажетса нашла. Спасибо за совет Хоть и переводит с ошибками, но лyчше чем ничего.
-
А всетаки где же впечатления о Донггуан, 29 едy тyда а толком ничего не yзнала как там жизнь
-
Только заграница этим узбекам не светит, а или здесь сгорят на работе, или на родину вышлют.
Эт вы зря. Перебираются, пока могут. Недавно вот горячо нелюбимая Вами Америка начала переселять к себе турок-месхетинцев. Слишком хорошо работают. А в Краснодарском краю их жостко гнобят. А в Германии на заводы Мерседес гораздо охотнее (чем русских)принимают на работу турецких иммигрантов. Опять же - лучше работают.
Большинство просто советь еще имеют. Хотя бы и в зачаточном состоянии как у меня. ;D
Я просто для порядка напомню, что прежде чем вспомнить о совести, Вы сказали:"Дорогой мой, я и при советах не очень утруждал себя ради коммунистической идеи. А уж ради капиталистической и подавно. А кинуть подонков на сумму свой зарплаты, создавая видимость высокоинтеллектуального труда и собственной незаменимости, тем более не считаю зазорным".
То есть человек с совестью - это тот, кто работать не хочет (вне зависимости от идеи - коммунистической или капиталистической), а за дело чести почитает кинуть работодателя?
А вы посмотрите на тот рейтинг, что они занимают, может быть и поймете. Один из наиболее успешных бизнес проектов на телевидении. Учитесь, батенька, а то вы тоже смахиваете на неудачника. ;D.
Вы знаете, на Вас глядя - мне рейтинг никакой не нужен. Но вы забываете, что не только мозги - но и покупательная способность у Вас совковые. Поэтому бизнес по вывозу "интеллектуальных продуктов" за рубеж - он ещё более выгоден. Чем и занимаюсь.
Ага, подлец Полевой, про Мересьева всё набрехал, только сейчас ясно стало, что Америка фашистов побила. ;D
Полевой - писатель, а не историк. Писатель хреновый. А пример хренового историка и экономиста - Паршев.
Ну, тогда еще был шанс, а вот сейчас даже и намека на него нет.
Этот вывод Вы, простите, из глушения западных станций и заключения/высылки Бродского сделали?
-
Но вообще, для профессионалов-обувщиков скажу: обуви на кожаной подошве в Китае нет, или надо заказывать очень большие партии. Вот чего нет, того нет. Может, для кого-то это и не важно, но... Еще скажу, только видя всю картину мирового производства обуви, можно как-то конкурировать в этой нише. Поэтому сейчас собираюсь в другое место, может, там найду искомое.
Кстати у меня три пары обуви на кожанной подошве ;D. Все сделаные в Китае. может вы не там искали ???
А если денег не хватает на нормальную партию у оптовиков возмите. 8)
Давайте лучше эту тему развивать ;D ;D ;D
-
Ну почему же: сначала из Узбекистана - в Подмосковье. Потом - в Москву. Потом за границу.
Э, блин, видел я как узбеки вкалывают, как раз в той конторе, что работаю. Ни выходных, ни праздников (даже на девятое работали), ни пожрать нормально, ни помыться. Зато клещ, который к ним присосался, в ширину уже сравнялся с баобабом, и разъезжает на джипе. В гробу я видел такое благополучие на чужом горбу. Только заграница этим узбекам не светит, а или здесь сгорят на работе, или на родину вышлют.
У нас китайцы твк работают, и клещ к ним не меньше присосался, обычно тоже китаец. Так что все нации не без греха ;D ;D
-
Погорячился. Остаил суть, относящуюся к спору.
Да. Вы так и не ответили, чем вы в 25 занимались, когда СССР начал рушиться?
Олег, Путин - объективно лучше Ельцина. Если бы да кабы - я не признаю.
-
Эт вы зря. Перебираются, пока могут. Недавно вот горячо нелюбимая Вами Америка начала переселять к себе турок-месхетинцев. Слишком хорошо работают. А в Краснодарском краю их жостко гнобят. А в Германии на заводы Мерседес гораздо охотнее (чем русских)принимают на работу турецких иммигрантов. Опять же - лучше работают.
Я не считаю полезным для государства, когда человек работает по 12 часов в сутки за явно заниженную зарплату. Для бизнеса – это благо, для человека – рабство, для государства - деградация. Бродского такой человек точно никогда читать не будет, за это ему деньги не платят. ;D
Я просто для порядка напомню, что прежде чем вспомнить о совести, Вы сказали:"Дорогой мой, я и при советах не очень утруждал себя ради коммунистической идеи. А уж ради капиталистической и подавно. А кинуть подонков на сумму свой зарплаты, создавая видимость высокоинтеллектуального труда и собственной незаменимости, тем более не считаю зазорным".
То есть человек с совестью - это тот, кто работать не хочет (вне зависимости от идеи - коммунистической или капиталистической), а за дело чести почитает кинуть работодателя?
Коммунистическая идея – неплохая идея. Но когда ее проповедают люди, которые сами считают для себя необязательными придерживаться основных положений коммунистической доктрины, то это превращается в фарс. Участвовать в таком спектакле – увольте.
Что касается буржуинских работодателей, то как можно с уважением относится к человеку, который живет на прибавочную стоимость?
Поэтому и в первом, и во втором случае моя совесть спокойна.
Вы знаете, на Вас глядя - мне рейтинг никакой не нужен. Но вы забываете, что не только мозги - но и покупательная способность у Вас совковые. Поэтому бизнес по вывозу "интеллектуальных продуктов" за рубеж - он ещё более выгоден. Чем и занимаюсь.
Я не очень понимаю, что вы подразумеваете под словом интеллектуальный продукт, да еще в кавычках. Вы что, Достоевского экспортируете? ;D
Полевой - писатель, а не историк. Писатель хреновый.
Какой бы не был он хреновый писатель, он не считал высшим проявлением писательского мастерства публичную мастурбацию. По сравнению с автором «Голой пионерки» - он гений. ;D
Этот вывод Вы, простите, из глушения западных станций и заключения/высылки Бродского сделали?
Нет из покупательского спроса. ;) При советах спрос на классику был, а сейчас, даже при наличии приличной зарплаты, кроме журналов со шлюхами ничего не покупают. ;D
-
А всетаки где же впечатления о Донггуан, 29 едy тyда а толком ничего не yзнала как там жизнь
Сам поделится не могу, обычно на фабрику на день и назад из окна машины вроде ничего, поприятней Фошаня с Шуньде. Хотя все мои знакомые кто там работает, в один голос утверждают, что грязно и скучно.
-
Олег, Путин - объективно лучше Ельцина. Если бы да кабы - я не признаю.
Это еще не повод считать его образцовым правителем. Объективность без доводов – я тоже не признаю. ;D
-
[qуоте аутхор=маолун линк=топиц=10506.мсг157776#мсг157776 дате=1117048447]
[qуоте аутхор=~Р~ линк=топиц=10506.мсг157758#мсг157758 дате=1117046135]
А всетаки где же впечатления о Донггуан, 29 еды тыда а толком ничего не ызнала как там жизнь
[/qуоте]
Сам поделится не могу, обычно на фабрику на день и назад из окна машины вроде ничего, поприятней Фошаня с Шуньде. Хотя все мои знакомые кто там работает, в один голос утверждают, что грязно и скучно.
[/qуоте]
а как там отели , нормальние? мне забронировали метрополитен Ыи Кин -кажетса пишетса так, не слишали хорошии или нет-- в инете пока не нашла инфо
-
как вернyсь из Донггуана,сразy напишy свежаишие впечатления..
-
Олег.
Я и не говорил, что Путин - образцовый. Я сказал а) Путина - надо уважать как президента, и как выбор половины населения, как лицо - которое представляет нас в мире, б) расстреливать его не надо.
Объективность вот в чём.
1. пресечены тенденции к децентрализации и развалу россии, как в целом, так и конкретно в чечне.
2. созданы условия для стабильности, хотя бы какие-то: почти выплачен долг, создан стаб фонд, нет таких зараплатных и пенсионных кризисов.
3. убраны Березовский, Гусинский, Ходорковский - это было не благо России.
4. восстанавливается армия.
5. над Россией не смеются в мире.
я знаю что были и ошибки, у кого их не бывает. Но кто скажет, как тех ошибок было избежать. Ругать все горазды.
-
Я не считаю полезным для государства, когда человек работает по 12 часов в сутки за явно заниженную зарплату. Для бизнеса – это благо, для человека – рабство, для государства - деградация. Бродского такой человек точно никогда читать не будет, за это ему деньги не платят. ;D
Вы живёте в государстве из пресловутого "золотого миллиарда" и получаете (деньгами, социалкой, инфраструктурой) больше, чем 90% населения Земли. Что Вы знаете о "заниженной зарплате" и "рабстве"?
Коммунистическая идея – неплохая идея. Но когда ее проповедают люди, которые сами считают для себя необязательными придерживаться основных положений коммунистической доктрины, то это превращается в фарс. Участвовать в таком спектакле – увольте.
Что касается буржуинских работодателей, то как можно с уважением относится к человеку, который живет на прибавочную стоимость?
Поэтому и в первом, и во втором случае моя совесть спокойна.
А мы все живём на "прибавочную стоимость". Я же говорю - книжки читайте.
А насчёт уважения и спектакля - ну не по барабану ли? Вон Аех1 тоже фигню всякую пишет - но семью хоть обеспечивает, по миру ездит. Караван-то идёт. Глядишь - поймёт чего.
Я не очень понимаю, что вы подразумеваете под словом интеллектуальный продукт, да еще в кавычках. Вы что, Достоевского экспортируете? ;D
Почти. Чайковского и классический русский балет. Эйфмана и современный русский балет.
Какой бы не был он хреновый писатель, он не считал высшим проявлением писательского мастерства публичную мастурбацию. По сравнению с автором «Голой пионерки» - он гений. ;D
прекрасное определение для большинства произведений сов.реализма! Вы позволите на Вас ссылаться при цитировании?
А что есть "Голая Пионерка"? Вы рекомендуете?
Вот кто спрос-то создаёт.
Нет из покупательского спроса. ;) При советах спрос на классику был, а сейчас, даже при наличии приличной зарплаты, кроме журналов со шлюхами ничего не покупают. ;D
О, глубокий экономический анализ налицо. При советах "наша" классика стояла на полках. Та, классика, о которой говорю я - служила причиной тюремных заключений мирных читателей. А за "криминальное чтиво" давали взятки и сдавали макулатуру.
Журналы "со шлюхами", кстати, не продаются. А раздаются бесплатно как рекламные материалы.
-
а как там отели , нормальние? мне забронировали метрополитен Ыи Кин -кажетса пишетса так, не слишали хорошии или нет-- в инете пока не нашла инфо
Не слышал, я же говорю проезжая мимо ;D ;D ;D.
-
Я и не говорил, что Путин - образцовый. Я сказал а) Путина - надо уважать как президента, и как выбор половины населения,
[/qуоте]
Насколько уже многим известно- Путин не был выбран половиной населения, он был выбран Ельциным - как приемник...
