Кризис в российско-грузинских отношениях

[AntonS]

Достойный ответ США на действия России найден!!!

Американцы бойкотируют водку 
http://www.akado.com/news/document27387/

Американские ритейлеры вводят бойкот на водку. Этим они хотят показать свою солидарность с Грузией. Вместо водки они призывают покупать грузинское вино.

[expat]

German Industry Leaders Warn Against Isolating Russia
http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,3599534,00.html

[Aqua Mar]

Ракета "Тополь", которую запустили сегодня с космодрома Плесецк, за 25 минут преодолела 6 тысяч километров и долетела до Камчатки

http://echo.msk.ru/news/536916-echo.html

Скока там минут от Камчатки до Фриско?..
 

[Laoway]

Я думаю Igor Konfuciansky занимается тут демагогией по следующей причине:   

В комнате главы западных государств. Все сконфуженно молчат и смотрят на дверь. Из-за нее доносятся глухие удары и невнятные крики.
-Да-а… Нехорошо как-то получилось…-говорит кто-то.
Все разворачиваются к Бушу.
-Чего вылупились? Я один, что ли все это придумал?! Все же орали – «давай над Михаилом приколемся!». А теперь я крайний! Пошутили, называется.
Главы правительств отвернулись. В углу потея дрожит Ющенко. Буш (раздраженно):
-Ну, а тебя, мудоёб, кто за язык тянул?!
-Трохи денег хотелось.
Открывается дверь и в комнату вползает плачущий Саакашвили, весь в крови и со спущенными штанами. Все бросаются к нему.
-Ну как? Живой?
-Терпи казак.
-Не сцы! За одного битого – двух не битых дают! – крикнул Саркози и покосился на Ющенко.
Буш:
-Жив, и слава Богу! Не реви. Утри сопли. Ты же джегит! Или уже нет?..
Саакашвили, растираю по роже кровь кепкой:
-Звэри!
Вах!
...
Саакашвили, всхлипывая и подтягивая штаны:
-Вах! Я же кричал условный сигнал: «Памагитэ!» А ви нэ помогли…
Буш (возмущенно):
-Почему не помогли? На весь демократический мир кричали про то, что эти подонки с тобой сделали. Грозились всячески. Вон, посмотри, Виктор за тебя уже было полез в драку. И мы на шухере стояли. Но ты же знаешь этих варваров.
-Тэпэрь знаю.
Ющенко зажмурился и втянул голову в плечи. Саакашвили, молитвенно протягивает руки.
-Памагитэ хатя бы матэриально!
Буш кладет ему в руки банку с вазелином.
-Чем можем – всегда поможем!
Вдруг над дверью загорается лампочка и в комнату заглядывает Путин. Все встают.
- Всем ПРЕВЕД! Ну, кто там следующий?
Буш Ющенко:
-Твоя очередь.
Меркель (ехидно):
-Щас они тебе фарватер в Севастопольскую бухту прочистят!
Саакашвили, протягивая вазелин Ющенко:
-Дэржи кум. Тэбе нужнее.
Ющенко пошатываясь уходит к двери.
 

[tozhe]

