Обсуждение моделей цифровых фотоаппаратов

[ANTOON]

Это урезанный ультразум серии S. Легче и меньше, но хуже оптика, меньше энергоемкость, отсутствует видоискатель вроде, поворотного экрана нет, стерео звука...

Ультразумы по качеству средненькие, потому как с большим зумом, зато универсальные. А урезанные ультразумы наверно еще чуток хуже.

Спасибо всем экспертам за полезную информацию. Отказался брать эту модель. Может быть G10 стоит купить. Я понимаю все преимущества зеркалок, но очень уж они громоздкие и не удобные для частых командировок. Может быть есть какие то оптимальные варианты?

[Perkus]

Olympus E-420 сам не держал, но это с одной стороны - зеркалка, со всеми вытекающими отсюда плюсами; а с другой - вроде бы самая компактная на данный момент...

[Real Mamont]

Спасибо всем экспертам за полезную информацию. Отказался брать эту модель. Может быть G10 стоит купить. Я понимаю все преимущества зеркалок, но очень уж они громоздкие и не удобные для частых командировок. Может быть есть какие то оптимальные варианты?

Оптимального варианта без требований не бывает У всех есть свои плюсы и минусы.

Если требование только одно - массо/габаритные показатели - то смотреть нужно в сторону ультракомпактов. Сам стоял перед выбором ультракомпакта - выбрал Canon Ixus 870.

[apei]

Е420, действительно, самая компактная зеркалка, НО на сегодняшний момент уже есть в продаже дальномерный панасоник Г1 с такой же матрицей и сменной оптикой. он еще меньше! к тому же Олимпус сам на будущий год объявил о создании своей такой же дальномерной системы, спеки уже известны, она будет ЕЩЕ компактнее!
и еще одно. если устраивает фиксфокальный объектив, рекомендую обратить внимание на сигмы ДП1 и 2 - они еще компактнее, а матрица там стоит больше, чем у панаса и оли, к тому же это - трехслойный фовеон с уникальной передачей цветов.
Про Г10 - совсем "не очень" выбор. в этом сегменте мне нравится панас ЛХ3 (гораздо лучше матрица), если покомпактнее, то можно глянуть топовые модели РИКО - прекрасные камеры.
если не нужен рав, рекомендую фуджи ф50 или ф100 - большая матрица, в китае цена в р-не 200 долл

[apei]

Сам стоял перед выбором ультракомпакта - выбрал Canon Ixus 870.

насколько знаю там маленькая матрица. лучший из иксусов - 960, но и там матрица уступает фуджиковской (см выше)

[Parker]

НО на сегодняшний момент уже есть в продаже дальномерный панасоник Г1 с такой же матрицей и сменной оптикой. он еще меньше! к тому же Олимпус сам на будущий год объявил о создании своей такой же дальномерной системы, спеки уже известны, она будет ЕЩЕ компактнее!
и еще одно. если устраивает фиксфокальный объектив, рекомендую обратить внимание на сигмы ДП1 и 2 - они еще компактнее, а матрица там стоит больше, чем у панаса и оли, к тому же это - трехслойный фовеон с уникальной передачей цветов.

А где их взять-то? Ни тех, ни других в продаже не видел пока. В ГЧ есть?

[apei]

ДП1 - в продаже больше года уже. лежит свободно (даже бу появились). ДП2 - тоже видел.
Г1 - не спрашивал, но, думаю, есть.
оли должен выйти весной.
что конретно интересует? буду на выходных на рвнке - могу спросить

[Real Mamont]

насколько знаю там маленькая матрица. лучший из иксусов - 960, но и там матрица уступает фуджиковской (см выше)

Вот обзор с тестами в различных условиях иксуса 870 и фуджи 100, как то не заметно преимущества матрицы... да и на дизайне фуджи явно съэкономили, камера премиум класса выглядит дешево. В кэноне поразило время подготовки к съемки - очень шустрая камера.

[Parker]

Да я, главным образом, хотел в руках повертеть, пощелкать. Выберусь в ГЧ как-нибудь... Напишите, плиз, есть ли там Г1 и почем.

[apei]

Вот обзор с тестами в различных условиях иксуса 870 и фуджи 100, как то не заметно преимущества матрицы... да и на дизайне фуджи явно съэкономили, камера премиум класса выглядит дешево. В кэноне поразило время подготовки к съемки - очень шустрая камера.