В то время его мало кто знал...
-
Вопрос спорный. Но вторые выборы показали аналогичный результат.
Вы тоже как Аекс считаете людей россии быдлом - которое можно сгонять на выборы за неугодногО?
-
[qуоте аутхор=Елизаров Коля линк=топиц=10506.мсг157803#мсг157803 дате=1117050838]
Вопрос спорный. Но вторые выборы показали аналогичный результат.
Вы тоже как Аекс считаете людей россии быдлом - которое можно сгонять на выборы за неугодногО?
[/qуоте]
Да нет я так не считаю,аекс имеет свое мнение а у меня свое.
Вторые выборы показали результат, а первые -там точно не чисто, не народ выбирал...
-
Всё это спорно. Он успел показать себя. И долджности он в аппарате уже несколько лет занимал.
-
Вы живёте в государстве из пресловутого "золотого миллиарда" и получаете (деньгами, социалкой, инфраструктурой) больше, чем 90% населения Земли.
Не противоречите ли вы сами себе? Коммунизм искоренен, а 90 процентов, при всех тех возможностях, которые им предоставляет буржуазное общество, оказывается, живут хуже, чем русский мужик. ;D
Что Вы знаете о "заниженной зарплате" и "рабстве"?
Рабство я его вижу каждый день и без кавычек. А заниженную зарплату я получаю каждый месяц и тоже без кавычек. ;D
А насчёт уважения и спектакля - ну не по барабану ли?
Вам, разумеется, абсолютно по барабану. Никто и не спорит, а для меня , уж, извините за совковость, цена вопроса имеет значения.
Чайковского и классический русский балет.
Весьма рад за вас, мы то хоть о Гете от Сталина слышали, а современное поколение Чайковского от Буша будет слышать. ;D
прекрасное определение для большинства произведений сов.реализма! Вы позволите на Вас ссылаться при цитировании?
А вы готовы платить за копирайт? ;D
А что есть "Голая Пионерка"? Вы рекомендуете?
Так, дорогой мой, ее же ведь не любительский драмкружок поставил, а «Современник». Но я вас понимаю, деньги зарабатываете, в театры не ходите. Чайковского слушаете только по служебной необходимости ;D
О, глубокий экономический анализ налицо. При советах "наша" классика стояла на полках. Та, классика, о которой говорю я - служила причиной тюремных заключений мирных читателей.
Не особо она и стояла, разве что сочинения Леонида Ильича. Тут вы плаваете, дорогуша. А что касается тюрем, то живи ваш Бродский в современной России, писал бы частушки об оргазме для рекламы, и никакая нобелевка ему бы не светила. ;D
А за "криминальное чтиво" давали взятки и сдавали макулатуру.
Ха, взятки. Взятки сейчас дают. А макулатура.. это да, позор. Сейчас мемориальные доски из цветных металлов воруют с могил. Вот это правильный бизнес. ;D
Журналы "со шлюхами", кстати, не продаются. А раздаются бесплатно как рекламные материалы.
Не буду спорить, вам видней. ;D
-
вы всё о своём--а АС Милан--Ливерпуль уже 3-3 .Шевченко -ни одного гола не забил...
-
Олег.
Я и не говорил, что Путин - образцовый. Я сказал а) Путина - надо уважать как президента, и как выбор половины населения, как лицо - которое представляет нас в мире, б) расстреливать его не надо.
Объективность вот в чём.
1. пресечены тенденции к децентрализации и развалу россии, как в целом, так и конкретно в чечне.
2. созданы условия для стабильности, хотя бы какие-то: почти выплачен долг, создан стаб фонд, нет таких зараплатных и пенсионных кризисов.
3. убраны Березовский, Гусинский, Ходорковский - это было не благо России.
4. восстанавливается армия.
5. над Россией не смеются в мире.
я знаю что были и ошибки, у кого их не бывает. Но кто скажет, как тех ошибок было избежать. Ругать все горазды.
;D ;D ;D
Даже ничего говорить не буду. Чистейший бред. Ну ладно, коммунисты, профессионально оболванивали. До сих пор народ за Сталина готов на эшафот идти. Но у вас то откуда такая наивность? Пропаганда то сейчас из рук вон плохо поставлена, а тут такая Аппассионата.
Скопируйте, лучше в растрельные списки. Там, будет время, высеку вас по попе за детский лепет, а здесь меня Сергей очень радует. А с вами двумя сразу разговаривать, рук не хватает. ;D
-
Всё это спорно. Он успел показать себя. И долджности он в аппарате уже несколько лет занимал.
Незнаю кому как а мне он по нраву, кем бы ни был он выбран, незнаю кто будет следующий--но кажется лучше уже не будет--
-
Олег.
Я и не говорил, что Путин - образцовый. Я сказал а) Путина - надо уважать как президента, и как выбор половины населения, как лицо - которое представляет нас в мире, б) расстреливать его не надо.
Объективность вот в чём.
1. пресечены тенденции к децентрализации и развалу россии, как в целом, так и конкретно в чечне.
2. созданы условия для стабильности, хотя бы какие-то: почти выплачен долг, создан стаб фонд, нет таких зараплатных и пенсионных кризисов.
3. убраны Березовский, Гусинский, Ходорковский - это было не благо России.
4. восстанавливается армия.
5. над Россией не смеются в мире.
я знаю что были и ошибки, у кого их не бывает. Но кто скажет, как тех ошибок было избежать. Ругать все горазды.
;D ;D ;D
Даже ничего говорить не буду. Чистейший бред. Ну ладно, коммунисты, профессионально оболванивали. До сих пор народ за Сталина готов на эшафот идти. Но у вас то откуда такая наивность? Пропаганда то сейчас из рук вон плохо поставлена, а тут такая Аппассионата.
Скопируйте, лучше в растрельные списки. Там, будет время, высеку вас по попе за детский лепет, а здесь меня Сергей очень радует. А с вами двумя сразу разговаривать, рук не хватает. ;D
лицо не успеешь вылечить, перед тем как по попе сечь ;D
-
Не противоречите ли вы сами себе? Коммунизм искоренен, а 90 процентов, при всех тех возможностях, которые им предоставляет буржуазное общество, оказывается, живут хуже, чем русский мужик. ;D
Какой коммунизм? Где искоренён? Какой русский мужик? Вы бредите.
Русский мужик был искоренён в 30-х диктатурой пролетариата. Сейчас потихоньку появляется снова. 90% населения планеты вне зависимости от выбранной социальной модели живёт хуже, чем стенающие жители Москвы.
Рабство я его вижу каждый день и без кавычек. А заниженную зарплату я получаю каждый месяц и тоже без кавычек. ;D
Могу обратно посоветовать съездить в Африку или Азию. Или поспрашивать где, сколько и за какую работу получают.
А чем Вы занимаетесь за "заниженную з/п"? Скажите мне - а я Вам расскажу , где за это сколько получают.
Вам, разумеется, абсолютно по барабану. Никто и не спорит, а для меня , уж, извините за совковость, цена вопроса имеет значения.
Весьма рад за вас, мы то хоть о Гете от Сталина слышали, а современное поколение Чайковского от Буша будет слышать. ;D
Вы плохо себе представляете современное поколение. Копаясь в культурном шлаке Вы не только получаете искажённое представление о современности - но и сообственно ручно промываете себе мозги.
А вы готовы платить за копирайт? ;D
Опять мимо. Да когда же Вы в словарь-то заглянете? Цитирование - это цитирование. А целиком Ваши опусы ни один идиот не купит. Сколько копирайтов на них не получай.
Так, дорогой мой, ее же ведь не любительский драмкружок поставил, а «Современник». Но я вас понимаю, деньги зарабатываете, в театры не ходите. Чайковского слушаете только по служебной необходимости ;D
Что есть "Современник"? Журнал? О театре таком не слышал. Может, драмкружок всё-таки? Вы рекомендуете?
Я уже где-то Вам говорил, в какие театры я хожу, какую музыку слушаю и какие книги читаю. Не вижу смысла повторяться. Вас явно не перевоспитать - хавать будете исключительно Собчак-Маринину.
А Вы мне всё про Голую Пионерку..... Впрочем, по сравнению с "Малой Землёй" - это несомненный прогресс в Вашем интеллектуальном развитии.
-
Moi pervie vpechatleniya o Kitaya toze bili ochen horoshimi. Poka ya ne pereehala suda zit i ne nachala rabotat i ne stolknylas s deistvitelnostiy.
V Dongguane ya zila toze, i kak ponimay vi prozivali v samom zentre etogo goroda, raz bivali v Parkenshop.
da zentr ochen horosho postroen, no vi zaidite poglybze.
To chto kitayanki privetlivie i ylibchivie, eto pravda, kogda dengi vidyat osobenno. I eshe dlya nih belii chelovek vsegda obladatel nemalogo kolichestva deneg, tak chto poetomy vam tak shiroko ylibalis.
Skazite im y menya net deneg, oni vam ne poveryat.
Chto litsemerie odna iz glavnih harakterisstik etoi natsii eto pravda, a eshe zylinichestvo.
menya neskolko raz obmanivali na dengi.
A tak ze vorovstvo.
Toze prishlos na sebe isitat.
nelisya ni ob odnoi natsii skazat - oni horoshie ili oni plohie- tak kak net 100 protsentno horosheii natsii ili plohoi.
V Kitae est i horoshie lydi i plohie, est lentyai, i est trydolybivie, est tolstie ( kotorie iogoi ne zanimaytsya:))
est i te kto mnogo vremeni ydelyaet zdoroviy.
tak ze kak i y nas v strane. Lydi vesde raznie.
Molodoe pokolenie kitaya ne tak yz i pitaetsya sootvetstvovat svoei kylityre, oni ochen lybyat zapadnyu, priobshaytsya k nei, poziray mac donalds ili kfc.
Ya vstrechala raznih lydei v kitae, poetomy kogda govoryat , chto mol oni vse horoshie , a mi vot plohie, obidno stanovitsya.
prostityziya tyt prozvetaet vezde. Vot y menya srazy vozle doma v Shenzhene, massaznoe mesto ( tam vam ne tolko pomassaziryut spiny , no i vse ostalinoe0, tak ze parikmaherskaya ( tipa) tam vam ne tolko golovy pomoyt , a eshe i okazyt ryad drygih yslyg. Vecherom stoyat vdol dorogi devyshki raznogo sorta, vibirai na vkys.
daze v horoshei saune, kazalos bi ne dolzno bit, a net v menu vmeste s napitkami, chaem i kofe, chitaesh, love boy, love girl.
Pornografiya prodaetsya vezde, moemy myzy postoyanno predlagayt kypit, koda on prosto hochet kypit prostih filimov.
Tak chto vi prosto ne zili i ne videli kitaya iznytri.
-
Scally3
Пост очень интересный, но впредь, пожалуйста, пользуйтесь функцией "Перевести из транслита!" (внизу справа):
Мои первие впечатления о Китайа тозе били очен хорошими. Пока я не переехала суда зит и не начала работат и не столкнылас с деиствителностиы.