 Ситуация сложилась несколько странная для всех. И странность этой ситуации в том, что  никто не ожидал именно такого расклада. Знали, что Грузия предпримет  вторжение, знали и на Западе, знала и Москва. Но  результат  превзошел все ожидания. Для Москвы это просто подарок.  Проводимые учения «Кавказ -2008» был использован для сосредоточения группировки войск 58 армии в удобном для броска месте. Накануне был перехвачен (это только один источник получения информации) разговор об имеющимся приказе Саакашвили начать  военную операцию на территории  Ю. Осетии.  В  прессе нет информации о данных, полученных спецслужбами. Точнее она есть, но как всегда несколько лукавая. Мол,  наши спецслужбы не имели данных о планах Грузии. В Осетии имели, а в Москве нет. Не сработало ни СВР, ни ГРУ, ни ФСБ.  Ну да ладно. Не будут же писать обратное.  Случилось то, что случилось. И возникла ситуация, когда Россия неожиданно для всех, но не для себя самой,  показала не только зубы, но и другие части тела. И встал выбор,  что с ней делать.  Да и президент с МИДом,  предвидя ситуацию просто послали всех подальше, оставив весьма ограниченный выбор: или применить военную силу против  РФ, или поголосить протяжно и забыть, заклеймив позором оккупанта и варвара.  Применение военной силы – единственный способ поставить на место «обнаглевшее» правительство России во главе с таким тихим и интеллигентным  президентом.  Но применение силы возможно только с использованием ядерного  оружия. А это полномасштабная война. При чем России вовсе не обязательно отвечать на удары из США. Европа -то она ближе. Ну а последствия  такого хода   весьма печальны для всех.  Такой вариант возможен, но только ради чего? Интересы США почти не пострадали, если не считать одного, Россия способна выйти из подчинения  США и стать самостоятельным игроком. И все эти  перестройки, перевороты, МВФы и проч. Соросы-чубайсы пойдут коту под хвост? Титанический десятилетний труд  с таким результатом?  Кто такое проглотит? Никто. Вот и  выходит, что мир перевернулся, о чем стало понятно  ещё 8 августа.  Но кто от этого выиграет и кто проиграет? Россия? Возможно. А может, и весь мир. Когда  большинство поймет, что проводимая политика США   в интересах даже не «золотого миллиарда», а кучки  оборзевшего быдла, считающего себя владыками не только Америки, но и остального мира.  

[Aqua Mar]

Не знаю, сами Вы писали или нет, но плюсик поставил.
 

[Aqua Mar]

К вопросу о том, кто что выиграет - хороший и беспристрастный, на мой взгляд, анализ грузинского политолога:

Политолог Рамаз Климиашвилши считает, что избежать военных действий  было практически невозможно. На его взгляд все другие возможности были исчерпаны.
На вопрос  -  "Кому выгодна эта война?"  - политолог ответил, что всем. "России, потому что она показала миру, что с ней нужно считаться. Грузия старается доказать, что ей необходима защита НАТО от российской агрессии. Америка проверила "границу терпения" России.

- Так кто проиграл и кто выиграл в этой войне?

- Все слишком зыбко на настоящий момент. Вокруг этой войны ведется большая политическая игра. Победы России наиболее весомы на данный момент, хотя власти Грузии стремятся заверить в своих победах.  Россия  укрепила свои позиции в СНГ -  никто не последовал примеру Грузии и не покинул Содружество. Укрепились позиции России на Украине – так как Восточная Украина  поддержала Кремль, а западная часть задумалась - нужно ли ссориться с Россией.  Несмотря на то, что Запад и Европа осуждают действия России, она закрепила за собой право сильного - продемонстрировала, что с ней нужно считаться. США убеждают мир, что Россия недемократичная и агрессивная страна, а значит их план по расширению НАТО на Восток оправдан. Бюджет США на военные нужды в будущем вполне может быть увеличен.

- Что эта война принесла Грузии?

- Гуманитарную помощь. Еще Грузия потеряла шанс на возвращение Южной Осетии и Абхазии. Возможность урегулировать конфликты отброшена на 15-20 лет назад. Грузия старается убедить мир, что маленькая страна пострадала от агрессии большого агрессивного государства и для ее защиты  должны принять решение о присоединении к плану действий по вступлению в НАТО в декабре.

- И какова вероятность вступления Грузия в НАТО?

- США безусловно будут лоббировать принятие Грузии в альянс. При наличии политического решения это возможно, но вероятность не очень велика.

- Надеялась ли Грузия на вмешательство США в конфликт с Россией?

- Да, об этом не раз заявлял Саакашвили. Потом он признался, что зря надеялся на помощь. Конфликт между США и Россией из-за Грузии практически невозможен. Мне кажется, не случайно Буш сделал довольно жесткое заявление в адрес России уже после того, как Саркози поговорил с Медведевым. Я думаю, что еще многие пункты остаются предметом переговоров между США и Россией.

