Восточное Полушарие
Архив Восточного Полушария => Архив форума => Тема начата: Aiwa от 20 Августа 2002 21:05:37
-
Пока читала о том, как обсуждалось поведение иностранцов в Китае, думала о русских. Ведь разница в том, что наши мужчины не снимают китаянок. Дорого наверное))) А в остальном, наши ведут себя равнозначно.
а вы что думаете?
-
Пока читала о том, как обсуждалось поведение иностранцов в Китае, думала о русских. Ведь разница в том, что наши мужчины не снимают китаянок. Дорого наверное))) А в остальном, наши ведут себя равнозначно.
а вы что думаете?
Снимают тех, кто снимается ;D
-
Пока читала о том, как обсуждалось поведение иностранцов в Китае, думала о русских. Ведь разница в том, что наши мужчины не снимают китаянок. Дорого наверное))) А в остальном, наши ведут себя равнозначно.
а вы что думаете?
Не знаю, как насчет съема китаянок (откуда, кстати, такая информация?). Но русские немного отличаются от остальных иностранцев в Китае и по другим признакам.
Слабее выражена социабельность. В том смысле, что меньше тусуются. Их меньше видно в барах на Санлитуне и в других местах. Меньше во всяких обществах и спортивных клубах, а также культурных мерориятиях. Это при том, что русских в целом не мало в Пекине, по сравнению с другими национальностями.
В то же время, мои иностранные друзья, которые тусуются, все время замечают мне, что если есть драка где-то, то обычно слышна русская речь в процессе.
вот такие вот парадоксы.
-
абсолютно согласна с Eugene
какие-то мы не социабельные. Признак руского на улице - озабоченное лицо. если встретил "белого", никогда не улыбнется))
-
Не знаю, как насчет съема китаянок (откуда, кстати, такая информация?). Но русские немного отличаются от остальных иностранцев в Китае и по другим признакам.
Слабее выражена социабельность. В том смысле, что меньше тусуются. Их меньше видно в барах на Санлитуне и в других местах. Меньше во всяких обществах и спортивных клубах, а также культурных мерориятиях. Это при том, что русских в целом не мало в Пекине, по сравнению с другими национальностями.
В то же время, мои иностранные друзья, которые тусуются, все время замечают мне, что если есть драка где-то, то обычно слышна русская речь в процессе.
вот такие вот парадоксы.
А мои иностранные друзья чаще говорят о русских проститутках, от чего мне уже просто тошно((
кстати о мероприятиях. Почему все-таки народ не участвует? Нечего предложить? Не умеем или просто ленивые?
-
и ленивые, и не приучены к этому.. :(.
-
А мои иностранные друзья чаще говорят о русских проститутках, от чего мне уже просто тошно((
Обратите внимание, открыв "русскую тему", Вы именно с них и начали ;)
А еще вот недавно в одной из статеек, ссылка на которую появилась где-то в теме "Впечатления о Китае свеженьких" про русских, живущих в Китае, было написано, что мы другие :-) Отрешенные какие-то, что ли, за точность цитаты не ручаюсь. Но не угрюмые - это точно. Деловых и серьезных видел. Озабоченных - ну разве каким-нибудь сиюминутным вопросом, имеющим отношение к бизнесу, но не озабоченных вообще. По крайней мере, из тех, кто здесь живет. Хотя не особо много я их тут встречал... Но все равно, Китай меняет, и в лучшую сторону.
А с другой стороны - разумно ли ожидать от русских в Китае манер испанских принцев и саксонских хористок? Они что, с Луны в Китай упали? Из России приехали, со всем накопленным там багажом... гм... згнаний, опыта и тех же манер. Самое главное - хуже не становятся. ;)
-
Пока читала о том, как обсуждалось поведение иностранцов в Китае, думала о русских. Ведь разница в том, что наши мужчины не снимают китаянок. Дорого наверное))) А в остальном, наши ведут себя равнозначно.
а вы что думаете?
А съем китайских проституток - единственная разница, что Вы заметили в поведении русских и иностранцев в Китае???
-
Обратите внимание, открыв "русскую тему", Вы именно с них и начали ;)
А еще вот недавно в одной из статеек, ссылка на которую появилась где-то в теме "Впечатления о Китае свеженьких" про русских, живущих в Китае, было написано, что мы другие :-) Отрешенные какие-то, что ли, за точность цитаты не ручаюсь. Но не угрюмые - это точно. Деловых и серьезных видел. Озабоченных - ну разве каким-нибудь сиюминутным вопросом, имеющим отношение к бизнесу, но не озабоченных вообще. По крайней мере, из тех, кто здесь живет. Хотя не особо много я их тут встречал... Но все равно, Китай меняет, и в лучшую сторону.
А с другой стороны - разумно ли ожидать от русских в Китае манер испанских принцев и саксонских хористок? Они что, с Луны в Китай упали? Из России приехали, со всем накопленным там багажом... гм... згнаний, опыта и тех же манер. Самое главное - хуже не становятся. ;)
по манерам - согласна( и вот это-то и не радует...
по лицам...вы когда -нибудь видели русского, который бы шел Вам навстречу и просто улыбнулся, в знак того. что мы , вроде как "одной крови":-) просто как знак принадлежности к одному народу. Я - ни разу.. а иностранцы всегда.
Я не хочу сказать что это хорошо или плохо. Это
просто мои наблюдения.
а то что Китай меняет... мне все же кажется, что просто люди становятся такими , какие есть на самом деле. Жить в Китае - это не стандартная ситуация, согласитесь? А в таких ситуациях люди и проявляются.
-
Так ДА или НЕТ?
WOW, so strict:-)
В общем - да.
а Вы что думаете?
-
по лицам...вы когда -нибудь видели русского, который бы шел Вам навстречу и просто улыбнулся, в знак того. что мы , вроде как "одной крови":-)просто как знак принадлежности к одному народу. Я - ни разу.. а иностранцы всегда.
Я видел, правда в Корее, но не думаю, что здесь мы какие-то другие собрались. Aiwa, приезжайте к нам , я Вам улыбнусь, вот так: ;D :D) ;D.
А кстати, к какому - такому "одному народу" мы принадлежим?
Я не хочу сказать что это хорошо или плохо. Это
просто мои наблюдения.
А у меня и другие наблюдения были. Как-то едем с приятелем в автобусе. Входит симпатичная блондинка, садится рядом, в упор нас не замечая. "Точно наша, русская,"- подумали мы. "Привет!" Оказалась американкой :-*
На самом деле, конечно, мы более закрытые. С чем это связано, не знаю. Хотя я, например, застал времена, когда за общение с иностранцами могли и с работы попросить, как минимум. Как-то в стройотряде в Москве у нас была встреча с группой молодых американцев. После этого в автобусе какой-то на редкость тупой КГБшник все пытал, из какого мы ВУЗа, хотя на куртках было ясно написано - РТФ МЭИ.
-
Я видел, правда в Корее, но не думаю, что здесь мы какие-то другие собрались. Aiwa, приезжайте к нам , я Вам улыбнусь, вот так: ;D :D) ;D.
А кстати, к какому - такому "одному народу" мы принадлежим?
да как бы ??? к русскому :A) :)
-
Не знаю, как насчет съема китаянок (откуда, кстати, такая информация?). Но русские немного отличаются от остальных иностранцев в Китае и по другим признакам.