В Донггуане я зила тозе, и как понимай ви прозивали в самом зентре етого города, раз бивали в Паркеншоп.
да зентр очен хорошо построен, но ви заидите поглыбзе.
То что китайанки приветливие и ылибчивие, ето правда, когда денги видят особенно. И еше для них белии человек всегда обладател немалого количества денег, так что поетомы вам так широко ылибалис.
Сказите им ы меня нет денег, они вам не поверят.
Что литсемерие одна из главних характерисстик етои натсии ето правда, а еше зылиничество.
меня несколко раз обманивали на денги.
А так зе воровство.
Тозе пришлос на себе иситат.
нелися ни об однои натсии сказат - они хорошие или они плохие- так как нет 100 протсентно хорошеии натсии или плохои.
В Китае ест и хорошие лыди и плохие, ест лентяи, и ест трыдолыбивие, ест толстие ( которие иогои не занимайтся:))
ест и те кто много времени ыделяет здоровиы.
так зе как и ы нас в стране. Лыди весде разние.
Молодое поколение китайа не так ыз и питается соответствоват своеи кылитыре, они очен лыбят западню, приобшайтся к неи, позирай мац доналдс или кфц.
Я встречала разних лыдеи в китае, поетомы когда говорят , что мол они все хорошие , а ми вот плохие, обидно становится.
проститызия тыт прозветает везде. Вот ы меня сразы возле дома в Шенжене, массазное место ( там вам не толко помассазирют спины , но и все осталиное0, так зе парикмахерскайа ( типа) там вам не толко головы помоыт , а еше и оказыт ряд дрыгих ыслыг. Вечером стоят вдол дороги девышки разного сорта, вибираи на вкыс.
дазе в хорошеи сауне, казалос би не долзно бит, а нет в мену вместе с напитками, чаем и кофе, читаеш, лове боы, лове гирл.
Порнография продается везде, моемы мызы постоянно предлагайт кыпит, кода он просто хочет кыпит простих филимов.
Так что ви просто не зили и не видели китайа изнытри
Нда...перевел из транслита, но все равно не понятно стало... :) Тогда, пардон...лучше транслитом пишите... :D
-
Незнаю кому как а мне он по нраву, кем бы ни был он выбран,
как муЖчина?? ;)
хорошо рассуждать, нравится-не нравится, проживая постоянно не в россии..
незнаю кто будет следующий--но кажется лучше уже не будет--
говорят, что это будет сергей иванов, министр обороны.. :) ;)
-
Олег.
Я и не говорил, что Путин - образцовый. Я сказал а) Путина - надо уважать как президента, и как выбор половины населения, как лицо - которое представляет нас в мире, б) расстреливать его не надо.
Объективность вот в чём.
1. пресечены тенденции к децентрализации и развалу россии, как в целом, так и конкретно в чечне.
2. созданы условия для стабильности, хотя бы какие-то: почти выплачен долг, создан стаб фонд, нет таких зараплатных и пенсионных кризисов.
3. убраны Березовский, Гусинский, Ходорковский - это было не благо России.
4. восстанавливается армия.
5. над Россией не смеются в мире.
я знаю что были и ошибки, у кого их не бывает. Но кто скажет, как тех ошибок было избежать. Ругать все горазды.
;D ;D ;D
Даже ничего говорить не буду. Чистейший бред. Ну ладно, коммунисты, профессионально оболванивали. До сих пор народ за Сталина готов на эшафот идти. Но у вас то откуда такая наивность? Пропаганда то сейчас из рук вон плохо поставлена, а тут такая Аппассионата.
Скопируйте, лучше в растрельные списки. Там, будет время, высеку вас по попе за детский лепет, а здесь меня Сергей очень радует. А с вами двумя сразу разговаривать, рук не хватает. ;D
Олег, и не говорите. Если сказать нечего - молчите, не лейте напрасно "воду". Аргументируйте свои высказывания.
-
Римма, ничего там хорошего нет, в этом Дунгуане, особенно после Гонконга....Городишко как городишко,фабрики да заводы....
Впрочем, с удовольствием почитаем ваши впечатления....
-
Отключения электричества и аварии в Нью Йорке: 1965, 1977,1994, 2003....
Это как минимум, что я знаю. А на самом деле, наверное, больше...
-
Дагуар, это интеллегентский выпендрёж. Если вы сраните Аекса и Олега - вы увидете много общего. Труд и достижения у них трансформируются в гордыню (эка я по-библейский, как Олег любит) :)
-
Просмотрел ваши последние ответы и вижу, что, действительно, с некоторыми из вас лучше покороче. По-другому умные мысли до них просто не доходят. Ну а в конце, ладно, подкину вам пару свежих мыслей для обгладывания, вы же бесплодны сами по себе.
Особенно ярко за последние сутки взошла писательская звезда Sergey. (Интересно, скольки угольная?) Навалял, так навалял. А ты ходи за ним и его маразматические мысли совочком убирай, хлоркой прижигай... Да, работенка не из приятных... В обычное время послал бы его подальше и врубил бы ансамбль Александрова. Но тут товарищ влез в мою тему, обгадил все и еще поучает. Сейчас мы его немного дустом!
Простите, а КЕМ он считался культурным? И что Вы подразумеваете под "катастрофическим падением"? Налицо результат лживой пропаганды газеты "Завтра"
Советские ракеты, которыми Вы по-прежнему успешно спекулируете, - это показатель уровня образования в стране? Если "Завтра" лживо, тогда правдив "МК", так, что ли? Да и он пишет, что, например, 20 лет назад в Ленинграде было 2 дома для дебилов, а сейчас - 18(!). 2 и 18 - это показатель "катастрофического падения"? И вообще, Ваши источники информации? Уши-то все равно торчат.
Хотя перемены к лучшему - налицо. Нахлебники вымирают - а фермеры развиваются. Хлеб не закупаем - а экспортируем. Поддержка коммунистических режимов по миру прекращена.
Какая наглая ложь, какое тупоумие "геополитика!" Когда несколько лет назад Кубань вырастила рекордный урожай зерна, наше государство (без авторства, конечно) так понизило закупочные цены на зерно, что Ваши любимые фермеры еле-еле свели концы с концами, едва заплатив за кредиты! Устояли только крупные хозяйства. В то же самое время в порту Новороссийска прели танкеры с импортным зерном, его некуда было ссыпать!
Если Вы так и не поняли, что Америка не просто так тратит миллиарды долларов на поддержку марионеточных режимов по всему миру, что у страны должны быть свои геополитические интересы, - о чем с Вами вообще можно говорить!
А у нас всё так: и ГАЗ, и ВАЗ, и Форд. Где у нас хоть что-то своё и сравнимое по уровню с зарубежом - экспортируем. Кстати - у китайцев тоже отнюдь не собственная элементная база. Собирают вполне по лицензии.
А что до нашего хайтека - так и он всё чаще собирается в Китае. Вот уже который год ЛОМО собирает микроскопы и ночники в Нанкине. Там зарплата у инженеров-оптиков не выше 200 долларов. А у нас - не ниже 600.
И что ГАЗ, ВАЗ? Закупили импоротные комплекты, освоили, потом производили сами все свое до гвоздя. На что сейчас купите комплекты Форда, если нефть кончится? Это уже не полностью "отечественное" производство, если Вы не полный тупица.
Китайцы собирают по лицензии, ясно, где они комплектующие закупают, еще раз спрашиваю? А может (о прозрение!) сами производят?
Сборка своих моделей, из своих комплектующих как называется, экономист? Молодец, угадал. Аутсорсинг. И что Вы там про зарплаты втираете? Кто бы сомневался, что в Китае выгоднее!
Я, собственно, понимаю, что единственная цель Ваших постов - доказать "как хорошо было при Советах и как плохо сейчас". Ну и заодно, что виноват - не Великий народ-богоносец, а "мировой сионизм" Но что Вам мешает признаться, что отнюдь НЕ ВСЁ у нас имело смысл сохранять?
Ваше пренебрежение по отношению к мировому сионизму решительно пресекаю! Не для того он создавался, чтобы разные недоумки пачкали его высокий и светлый образ! Он заслуживает только высочайшего уважения и изучения, ибо есть за что.
Кстати, а чем Вам так нефтедоллары не угодили? Понятно, что при том УРОВНЕ КУЛЬТУРЫ, который был (да и остаётся сейчас) - мы могли на них только заводокомплекты и зерно закупать, да коммунистов по миру подкармливать. У кого нефтедоллары - а у кого и дешёвая рабсила. У нас дешёвая рабсила в неограниченном количестве последний раз водилась в 20х-30х. И поступали мы точно так же, как и Китай - закупали устаревшие заводы и домны. И наивно полагали, что "автономны". Ровно до тех пор, пока не выяснилось, что в результате закрытости отстали лет на 50. Как мы были в 1913 на уровне Греции и Португалии - так через 70 лет и 100 мил трупов на том же уровне и остались. Ну а виноваты, понятно, евреи. И куда они только последние 40 лет разбегаются?
Если Вы считаете, что фразой "мы стали независимы от заграницы" привели неопровержимый аргумент - то уж уточняйте, что Вашим идеалом является закрытая страна с отсталой техникой. И не претендуйте на выражение мнения большинства, голосующего рублём и ногами. А также признайте, что и Вы лично голосуете деньгами и ногами не за "независимость" - а за уровень собственной жизни.
Нефтедоллары на то и "нефте", что нефть ИСЧЕРПАЕМА. А мы были независимы и автономны, с нами считался весь мир. Сейчас у нас не свободный рынок, а проходной двор, вернее, помойка, куда любезное мировое сообщество сливает все: ядерные отходы, некондиции, просто опасные для потребления товары и продукты, а также свою идеологию потребления. Но мы никогда не будем потреблять так, как Америка, нам просто не дадут. Но легкость такого образа жизни уже успели внушить большинству.
Насчет отсталости. От нас прятали наши достижения, очевидные для всех объективных исследователей, под дурацким грифом секретности, чтобы не вызвать законной гордости у народа. Этой "отсталостью" с успехом воспользовались Америка и ее подельники, до сих пор все вывезти не могут.
Это "не ответ" для того, кто никогда не работал и никогда не пытался продать продукт собственного труда. А вообще это довольно сложно, смею Вас уверить.
Да не юлите! Откуда в стране валюта, которую почти каждый день проклятые капиталисты нам самолетами возят? В ОБМЕН НА ЧТО?
А что за институт такой? Можно ссылочку? А то вдруг выясниться, что "признанные академики-экономисты" - из числа тех, кто норовил реки повернуть и Америку обогнать?