- Возможно ли возобновление военных действий?

- Убежден, что нет. Грузинская армия теперь находится в таком состоянии, что о возобновлении огня просто не может быть и речи.

-  Как вы считаете – война укрепила пошатнувшиеся позиции Саакашвили?

- Во время войны народ всегда объединяется.  И вполне закономерно, что наблюдается единение и консолидация народа. Однако со временем возникнут вопросы – кто несет ответственность за произошедшее. Власти придется ответить на многие вопросы, на которые у нее вряд ли есть ответы.  Возникнет проблема беженцев. Чем быстрее Россия выполнит договоренность и покинет Грузию, тем  быстрее возникнет вопрос ответственности за произошедшее. Ответственность, как известно, несут обе стороны.

http://pravda.ru/world/former-ussr/georgia/280691-0/
(на третьей странице статьи)

[Igor Konfuciansky]

Достойный ответ США на действия России найден!!!

Американцы бойкотируют водку 
http://www.akado.com/news/document27387/

Американские ритейлеры вводят бойкот на водку. Этим они хотят показать свою солидарность с Грузией. Вместо водки они призывают покупать грузинское вино.

Чего вы переживаете? Вам же больше достанется! (водки) 
 

[Igor Konfuciansky]

По поводу интервью политолога Рамаза.
1. По сути, батоно Рамаз сказал то, на что очень рассчитывают в Москве. Т.к. военного блицкрига в Грузии у рос. вояк не получилось (по той причине, что президент Саакашвили в трудный момент не дрогнул и не объявил России войну), Кремль начал работать над т.н. задачей-минимум. Т.е. максимально подорвать экономическую и военную безопасность Грузии.
Цель проста - подорвав экономику, заставить Грузинский народ вывести на улицы и попытаться сделать то, что не смогла осуществить рос. "армия" - свергнуть власть президента Саакашвили.
Тем временем, Москва уже сейчас начала закреплять свое военное присутствие в абхазском и южноосетинском плацдармах.
2. Любопытно было читать мнение Рамаза по поводу СНГ.
Во-первых, Грузия формально не вышла из СНГ.
Во-вторых, что означает "укрепление влияние России в СНГ"?
СНГ вообще сейчас хотя бы на что-то повлияет (в смысле, позитивно влияет?)?
3. Интересный новые геополитический термин "Восточная Украина".
Что это такое? Как Вост. Украина высказала свою позицию по Грузии? И, собственно, в чем заключается суть этой "позиции"?
 

[sisi]

НАТО лишена права наращивать военную группировку в Черном море
Североатлантический альянс больше не имеет права наращивать свою группировку ВМС в Черном море.

15:29 27.08.08http://www.izvestia.ru/news/news186646

Так считают в Москве.
С**ли в Брюсселе на то, что говорит Москва и рос. военные.
Современная рос. "армия" может только бомбить мирно спящие грузинские сёла. В то время, как при виде американских крейсеров даже рос. "офицеры" по полной накладывают в свои штаны....
 

ДА ВООБЩЕТО И МОСКВА ТОЖЕ КАКАЕТ НА НАТО . 
ЕЩЕ ОДИН ГОЛОС В СОБАЧЬЕМ ЛАЕ НА РОССИЮ.
ТОЖЕ МНЕ  , БОЕЦ ВИРТУАЛЬНОГО ФРОНТА .

 

да на , смотри лучше на трупы ваших грызунских собак -
http://ru.youtube.com/watch?v=41rK6HzlpUU

[1zvannyi]