Слабее выражена социабельность. В том смысле, что меньше тусуются. Их меньше видно в барах на Санлитуне и в других местах. Меньше во всяких обществах и спортивных клубах, а также культурных мерориятиях.
В то же время, мои иностранные друзья, которые тусуются, все время замечают мне, что если есть драка где-то, то обычно слышна русская речь в процессе.
Тем началась с некорректного вопроса а как ее развили-то :o
Одна из цитат совершенно справедлива - "Снимают тех, кто снимается". Это без вопросов
Иностранных же друзей нужно слушать, но не прислушиваться. В мирном городе Тайбее я был свидетелем пары драк - зачинщики англичане. В Пекине - то же самое.
Если наши не ходят в Сан Ли Тун, то и не хрена там делать - есть и другие места. Кому что нравиться...
Иностранцы улыбаются всем подряд, показывая прекрасные зубы, но так чтобы они уж прям выделяли своих - это уж увольте... Русские не всегда улыбаются - ну и что?
А мои иностранные друзья чаще говорят о русских проститутках, от чего мне уже просто тошно((
А это - объективная реальность... Хотя если доедете до ГК там всех мастей встретите, правда, для многих из развитых стран - это как приработок, чем работа по основному месту :D
-
Я видел, правда в Корее, но не думаю, что здесь мы какие-то другие собрались. Aiwa, приезжайте к нам , я Вам улыбнусь, вот так: ;D :D) ;D.
А кстати, к какому - такому "одному народу" мы принадлежим?
да как бы ??? к русскому :A) :)
Понял, у нас логика разная ;D. Если речь о русских за границей, то как Вы их распознаете? Улыбнулся - иностранец, нет - наш?
-
Понял, у нас логика разная ;D. Если речь о русских за границей, то как Вы их распознаете? Улыбнулся - иностранец, нет - наш?
вот честно :D узнаю) даже спорила, что узнаю)
нас же видно)
мы же либо красивые, либо умные :D)
-
как Вы их распознаете? Улыбнулся - иностранец, нет - наш?
Я заметила, что могу не только в жизни ,но и по фотографиям соотечественников узнать. По глазам. Какое-то выражение глаз другое.... А какое,не могу выразить.
Но меня интересует следующий вопрос. Однажды, будучи в Пекине , слушала я модного чешского певца, причем мне переводили текст песни синхронно, так вот одна из песен была "Здравствуйте,я русский", знаете ,как она начиналась:
Здравствуйте,я -русский,
Налейте-ка мне водки,
А то дам вам по морде...
ВСе слова не помню, но русские там выставлялись такими Козлами, что я даже обиделась Ну,говорю, что ж так нас не любят. А мне отвечают- ведете себя так , отвратительно. Вот мне и интересно, действительно ли русские так себя ведут,либо мнение составляется по отдельным личностям, которые вообще не имеют понятия ,как себя вести, либо это просто миф...
-
Я заметила, что могу не только в жизни ,но и по фотографиям соотечественников узнать. По глазам. Какое-то выражение глаз другое.... А какое,не могу выразить....
Согласен с Айвой и Мурррой. Есть такое дело. В Китае не проверял, так как русских в барах мало, но вот в Японии, помню, на спор с кем-то прошли по десятку баров за ночь, и тем, кто показался русским, говорили "привет!". Попадание 98%!
-
Если наши не ходят в Сан Ли Тун, то и не хрена там делать - есть и другие места. Кому что нравиться...
ходят не "в" СанЛиТун, а "на" СанЛиТун, это две больших улицы в Пекине, на которых сосредоточено 60% всех баров города. Так что вполне репрезентативное место.
Ничего не хочу сказать. На СанЛиТун ходить необязательно, действительно, есть много других хороших мест. Но складывается такое впечатление, что кроме "Трактира" и "Elephant", народ больше никуда не показывается.
-
Вот мне и интересно, действительно ли русские так себя ведут,либо мнение составляется по отдельным личностям, которые вообще не имеют понятия ,как себя вести, либо это просто миф...
Сочетание действительно, отдельных национальных особенностей и личностей с огромной накруткой в доминирующих западных сми и кинокультуре. Маховик раскручен еще со времен холодной войны, а теперь тяжело остановиться.
-
Ну нагавкали - не прочитать :) И где ж вы время берете столько гавкать? :)
Незначительное уточнение :?) к нагавканным гениальным мыслям предлагаю. Стереотипы и архетипы (водка там, в морду, козлы вонючие и проч.) :) - это всё привычно и понятно. Но давайте различать русских в Европе и русских в Китае. Среднестатистический наш соотечественник нынче в Европу большей частью оттягиваться ездит, прожирает там несправедливо отчужденную прибавочную стоимость. А в Китае наши большей частью делом заняты, либо, в крайнем случае (студенты и иже с ними :)), отличаются от объевропленных уровнем образования, широтою кругозора и глубоким пониманием окружающей действительности ;D.
-
ходят не "в" СанЛиТун, а "на" СанЛиТун, это две больших улицы в Пекине, на которых сосредоточено 60% всех баров города. Так что вполне репрезентативное место.
Ничего не хочу сказать. На СанЛиТун ходить необязательно, действительно, есть много других хороших мест. Но складывается такое впечатление, что кроме "Трактира" и "Elephant", народ больше никуда не показывается.
Спасибо за грамматическую поправку - в свое время любил поддразнить девушку по поводу "встретимся НА Сокольниках" :D В географической, однако, не нуждаюсь - часто ходил в отстойничек рядом с City Hotel, там танцмузыка неплохая - не слишком кислотная. Да и в южный переулок заглядываю... Сейчас, правда, редко в Пекине появляюсь.
А в Elephant очень даже полезно сходить - я раз шведа сводил, а потом гонконгских товарищей. Так они теперь оттудова не вылазют :D
-
Ну,говорю, что ж так нас не любят. А мне отвечают- ведете себя так , отвратительно. Вот мне и интересно, действительно ли русские так себя ведут,либо мнение составляется по отдельным личностям, которые вообще не имеют понятия ,как себя вести, либо это просто миф...
в чужом глазу бревно всегда увидишь :(
мнение конечно складывается субъективно. по одному человеку судят обо всем народе. это общечеловеческое))
-
Но давайте различать русских в Европе и русских в Китае. Среднестатистический наш соотечественник нынче в Европу большей частью оттягиваться ездит, прожирает там несправедливо отчужденную прибавочную стоимость. А в Китае наши большей частью делом заняты, либо, в крайнем случае (студенты и иже с ними :)), отличаются от объевропленных уровнем образования, широтою кругозора и глубоким пониманием окружающей действительности ;D.
просто цвет нации в Китае собрался :D)
-
просто цвет нации в Китае собрался :D)
Цвет нации большей частью дома остался :D)
-
Цвет нации большей частью дома остался :D)
Это точно, если только в Китай ехать не заставили... :)
-
Это точно, если только в Китай ехать не заставили... :)
все шутите-с :D)
а как отошлют-с? :D)
-
Да почему мы вообще должны переживать из-за того что там кто про нас думает? Эти иностранные заср..цы пусть сперва о своих манерах подумают. Нормальные мы. Успокойтесь. А грустные - так вы вспомните анекдот про грустную козу... Жисть у нас такая, тяжелая, вот и грустим.
-
Да почему мы вообще должны переживать из-за того что там кто про нас думает? Эти иностранные заср..цы пусть сперва о своих манерах подумают. Нормальные мы. Успокойтесь. А грустные - так вы вспомните анекдот про грустную козу... Жисть у нас такая, тяжелая, вот и грустим.