Во как! Товарищ сам не привел ни одной ссылки, но для себя требует! Поройтесь в интернете, наберите "А.Паршев" и не позорьтесь! Не зря же книга выдержала около 10 изданий. Для остальных знатоков ссылка: http://users.info.kuzbass.net/~gri/book.html Читайте, сравнивайте. Вот что он писал о Китае в 2001 году:
"Сейчас, в 1998-1999 гг., в глобальной экономике происходят какие-то серьезные изменения. Китай, это уже очевидно, победил Запад в экономическом соревновании. Мало того, что его ВВП догнал американский - это настоящий ВВП, не дутый, как в США. И долларов китайская казна набрала столько, что выброси их на валютные биржи, и доллар рухнет. И космонавтов вот-вот запустят. Очень похоже, что США примут меры и попытаются избавиться от участия Китая в мировой экономике." Что не подтвердилось?!
-
Что то аекс странно короток сегодня.
А Сергей не прав. Но он правокатор от правых.
-
Донггуан Вам не понравится. Весь город - это ряд магазинчиков на первых этажах, много с техникой, опять же экология. Но меня поразило, что ВСЕ ЭТО сделано там же, может, за соседним углом. И европейского качества.
-
Написал чуть продолжение Sergey, да оно куда-то пропало. Ладно, хватит с него на сегодня, все равно никуда не денется. Пойду-ка в клуб.
-
Если Вы так и не поняли, что Америка не просто так тратит миллиарды долларов на поддержку марионеточных режимов по всему миру, что у страны должны быть свои геополитические интересы, - о чем с Вами вообще можно говорить!
Не так уж много она и тратит. ;) ;)
При грантовом бюджете в 10000$ в месяц на содержание офиса и расходы на специалистов и тд. уходит 15000$.
Весь годовой бюджет можете смело делить на 4 получите реальную сумму денег оставленную в странах получателях, все остальное возвращается назад в Штаты..
Поверте на слово, очень удобная позиция, при минимальных затратах отличная отдача.
России стоило бы поучится методам ;) ;) ;) старшего брата.
Китайцы собирают по лицензии, ясно, где они комплектующие закупают, еще раз спрашиваю? А может (о прозрение!) сами производят?
И что Вы там про зарплаты втираете? Кто бы сомневался, что в Китае выгоднее!
Ага Laibao вон собрали из своих, судятся теперь с Хондой.
http://news.yahoo.com/s/nm/20050524/lf_nm/economy_china_labor_dc
почитайте на досуге, про зарплаты. ;D ;D ;D
Нефтедоллары на то и "нефте", что нефть ИСЧЕРПАЕМА. А мы были независимы и автономны, с нами считался весь мир. Сейчас у нас не свободный рынок, а проходной двор, вернее, помойка,
Независимы и автономны вы были до тех пор, пока цены не упали.
И сейчас на трубу сели и пальцы гнете.Вопрос чего будут делать советские люди когда цены падать начнут.
-
Советские ракеты, которыми Вы по-прежнему успешно спекулируете, - это показатель уровня образования в стране?
Да, в отличие от тапочек. Кстати, ракеты уже не советские. Это российская разработка. Израиль тоже участвовал. Гы.
Если "Завтра" лживо, тогда правдив "МК", так, что ли?
Нет. Вам уже советовали ФТ. Да и он пишет, что, например, 20 лет назад в Ленинграде было 2 дома для дебилов, а сейчас - 18(!). 2 и 18 - это показатель "катастрофического падения"?
Так Вы и МК читаете - забавно...но заметно А у нас вообще напряжёнка с советских времён с больницами. Простой пример - онкология. Десять лет назад в России выживало 5% детей, заболевших раком. В Америке и Европе тем временем выживало 70%. Теперь мы обучили врачей и освоили современные технологии лечения. Сегодня в России выживает половина, 50% заболевших раком детей. А в Америке и Европе – 80%. Мы отстаем на 30%.Почему в России нет ни одного современного детского онкогематологического центра и только три клиники делают пересадку костного мозга, а в Германии – девяносто клиник? То, что раньше не было больниц - говорит скорее о низком уровне социальной медицины. Какая наглая ложь, какое тупоумие "геополитика!" Когда несколько лет назад Кубань вырастила рекордный урожай зерна, наше государство (без авторства, конечно) так понизило закупочные цены на зерно, что Ваши любимые фермеры еле-еле свели концы с концами, едва заплатив за кредиты! Устояли только крупные хозяйства. В то же самое время в порту Новороссийска прели танкеры с импортным зерном, его некуда было ссыпать!
Вот про танкеры (это для нефти вроде суда?) с импортным зерном - поподробнее. Кто его закупил и на какие деньги?
Кстати, про Кубань - а нахрена они столько зерна вырастили, что продать не могли? Вот видите, к чемы приводит бездумное перевыполнение плана. И ещё раз повторю: "зарабатывать деньги надо уметь"
Если Вы так и не поняли, что Америка не просто так тратит миллиарды долларов на поддержку марионеточных режимов по всему миру, что у страны должны быть свои геополитические интересы, - о чем с Вами вообще можно говорить!
Если честно, геополитические интересы Америки мне нравятся больше, чем геополитические интересы России.
И что ГАЗ, ВАЗ? Закупили импоротные комплекты, освоили, потом производили сами все свое до гвоздя. На что сейчас купите комплекты Форда, если нефть кончится? Это уже не полностью "отечественное" производство, если Вы не полный тупица.
Китайцы собирают по лицензии, ясно, где они комплектующие закупают, еще раз спрашиваю? А может (о прозрение!) сами производят?
Сборка своих моделей, из своих комплектующих как называется, экономист? Молодец, угадал. Аутсорсинг. И что Вы там про зарплаты втираете? Кто бы сомневался, что в Китае выгоднее!
какой-то нервный бред. У различных авто в России и Китае - различный процент импортных деталей. Гвозди, вполне возможно, у нас свои. У горячо любимых Вами Жигулей НИКОГДА не было 100% отечественных: стёкла с обогревом, например, мы так и не научились производить сами. Грубо говоря, Жигулям можно уподобить китайский Чероки по количеству "отечественных" деталей. БМВ примерно в одинаковом виде приходят к нам и к китайцам. Шанхайский Бьюик можно уподобить узбекскому ДЭУ.
Ну а про внутренний рынок Вам ещё рано, не поймёте, а потому объяснять не буду.
Ваше пренебрежение по отношению к мировому сионизму решительно пресекаю!
Пресекайте, пресекайте. Не для того он создавался, чтобы разные недоумки пачкали его высокий и светлый образ! Он заслуживает только высочайшего уважения и изучения, ибо есть за что.
Действительно, если вдруг выяснится, что его нет - Вы же работу потеряете!
Нефтедоллары на то и "нефте", что нефть ИСЧЕРПАЕМА. А мы были независимы и автономны, с нами считался весь мир.
Дешёвая рабсила тоже исчерпаема. И технологическое превосходство тоже исчерпаемо. Только тупость человеческая неисчерпаема. Мы не были ни независимы, ни автономны и погибли из-за низких цен на нефть. Насчет отсталости. От нас прятали наши достижения, очевидные для всех объективных исследователей, под дурацким грифом секретности, чтобы не вызвать законной гордости у народа. Этой "отсталостью" с успехом воспользовались Америка и ее подельники, до сих пор все вывезти не могут.
А, так спрятали, что до сих пор найти не могут! Как биологическое оружие Хусейна, надо понимать.
Во как! Товарищ сам не привел ни одной ссылки, но для себя требует! Поройтесь в интернете, наберите "А.Паршев" и не позорьтесь! Не зря же книга выдержала около 10 изданий. Для остальных знатоков ссылка: http://users.info.kuzbass.net/~gri/book.html Читайте, сравнивайте. Вот что он писал о Китае в 2001 году:
"Сейчас, в 1998-1999 гг., в глобальной экономике происходят какие-то серьезные изменения. Китай, это уже очевидно, победил Запад в экономическом соревновании. Мало того, что его ВВП догнал американский - это настоящий ВВП, не дутый, как в США. И долларов китайская казна набрала столько, что выброси их на валютные биржи, и доллар рухнет. И космонавтов вот-вот запустят. Очень похоже, что США примут меры и попытаются избавиться от участия Китая в мировой экономике." Что не подтвердилось?!
Я так понял, ссылки на "академиков-экономистов" не будет? Только на "оригинал"? Ну, ждём-ждём.
Кстати, 300 млрд валютных запасов Китая - это бюджет некрупного американского городка. Ни в одной экономике страны мира китайский импорт не занимает принципиально большой (хотя бы 20%) доли в общем импорте. Для сравнения - 30% энергоресурсов Европа (Германия, например) получает в России. Причём, если хорошенько повспоминать, газопровод, "подсадивший" Германию на дешёвый советский газ (помнится, США очень негодовали) в 83-м был построен целиком из немецких труб большого диаметра (нескоро мы освоили их производство) и полностью укомплектован немецким же оборудованием.
Увы, только грешные сребренники мирового оппортунизма способны погасить пожар классовой борьбы!
-
А Сергей не прав. Но он правокатор от правых.
Гы-гы.
"Россия общинная страна, и разрушение крестьянской общины привело к тому, что источником народной морали стала община уголовная. Распонятки заняли место, где жил Бог — или, правильнее сказать, Бог сам стал одним из «понятиев»: пацан сказал, пацан ответил, как подытожил дискурс неизвестный мастер криминального тату. А когда был демонтирован последний протез религии, советский «внутренний партком», камертоном русской души окончательно стала гитарка, настроенная на блатные аккорды.
Но как ни тошнотворна тюремная мораль, другой ведь вообще не осталось. Кругом с арбузами телеги, и нет порядочных людей — все в точности так, как предвидел Лермонтов. Интересно, что «с арбузами телеги» в современном русском означает «миллиардные иски», о которых я не так давно писала сестре в Таиланд. Арбузы есть, а порядочных людей нет, одни гэбэшные вертухаи да журналисты-спинтрии, специализирующиеся на пропаганде либеральных ценностей…
Ой. Специально не буду зачеркивать последнее предложение, пусть читатель полюбуется. Вот он, лисий ум. Ведь мы, оборотни, — естественные либералы, примерно как душа — природная христианка. И что я пишу? Нет, что я пишу! Ужас. Хотя бы ясно, откуда все это взялось. Про журналистов-спинтриев — набралась у гэбэшных вертухаев. А про гэбэшных вертухаев — набралась у журналистов-спинтриев. Ничего не поделаешь: если лиса слышала какое-то суждение, она обязательно его выскажет от первого лица. А как быть? Своих мнений по этим вопросам у нас нет (еще чего не хватало), а жить среди людей надо. Вот и отбиваешь мячики. Нет, хорошо все-таки, что мне не нужно писать книгу о России. Какой из меня Солженицын в Ясной Поляне? Жить не по лжи. LG"
-
И сейчас на трубу сели и пальцы гнете.Вопрос чего будут делать советские люди когда цены падать начнут.
а вот это вопрос вопросов. Что будет после часа "Ж"? выношу в отдельную тему в "России".
http://polusharie.com/index.php/topic,11346.0.html
-
Пишите пишите много красиво , спорите ,ищите корень проблемы.. нашли вроде-- нy а что вы все делаете для того чтоб все изменить в лyчшyю сторонy? yмние мyжики вы мои...а толкy то, болтовни больше -чем собитий - рeaльные Bещи надо делать товариши. За женщин - ;)..