ну, вы ссылочку свою повнимательнее изучите, я покажу куда смотреть:
http://www.dpreview.com/reviews/Q408premiumgroup/page8.asp
The clear winners here are the Canon and Fujifilm cameras, both of which manage to retain an admirable amount of detail with very little visible noise; the F100fd result looks particularly good and isn't significantly worse than it was at ISO 100.
- по шумам на исо 400 фуджи ожидаемо лучше 

http://www.dpreview.com/reviews/Q408premiumgroup/page3.asp
Great image quality at low IS0 - better than most at high ISO
на старничке кенона такого не отмечено... 

http://www.dpreview.com/reviews/Q408premiumgroup/page11.asp
Based on the studio tests earlier there's no real surprises here; the Fujifilm F100fd is the clear winner, with the Canon SD880 IS (which has a lot less sharp detail yet still looks pretty noisy) the runner up, but still some way behind.
фуджи, ожидаемо, чистый победитель 

http://www.dpreview.com/reviews/Q408premiumgroup/page12.asp
But where it matters - taking pictures - the F100fd shines, especially at higher ISO settings.
когда дело касается съемок, фуджи лучше. желающие пожертвовать качеством картинки и переплатить за дизайн/бренд (тут дело вкуса - мне судить сложнее - я про фотокачества только) - могут брать кенон...

вместо эпилога: 
But it's not all about high ISO; the F100fd did well in every one of our tests, whether shooting in broad daylight, in the studio or in a dimly lit bar. It's fast, reliable and has the best zoom range of any camera here. That it's also one of the cheapest is merely the icing on the cake; add it all together and you've got a winner - even if it is by the smallest of margins.

не уверен, что иксус быстрее... 

[apei]

Да я, главным образом, хотел в руках повертеть, пощелкать. Выберусь в ГЧ как-нибудь... Напишите, плиз, есть ли там Г1 и почем.

ок, гляну

[Parker]

спасибо

[apei]

я, кстати, буду олимпусовскую систему ждать, панас это - некритично меньше оли 420, хотя и зеркала нет... оли будет существенно

[Real Mamont]

когда дело касается съемок, фуджи лучше. желающие пожертвовать качеством картинки и переплатить за дизайн/бренд (тут дело вкуса - мне судить сложнее - я про фотокачества только) - могут брать кенон...

не уверен, что иксус быстрее... 

В приведенном обзоре учитывается только качество съемки, которые у 870 и 100 приблизительно на одном относительно неплохом уровне. Оба получили оценку Highly Recommended. При этом на Кэнон просто приятно смотреть (это безусловно дело вкуса, кому то и Фуджик понравится).

Насчет скорости - сравнивал только с Сони, которые были заметно медленнее, немного хуже по качеству, но также отменно смотрелись, Фуджи просто не рассматривал из-за убогого дизайна (на мой вкус).

[Parker]

Фуджи просто не рассматривал из-за убогого дизайна (на мой вкус).

И правильно. Правда, бывает еще более убогий дизайн, типа такого:
http://www.letsgodigital.org/images/artikelen/25/leica_m8_zoom0.jpg
Это вообще уже какой-то ужас. Такого дерьма у каждого на чердаке валяется. А какие-то извращенцы покупают, представляете?

[Real Mamont]

И правильно. Правда, бывает еще более убогий дизайн, типа такого:
http://www.letsgodigital.org/images/artikelen/25/leica_m8_zoom0.jpg
Это вообще уже какой-то ужас. Такого дерьма у каждого на чердаке валяется. А какие-то извращенцы покупают, представляете?

Над лейкой как раз дизайнеры поработали на мой взгляд

[apei]

Над лейкой как раз дизайнеры поработали на мой взгляд

конечно, поработали, причем последний раз лет 40 назад 

[apei]

В приведенном обзоре учитывается только качество съемки, которые у 870 и 100 приблизительно на одном относительно неплохом уровне. Оба получили оценку Highly Recommended. При этом на Кэнон просто приятно смотреть (это безусловно дело вкуса, кому то и Фуджик понравится).

 

я понимаю, не смогли осилить обзор, который сами же здесь привели.... но я же Вам сюда всё выписал, разжевал. неужели сложно вчитаться в 7-10 строк?  суть в том, что качество съемки у этих камре НЕ НА ОДНОМ УРОВНЕ, в обзоре учитывается НЕ ТОЛЬКО качество съемки, отчего кенон с худшим качеством съемки и худшим объективом получил более высокую оценку. ну, нравится тестерам этот бренд, ничего не поделаешь, но они, по крайней мере об этом честно написали ( а Вы не прочитали). все соответствующие доказатльства, если нужно, можно найти, прочитав повторно мой предыдущий пост и найдя соотв места в приведенных ссылках. на этом считаю вопросв исчерпанным.

Насчет скорости - сравнивал только с Сони, которые были заметно медленнее, немного хуже по качеству, но также отменно смотрелись, Фуджи просто не рассматривал из-за убогого дизайна (на мой вкус).