Я и не переживаю лично) Я знаю, что мы - лучшие :P
...мы всех лучше, мы всех краше, всех умнее и скромнее всех, превосходим в совершенствах всевозможные хвалы..... :P (ХвостенкоА.)
-
в чужом глазу бревно всегда увидишь :(
мнение конечно складывается субъективно. по одному человеку судят обо всем народе. это общечеловеческое))
А Вы про отказ снимать китайский проституток по одному русскому судите?
-
А Вы про отказ снимать китайский проституток по одному русскому судите?
если не трудно, объясниете, пожалуйста, что вы имеете в виду?
-
если не трудно, объясниете, пожалуйста, что вы имеете в виду?
Поясняю: Вы сами начали данную тему с заявления о том, что русские в Китае отличаются только тем, что не снимают китайских проституок. А сейчас сказали
"мнение конечно складывается субъективно. по одному человеку судят обо всем народе. это общечеловеческое)) ". Вот и интересно, такое мнение о русских в Китае и о том, чем они отличаются от иностранцев сложилось в результате анализа скольких рууских???
-
а интересно, что в Китае русские отказываются снимать кит. проституток??
По-моему наоборот.
-
Еще бы мы своих соотечественников не узнавали бы, тем более заграницей, а уж тем более в Китае. Все вроде бы в одной стране выросли.
зато у нас на Тайваньщине русского человека очень сложно встретить на улице, явный вакуум получился.
-
а интересно, что в Китае русские отказываются снимать кит. проституток??
По-моему наоборот.
страшные - вот и отказываются. Чего здесь не понятного. :D)
-
[quote страшные - вот и отказываются. Чего здесь не понятного. [/quote]
Я конечно же согласен, что все самые красивые китаянки оказались на Тайване.
Хотя проститутки в Китае , лучше Тайваньских. Выбор больше.
-
ЛУЧШЕ РУССКИХ ЖЕНЩИН НЕТ!!..)
а я вааабще - половой патриот, и этим горжусь..)
-
Хотя проститутки в Китае , лучше Тайваньских. Выбор больше.
Так на Тайване проститутки все либо далушные, либо (ну очень мало - из-за массовой любви lao bai xing'ов светлой кожи) yuan zhu min.
-
Еще бы мы своих соотечественников не узнавали бы, тем более заграницей, а уж тем более в Китае. Все вроде бы в одной стране выросли.
зато у нас на Тайваньщине русского человека очень сложно встретить на улице, явный вакуум получился.
Во-во! Тайваньский народ еще не пуган массовым поломничеством соотечественников- тем самым сохранив к представителям великой северной страны доброе отношение .
-
ЛУЧШЕ РУССКИХ ЖЕНЩИН НЕТ!!..)
а я вааабще - половой патриот, и этим горжусь..)
У половых патриотов, особенно на чужбине, очень часто прогрессирует болезнь под названием "спермотаксикоз" и дабы ее не запускать, рекомендуется прибегать к подручным средствам ( в смысли местных женщин) ;D
-
ЛУЧШЕ РУССКИХ ЖЕНЩИН НЕТ!!..)
а я вааабще - половой патриот, и этим горжусь..)
согласна.
-
Поясняю: Вы сами начали данную тему с заявления о том, что русские в Китае отличаются только тем, что не снимают китайских проституок. А сейчас сказали
"мнение конечно складывается субъективно. по одному человеку судят обо всем народе. это общечеловеческое)) ". Вот и интересно, такое мнение о русских в Китае и о том, чем они отличаются от иностранцев сложилось в результате анализа скольких рууских???
я не считала :) но ни разу не видела русского мужчину с содержанткой ( это я имела в виду, когда говорила о проститутках).
Вообще-то интересная ситуация. Говорила о русских за рубежем, но разговор ведется исключительно о проститутках. Это такая животрепещущая тема?
Если да - заходите ко мне в Асю, поговорим. Я уже года 2 опрашиваю народ по этой теме :)
-
У половых патриотов, особенно на чужбине, очень часто прогрессирует болезнь под названием "спермотаксикоз" и дабы ее не запускать, рекомендуется прибегать к подручным средствам ( в смысли местных женщин) ;D
фиг знает..) у меня один друг - армянин.. так вот он говорит, что его половой вкус уже все таки сформировался: не патриот он нифига..) его по азияткам плющит.. с кем он только не того: японки, китайки, корейки, тайваньки, малайки........... список можно продолжать..) а я вот наоборот.. меня больше на наших, родных, теплых, хороших таких..) я их на азияток не променяю...)
-
ЛУЧШЕ РУССКИХ ЖЕНЩИН НЕТ!!..)
а я вааабще - половой патриот, и этим горжусь..)
Ну вот, блин, стали патриотизм мешать туда, где его и быть и должно >:( А то ведь можно подумать - вдруг у азиатки российский паспорт, ведь как Настоящий патриот не сможете отказать? ;D
-
зато у нас на Тайваньщине русского человека очень сложно встретить на улице, явный вакуум получился.
Это если где-нибудь в глухих горных районах. В Тайбее же, если не столько сколько в Пекине, но все равно встречаются часто...
-
Не знаю, за многие годы проживания практически в центре Тайпея , не удавалось мне встретить наших соотечественников (на разве, что пару тройку раз), а уж сравнивать бы с Пекином никак нельзя.
-
Не знаю, но за многие годы проживания практически в центре Тайпея , не удавалось мне встретить наших соотечественников (на разве, что пару тройку раз в), а уж сравнивать бы с Пекином никак нельзя.
А в глухих горных районах России, наверняка, не много людей не встретишь.
-
А то ведь можно подумать - вдруг у азиатки российский паспорт, ведь как Настоящий патриот не сможете отказать? ;D
знаете, есть пословица такая:"бьют-то по морде, а не по паспорту"..) так вот этим делом тоже не в паспорт занимаются..))
-
знаете, есть пословица такая:"бьют-то по морде, а не по паспорту"..) так вот этим делом тоже не в паспорт занимаются..))
Вот и поговорили о русских за рубежом... :(
-
Вот и поговорили о русских за рубежом... :(
да ладно..) мы еще не закончили..) на самом деле мы о русских за рубежом говорим..) тема - то шиииире, на самом деле..) то есть за рубежом везде, а не только в Китае.. вот чем отличается поведение русского от поведения американца где-нибудь в Гринландии??.. да ни чем.. и тот и другой просто мерзнут как суслики и ведут себя соответственно..)
-
вот чем отличается поведение русского от поведения американца где-нибудь в Гринландии??..
только составом "согревающего" напитка ;D
-
вот чем отличается поведение русского от поведения американца где-нибудь в Гринландии??.. да ни чем.. и тот и другой просто мерзнут как суслики и ведут себя соответственно..)
Спят под одной шкурой, чтоб не замерзнуть окончательно ;)
А в нормальных условиях, я заметила, мы не особо нуждаемся в обществе соотечественников. У нас ведь как: или радость - выпьем вместе, или горе - друг приди на помощь.
-
только составом "согревающего" напитка ;D
и, заметте, качество нашего лучше..)
-
знаете, есть пословица такая:"бьют-то по морде, а не по паспорту"..) так вот этим делом тоже не в паспорт занимаются..))
Не знал - узнаю чисто русский аргумент... Тут уже расизмом попахивает :( А как все хорошо начиналось - любовь, патриотизм... :D
-
Вообще-то интересная ситуация. Говорила о русских за рубежем, но разговор ведется исключительно о проститутках. Это такая животрепещущая тема?