-
Кстати, про цены на нефть и кризис развитого социализма.
Читаю тут про 1981 год. Цена бочки достигла исторического максимума - 35 баксов (с 3-х баксов в 1973 и с 17 - в 1978-м) СССР делал хорошие деньги не только на внешнем - но и на внутреннем.
В четвёртый раз за три года были повышены цены (на всё, кроме хлеба, колбасы и жилья). Угадайте, сколько стал стоить бензин?
92-й (максимальное тогда октановое число) стоил 40 копеек (больше 60 центов по официальному курсу). При зарплате в 200-300 рублей у "богатых" владельцев жигулей! Про лозунг "Экономика должна быть экономной" и Продовольственную программу я вообще молчу.
Увы, недолго музыка играла - недолго фраер танцевал. Летом 1986-го цены завалились ниже 10 долларов за бочку.
Справедливости ради стоит поблагодарить старика Ельцина за то, что поддержал Америку в войне с Ираком. Вот она, мифриловая, тьфу - нефтяная кольчужка дедушки Бильбо для наследника Фродо Путина!
И всё той же справедливости ради стоит отметить, что рекордное падение цен на нефть 1998 году уже не скованная Госпланом российская экономика выдержала вполне адекватно. И продемонстрировала куда более высокую степень "самодостаточности", чем экономика советская.
-
Интересно - если война в Ираке цены на нефти увеличивает - почему америкосы воюют?
Остально(про журналистов) я с трудом интерпретирую... Уж извините.
Для меня был интресен один момент в рассуждениях Сергея. Он сказал, что невыголно было поддерживать банановые республики.
Известно, что Запад со времён Черчиля (наверное, раньше) хотел решить проблему существования сильного государства на территории России.
У СССР, который был заметно слабее экономически США, был единственный путь выиграть войну - разрушить "тыл империализма", переориентировав его неважно куда, лишь бы он не был сырьевой базой стран Запада, и территорией дислокации его военных баз. И у СССР, покда он был жив, это получалось - Куба, Африка, Южная Америка, Азия - везде создавались оторванные от Запада страны. Единственной проблемой, которую СССР не смог решить (кто знает как её решить?!) - это каким образом вживить эти страны в соц. систему - как ликвидировать их технческое отставание при том, что сам СССР далеко не хорошо жил, крутились как могли...
-
Во как! Товарищ сам не привел ни одной ссылки, но для себя требует! Поройтесь в интернете, наберите "А.Паршев" и не позорьтесь! Не зря же книга выдержала около 10 изданий. Для остальных знатоков ссылка: http://users.info.kuzbass.net/~gri/book.html Читайте, сравнивайте.
На меня сильное впечатление произвела история из одного компьютерного журнала, рассказанная самим ее героем. Он был президентом небольшой техасской нефтяной фирмы, но нефтяной кризис сделал его нищим. Он уехал в Лос-Анджелес, жил там в своей машине, голодал, и ему каким-то чудом удалось найти работу - писать компьютерные программы для фильма "Звездные войны". За день до сдачи первой программы он был на грани самоубийства - программа получилась слишком медленной, и за нее не заплатили бы, но он встретил рекламу программного средства Фоксбейз (FoxBase), которое позволило сделать его программу быстродействующей. Он преуспел в бизнесе, работает в фирме-производителе Фоксбейз, и считает, что это средство спасло ему жизнь.
А.Паршев
Вот бы мне так раз и переписал программу за день :o :o :o, попутно освоив FoxBase.
Вот такие дела, оказывается злобный капиталист Лукас эксплуатировал труд американских бомжей. :'( :'( :'(
Все остальные примеры того же плана.
Хотя должен признать, иногда попадаются интересные мысли ;D ;D
Логичней назвать эту книгу "Экономика для дятлов"
а автору взять псевдоним Маринина
-
90% населения планеты вне зависимости от выбранной социальной модели живёт хуже, чем стенающие жители Москвы.
Ну, и что вы хотите этим сказать? И притом опять вы перевираете. Что значит стенающие? Просто, в отличие от ваших восторженных дифирамбов капитализму, я не считаю его удачной социальной моделью, которой должна следовать Россия. И эти 90% как раз и подтверждают, что капитализм – тупиковая ветвь экономики.
Могу обратно посоветовать съездить в Африку или Азию. Или поспрашивать где, сколько и за какую работу получают.
Опять таки, речь идет о социальной справедливости. Его нет ни в Африке, ни в Азии, его вообще нет ни в одном государстве, исповедующего капитализм.
Вы плохо себе представляете современное поколение.
А вы его хорошо представляете? Может быть, опишите?
Копаясь в культурном шлаке
О! Оказывается, современная Россия выделяется необыкновенно богатой духовной жизнью. Только не понятно, почему вы Чайковского экспортируете. Может быть, тоже приведете примеры современного культурного НЕ шлака.
Что есть "Современник"? Журнал? О театре таком не слышал.
;D ;D ;D
С вами всё ясно, уважаемый. И этот человек, пытается уверить нас, что он культурный, просвещенный, а главное умный человек. ;D
Вот вам ссылка:
http://www.sovremennik.ru/history1.asp
-
Ну, и что вы хотите этим сказать? И притом опять вы перевираете. Что значит стенающие? Просто, в отличие от ваших восторженных дифирамбов капитализму, я не считаю его удачной социальной моделью, которой должна следовать Россия. И эти 90% как раз и подтверждают, что капитализм – тупиковая ветвь экономики.
Я понял причину Вашего безумного флуда - у Вас просто короткая память. Этим я хотел сказать лишь то, что Вы выросли в тепличных условиях и не имеете ни малейшего представления ни о рабстве, ни о заниженной зарплате. Ну и стенаете, само собой. Отсутствие хотя бы исторической памяти превращает Вас в тупиковую ветвь развития человечества. Гы.
Опять таки, речь идет о социальной справедливости. Его нет ни в Африке, ни в Азии, его вообще нет ни в одном государстве, исповедующего капитализм.
"Социальная справедливость" - пустой термин из словаря советских бездельников. Если человек двадцать лет бухал у станка и тащил с работы детали от Запорожца - он получает в награду советскую медицину и советский транспорт. А вот слово "исповедовать" скорее из лексикона Рейгана на конгрессе евангелистов - и к капитализму отношения не имеет. И что за сумбур в Вашей голове?
А вы его хорошо представляете? Может быть, опишите?
Вы мне всё равно не поверите - ибо все советы вылезти из болота давно и упорно игнорируете. Мир большой. Одна из самых близких к Вам "молодёжных" столиц - Берлин. Рекомендую.
О! Оказывается, современная Россия выделяется необыкновенно богатой духовной жизнью. Только не понятно, почему вы Чайковского экспортируете. Может быть, тоже приведете примеры современного культурного НЕ шлака.
Навалом. Но ведь Вы даже не дочитали до следующей после Чайковского фамилии в моём ответе. Память и внимательность надо развивать.
С вами всё ясно, уважаемый. И этот человек, пытается уверить нас, что он культурный, просвещенный, а главное умный человек. ;D
Вот вам ссылка:
http://www.sovremennik.ru/history1.asp
Так Вам нужны примеры "современного искусства" или советского конформизма? Лет тридцать назад пьесы Вампилова могли показаться искусством только тем, кто не слышал о Джойсе (издадут в ИЛе в 80-х) и не достал билеты на Брехта (в исполнении Таганки). Впрочем, для отдельных динозавров и Голая Пионерка - откровение, которого "душа поэта" "не вынесет".
Забавно, все ваши примеры - одного плана: я тут посмотрел телевизор - так вот раньше такого убожества не было! Причём мысль о том, что телевизор - это бочка с бесплатным супом для бомжей - Вам даже в голову не приходит. А денег у Вас, акромя этого супа, хватает разве что на "беляши с котятами". И Вы мне будете рассказывать о мировом кризисе кулинарного искусства? Вот уж действительно - как описать вкус дыни человеку, который всю жизнь жевал шнурки?
.............
Н-н-н-у-с, начнём урок современной музыки. Первое домашнее задание - сайт http://www.zombie.com.ru/ . Всего 140 гигов - и Вы что-то понимаете. Заодно учитесь, как нужно пользоваться отсутствием механизмов применения закона об авторском праве.
-
Я понял причину Вашего безумного флуда - у Вас просто короткая память. Этим я хотел сказать лишь то, что Вы выросли в тепличных условиях и не имеете ни малейшего представления ни о рабстве, ни о заниженной зарплате. Ну и стенаете, само собой. Отсутствие хотя бы исторической памяти превращает Вас в тупиковую ветвь развития человечества. Гы.
Так я всегда откровенно заявлял, что меня интересует Россия, а не права негров в Америке. Я считаю, что в современной России процветает рабство и злостное нарушение элементарных прав трудящихся. Поэтому не надо цветистых, но пустых фраз о том, что в Папуа до сих пор существует каннибализм. Да и вам, судя по всему, зарплата коренного населения Африки по барабану. Вы то свою зарплату предпочитаете получать из рук более состоятельных Сэмов. Так что скажите прямо, кто мне будет больше платить, тому я и буду лизать зад.
"Социальная справедливость" - пустой термин из словаря советских бездельников.
Ой, ой, ой. Дался вам этот социализм. Вот вы говорите, что экспортируете Чайковского за рубеж, потому что у вас, живущих в России мозги совковые и покупательная способность низкая. Но, заметьте такой факт, при советах целенаправленно пропагандировали классическую музыку, существовали радиостанции, которые транслировали только классику, концерты классической музыки показывали по телевидению. Можете ли вы сейчас назвать хотя бы одну радиостанцию, специализирующуюся на классике?
Это к теме о социальной справедливости. При советах классическое искусство было доступно всем, сейчас никому. Только не надо ваших любимых демагогических пассажей, кто захочет слушать классику, тот будет ее при любом режиме слушать. То-то вы ее иностранцам толкаете.
Вы мне всё равно не поверите - ибо все советы вылезти из болота давно и упорно игнорируете. Мир большой. Одна из самых близких к Вам "молодёжных" столиц - Берлин. Рекомендую.
Ха-ха. То есть, я так понимаю, что в Москве уже молодежи не осталось, а только наркоманы и юные алкоголики? ;D
Навалом. Но ведь Вы даже не дочитали до следующей после Чайковского фамилии в моём ответе. Память и внимательность надо развивать.
;D ;D ;D
Три раза ха-ха. Вы Эйфмана имеете в виду? Так он же чистокровный совок, которых вы так презираете. ;D
Так Вам нужны примеры "современного искусства" или советского конформизма?