Буш получил удар из Пхеньяна
У администрации США появился новый повод для тревоги, и конфликт между Россией и Грузией здесь ни при чем: власти Северной Кореи объявили, что прекращают свертывание своей ядерной программы. Более того - Пхеньян не исключает возможности восстановления своих ядерных объектов, выведенных им из строя всего два месяца назад.
На фоне резкого ухудшения отношений между Западом и Россией американская дипломатия получила болезненный укол из Пхеньяна, пишет Время новостей. Северная Корея заявила вчера, что прекращает работу по свертыванию своей ядерной программы в ответ на невыполнение американских обещаний. Похоже, что решение корейской ядерной проблемы уже не войдет в список исторических заслуг Джорджа Буша, как того добивались в Белом Доме и госдепартаменте США. Демарш Пхеньяна может остановить процесс ядерного разоружения на месяцы, а в ноябре в США пройдут президентские выборы............
.........Газета Коммерсантъ высказывает мнение, что северокорейское руководство вдохновили на такой шаг действия России на Кавказе, а именно операция по принуждению Грузии к миру. Как считает ряд экспертов, действия России, решившейся на конфронтацию с США и фактически всем западным миром, произвели большое впечатление на Пхеньян и подсказали ему модель поведения. Обвинив США в отступлении от ранее достигнутых договоренностей, Пхеньян объявил о приостановке разоружения и начале восстановления разрушенных объектов в Йонбене...........
.........Итогом встречи 25 августа в Сеуле главы Госсовета КНР Ху Цзиньтао и президента Южной Кореи Ли Мен Бака стало совместное заявление, подтверждающее стремление двух стран к стратегическому партнерству в целом ряде областей. Примечательно, что одной из приоритетных тем, по словам обоих лидеров, должна стать именно окончательная ликвидация ядерной программы КНДР, добиться которой не смог Вашингтон. Кроме того, главы государств договорились и об активизации военного сотрудничества - уже в ближайшее время планируется начать обмен представительными военными делегациями. Кроме того, аналогичные намерения будут реализованы и в областях культуры, туризма и энергетики.
Совпадение этих событий по времени наводит на логичную мысль об их взаимосвязи, пишет издание. Пхеньян, связанный с Пекином узами тесного сотрудничества, вполне мог пойти на срыв переговоров в нынешнем формате по согласованию с китайской стороной. Показав таким образом провал усилий США, Северная Корея открыла перед Китаем тактический простор и дала возможность выдвинуть новые инициативы, которые она, без сомнения, примет с распростертыми объятиями. "Можно говорить о попытке КНР отодвинуть США от места главного гаранта регионального спокойствия - активизация диалога между Китаем и Южной Кореей свидетельствует в пользу этой версии.
Если КНДР, отказавшись от условий США, согласится на условия китайцев, это будет подтверждением данного предположения", - сообщил РБК daily глава Центра военных исследований Анатолий Цыганок. По его словам, успех китайского плана не только вызовет всплеск симпатий к официальному Пекину среди и без того антиамерикански настроенного населения Южной Кореи, но и поставит под вопрос существование в этой стране американских военных баз. "США, не желающие уходить с Корейского полуострова, - одна из главных помех в процессе примирения и объединения двух Корей. Теперь же соотношение сил в регионе может измениться не в пользу Белого дома", - прогнозирует г-н Цыганок.  http://www.rambler.ru/news/politics/northkorea/13335333.html
Все только начинается... не так ли? 

[sisi]

Зато хвалёные рос. каналы продемонстрировали миру результаты своей работы: разрушенный до руин Цхинвали и гниющие на жаре трупы, которых рос. "миротворцы" ДО СИХ ПОР не удосужились похоронить. Хотя уже несколько раз успели нажраться и напиться до потери пульса, празднуя "независимость" РЮО.
А кто вывозил тонны пива "Натахтари" из грузинского Ахалгори?
Или кто-то под дулом автоматов клянчил у местного грузинского населения домашнее вино и чачу?
Да! Это были хвалёные рос. "миротворцы", для которых издавна питие было, есть и, к сожалению, будет главной движущей силой!
 