Да ничего удивительного. У нас большинство тем бабами заканчиваются ;) :)
-
Да ничего удивительного. У нас большинство тем бабами заканчиваются ;) :)
вторая степень опъянения у мужчин :*)
-
А в нормальных условиях, я заметила, мы не особо нуждаемся в обществе соотечественников. У нас ведь как: или радость - выпьем вместе, или горе - друг приди на помощь.
я согласна, что мы не нуждаемся в соотечественниках в нормальных условиях. А почему - не могу понять. :(
-
я согласна, что мы не нуждаемся в соотечественниках в нормальных условиях. А почему - не могу понять. :(
Да нет, почему же - нуждаемся. Даже и на форум ходим...
Только трудно спокойно общаться - читайте выше, там где про "паспорт и морды" ;D
-
Только трудно спокойно общаться - читайте выше, там где про "паспорт и морды" ;D
Так вам паспорт или морды?
;)
-
Так вам паспорт или морды?
;)
Спасибо - паспорт у меня есть, а морды - автору реплики :D
-
вот линк к разговору о русских за рубежом... в целом, не только в Китае
http://www.russ.ru/ist_sovr/20020802.html
-
Мне кажется, что поведение человека за границей зависит от его, этого конкретного человека, воспитания вообще... ::)
-
а по мне, чем хороши русские в Китае, так это тем, что они самостоятельные.... ни у кого помощи не просят... правда и сами ее не дают.... это важная черта - сюда люди приезжают уверенные в себе и могущие добыть себе счастье сами. своими руками. ну или чем там еще....
-
а по мне, чем хороши русские в Китае, так это тем, что они самостоятельные.... ни у кого помощи не просят... правда и сами ее не дают.... это важная черта - сюда люди приезжают уверенные в себе и могущие добыть себе счастье сами. своими руками. ну или чем там еще....
а Вы видели неуверенного русского за границей? :)
если и был не уверен, то тут сразу преображается. За спиной вона какая страна большая....
-
а Вы видели неуверенного русского за границей? :)
если и был не уверен, то тут сразу преображается. За спиной вона какая страна большая....
Хотел бы я увидеть русского, который бы знал и гордился какая у него страна за спиной, искренне хотел бы!!! Но к сожалению, обычно за границей русских их страна, мягко выразясь, не всегда активно показывает, что она стоит за спиной (и за нас русских) и порой самому приходится прививать сотрудникам МИДа (и гос. службы находящихся за рубежом) патриоризм и гордость за страну!!!
Раньше, мне казалось, что как раз они-то, с отличным образованием МГИМО и гордостью за отечество должны быть форпостом страны за границей ... пока не попал первый раз в официальное представительство России за рубежом.... Не даром сейчас идет программа по улучшению сервиса международных представительств России и гос. структур (конскульств, посольств, полномочных представительств и т.д.)
Андрей Отмахов
-
Хотел бы я увидеть русского, который бы знал и гордился какая у него страна за спиной, искренне хотел бы!!!
По крайней мере, к размерам претензий вроде пока не имеем. ;) Очень даже нормальные размеры... можно даже гордиться при желании. Иногда получается ;D
"А еще у нас песни хорошие!" [(c) представитель одной северной национальности]
-
Хотел бы я увидеть русского, который бы знал и гордился какая у него страна за спиной, искренне хотел бы!!!
Да на нас посмотрите! Эй, пипл, вставай, покажись! Вон мы все какие гордые! Чесслово! Я лично очень горжусь своей страной! И никаким лаоваям в беседе не даю обидеть её. Они мне слово - я им десять, в итоге все понимают, что Россия - это ого-го! И вообще, я русских просто обожаю. Хотя побывала тут на Ябаолу, давно там не была, но тут пригласили в ресторан на ванхуэйчик. Соотечественников полно кругом, но все какие-то сликшом сУрьезные.
-
а по мне, чем хороши русские в Китае, так это тем, что они самостоятельные.... ни у кого помощи не просят... правда и сами ее не дают.... это важная черта - сюда люди приезжают уверенные в себе и могущие добыть себе счастье сами. своими руками. ну или чем там еще....
Согласен, правда, это снижает коммуникабельность...
-
Да на нас посмотрите! Эй, пипл, вставай, покажись! Вон мы все какие гордые! Чесслово! Я лично очень горжусь своей страной! И никаким лаоваям в беседе не даю обидеть её. Они мне слово - я им десять, в итоге все понимают, что Россия - это ого-го!
Поддерживаю, несмотря на усилия чиновников, свою страну надо любить!
-
Нет, что ни говорите, а русских за границей отличает несколько признаков, по которым, кстати, я научился безошибочно определять их:
1. В глазах поиск, беспокойство, какая-то непонятная полутревога-полунастороженность.
2. Весь внешний вид говорит: посмотри на меня, какой я недоступный; посмотри и не подходи, я самодостаточен и все остальные мне не нужны
3. Если русские находятся в Китае, то это пренебрежение к китайцам...почему-то большинство русских считает себя (СЕБЯ, а не страну) намного выше, культурнее и образованнее всех китайцев...
4. Постоянное ожидание подвоха, обмана со стороны переводчика-китайца или продавцов
5. Ну и конечно, идя по улице Пекина, Шанхая, Гонконга или Харбина (и многих других городов, где я был), часто слышал такое: "Маша, б***, ну что ты там? Давай быстрее, а то на х** опоздаем, вааааще пи**** будет".
Вот так и узнаю русских за границей, узнАю и никогда не подхожу с фразами: "привет соотечественникам".. потому что общаться с ними не хочу..посмотришь на такую самодовольно-кислую морду и аж на душЕ тоскливо становится... в общении китайцы гораздо проще русских..(не один я это говорил и говорю)
-
Читала читала, не выдержала, решила высказаться.
А с чего простите нам веселыми быть?
Я тут недавно историческую родину посетила, ой мамочки, что не день то подарок, постоянно чем-нибудь нас пугают,(про отключение воды и света я уже не говорю, к этому все давно привыкли относяться к этому очень философски) если послушать СМИ так вообще возникает дикое желание поскорее собрать монатки и тикать. У меня даже вопросик появился. почему у нас так любят трепать друг другу нервы? Все начиная с правительства там, и заканчивая посольством здесь. Это чтобы не раслаблялись, да?? ???
А про то что иностранцы друг другу улыбаються, а мы осматриваем всех пытливым и настороженным взглядом, так это уже на генном уровне заложенно, с этим бороться практически невозможно, единственно если наш человек проводит долгое время за гранией, то он постепенно оттаивает душой , взгляд ставновиться более мягким. Ну вы сами понимаете.
-
Да, да!!!
Вы посмотрите новости в России: убили того, отравили второго, застрелили еще кого-нибудь, расстреляли в кафе посетителей, упал автобус, самолёты падают, корабли тонут...маньяков показывают по телевизору со всеми жертвами...кровь с экранов льётся потоком...с чего быть добрыми-то?
В Китае этот ужас не показывают.
-
Вот так и узнаю русских за границей, узнАю и никогда не подхожу с фразами: "привет соотечественникам".. потому что общаться с ними не хочу..посмотришь на такую самодовольно-кислую морду и аж на душЕ тоскливо становится... в общении китайцы гораздо проще русских..(не один я это говорил и говорю)
Согласна со всеми пунктами :(
-
Мне хочется видеть русский за границей - как ни странно это звучит - просто НОРМАЛЬНЫХ русских!