Не уводите разговор в сторону. Вы сказали, что не знаете о театре «Современник». Для интеллигентного человека, под которого вы косите, это просто позор. Впрочем, после очередного прокола с Эйфманом, я уже ничему не удивляюсь. ;D
-
Так я всегда откровенно заявлял, что меня интересует Россия, а не права негров в Америке. Я считаю, что в современной России процветает рабство и злостное нарушение элементарных прав трудящихся. Поэтому не надо цветистых, но пустых фраз о том, что в Папуа до сих пор существует каннибализм. Да и вам, судя по всему, зарплата коренного населения Африки по барабану. Вы то свою зарплату предпочитаете получать из рук более состоятельных Сэмов. Так что скажите прямо, кто мне будет больше платить, тому я и буду лизать зад.
Вы с удивительным постоянством демонстрируете отсутствие элементарных знаний о жизни не только за границей - но и за порогом Вашей, нахаляву полученной у Советского Союза, квартиры. И питаетесь, надо понимать, исключительно Святым Духом. Как только Вам по телевизору скажут, что "коммунизм построен" - Вы, возможно, начнёте интересоваться судьбой негров в Америке.
В Бобруйск, жывотное!
"Ой, ой, ой. Дался вам этот социализм. Вот вы говорите, что экспортируете Чайковского за рубеж, потому что у вас, живущих в России мозги совковые и покупательная способность низкая. Но, заметьте такой факт, при советах целенаправленно пропагандировали классическую музыку, существовали радиостанции, которые транслировали только классику, концерты классической музыки показывали по телевидению. Можете ли вы сейчас назвать хотя бы одну радиостанцию, специализирующуюся на классике?
И опять мы возвращаемся к Вашей совковой ограниченности. Вас какая классика интересует? Рок, джаз, мэнстрим? www.radioclassic.ru/, www.mmv.ru/orphei/, Радио Эрмитаж www.rhfm.ru/ Вражий формат FM, отобранный с боями у КГБ позволил наконец-то передать стереозвук. А от "целенаправленной пропаганды" ВЕСЬ цвет российской классической музыки свалил на Запад.
Это к теме о социальной справедливости. При советах классическое искусство было доступно всем, сейчас никому. Только не надо ваших любимых демагогических пассажей, кто захочет слушать классику, тот будет ее при любом режиме слушать. То-то вы ее иностранцам толкаете.
Жуйте шнурки от Ксении Собчак и не говорите о том, о чём ничего не знаете.
Кстати, кто-то только что утверждал, что классика "не очень-то стояла", в отличие от Леонида Ильича, чьим несомненным клоном являетесь Вы. :-)
Ха-ха. То есть, я так понимаю, что в Москве уже молодежи не осталось, а только наркоманы и юные алкоголики? ;D
Такой самокритики я от Вас не ожидал. Браво!
Три раза ха-ха. Вы Эйфмана имеете в виду? Так он же чистокровный совок, которых вы так презираете. ;D
Увы, чистокровный совок - это Вы. Хотя, конечно, после Дягилева российская балетная школа всё больше напоминает гипсовые слепки с "римской копии греческого оригинала". Но ведь Вы и в Вагановке не были. Не говоря уж о площадке на Лизы Чайкиной.
Не уводите разговор в сторону. Вы сказали, что не знаете о театре «Современник». Для интеллигентного человека, под которого вы косите, это просто позор. Впрочем, после очередного прокола с Эйфманом, я уже ничему не удивляюсь. ;D
"а может, всё-таки драмкружок?" Вы уж простите, всё-таки самодеятельность. Слава богу, что мне не надо косить под советского инТЕЛЕГента. Действительно, ну "какой из меня Солженицын в Ясной Поляне"?
Хотя, конечно, смешно: "А вот Чан Кайши - голова". Наверное, следующее от Вас предложение будет "почитать Новый Мир". Постановкам Эйфмана хотя бы 15 лет. Даже театру "Зингаро" - и то - лет десять.
Учитесь, мой юный друг. Серость очень долго отмывается.
-
И питаетесь, надо понимать, исключительно Святым Духом.
Нет, просто, я не ставлю золотого тельца выше Святого Духа. Чего и вам желаю.
В Бобруйск, жывотное!
Вот для вас любопытная ссылка, наглядно демонстрирующая, кому из нас лучше промывает мозги современная «культура». ;D
http://runewsweek.ru/theme/print.php?tid=16&rid=215
И опять мы возвращаемся к Вашей совковой ограниченности. Вас какая классика интересует?
Если вы такой знаток совковой ограниченности, то должны бы знать, что совок под классикой понимает Моцарта, Бетховена, Чайковского и Шостаковича и им равных.
Такой самокритики я от Вас не ожидал. Браво!
Ах, да вы же Россию за болото считаете. Ну, так и валите отсюда. Фигли вы здесь ошиваетесь. >:(
Увы, чистокровный совок
То есть вы утверждаете, что Эйфман всем обязан «свободе», который «даровал» России Борька Ельцин? ;D
Постановкам Эйфмана хотя бы 15 лет.
;D ;D ;D
А как же "Жар-птица" на музыку Стравинского, которую Эйфман поставил аж в 1978?
Да, дорогуша...
Учитесь, мой юный друг. Серость очень долго отмывается.
Учусь, только не у вас. Вам от своей серости уже не отмыться. ;D
-
Нет, просто, я не ставлю золотого тельца выше Святого Духа. Чего и вам желаю.
Увы, первого Вы никогда не заработаете. А второго Вы, конечно, copy-paste-нули на жёсткий диск, но инсталлировать явно не собираетесь.
Вот для вас любопытная ссылка, наглядно демонстрирующая, кому из нас лучше промывает мозги современная «культура». ;D
Собственно, на эту статью я намекаю уже две последние страницы. До Вас дошло. Мои поздравления. Правда, удафком был на пике популярности аж три года назад. Но тем не менее - для Ваших темпов восприятия действительности это прогресс.
Если вы такой знаток совковой ограниченности, то должны бы знать, что совок под классикой понимает Моцарта, Бетховена, Чайковского и Шостаковича и им равных.
вот потому совок и остался в 19 веке. А о существовании радиостанций классической музыки Вы узнали от меня. По какому вопросу Вас ещё просветить?
Ах, да вы же Россию за болото считаете. Ну, так и валите отсюда. Фигли вы здесь ошиваетесь. >:(
Гы-ы-ы-ы! Как говорили в пионерском детстве "сказал унитаз и хлопнул крышкой". Обиделся.
на болоте клюква знатная растёт!
в Бобруйск!
То есть вы утверждаете, что Эйфман всем обязан «свободе», который «даровал» России Борька Ельцин? ;D
Может быть, в Вашем пещерном сознании свобода и есть "дефицит", который "отоваривают" "по карточкам" и "даруют" народу..........
А как же "Жар-птица" на музыку Стравинского, которую Эйфман поставил аж в 1978?
......но вот то, что в СССР балет начала века едва начали показывать под маркой "современного" примерно в одно время с Вампиловым в "Современнике", говорит об одном: "история здесь прекратила течение своё" Между прочим, тоже цитата из 20-х годов. Ну а в Ваших мозгах до сих пор "главный труп страны не захоронен". Изо рта пахнет. Гы-гык.
-
Ну, если вы из поколения падонкоф, то тогда более вопросов не имею. ;D
Прощайте. Вы достойно показали свою нищету*, поэтому более тратить на вас время я не намерен.
*Примечание для Сергея. Под нищетой я подразумеваю духовную нищету. Поскольку другой род нищеты считается блаженной. Но вам этого уже никогда не понять.
-
Ну, если вы из поколения падонкоф, то тогда более вопросов не имею. ;D
Прощайте. Вы достойно показали свою нищету*, поэтому более тратить на вас время я не намерен.
*Примечание для Сергея. Под нищетой я подразумеваю духовную нищету. Поскольку другой род нищеты считается блаженной. Но вам этого уже никогда не понять.
Й-е-сс! Удолбали сивку крутые горки. Правильно пишется: "падонкафф"
Тупите, парниша. Навесить ярлык и успокоиться - это в стиле бабок у подъезда. А "духовная" нищета - этот термин придумали те неучи, что поленились лезть в словарь церковнославянского языка и превратно поняли "Блаженны нищие духом, ибо их ...." и далее по тексту. Действительно, очень трудно признать, что именно духовная нищета ведёт к блаженству незнания. С чем Вас и поздравляю.
Предлагаю Вам новый аватар: три буддийские обезьянки "Ничего не слышу, ничего не вижу, молчу"
Хотя, конечно, Ваша сортирная табличка вполне отражает действительность.
-
Й-е-сс! Удолбали сивку крутые горки. Правильно пишется: "падонкафф"
Дорогой падонок Сергей.
Я прекрасно осознаю разницу между выражениями «духовная нищета» и «нищие духом». Ставить между ними знак равенства может только падонок, для которого культура – это то, что создано последние 15 лет.
Мне право слово, не интересно разговаривать с человеком (извините, с падонком), который
1) не знает о существовании театра «Современник»
2) не знает биографию Эйфмана, и считает его одногодком Фили Киркорова, творившим лишь последние 15 лет (хотя и делает на нем деньги, что говорит о том, что и бизнесмен он хреновый, коль скоро не знает досконально продукт, который продает).
3) и прочее, и прочее, и прочее, перечислять все ваши глупости право лень. Думаю, что вы всё знаете о Чайковском – пидоре, но мало что о Чайковском – композиторе. Потому что за последние 15 лет писали в основном о его сексуальных наклонностях.
Не удивительно, что и в моем аватаре вы видите только сортирную табличку, иного я и не ожидал. ;D
Что касается словарей, то советую вам читать их почаще, и не только задним числом, когда ваш собеседник уличил вас в невежестве. А не изворачиваться, придумывая смешные отмазки про то, что вы там на что-то намекали последние 15 страниц. ;D
-
Дорогой падонок Сергей.
Я прекрасно осознаю разницу между выражениями «духовная нищета» и «нищие духом». Ставить между ними знак равенства может только падонок, для которого культура – это то, что создано последние 15 лет.
Мне право слово, не интересно разговаривать с человеком (извините, с падонком), который
1) не знает о существовании театра «Современник»
2) не знает биографию Эйфмана, и считает его одногодком Фили Киркорова, творившим лишь последние 15 лет (хотя и делает на нем деньги, что говорит о том, что и бизнесмен он хреновый, коль скоро не знает досконально продукт, который продает).
3) и прочее, и прочее, и прочее, перечислять все ваши глупости право лень. Думаю, что вы всё знаете о Чайковском – пидоре, но мало что о Чайковском – композиторе. Потому что за последние 15 лет писали в основном о его сексуальных наклонностях.
Не удивительно, что и в моем аватаре вы видите только сортирную табличку, иного я и не ожидал. ;D
Меня искренне радуют очередные грани Вашего богатого внутреннего мира: вторая фраза о Чайковском, которой на форуме Вы почтили старика: вы всё знаете о Чайковском – пидоре
Даже Киркоров не удостоился такой чести!
К уже украшающим Вас эполетам ненависти к женщинам и копирайтам прибавился орден имени театра Современник. (как пела некогда игравшая в нём Лия Ахеджакова "Платочки белые, платочки белые. Глаза - печальные!")
