Автор Тема: ЗАПОМИНАНИЕ ИЕРОГЛИФОВ [a]  (Прочитано 127933 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: ИЕРОГЛИФЫ, ЧЕРТ БЫ ИХ:)))
« Ответ #200 : 25 Сентября 2005 23:12:54 »
No name, не печальтесь.... Сохраните для сына или дочки....... Или для внуков.
旧的不去,新的不来

Оффлайн morhad

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 514
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: ИЕРОГЛИФЫ, ЧЕРТ БЫ ИХ:)))
« Ответ #201 : 26 Сентября 2005 09:04:10 »
Мне понравилось про "прописать 2 строчки"
Сразу вспомнилось, как когда я начинала язык учить, моя препод задавала прописать каждый иерог по листку (мелкая клеточка, 1 иерог в 4 кл, без промежутков!!!) Так мы первый семестр вообще не спали! Потом, во втором сем, то есть, можно было каждый писать по 4 строчки! ;)
Зато теперь действительно достаточно 2-3 раза написать - и запоминаю.
Занятия у нас каждый день были, так что тетрадочку 12 листов я за ночь исписывала! Вот так вот.
Таким методом можно и желание отбить изучать иероги. Да и что толку писать так много какой-то иероглиф. Рука устает, голова вообще посторонними мыслями занята. Не думаю, что польза от такого метода большая, скорее вред. Нужно прописывать иероглиф столько раз, сколько нужно для его запоминания. Для каждого это индивидуально. Такие упражнения надо чередовать с отдыхом и потом проверять, что запомнилось.

Оффлайн Anna.

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 250
  • Карма: 6
  • Пол: Женский
  • Skype: annakouznetsova
Re: ИЕРОГЛИФЫ, ЧЕРТ БЫ ИХ:)))
« Ответ #202 : 26 Сентября 2005 09:26:58 »
Я тут обнаружиила в интернете "самый сложный иероглиф" который используется в обычном языке - это бьян бьян макароны:

Оффлайн morhad

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 514
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: ИЕРОГЛИФЫ, ЧЕРТ БЫ ИХ:)))
« Ответ #203 : 26 Сентября 2005 15:16:47 »
Я тут обнаружиила в интернете "самый сложный иероглиф" который используется в обычном языке - это бьян бьян макароны:
а я вот вживую в Китае сфотографировал табличку с упрощенной формой данного иероглифа. Кто бы вот мне его смысл объяснил. Слышал, что этот иероглиф что-то вроде 成语 только скомпонован в идин знак. Ниже привожу  обработанную (для экономии места) графическим редактором фотографию иероглифа.

Оффлайн morhad

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 514
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: ИЕРОГЛИФЫ, ЧЕРТ БЫ ИХ:)))
« Ответ #204 : 26 Сентября 2005 15:26:08 »
..

Оффлайн morhad

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 514
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: ИЕРОГЛИФЫ, ЧЕРТ БЫ ИХ:)))
« Ответ #205 : 26 Сентября 2005 15:26:55 »
а может это разные иероглифы? меня смущает ключ в правой части.

Оффлайн Anatoli

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1481
  • Карма: 41
  • Пол: Мужской
    • Studying Chinese Language and Chinese Culture
Re: ИЕРОГЛИФЫ, ЧЕРТ БЫ ИХ:)))
« Ответ #206 : 26 Сентября 2005 18:27:34 »
Современный самый сложный иероглиф [nang4 - нан4] "бормотать, гнусавить" состоит "всего лишь" из 36 черт.
千里の道も一歩より始まる (senri-no michi-mo ippo-yori hajimaru)
千里之行, 始于足下 (qian li zhi xing, shi yu zu xia)
رحلة الألف ميل تبدأ بخطوة واحدة (riHlatu l-'alfi miili tabda'u bi-khaTwati waaHidati)

Оффлайн Anatoli

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1481
  • Карма: 41
  • Пол: Мужской
    • Studying Chinese Language and Chinese Culture
Самый сложный иероглиф
« Ответ #207 : 26 Сентября 2005 18:28:11 »
Современный самый сложный иероглиф [nang4 - нан4] "бормотать, гнусавить" состоит "всего лишь" из 36 черт.
千里の道も一歩より始まる (senri-no michi-mo ippo-yori hajimaru)
千里之行, 始于足下 (qian li zhi xing, shi yu zu xia)
رحلة الألف ميل تبدأ بخطوة واحدة (riHlatu l-'alfi miili tabda'u bi-khaTwati waaHidati)

Оффлайн LiBeiFeng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 773
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: ИЕРОГЛИФЫ, ЧЕРТ БЫ ИХ:)))
« Ответ #208 : 27 Сентября 2005 00:22:57 »
Пожалуй, если говорить об общеупотребительных иероглифах в разговорном языке, то Анатолий прав.  :)

Однако ведь есть еще знаменитые "три дракона", самый большой по количеству строк иероглиф присутстсвующий в стандартном Юникоде - 48 черт,
Он конечно малоупотребителен, но все же есть на любом вашем компьютере, где стоит поддержка китайского:


Означет он что-то вроде дракона в полете и читается как da2

Примеры употребления этого знака из китайской классики:
"龘, 龍行龘龘也。" —玉篇.
Не всё стриги, что растет... (Козьма Прутков)

Оффлайн Shuravi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1260
  • Карма: 12
  • Пол: Мужской
    • Shuravi
Re: ИЕРОГЛИФЫ, ЧЕРТ БЫ ИХ:)))
« Ответ #209 : 27 Сентября 2005 02:28:13 »
...да, да... видели у ПапыХуху

Оффлайн Shuravi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1260
  • Карма: 12
  • Пол: Мужской
    • Shuravi
Re: ИЕРОГЛИФЫ, ЧЕРТ БЫ ИХ:)))
« Ответ #210 : 27 Сентября 2005 02:35:05 »
... всё позабыл... у "четырёх драконов" чтение есть?

Оффлайн Anna.

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 250
  • Карма: 6
  • Пол: Женский
  • Skype: annakouznetsova
Re: ИЕРОГЛИФЫ, ЧЕРТ БЫ ИХ:)))
« Ответ #211 : 27 Сентября 2005 03:04:27 »
... всё позабыл... у "четырёх драконов" чтение есть?


Zhé, "verbose"

По нашему вербальная диарея  ;D

Оффлайн Anna.

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 250
  • Карма: 6
  • Пол: Женский
  • Skype: annakouznetsova
Re: ИЕРОГЛИФЫ, ЧЕРТ БЫ ИХ:)))
« Ответ #212 : 27 Сентября 2005 03:05:18 »
zhi2

Оффлайн LiBeiFeng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 773
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: ИЕРОГЛИФЫ, ЧЕРТ БЫ ИХ:)))
« Ответ #213 : 27 Сентября 2005 03:21:24 »
Это знак есть в Unicode Extension B,
код: 2a6a5
Его чтения правда нет в базе данных юникода...  :)
Не всё стриги, что растет... (Козьма Прутков)

Оффлайн morhad

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 514
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: ИЕРОГЛИФЫ, ЧЕРТ БЫ ИХ:)))
« Ответ #214 : 27 Сентября 2005 10:47:49 »
...да, да... видели у ПапыХуху

Да , но здесь появился допонительный ключ:

Оффлайн Tiburon

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 111
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: ЗАПОМИНАНИЕ ИЕРОГЛИФОВ [a]
« Ответ #215 : 21 Октября 2005 20:47:42 »
Est' proverenni sposob - govoryat razrabotali nashi otechestvennie psihologi.
 1. zapominaem ieroglif.
 2. vosproizvodim ego v pamyati cherez 8 !!! minut.
 3. vosproizvodim ego v pamyati cherez 1 chas.
 4. vosproizvodim ego v pamyati cherez 24 chasa.
 Govoryat posledstviya ostayutsya na vsyu zhizn' (ya imeyu v vidu vi ego zapomnite i ochen' dolgo ne zabudete).
 S uvazheniem Tiburon.

Оффлайн Tiburon

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 111
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: ИЕРОГЛИФЫ, ЧЕРТ БЫ ИХ:)))
« Ответ #216 : 21 Октября 2005 21:00:10 »
 A kto-nibud' znaet kakoe napisanie u znamenitogo " cilinya ", to est' edinoroga?, I esli na sekret chetire dragona oznachayut chto - ne " krik drakona" li ?

Оффлайн LiBeiFeng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 773
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: ИЕРОГЛИФЫ, ЧЕРТ БЫ ИХ:)))
« Ответ #217 : 21 Октября 2005 23:08:11 »
A kto-nibud' znaet kakoe napisanie u znamenitogo " cilinya ", to est' edinoroga?, I esli na sekret chetire dragona oznachayut chto - ne " krik drakona" li ?

麒麟   qílín   ;D

Кстати по-японски и по-корейски это слово еще имеет значение жираф...   :)
Не всё стриги, что растет... (Козьма Прутков)

yantao

  • Гость
Re: ЗАПОМИНАНИЕ ИЕРОГЛИФОВ [a]
« Ответ #218 : 22 Октября 2005 01:25:30 »
Est' proverenni sposob - govoryat razrabotali nashi otechestvennie psihologi.
1. zapominaem ieroglif... cherez 8 !!! minut... 1 chas... 24 chasa... na vsyu zhizn'...
Интересный метод... но мнемоника-то, наверное, эффективнее? В смысле, аналогичное тому, что рекомендуется, например, для японского языка в Kanji Pict-o-graphix: Over 1,000 Japanese Kanji and Kana Mnemonics:
http://www.papernapkin.com/book_pages/japan.html

Вот как раз на обложке книги приводится самоочевидный пример, как запомнить иероглиф STOP (zhi3):

Зачем полицейский (большая фигурка справа) вытягивает руку вправо (горизонтально)? ... Чтобы остановить движение ... и позволить школьнику за его спиной (маленькая фигурка слева) перейти дорогу... Одновременно с образами черт запоминаем и порядок их написания: сначала большая вертикальная черта справа-в-центре (полицейский), от неё - горизонтальная черточка направо же (вытянутая рука), затем малая вертикальная черта слева (школьник), а завершает иероглиф нижняя горизонтальная черта - символ дорожного полотна.