Нормальных, обычных, московских, питерский, владивостокских, нормальных людей, которые уважают себя и других, открытых и свободных.
Неужели это сложно. За шесть лет мотания по различным странам увидел, что сохранить вот как раз эту естественность самое большое искусство пребывания в другой стране. А мы хотим все время приспособиться или наоборот перееигать несостоятельность приспособления расхлябанностью.
Нередко бывая на выставках технологий в Западной Европе заметил, что в большинстве своем есть два типажа русских людей за границей: распущенных с позицией: "Заходи братан, да мы щас тут всё забацаем!" или же наоорот скрываясь от внешнего мира "Ну, Вы понимаете, у нас тут, сами знаете, ну что можно сказать ... тяжело.", что звучит словно "Да вы нас только не бейте пожалуйтса, мы уже уходим."
Понимате о чем я, не хочется, чтобы на тебя "наезжали" также как и не хочется, чтобы перед тобой унижались - хочется нормального человеческого отношения - а руссиких за границей в большинстве своем словно как подменили.
Андрей Отмахов
-
фиг знает..) у меня один друг - армянин.. так вот он говорит, что его половой вкус уже все таки сформировался: не патриот он нифига..) его по азияткам плющит.. с кем он только не того: японки, китайки, корейки, тайваньки, малайки........... список можно продолжать..) а я вот наоборот.. меня больше на наших, родных, теплых, хороших таких..) я их на азияток не променяю...)
Представь себе что ты на острове, где нет соотечественниц a только одни азиатки (и азиаты:::). Маленько помыкавшись, ты скорее всего изменишь своё половозрение. Иначе у тебя обнаружатся симптомы, как там это по латыни -Activatus Masturbatus.... И тот, кто вчера ещё считал себя патриотом, сегодня вполне реально оказался мастурбатором. Сия мысль появилась исходя из жёсткой позиции Гна Литвина о половом патриотизме. Восток - дело тонкое!
-
Представь себе что ты на острове, где нет соотечественниц a только одни азиатки (и азиаты)
Вы будете смеяться, но Сергей (насколько мне известно, если моя информация не устарела) сейчас как раз на острове. И вокруг - практически сплошные азиатки. И азиаты, понятное дело.
-
Представь себе что ты на острове, где нет соотечественниц a только одни азиатки (и азиаты:::). Маленько помыкавшись, ты скорее всего изменишь своё половозрение. Иначе у тебя обнаружатся симптомы, как там это по латыни -Activatus Masturbatus.... И тот, кто вчера ещё считал себя патриотом, сегодня вполне реально оказался мастурбатором. Сия мысль появилась исходя из жёсткой позиции Гна Литвина о половом патриотизме. Восток - дело тонкое!
А представь, что на острове только попугаи, козы и невесть откуда свалившийся немытый Пятница ;). Подумать страшно, что может произойти. Впрочем об этом кто-то уже писал...
-
Понимате о чем я, не хочется, чтобы на тебя "наезжали" также как и не хочется, чтобы перед тобой унижались - хочется нормального человеческого отношения - а руссиких за границей в большинстве своем словно как подменили.
Андрей, это просто гениально сказано!!!
Еще одно сравнение не в пользу русских: в нашем московском дворе меня с ребенком ( а у нее во внешности явно угадываются азиатские корни) называют "китайцами". А за глаза, может, и в более грубой форме. А девочку из семьи, где папа - эфиоп, а мама - украинка, - "шоколадным салом".
И все это с оттенком такого превосходства...
А в Китае что мы слышим? "Иностранная сестричка,
русская подружка и т.п."
Я хочу привить своему ребенка любовь и уважение к России. Хочу, чтобы она гордилась тем, что она русская. Но когда вижу кривые усмешки за своей спиной, руки опускаются. Почему мы такие???
-
Мне хочется видеть русский за границей - как ни странно это звучит - просто НОРМАЛЬНЫХ русских!
Все хотят, но никто для этого ничего ни делает - правительство любят попинать, телевидение... Сначала людей 70 лет терроризировали, а потом 10 лет "голодом морили, сказки рассказывая"... И рассуждаем как либеральная интеллигенция позапрошлого века "где же взять умного мужика". А вот объяснить людям, что вся сила в них, никто не хочет. Отмахиваемся, мол, у всех русских рожы кислые... Всегда проще замкнуться к себе.
Нередко бывая на выставках технологий в Западной Европе заметил, что в большинстве своем есть два типажа русских людей за границей: распущенных с позицией: "Заходи братан, да мы щас тут всё забацаем!" или же наоорот скрываясь от внешнего мира "Ну, Вы понимаете, у нас тут, сами знаете, ну что можно сказать ... тяжело.", что звучит словно "Да вы нас только не бейте пожалуйтса, мы уже уходим."
Понимате о чем я, не хочется, чтобы на тебя "наезжали" также как и не хочется, чтобы перед тобой унижались - хочется нормального человеческого отношения - а руссиких за границей в большинстве своем словно как подменили.
Андрей Отмахов
А вот пробывали ли Вы в разговоре с ними изменить их манеру поведения?
-
.
...увидел, что сохранить вот как раз эту естественность самое большое искусство пребывания в другой стране.
...есть два типажа русских людей за границей: распущенных с позицией: "Заходи братан, да мы щас тут всё забацаем!" или же наоорот скрываясь от внешнего мира "Ну, Вы понимаете, у нас тут, сами знаете, ну что можно сказать ... тяжело.", что звучит словно "Да вы нас только не бейте пожалуйтса, мы уже уходим."
...хочется нормального человеческого отношения
мне порой кажется, что это приходит с опытом....если ты голодный, ты сначала ешь все подряд, потом начинаешь выбирать, а потом ты начинаешь думать : А вот моя бабушка как еще готовила! а потом ты просто ешь...Куда ни круто везде 4 стадии "петушизма" (притча о Петухе)
новый тип начал проявляться - нормальные русские)))
что значит - нормального? попить водочки вместе, поговорить за жисть, и т.д? :)
-
А вот пробывали ли Вы в разговоре с ними изменить их манеру поведения?
я пробовала. а Вы?
-
Aiwa, аплодисменты! Вы мне начинаете нравиться...
-
Представь себе что ты на острове, где нет соотечественниц a только одни азиатки (и азиаты:::). Маленько помыкавшись, ты скорее всего изменишь своё половозрение. Иначе у тебя обнаружатся симптомы, как там это по латыни -Activatus Masturbatus.... И тот, кто вчера ещё считал себя патриотом, сегодня вполне реально оказался мастурбатором. Сия мысль появилась исходя из жёсткой позиции Гна Литвина о половом патриотизме. Восток - дело тонкое!
да ладно..) ты прекрасно знаешь о ком я говорю, и прекрасно знаешь меня самого..))
я просто с острова в Шанхай залетаю..) и делов..)
и ты остров с со страной с населением в полтора миллиарда не путай..) есть разница..)
-
я пробовала. а Вы?
Спасибо за внимание, вопрос, прежде всего предназначался автору реплики, Уважаемому Администратору. Я раньше, признаюсь, не пробовал - но в последнее время всеми силами...
-
Irina_Ermolina
Вам сообщение прошло.
-
А вот пробывали ли Вы в разговоре с ними изменить их манеру поведения?