Ну и шпага беспринципного борца с духовной нищетой у персональной бочки с бесплатным супом дополняет портрет.
:-)
-
Уважаемые! Еще раз про Гуанчжоу! Расскажите о месте налучшего и самого недорогого проживания. В Пекине, знаю есть хостелы, а в Гуанчжоу? Где там лучше остановиться, как и на чем доехать? За сколько? А еще лучше, кто знает, подскажите!!!!!!!! Нужны обувные фабрики, место их дислокации. Они разбросаны или как-то скучкованы? А еще лучше где остановиться недорого и рядом с обувным производством!!!!!!! Нужно производство тапочек, сланцев,сабо.Заранее спасибо.
-
остановиться недорого и рядом с обувным производством!!!!!!! Нужно производство тапочек, сланцев,сабо.Заранее спасибо.
А вы о Высоком, о Прекрасном, о Театре, об Искусстве! :D :D
Тапочки нужны, оказывается, вот без чего жить то нельзя!!!
-
Нужны обувные фабрики, место их дислокации. Они разбросаны или как-то скучкованы? А еще лучше где остановиться недорого и рядом с обувным производством!!!!!!! Нужно производство тапочек, сланцев,сабо.
Пока тут товарисчи в высокоинтеллектуальном споре, Вым бы посоветовал или в эту веточку пост перенести http://polusharie.com/index.php/topic,9124.0.html , или завести отдельную темку в разделе "Окно в Китай: закон, бизнес, работа и деловая жизнь" вот тут: http://polusharie.com/index.php/board,10.0.html .
Тогда будет действенно!
-
Меня искренне радуют очередные грани Вашего богатого внутреннего мира: вторая фраза о Чайковском, которой на форуме Вы почтили старика
Как, вы даже этого не знаете, что Чайковский был геем? ;D Как же вы его тогда продаете на Запад? Сделайте на этом акцент – и ваши продажи возрастут на 500 процентов. Не все ли вам равно, как делать деньги, ведь они не пахнут. ;D
К уже украшающим Вас эполетам ненависти к женщинам
Не удивлюсь, что при вашей любви к лжи, передергиваниям и инсинуациям, после моих слов о Чайковском вы из меня не только женоненавистником сделаете, но и голубым. О, дорогой падонок Сергей. ;D
и копирайтам
Ха-ха, этот поборник копирайтов сам не брезгует распространять ссылки на сайты с халявной музыкой. Скажите, а виндовз у вас лицензионный или у взора скаченный? ;D
И кто после этого из нас беспринципный?
прибавился орден имени театра Современник
Я рад хотя бы тому, что немного искоренил вашу дремучесть, и вы выучили, что кроме журнала, есть еще и театр «Современник». ;D
-
Как, вы даже этого не знаете, что Чайковский был геем? ;D Как же вы его тогда продаете на Запад? Сделайте на этом акцент – и ваши продажи возрастут на 500 процентов. Не все ли вам равно, как делать деньги, ведь они не пахнут. ;D
О, теперь я знаю, как Вы собираетесь продвигать в массы БКРС. Китаеведение вздрогнет!
Не удивлюсь, что при вашей любви к лжи, передергиваниям и инсинуациям, после моих слов о Чайковском вы из меня не только женоненавистником сделаете, но и голубым. О, дорогой падонок Сергей. ;D
Ну чем не унтер-офицерская вдова! Плётку - в студию! Афтар жжот! Пеши есчо!
Ха-ха, этот поборник копирайтов сам не брезгует распространять ссылки на сайты с халявной музыкой. Скажите, а виндовз у вас лицензионный или у взора скаченный? ;D
И кто после этого из нас беспринципный?
Гы, Вам сканировать обратную сторону ноутбука? Которого - дорожного или домашнего?
А может заодно и дисконтную карту "Пурпурного легиона"?
Или по ИНН захотите мой годовой доход и налог пробить?
Вот она, моя полиция нравов! Мой внутренний партком! Усы-лапы-хвост - вот мои документы!
Я рад хотя бы тому, что немного искоренил вашу дремучесть, и вы выучили, что кроме журнала, есть еще и театр «Современник». ;D
Ага, я духовно абагатился. Ночь проведу, прокручивая подпольные записи "Крутого маршрута" и "Назначения".
-
А вы о Высоком, о Прекрасном, о Театре, об Искусстве! :D :D
Тапочки нужны, оказывается, вот без чего жить то нельзя!!!
(Рвёт рубаху на груди)
Ну наконец-то! Риспект!
А то задолбали, продавцы полосатых палочек и красных флажков. Нефть попёрла!
остановиться недорого и рядом с обувным производством!!!!!!! Нужно производство тапочек, сланцев,сабо.Заранее спасибо.
гм, а Вы уже знакомы с какими-то производствами - или Вы ещё до рынков не добрались? А так - с Кантонского вокзала направо - там несколько зданий набиты производителями и их представителями.
-
Замечаетельное это занятие наблюдать за битвой титанов, уважаемых, видимо, людей, ругающихся как две бабки на базаре.
Особенно вот: "дорогой мой падонок". Смеялся я долго. :) буду постоянным читателем - даже Аекс - отдыхает.
Сергей, рабочие халутрят и воруют даже на западе - если над ними супервайзер 8 часов в сутки не следит - а это уже ИТК какой-то :) А социализм дал бесплатное образование, медицину и право на отдых рабочим, чтобы из них вышел Королёв, скажем к примеру. Ну и что же - довольно эффективная система: экономические успехи изолированного от Запада СССР налицо.
Хотя вы и не считаете нужным реагировать на меня, ведь вы титан, я всё ж решил оставить post ;)
-
Сергей, рабочие халутрят и воруют даже на западе - если над ними супервайзер 8 часов в сутки не следит - а это уже ИТК какой-то :) А социализм дал бесплатное образование, медицину и право на отдых рабочим, чтобы из них вышел Королёв, скажем к примеру. Ну и что же - довольно эффективная система: экономические успехи изолированного от Запада СССР налицо.
Хотя вы и не считаете нужным реагировать на меня, ведь вы титан, я всё ж решил оставить post ;)
Кстати, а разве не Вам я посвятил цитату из Пелевина?
А если наш родной супервайзер начинает водку жрать и в газетах писать: покупайте отечественное? И берёт за это вдвое больше денег, чем импортный супервайзер? Может, сковырнём, а? Как это, в "Статском советнике" Михалков: "гусиные шеи!" и такое характерное движение руками. >:(
Дык хто ж спорит-то. Китай тоже до 19 века думал, что он - крут. И был крут, при Марко Поло. Но потом его вскрыли как консервную банку.
...............................
Но пока я собираю клюкву на этом болоте в окресностях нефтяной вышки, кто-то из под воды газы выпускает - могу я матюкнуться?
-
Уважаемые! Еще раз про Гуанчжоу! Расскажите о месте налучшего и самого недорогого проживания. В Пекине, знаю есть хостелы, а в Гуанчжоу? Где там лучше остановиться, как и на чем доехать? За сколько? А еще лучше, кто знает, подскажите!!!!!!!! Нужны обувные фабрики, место их дислокации. Они разбросаны или как-то скучкованы? А еще лучше где остановиться недорого и рядом с обувным производством!!!!!!! Нужно производство тапочек, сланцев,сабо.Заранее спасибо.
Вам уважаемая на SanYuanLi, (это возле старого вокзала) надо, гостиницы вокруг 200 юаней, если найду найду адреса скину. Там все по обуви. Там же и представителей фабрик найдете.
Лучше Aex1 спросите он у нас по тапочкам специалист, когда его на мировую закулису не заносит ;D ;D ;D
-
Кстати, а разве не Вам я посвятил цитату из Пелевина?
я ж сказал, что с тудом интерпретирую этого оригинального автора, а вместе с ним и Ваши мысли. спустлись бы до простого народа, он бы вас понял ;D
А если наш родной супервайзер начинает водку жрать и в газетах писать: покупайте отечественное? И берёт за это вдвое больше денег, чем импортный супервайзер? Может, сковырнём, а? Как это, в "Статском советнике" Михалков: "гусиные шеи!" и такое характерное движение руками. >:(
как бы мы все не сковырнулись.
Дык хто ж спорит-то. Китай тоже до 19 века думал, что он - крут. И был крут, при Марко Поло. Но потом его вскрыли как консервную банку.
Аналогии с чем? Вы про СССР? Или про Россию (РФ)?
Но пока я собираю клюкву на этом болоте в окресностях нефтяной вышки, кто-то из под воды газы выпускает - могу я матюкнуться?
Меньit бы вы интересовались современным "искусством" - голубчик. Были бы понятнее.
-
О, теперь я знаю, как Вы собираетесь продвигать в массы БКРС. Китаеведение вздрогнет!
Да вы поклонник доктора Геббельса. ;D
Идиотизм этой реплики просто потрясающий. ;D
Я, конечно, понимаю, что вашим скудным умишком очень трудно понять, как люди, могут бесплатно работать годами, не преследуя при этом никакой меркантильной выгоды. По вашей классификации они олухи, совки и дебилы. Но если уж не можете понять, то хотя бы промолчите, может для кого за умного и сойдете.
;D
Гы, Вам сканировать обратную сторону ноутбука? Которого - дорожного или домашнего?
Дорогой мой, не заставляйте меня подозревать, что вы страдаете еще и слабоумием. Причем здесь ноутбук и лицензия на windows? ;D
Да, и притом, мне никаких подтверждений вашей нечистоплотности не надо, достаточно прочитать несколько ваших постов, чтобы понять, что вы будете врать, врать и врать, не испытывая никаких угрызений совести и не краснея.
Ага, я духовно абагатился.
Нет, конечно. Знание разрозненных фактов позволит вам только разгадывать кроссворды, не более того. ;D
-
и чё вы такие злые?
Модераторы! Фильтруйте базар!
кажись Китаем-то и не пахнет!
-
кажись Китаем-то и не пахнет!
Как это не пахнет? Мы здесь плавно перетекаем от обсуждения преимуществ китайской идеологии до ее отсутствия в современной России.
Думаю, что с уважаемым Aex1, взглядам которого я во многом симпатизирую, мы сообща покажем блеск и нищету доводов наших оппонентов.
Сергей уже саморазоблачился. Явственно доказывав, что кроме инсинуаций и ненависти к Родине, которую он считает болотом для совков, доводов у него нет. Да и быть не может. Все мелодии из его шарманки на один мотив «Мани, мани, мани…». ;D
-
[
Дорогой мой, не заставляйте меня подозревать, что вы страдаете еще и слабоумием. Причем здесь ноутбук и лицензия на windows? ;D.
Трудно объяснить человеку, который пользуется ворованным софтом, куда обычные законопослушные граждане приклеивают стикер от лицензионного софта, гарантию и прочее.
Увы, я осознал как бесконечно далёк я от широких народных масс. Щас заплАчу.