Оффлайн Tamiris

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 113
  • Карма: 2
  • Пол: Женский
Re: ЗАПОМИНАНИЕ ИЕРОГЛИФОВ [a]
« Ответ #219 : 12 Ноября 2005 02:45:08 »
Это все очень интересно!

А что делать с ленью???????

yantao

  • Гость
Re: ЗАПОМИНАНИЕ ИЕРОГЛИФОВ [a]
« Ответ #220 : 13 Ноября 2005 00:30:24 »
Это все очень интересно! А что делать с ленью?
Бороться!
Если вам нужен язык, то о какой лени(??) идет речь? Попробуйте самостоятельно изобретать "истории" - и вы увидите, как это увлекательно. Хотите - пишите ваши истории сюда, будем их обсуждать.

Оффлайн Tamiris

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 113
  • Карма: 2
  • Пол: Женский
Re: ЗАПОМИНАНИЕ ИЕРОГЛИФОВ [a]
« Ответ #221 : 13 Ноября 2005 04:25:17 »
Спасибо. Уже борюсь!

Оффлайн LiBeiFeng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 773
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: ЗАПОМИНАНИЕ ИЕРОГЛИФОВ [a]
« Ответ #222 : 15 Ноября 2005 04:52:57 »
Спасибо. Уже борюсь!

Чтобы бороться с ленью учить язык надо по-возможности весело. все равно как сказал уважаемый Сат Абхава - изучения иностранного языка есть некоторая игра... А значит, смотрите фильмы. слушайте музыку, занимайтесь каллиграфией или там даже ушу... А если только зубрить (хотя конечно не без этого), то это действительно скучно...  :)
Не всё стриги, что растет... (Козьма Прутков)

Оффлайн Dirk Diggler

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
  • Skype: dirk___diggler
Re: ЗАПОМИНАНИЕ ИЕРОГЛИФОВ [a]
« Ответ #223 : 15 Ноября 2005 19:21:25 »
А что делать с ленью???????

О, это самый главный вопрос. 8-))) Один весьма уважаемый мной человек сказал мне как-то(за точность цитаты, как и за смысл, не ручаюсь, но я понял это именно так): для того, чтобы чтобы чего-то достичь, необходимы три вещи - самоуважение, наработка и сверхусилие. Самоуважение - это имхо сродни кастанедовскому намерению. Т.е. если уж ты решил, то хоть кол на голове почесывай, а ЗАНИМАЙСЯ чем решил, КАЖДЫЙ день, изо дня в день. Работа, дети, сон - это все потом. Сперва то, что решил.  Второе - это непосредственно работа. А третье - тоже понятно. Иначе будешь ходить по кругу. Он сравнивал тогда с человеком в пустыне - среди умирающих от жажды выживет тот, кто преодолеет себя, и сделав сверхусилие, переползет бархан к оазису.
Но к сожалению, услышать и запомнить - это одно. А вот воплотить в жизнь - это другое. Я к этому шел 5 лет. Только по прошествии их я понял, что значит первый пункт. Вот уже 10 месяцев я не пропускаю в занятиях языком больше одного дня в неделю(тьфу-тьфу-тьфу) :)  Попутно я придумал для себя несколько методов привития и удаления привычек. И сделал два вывода. первый - рецепта борьбы с ленью НЕТ 8-))) И второй - надо постоянно об этом думать, чем больше, тем лучше. Ваше отношение к делу будет меняться, и вполне возможно, в один из дней все произвойдет само собой, и лень уже не будет помехой.
А вообще, для удачного начала занятий необходимо ВЫСОКАЯ КОНЦЕТРАЦИЯ(чтобы постоянно об этом думать) и возможность(несколько недель, на которых будут время и силы). Затем, занимаясь каждый день, заметите, что это начнет становится образом жизни, и тут главное не сделать ошибку - если устал, или дела или еще что-то - НЕЛЬЗЯ НЕ ЗАНИМАТЬСЯ, иначе завтра еще что-то, послезавтра еще - нарушается первый принцип(самоуважения), и все идет насмарку.
В общем, мою жизнь по отношению к языку можно условно поделить "до начала занятий" и "после". :)
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2005 19:33:53 от Dirk Diggler »

Оффлайн Dirk Diggler

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
  • Skype: dirk___diggler
Re: ЗАПОМИНАНИЕ ИЕРОГЛИФОВ [a]
« Ответ #224 : 15 Ноября 2005 19:24:57 »
Интересный метод... но мнемоника-то, наверное, эффективнее?

А я мнемоникой не сильно впечатлился.  раз на раз не приходится. И, откровенно говоря, имхо придумывание историй - это несколько не то. Лично у меня вербальные образы не откладываются напрочь. Приходится составлять "фразы образов".