По долгу службы, каждый раз не только пытаюсь, но могу сказать, что в большинстве случаев получается изменить их манеру поведения, как минимум в разговоре с тобой и на последующие полчаса.
Тем, кто "с пальцами" - показывать, какая им на самом деле цена, а тем, кто расстилается - тоже показывать, что и у них есть своя немалая ценность, которую они не совсем адекватно осознают и передают другим.
Мне кажется что людям зачастую не хватает простого чувства того, кто они и что они из себя представляют, где они находятся по отношению к окружающему их миру и людям, или они им сильно изменяет. И это случается как в ту, так и в противоположную сторону.
Андрей Отмахов
-
Aiwa, аплодисменты! Вы мне начинаете нравиться...
wow!
-
Спасибо за внимание, вопрос, прежде всего предназначался автору реплики, Уважаемому Администратору. Я раньше, признаюсь, не пробовал - но в последнее время всеми силами...
ну сорри, сорри. Поперек батька в пекло... :-[
-
По долгу службы, каждый раз не только пытаюсь, но могу сказать, что в большинстве случаев получается изменить их манеру поведения, как минимум в разговоре с тобой и на последующие полчаса.
а что потом?...........
-
да ладно..) ты прекрасно знаешь о ком я говорю, и прекрасно знаешь меня самого..))
я просто с острова в Шанхай залетаю..) и делов..)
и ты остров с со страной с населением в полтора миллиарда не путай..) есть разница..)
Понятно, живёшь от Шанхая и до Шанхая. А ночью у тебя начинается КАРИЕС... ;D
-
а что потом?...........
Ну нереально же на 10-15 минут изменить настройки человека и его формирование его личности на протяжении последних 20-30 лет. С некоторыми нахожусь еще до сих пор в контакте, некоторых больше никогда не видел.
За 10-15 минут можно, что называется температуру сбить, но вылечить человека практически невозможно. :)
Андрей Отмахов
-
Понятно, живёшь от Шанхая и до Шанхая. А ночью у тебя начинается КАРИЕС... ;D
а ночью у меня сны порнографические..) вот так и живу..))
-
За 10-15 минут можно, что называется температуру сбить, но вылечить человека практически невозможно. :)
Андрей Отмахов
Нда......хоть температуру сбить и то - дело.... Вообще-то, здорово.
-
Ну нереально же на 10-15 минут изменить настройки человека и его формирование его личности на протяжении последних 20-30 лет....
Ни в коем случае не "наезд":
А надо?
Вообще, как мне кажется, если и говорить, то не о ком-то где-то, а о людях вообще. Хотя бы потому, что каждая селедка - рыба, но не каждая рыба - селедка /(с) Н.Носов, "Приключения капитана Врунгеля"/. В смысле не всяк, кто из России, русский.
Меня, к примеру, хоть я и сам наполовину русский, всегда бесил наш шовинизм. У нас всегда все свое (включая всемирно известный "свой путь" ;) ).
Недавно увидел рекламу пива, которое можно пить по-американски, по-фински и т.п. Так вот "по-фински" выглядит совершенно свински: какие-то обкуренные лохи в какой-то заплесневелой, опутанной паутиной с дохлыми, сухими мухами избе сосут мутное пойло. А этот, который "по-руСки", неизвестно зачем скачет с открытой бутылкой как бабушкин козлик до перехода в состояние "рожек да ножек"!
Приезжайте, господа рекламодатели, и найдите в Суоми хоть одну такую tuvan (избу, т.к. tupa - по-фински изба), и я буду год поить вас вашим руСким пивом за мой скромный счёт.
???
Кажется, я ушел в офф-топик... Вы уж простите меня, накипело.
2 Aiwa:
:D :D :D
-
Меня, к примеру, хоть я и сам наполовину русский, всегда бесил наш шовинизм. У нас всегда все свое (включая всемирно известный "свой путь" ;) ).
Недавно увидел рекламу пива, которое можно пить по-американски, по-фински и т.п. Так вот "по-фински" выглядит совершенно свински: какие-то обкуренные лохи в какой-то заплесневелой, опутанной паутиной с дохлыми, сухими мухами избе сосут мутное пойло. А этот, который "по-руСки", неизвестно зачем скачет с открытой бутылкой как бабушкин козлик до перехода в состояние "рожек да ножек"!
Приезжайте, господа рекламодатели, и найдите в Суоми хоть одну такую tuvan (избу, т.к. tupa - по-фински изба), и я буду год поить вас вашим руСким пивом за мой скромный счёт.
Ой да ну ладно! А то что финики русских не иначе как свиньями называют (это приезжая-то в Питер, чтоб узюзюкаться напрочь)? Это как? Уважение к великой русской культуре? А что касается "покажите избу", то покажите русских, которые так пляшут и в таком антураже... Хотя совершенно согласна с тем, что реклама не просто идиотская, а еще и вредная, ибо в век всеобщей неграмотности большими буквами писать по-руСки - это ужасно!!! Теперь только так и запомнят!
-
Вижу в "дела русских" необходимо внести небольшую поправку:
говоря "русских" подразумеваются не ТОЛЬКО этнические русские, а все россияне (бывшие и настоящие) и русскоязычные выходцы из союзных республик бывшего СССР.
Андрей Отмахов
-
А то что финики русских не иначе как свиньями называют (это приезжая-то в Питер, чтоб узюзюкаться напрочь)? Это как?
Хм... В Питере финны еще отборные. Я тут в городе Костомукше оказался, во посмеялся! Вспомнил Суньку ;D 10 лет тому назад ;D
Не, количество участников "приграничной торговли" не сравнить, конечно, но весьма забавно глядеть, как представители единственного финно-угорского народа, принятого в Евросоюз 8) 8) 8), по три раза на дню пересекают границу, закупая в грязном ангаре у южного вида брюнетов ящиками водку и сигареты. Потом чешут на бензоколонку и заливают 3-5 канистр бензином. Потом едут на горку, откуда их мобилы дотягиваются до финского ретранслятора и тут же с покупателем договариваются (экономия, блин, ведь роуминг у Северо-Западного ГСМ - это не хвост собачий, мне из Урумчи в Москву выставляли $1.90 за минуту, а тут $1.98 по России :o :o)
Ладно, авось не прогневается на меня наш финско-русский гость, я так, к случаю рассказал. Не каждый же день на хворуме китаистов поминают финнов, назвался груздем - полезай в кузов :D):
А в общем и целом байсины везде похожи - что наши, что китайские :)
-
Вижу в "дела русских" необходимо внести небольшую поправку:
говоря "русских" подразумеваются не ТОЛЬКО этнические русские, а все россияне (бывшие и настоящие) и русскоязычные выходцы из союзных республик бывшего СССР.
Андрей Отмахов
А еще добавить жителей района КВЖД и Финляндии с Польшей. :*) Как-никак наше все было
-
А еще добавить жителей района КВЖД и Финляндии с Польшей. :*) Как-никак наше все было
так, глядишь, Аляску с Калифорнией прикупим.....заманчиво :P
-
а шовинизм действительно бесит.... всякий. и русский в том числе. но вообще-то мы здесь все однородны слишком. на этом форуме... блин, хоть бы какой антисемит или синофоб попался... а то все такие хорошие.....
-
а шовинизм действительно бесит.... всякий. и русский в том числе. но вообще-то мы здесь все однородны слишком. на этом форуме... блин, хоть бы какой антисемит или синофоб попался... а то все такие хорошие.....