ДА ВЫ ПРОСТО ЗАЩИТНИК ГРУЗИНСКИХ УНИТАЗОВ КАКОЙТО
       

[AntonS]

http://www.rbcdaily.ru/index2.shtml
...блокирование Францией предложения пригласить Саакашвили на саммит говорит о потере доверия европейских лидеров к грузинскому коллеге. «У лидеров Франции и Германии сложилось определенное восприятие Саакашвили как трусливого и жестокого тирана, – отметил в беседе с РБК daily руководитель отдела стран СНГ Российского института стратегических исследований Александр Скаков. – Становиться заложниками его поведения никому не хочется. В результате негативная линия к России будет независима от Саакашвили. В противном случае это ненормально, когда хвост управляет собакой».

[amaras]

Вы доверяете немецким источникам и не доверяете американским.
Почему?

Потому что американцы грузины..Причём все Сам великий Маккейн это сказал,без 5 мин. президент заключённый..Ох и начнутся там показательные процессы под открытым небом..Никие манёвры у берегов Ирана похоже выборы не помогут выиграть..

[tozhe]

Автор: 1zvannyi

Все только начинается... не так ли? 

Так-то оно так. Но вспомните Высоцкого: я как раненный зверь, напоследок чудил: выбил окна и дверь и балкно уронил"

«У лидеров Франции и Германии сложилось определенное восприятие Саакашвили как трусливого и жестокого тирана

В Тбилиси ещё одно хамло есть жорик Бокерия. Тот вообще отморозок.

[AntonS]

грузинский лидер дал интервью иностранным СМИ, где обвинил Россию в стремлении изменить границы европейских государств.

С каких это пор грузия европа?

[tozhe]

С каких это пор грузия европа?

с 08 августа 2008 года  Грузия  - Европа, США - Великая держава, а НАТО - союз нерушимых и свободных.
 Помните товаришчь!
Россия и США сорвали атаку Грузии на Абхазию в начале мая
22:07 «Известия»
Дмитрий Рогозин сегодня поведал о еще одной несостоявшейся операции Вооруженных сил Грузии. По данным российского постпреда при Североатлантическом альянсе, грузинская армия собиралась напасть на Абхазию еще в начале мая нынешнего года, и России было даже известно, какие средства планировалось задействовать в ходе агрессии. Трагедии удалось избежать лишь потому, что российское руководство «предупредило американцев, те провели работу с Саакашвили и сказали, что ему это невыгодно».

Стоит напомнить, что днем ранее заместитель начальника Генштаба ВС РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын, представляя электронную версию трофейной карты штаба региональной группировки «Запад», находившегося в городе Зугдиди, заметил, что грузинские военные планировали полностью оккупировать Абхазию и выйти к границам России в ходе операции «Скала» в течение 48 часов. По словам генерала, «грузинское руководство сосредоточило на направлении Абхазии группировку в составе трех бригад общей численностью до 9 тыс. военнослужащих. Грузинские войска должны были наступать со стороны Зугдиди, Кодорского ущелья, а также со стороны моря». «По трофейным данным, среди городов, подлежащих уничтожению, были Сухими, Ткварчели, Гагры, Пицунда, аэропорт Багушары — всего около 10 населенных пунктов», сообщил Ноговицын.

Что касается агрессии Грузии против Южной Осетии, то, подчеркнул Рогозин в эфире радиостанции «Эхо Москвы», «еще 7 августа никто не знал точно, что придет Саакашвили в голову поздно вечером». Кстати говоря, американские эксперты вплоть до последнего предостерегали Грузию от попыток силой установить контроль над Южной Осетией, замечает ИТАР-ТАСС. На вопрос, знали ли США о намерениях Грузии нанести удар по мятежному региону, посол США в НАТО Курт Волкер ответил, что «Вашингтон неоднократно в течение долгого периода времени говорил Тбилиси, что у конфликта не может быть военного решения, поскольку грузинские войска не смогут сдержать мощного натиска российской армии». Впрочем, по его словам, Россия искала повода, чтобы продемонстрировать свою военную мощь и направить в регион войска, что она и сделала, когда грузинская армия начала штурм пророссийски настроенного региона.

 

[Aqua Mar]

военного блицкрига в Грузии у рос. вояк не получилось (по той причине, что президент Саакашвили в трудный момент не дрогнул и не объявил России войну)

Каков, однако, храбрец!!!
 