Нет, конечно. Знание разрозненных фактов позволит вам только разгадывать кроссворды, не более того. ;D
Тут один уже плакался, что его знания позволяют ему поддерживаться "на плаву"
Ваши знания помогают Вам воровать софт и разгадывать кроссворды. Обратно - мои поздравления.
-
к сожалению, ни у кого не хватает мозгов, чтобы закончить оскорбления и подрыв собственного авторитета. :)
-
Трудно объяснить человеку, который пользуется ворованным софтом, куда обычные законопослушные граждане приклеивают стикер от лицензионного софта, гарантию и прочее.
Да вы оригинал. ;D Был у меня лицензионный 95-й. Но идея что-то там клеить… это да… каюсь…
Насмешили… ;D Теперь буду знать.
Извините за любопытство. Вы что же, две лицензии покупали, на домашний и дорожный компьютеры? Или, когда в путь отправляетесь, стикер переклеиваете? ;D
А что касается ворованного софта… Так это вопрос тонкий. Вот купил я 95-й на законных основаниях и возникло у меня пара чайниковский вопросов. Ну, позвонил я в службу ихней поддержки. Так потом отплевывался полдня. Пришлось самому вникать в технические детали, совершенно мне не интересные. С тех пор я дяде Билу ничего не перечисляю. За что ему платить, за полуфабрикат? Так полуфабрикат и должен стоить как сырой антрекот. Почему я должен еще на масло и специи тратиться? 8)
-
Так, в очередной раз просмотрев ответы, прихожу к выводу, что некоторые из вас не понимают не только покороче, но и по-хорошему. Сейчас я отвечу без этикета Sergey, другим тоже не мешает послушать.
Слушай, ты мне надоел. Ты чего влез сюда, гнида? Воду мутить? Ты вообще будешь про Китай что-нибудь дельное говорить, или у тебя совсем другие задачи?! Ты уже сбегал с отчетом в Марьину Рощу (или где у вас там в Питере такие заведения?), сколько еще русских людей оболванил и с толку сбил?! И сколько тебе за это заплатили, иуда? Ишь ты, не понимает очевидных вещей. Катастрофическое падение жизненного уровня и культуры для него - "ложь" газеты "Завтра"! Об этом Президент в каждом своем Послании говорит, значит, у Вас получается, наш Президент врет?! Отлично, так и запишем: "Г-н Sergey, у которого непонятно откуда есть свободные деньги для закупки больших партий товара, - против нашего Президента!" Пускай разбираются. А ты бы хотел, шабес-гой прикормленный, чтобы русские только плакали и молились, больше жрали водку и только провожали восхищенным взглядом твое говеное авто?! Не зарывайся! Недолго тебе еще советскими(!) ракетами торговать. Ишь ты, как заговорил: "Если честно, геополитические интересы Америки мне нравятся больше, чем геополитические интересы России."(!) Мало вас таких т.Сталин в 1937 стрелял, мало! У меня бы рука не дрогнула. Ишь ты, какого тумана напустил:
"Ну дык и зарабатывайте деньги на том, к чему душа ранимая лежит. И приблизьте упорным трудом светлое будущее. А то почему получается, что я - пособник мирового сионизма - вожу в Китай российские ракеты и русский балет. А всякие мессии мирового коммунизма выбрались впервые в жизни в Китай за тапочками - и сразу авторитеты в спасении отечества? И почему пахать на торговцев водкой и сигаретами в тесной компании уголовников - это высокодуховно. А книжки умные читать - это и кухарка может специалистом заделаться?"
Пойми попробуй, что здесь этот психопат написал! (Свой сюжетик Вы так мне и не растолковали, любезный.)
Сравните с любым моим отрывком, например, хоть с этим:
"Недавно искал себе ноутбук на Горбушке - все китайские! Т.е. он уже подсадил весь мир на эту ноутбуковую иглу (и если бы только на нее!) и если вдруг какой конфликт и границы закрываются, неизвестно, кто больше пострадает: избалованные Европа и Америка или закаленный Китай. Нельзя также сбрасывать со счетов многочисленные китайские диаспоры (скажем так) за рубежом. Америка все это видит, но как реально укусить Китай, уже не представляет, а гадит исподтишка. (Птичий грипп, тайваньский и тибетcкий "вопросы" и т.д.) А следом за ней не замечает своего крупнейшего соседа нынешний друг и партнер Америки - Россия. (Примеры бери хоть с праздничного парада.) Но время сейчас работает на Китай."
Ну ясно же, где писал больной человек, а где здоровый. Но во всей этой Sergey ереси есть большой смысл, о котором я уже говорил: размазать вопрос, увести его в сторону и тем самым сбить с толку неопытных людей. А вы все еще мне втирали, что много уделяю внимания нашим СМИ! Полюбуйтесь на Sergey. Этим господам мало, что в их руках все телевидение, почти все газеты, они еще в интернет лезут "просвещать" русских, как им жить, кому молиться (а лучше не молиться) и чтоб с Америки не забывали брать пример! Не выйдет, хамло блудливое! Здесь тебе не кабачок г-на Познера! Это там русского по духу человека, если он чудом туда попадет, в любую секунду могут оборвать, сбить с толку, оболгать, наконец. Здесь не то! Здесь ты будешь получать по рогам столько, сколько высунешься, и чем чаще будешь высовываться, тем больнее будешь получать! Ишь ты, в непонятку ушел, подстилка сионистская! Ему уже давно наплевать на истину (любой из его очередных перлов разнесу, как Бог черепаху, времени жаль), ему главное - "раздавить гадину" (буквальное выражение милейшей Л.Ахеджаковой в октябре 1993 года), в данном случае - меня, чтобы у других и мыслей не было про социализм, как альтернативу нынешней катастрофе в России. Ишь ты какой!
Впрочем, если по-Вашему, слова "мировой сионизм" - это просто неудачная шутка, то и я все вышесказанное готов считать неудачной шуткой. Дай я тебя поцелую в твой плешивый лобик, бывший когда-то таким курчавым!.. Контрольным поцелуем.
-
Далее. Тут еще один деятель засветился, всеми обиженный, Богом, в том числе, - Maolun. Ему терпеливо втолковываешь, разъясняешь, возишься, как с ребенком, а он мне сказочку в духе дедушки Сванидзе рассказывает: пришли, дескать, какие-то коммунисты, все с партбилетами, посчитали поросят в дедушкином доме и тут же его - к стенке. Вы что, нас вообще за идиотов считаете, уважаемый?! "Наказания без вины не бывает!"- эти слова очень часто соответствуют истине, запомните! Потрудитесь еще раз вспомнить, кто были эти люди, кто ими командовал, кто тогда был районным комиссаром НКВД, кто, наконец, был наркомом НКВД? Если Вы этого не знаете, какого черта в Китай лезете, если с историей своей семьи не разобрались?! И опять же: где было взять молодому советскому государству резервы и средства для мобилизационного рывка, как не в деревне? Может, ему Америка план Маршала пообещала? (После войны, правда, предлагала, но мы отказались, и правильно сделали. И восстановили за считанные годы и экономику, и довоенную численность населения! При "параноике" Сталине!) Может, мы столетиями грабили и эксплуатировали колонии, как Англия и другие "цивилизованные" страны? Откуда было взять средства?! Вам бы хотелось, чтобы Вашего любимого дедушку расстреляли через десяток лет не коммунисты, а немцы?! (А такая перспектива была очень реальна.) Вам бы легче от этого было?!
Пока не ответите на мои вопросы, дальнейший разговор с Вами считаю неуважением к себе. (И заодно ответьте, почему же нынешняя власть в России никогда не вооружит народ? Мою версию Вы отвергли, какова ВАША?)
Elizarov Kolia, только в конце у Вас проявились какие-то поблески сознания, недаром Кара-Мурзу читали. Только надо еще с сотню таких авторов прочитать, чтобы начать что-то понимать. В книгопечатании пока еще не все блокировано. Вот за что я благодарен нынешним временам, так это за то, что даже минимальная свобода слова ударила по этим "просветителям" бумерангом: стали выходить ТАКИЕ авторы, ТАКИЕ книги, которые при том же Суслове или Андропове и представить было страшно. (Кстати, тот же Андропов обожал авангардную мебель, джаз, а "гонимые" Любимов и Евтушенко свободно звонили ему по телефону. Я же говорю: предательство шло с самого верха, но никто не мог предположить, что этих предателей окажется ТАК МНОГО!) Все-таки для порядка, напомню Вам свой вопросик: почему же, по-Вашему, русские сейчас видимо разобщены, а инородцы спаяны невидимой спайкой? И кто всеми силами мешает русским увидеть друг друга?
(Побочный вопрос Maolun. Вы даже не представляете, насколько мы с Вами близки по происхождению. Но я же не называю себя неким "помором-казаком", этим гибридом современного россиянина, а называюсь "русским". (Везде за границей, в Китае в том числе, с гордостью это говорю.) Когда же из Вас успели вытравить национальную сущность?
Кто вы (вопрос ко всем): русский? россиянин? казах? русский еврей? Ответьте каждый для себя. Может, тогда вы хоть немного поймете, что с нами произошло.)
Еще раз Elizarov Kolia. Вам так запудрили мозги, что Вы говорите "правые" по отношению к Немцову, Хакамаде и Чубайсу и не видите противоречия. По отношению к ним это - стилистический нонсенс. "Правые" всегда - это консерваторы, опора государства. Какая опора для России из этих господ? Они же законы смотрите, какие напринимали: все направлены только на развал России, на ее добивание. Это же самые что ни на есть леваки-экстремалы! Их дедушки и бабушки действительно были закваской и бродильными дрожжами двух "русских" революций, но когда они увидели, что это такое на самом деле - "русский социализм", они спохватились, навалились всем скопом и убили его! Вот Вам история России в 20 веке одной фразой. Когда научитесь мыслить такими категориями, мы можем с Вами плодотворно пообщаться.
-
Ну а теперь хотел с вами всеми попрощаться, предварительно сделав пару замечаний.
Sergey, Maolun, а почему вы так не любите и даже ненавидите убежденных людей? Я вот своих убеждений не скрываю, а ваши-то какие? Что останется под вашей курчавой шевелюрой, если поскрести? Вы ответьте хотя бы на такие вопросы: В какой стране вы живете? Какой у нас общественно-политический строй? Какой в Китае? И сколько времени отпущено нашему? И что вы постоянно друг на друга ссылаетесь, в себе неуверены, что ли? Я вот вас и без Олега щелкнул бы поодиночке, но смысла не вижу. Как говорится, история нас рассудит.
Еще я давно хотел поблагодарить вас вот за что: своими "остроумными" ужимками и прыжками вы сделали хорошую рекламу моей теме, и ее теперь только слепой не заметит. А теперь вам говорю: благодарю за службу, вы свободны! Можете открыть свою тему "Ответ Aex1" (кстати, заранее благодарен за рекламу) и полоскать меня, сколько хотите. А я еще подумаю, отвечать ли таким умникам или нет. Но сами вы быстро выдыхаетесь...
Засим прощевайте, мне в Урюпинск по делу надо. Не кашляйте.