бесит еще и как, особенно когда он на гос. уровне начинает проявляться :( а все как бы и не замечают :(
мы тут не однородные, мы...граммотные :)
-
Ни в коем случае не "наезд":
А надо?
Вообще, как мне кажется, если и говорить, то не о ком-то где-то, а о людях вообще. Хотя бы потому, что каждая селедка - рыба, но не каждая рыба - селедка /(с) Н.Носов, "Приключения капитана Врунгеля"/. В смысле не всяк, кто из России, русский.
Меня, к примеру, хоть я и сам наполовину русский, всегда бесил наш шовинизм. У нас всегда все свое (включая всемирно известный "свой путь" ;) ).
Недавно увидел рекламу пива, которое можно пить по-американски, по-фински и т.п. Так вот "по-фински" выглядит совершенно свински: какие-то обкуренные лохи в какой-то заплесневелой, опутанной паутиной с дохлыми, сухими мухами избе сосут мутное пойло. А этот, который "по-руСки", неизвестно зачем скачет с открытой бутылкой как бабушкин козлик до перехода в состояние "рожек да ножек"!
Приезжайте, господа рекламодатели, и найдите в Суоми хоть одну такую tuvan (избу, т.к. tupa - по-фински изба), и я буду год поить вас вашим руСким пивом за мой скромный счёт.
???
Кажется, я ушел в офф-топик... Вы уж простите меня, накипело.
2 Aiwa:
:D :D :D
Вот вот, и я про тоже...... не всяк, кто из России, русский.......я вот из России, но не русский....интересно на форуме, но складывается впечатление, что все для русских.....практически сколько жил в России , никогда об этом не задумывался, приехал в Китай....и началось....странно!!!
-
а шовинизм действительно бесит.... всякий. и русский в том числе. но вообще-то мы здесь все однородны слишком. на этом форуме... блин, хоть бы какой антисемит или синофоб попался... а то все такие хорошие.....
Ну откуда столько злости? :D Да еще в Китае... :) А вообще, все эти явления от необразованности и желания свалить вину на кого-то за собственную лень или что там еще...
-
Ой да ну ладно! А то что финики русских не иначе как свиньями называют (это приезжая-то в Питер, чтоб узюзюкаться напрочь)? Это как?
Одно дело личные высказывания каждого конкретного придурка, другое - рекламный ролик, крутящийся по всем просторам нашей необъятной. Это раз.
Два: давааайттэ спокооойнэээй! ;)
Не все приезжают узюзюкаться! Устаревшими сведениями пользуетесь. Это раньше бухло было только в "Алко", а сейчас - особенно в крупных (по нашим понятиям, а не по китайским ;D) городах - и в обычных магазинах начинают продавать спиртное.
Просто на нормальных людей меньше обращаешь внимания, так как они не выдляются из толпы! Идя по улице, скорее заметишь банду панков в полукилометре, чем нормально одетых и нормально ведущих себя людей около тебя...
Три: как мне кажется, наличие водки не есть свидетельство высокой культуры. Это и не свидетельство бескультурья, конечно, но... но и свидетельством культуры назвать это нельзя. IMHO...
::)
-
блин, хоть бы какой антисемит или синофоб попался... а то все такие хорошие.....
Только не приглашайте, пожалуйста, антисемита. А то вослед за жидоедом придут на гавкалку национально озабоченные виртуальные сионисты и начнутся погромы.
А хорошие все в основном поскольку к согавкающим относятся как к реальным знакомым людям. Видимо, так Господин МоРдератор задумал :)
-
...блин, хоть бы какой антисемит или синофоб попался... а то все такие хорошие.....
Предлагаю назначить меня всем вышеназванным - у меня как раз и настроение подходящее. ;)
А еще я тут, вдали от вас, буду чувствовать себя в пусть относительной, но все же безопасности... ;D ;D ;D
-
Предлагаю назначить меня всем вышеназванным - у меня как раз и настроение подходящее. ;)
А еще я тут, вдали от вас, буду чувствовать себя в пусть относительной, но все же безопасности... ;D ;D ;D
Насфааллся грууздемм ;)
Видно, плохо в Финляндии с жидоедством и синофобией, чего-то не хватает для остроты ;D
Ну а серьезно, есть ли каккииие-нибуудь анекдоты про всяких шведов-норвежцев и прочих соседей?
-
фиг знает..) у меня один друг - армянин.. так вот он говорит, что его половой вкус уже все таки сформировался: не патриот он нифига..) его по азияткам плющит.. с кем он только не того: японки, китайки, корейки, тайваньки, малайки........... список можно продолжать..) а я вот наоборот.. меня больше на наших, родных, теплых, хороших таких..) я их на азияток не променяю...)
фиг знает..) у меня один друг - армянин.. так вот он говорит, что его половой вкус уже все таки сформировался: не патриот он нифига..) его по азияткам плющит.. с кем он только не того: японки, китайки, корейки, тайваньки, малайки........... список можно продолжать..) а я вот наоборот.. меня больше на наших, родных, теплых, хороших таких..) я их на азияток не променяю...)
Dear Segey.... My Comp works only in English..... IZVENI.
Ya zhil v kitaye 13 let. Kagda ya priyexal v kitay bce gulyali v uniformax a ti xadil pod stalom s goloi popai. ne abizaicya. Mne uze 50 c lishnim i ya govoryu c tobou kak s mladshim drugom.
Ya chital neskolko tvoux pisem. Prishel k vivodu chto ti zanimaeshsya minstruaciei. Ne fizicheski a maralno. Xvatit abmanivat samavo sebya. Luidi kak ti usually raskazivayut svoim druzyam o priklucheniax "Ya i maya gevushka". No etu devushku nikto ne videl. Oni nachyami napivautsya, chtobi kak bilo skazonno "karies ne nastupal". Vspomni xot odno delo katoroe ti zdelal do kanca. Ili xot odnogo shefa katori ponel glubinu tvoix mislei. Ne abixaisya.
Ya dumayu nevzya lyudei delit na cvet i rassu. Godi kotorie ya provel v rasie ubedili menya cht ruskie samie bolshie rassisti. No yesli ti xoroshi paren ili devushka ya budu rad s taboi druzhit. Kitaeci xitri i balshie aferisti. No u menya yest u kitaiskie druzya.
Nenado delit liudey na nacii.
Sazhi chto ti libish tonkix ili tolstix, s bolshei popai ili xe s malenkoi. chto ugodno. no ne geli luidei na cvet.
A na schet tvoego druga iz armenii... Mozht on tolko priexal i dlya nego eto exotika. Vse mozet bit.
Pogimai cht enshtein skazal na etot shchet. Pomnish teoriyu vzaimaatnasitelnosti. ;)
Eshche ras proshu ne abixatsya. Ya skazal tak, kak skazal bi sinu, a u nego uzhe svai deti pashli.
Udachi.
P.S. Vdanni mament Ya v Emiratax (zdes sex zapreshchen strog na stroga). But I am from New York City.
-
По крайней мере, к размерам претензий вроде пока не имеем. ;) Очень даже нормальные размеры... можно даже гордиться при желании. Иногда получается ;D
"А еще у нас песни хорошие!" [(c) представитель одной северной национальности]
Vapros - Kakaya naziya samaya tupaya
Vdrug Gruzin vstal - Zato u nas vino xaroshee
Pust gruzini ne abixautsya, eto ne pra nix... :D)
-
кто хотел фоба?