Игорь, а вот Вы в четверти своей мысли опять умудрились целых два раза причину и следствие перепутать, не заметили?
 
Это у Вас, похоже, системная ошибка...
 

[Aqua Mar]

С каких это пор грузия европа?

На самом деле, Грузия является членом ряда европейских организаций.

[AntonS]

С каких это пор грузия европа?

На самом деле, Грузия является членом ряда европейских организаций.

Да она хоть где там может быть членом, но всё равно же не европа.
На том же основании она может считать себя северной атлантикой.

[Владимир888]

Не грузия не член, с европой другое слово рифмуется

[amaras]

Достойный ответ США на действия России найден!!!

Американцы бойкотируют водку 
http://www.akado.com/news/document27387/

Американские ритейлеры вводят бойкот на водку. Этим они хотят показать свою солидарность с Грузией. Вместо водки они призывают покупать грузинское вино.

Чего вы переживаете? Вам же больше достанется! (водки) 
 

Нам собственно ничего не изменится..То есть АБСОЛЮТНО..от слова Абсолют..Напоминает унтер-офицерскую вдову..

Бондаренко пояснил, что структура водочного рынка США построена следующим образом: локальные водки занимают 70% рынка (32,4 миллиона кейсов). Лидер рынка - Smirnoff (8,1 миллиона кейсов, или 7,29 миллиона дал). Импортные водки занимают 30% рынка (13 миллионов кейсов). С 1995 года этот сегмент вырос вдвое. Лидером импортного сегмента является Absolut (4,6 миллиона кейсов, или 4,14 миллиона дал).

Основной особенностью американского алкогольного рынка является трехуровневая система оборота алкоголя: поставщик (производитель), дистрибуторы и розница. "Поставщик имеет право продавать свою продукцию исключительно дистрибуторам, при этом поставщик лишается права осуществлять продажи в рознице, а также владеть дистрибуционными и розничными структурами", - уточнил он.

Всего в США 32 лицензионных (открытых) и 18 контрольных (монопольных) штатов. В лицензионных штатах оборот алкогольной продукции осуществляется частными компаниями, в контрольных - государством. В государственной собственности контрольного штата находятся дистрибуторы и розничные торговые точки. Я.Бондаренко уточнил, что общей федеральной лицензии на импорт в США не существует, в каждом штате нужно иметь свою лицензию. В Нью Джерси стоимость лицензии составляет 7 тысяч долларов, в других штатах - в пределах 10 тысяч долларов
http://www.podrobnosti.ua/print/economy/other/2006/09/18/349229.html

Так что пузыри от ентой важной акции конечно пошли,да не в том водоёме..

[v_andal]

Да стоит ли это обсуждать? Границы действительно европейского государства Сербии уже менялись с помощью НАТО. Так что Грузия не первая, и боюсь не последняя. Еще был прецедент захвата войсками США и Англии суверенной страны Ирака и смещения его руководства... Хотя если серьезно, я не буду рад если российское правительство сделает это с Грузией. Дать по мозгам, чтобы не забывались - это хорошо и правильно. Окупировать и менять власти - это уж слишком по американски - противно. По-моему, если уж они отделились, то пускай и дальше себе тихонько воняют отдельно. Глядишь, кто-нибудь еще захочет от них отделиться, пускай почкуются

[Ezdok]

Игорь, очень странные у Вас посты. Иногда Вы говорите очень дельные вещи, а иногда, простите, несёте откровеннейшую чушь, как в данном случае.

Я, к сожалению, дельных постов не заметил 

Есть-есть, в других дискуссиях.
 

в дебрях веселого квартала?

[Aqua Mar]

Достойный ответ США на действия России найден!!!

Американцы бойкотируют водку 
http://www.akado.com/news/document27387/

Американские ритейлеры вводят бойкот на водку. Этим они хотят показать свою солидарность с Грузией. Вместо водки они призывают покупать грузинское вино.

"Назло бабушке отморожу себе уши..."