иксусом не пользовался. фуджи очень быстрая (отмечено и в тесте - см мои цитаты), посему, считаю, этот вопрос можно при сравнении обеих камер не рассматривать.

[Vadim70]

И правильно. Правда, бывает еще более убогий дизайн, типа такого:
http://www.letsgodigital.org/images/artikelen/25/leica_m8_zoom0.jpg
Это вообще уже какой-то ужас. Такого дерьма у каждого на чердаке валяется. А какие-то извращенцы покупают, представляете?

да. наверное такие же "извращенцы", которые покупают Лейку, покупают и Hasselblad  и "при этом" умудряются оставаться мастерами фото. А пижоны следящие за формой просто "вышли погулять". Дизайн как и вкус не может быть убогим. Он как и свежесть осетрины. Или есть или нет.  Не бывает второй свежести. 

[Real Mamont]

to apei:
Качество снимков у тех камер на одном уровне, уровне ультракомпактов. А если над дизайном поработали, то какая разница когда - 40 или 80 лет назад... просто видно качественную вещь.

да. наверное такие же "извращенцы", которые покупают Лейку, покупают и Hasselblad  и "при этом" умудряются оставаться мастерами фото. А пижоны следящие за формой просто "вышли погулять". Дизайн как и вкус не может быть убогим. Он как и свежесть осетрины. Или есть или нет.  Не бывает второй свежести.

Нда... Вы когда нибудь слышали о дизайнерских бюро, которые специализируются на разработке дизайна. Как ни странно к ним даже обращаются... А по Вашему выходит что дизайнерское бюро со своими нароботками и опытом и какой нибудь новичек выполнят одинаковый по качеству дизайн? Ошибаетесь, нет тут черно-белого.

[Vadim70]

Нда... Вы когда нибудь слышали о дизайнерских бюро, которые специализируются на разработке дизайна. Как ни странно к ним даже обращаются... А по Вашему выходит что дизайнерское бюро со своими нароботками и опытом и какой нибудь новичек выполнят одинаковый по качеству дизайн? Ошибаетесь, нет тут черно-белого.

В чем же я ошибаюсь? Я не отрицал наличия дизайнерских бюро. Только какое это имеет отношение к утверждению об "уродстве" дизайна Лейки? И что значит "одинаковый по качеству дизайн"?
"Кому-то нравится арбуз, кому-то свиной хрящик" тут как раз вы наверное ошибаетесь, начиная спор о вкусах. Только такой дизайн как у Лейки и им подобной "допотопной" техники уже пережил не одно поколение и переживет еще не раз "творения" всех новомодных бюро.

[Parker]

да. наверное такие же "извращенцы", которые покупают Лейку, покупают и Hasselblad  и "при этом" умудряются оставаться мастерами фото. А пижоны следящие за формой просто "вышли погулять". Дизайн как и вкус не может быть убогим. Он как и свежесть осетрины. Или есть или нет.  Не бывает второй свежести.

В следующий раз буду смайликов побольше ставить... или "лопата" писать.

[Real Mamont]

В чем же я ошибаюсь? Я не отрицал наличия дизайнерских бюро. Только какое это имеет отношение к утверждению об "уродстве" дизайна Лейки? И что значит "одинаковый по качеству дизайн"?
"Кому-то нравится арбуз, кому-то свиной хрящик" тут как раз вы наверное ошибаетесь, начиная спор о вкусах. Только такой дизайн как у Лейки и им подобной "допотопной" техники уже пережил не одно поколение и переживет еще не раз "творения" всех новомодных бюро.

так это был сарказм у Parker-а по поводу моего высказывания насчет Фуджи...
А про вкусы я не спорил, ту Лейку бы не купил, но признаю, что над дизайном поработали неплохо.

[apei]

to apei:
Качество снимков у тех камер на одном уровне, уровне ультракомпактов. А если над дизайном поработали, то какая разница когда - 40 или 80 лет назад... просто видно качественную вещь.
Нда... Вы когда нибудь слышали о дизайнерских бюро, которые специализируются на разработке дизайна. Как ни странно к ним даже обращаются... А по Вашему выходит что дизайнерское бюро со своими нароботками и опытом и какой нибудь новичек выполнят одинаковый по качеству дизайн? Ошибаетесь, нет тут черно-белого.

если разницы не видеть, то да, можно снимать этим кеноном и ездить на копейке (ок, фиате конца 60-х )  тока советы такие не всем покажутся адекватными....  да и ссылки ВАШИ говорят об ОБРАТНОМ... 

[apei]

моя карма неуклонно идет вниз