нате вам :(
-
Prishel k vivodu chto ti zanimaeshsya minstruaciei.
Я знал, что Эмираты - страна экзотическая, таинственная и самобытная. Но даже не догадывался, насколько она самобытна...
-
Мля.. "заниматься минструацией"..) вот это номер.!.) вот в этом меня уж точно пока еще никто не обвинял..))
Tangoinasии: а че злые - то такие??..) вроде я вам ничего плохого не делал пока..) я не обижаюсь, меня очень часто пытаются задеть или проверить на прочность то, о чем я говорю..) не вы первый..) да и не последний, я думаю..) немного задела "отеческо-дружеская" манера общения..) вы мне не отец и не друг, я первый раз "слышу" что-то от вас и никогда вас не видел..) может вам чего-то понравилось в моих сообщениях, и вам кажется, что именно поэтому вам нужно со мной разговаривать как с сыном, то я так не считаю..) предоставте моим воспитанием заниматься моим родителям, друзьям и родителям моих друзей..) поверьте, они все очень хорошие люди и хотят мне только добра...)
теперь, о нахождении в Китае..) ну 13 лет, на самом деле, это не такой уж большой срок..) у меня довольно много знакомых, приехавших в Китай с 84 по 88 годы..) одна моя хорошая знакомая живет в Китае с 59 года..) русская, замужем за китайцем..) поверьте мне, чего она тут только не перенесла в годы культурной революции, но это ее быть злой не заставило..) она никогда не называет мое мнение "некоректным" и слушает меня когда я чего-то ей говорю..) так что вы для меня не авторитет..) тем более непонятно где вы все таки живете, в Эмиратах, Китае или Нью Йорке..))
.. теперь о рассизме и нацизме..)
о деление людей на нации и рассы, пардонище, но не я их разделил..)) это было сделано зааааадолго до моего появления и силами намного могущественными чем я..)) я так сказать, вкушаю плоды..) не знаю, но по-моему, довольно трудно назвать мое нежелание спать с китаянками или другими азиатками рассизмом..) ЭЙ ЛЮДИ!!, КТО С АЗИАТАМИ НЕ СПИТ - ТОТ расист!!.. глупо звучит, правда??..) ну нравится мне спать с русскими..) ну чего в этом плохого??..) спите с кем хотите, а я буду спать с теми, кто мне нравится..) потому как это мое личное дело..)
и последнее, о китайцах..) называть всех китайцев хитрыми и аферистами так же глупо, как и называть всех русских рассистами или алкоголиками..) китайцы разные, как и русские, американцы, немцы или шведы..) есть плохие люди, есть хорошие..) и еще раз говорю, как уже неоднократно говорил на этом форуме, люди разные, и это очень даже замечательно, наша жизнь была бы на много скушнее, если бы все были одинаковыми..)
а мой друг - армянин в Китае уже больше семи лет..) как и я..)
-
одна моя хорошая знакомая живет в Китае с 59 года..) русская, замужем за китайцем..)
Сергей,
эта дама, случайно не Люда Бабаскина из Питера? то я ее заню с младенчества :)
-
Сергей,
эта дама, случайно не Люда Бабаскина из Питера? то я ее заню с младенчества :)
именно..) дык ей уже лет семьдесят..)
-
Прямо не пятница сегодня, а эпоха великих открытий. Лаочжа-то какой лао! ;)
-
Ну... если секс в Эмиратах "запрещен строго-настрого", то еще не все потеряно. Может быть они там скоро перемрут (если почковаться не будут ;D) и ООН отдаст землю... ну, к примеру, Суоми... ;) ;D ;)
-
кто хотел фоба?
нате вам :(
А я сразу сказал, давайте назначим меня...
А теперь... Вот уж действительно "нате вам"... :(
-
Если не секрет, ЧТО занесло русско-финннннннского горяччччего паааааарня на форум китаистов (как в анекдоте, когда в самолете рядом со старым евреем садится негр, достает газетку на иврите и начинает читать. На что еврей ему говорит: "Слушай, тебе что, негром быть МАЛО?!"
-
именно..) дык ей уже лет семьдесят..)
Сергей,
Так я точно не мальчик(а ли старикам нельзя появляться на форуие :-X) . Leden подтвердит.
А она точно для меня тетя Люда.
;D ??? :-[ :?) :D) :*) :A)
-
Если не секрет, ЧТО занесло русско-финннннннского горяччччего паааааарня на форум китаистов "
Скорее всего, мечта каждого финна о финско-китайской границе. А может даже, если сбудется мечта китайцев о китайско-финской границе, тонкий расчет на протекцию китаистов, которые смогут в будущем выхлопотать ему место на таможне :D)
-
Прямо не пятница сегодня, а эпоха великих открытий. Лаочжа-то какой лао!
Вот покажу Брамбеусу, когда вернется с Бали, упадет со стула - какой я Лао :D)
-
а я-то думаю, где Брамби! Не хватает его, слушай, Сереж, а где Папа хуху будет клич кидать? Нам нужны опытные бойцы, может, этого парня из Эмиратов пригласим, он смотри как продвинут, минструацией занимается! :P
-
именно..) дык ей уже лет семьдесят..)
Сергей,
Так я точно не мальчик(а ли старикам нельзя появляться на форуие :-X) . Leden подтвердит.
А она точно для меня тетя Люда.
;D ??? :-[ :?) :D) :*) :A)
))))))) да это я с дури сначала подумал, что вы ее знаете с ЕЕ младенчества..)))) нифига мол думаю, Laozhe уже лет восемьдесят должно быть наверное, ежели Людмилу Афанасьевну с пеленок знает..) живенько так себе представил старичка такого бодренького в очках перед компьютером..))) кааапец..) пардонище..)
а вы ее откуда знаете??..)
-
а я-то думаю, где Брамби! Не хватает его, слушай, Сереж, а где Папа хуху будет клич кидать? Нам нужны опытные бойцы, может, этого парня из Эмиратов пригласим, он смотри как продвинут, минструацией занимается! :P
фиг знает.. кинет где-нибудь..) он занят сейчас чуток.. с ним шефы любовью занимаются..)
нее.. ты чего, минструацией это я занимаюсь..))
-
уж сразу на Вы - теперь точно староким буду. Моя матушка общей с ней судюбою. Только она в Шанхае, а мои в Москве нынче. То что она Афанасьвна и не подзревал тетя Люда, да тетя Люда :)
бавало соберемся у какого-нибудь осколка белой гварди под абажуром... запомнились дамы в перьях :)
-
уж сразу на Вы - теперь точно староким буду. Моя матушка общей с ней судюбою. Только она в Шанхае, а мои в Москве нынче. То что она Афанасьвна и не подзревал тетя Люда, да тетя Люда :)
бавало соберемся у какого-нибудь осколка белой гварди под абажуром... запомнились дамы в перьях :)
бабушке поклон..) уважаю..)
а дамы в перьях - стильно..)
-
мальнький был, отильях не подозревал :-[
-
мальнький был, отильях не подозревал
о стилях. пардон
-
Если не секрет, ЧТО занесло русско-финннннннского горяччччего паааааарня на форум китаистов...?!"
1. Это закрытый форум?
2. Если Вы ничего не напутали в своей легенде, то Вы сами из Нью-Йорка, а сейчас живете в Арабских Эмиратах, где вглухую запрещен любой секс.
3. Судя по Вашим постингам (извините за сленг), "заносит" Вас, а я сюда пришел, постучался и меня пустили.
4. Не хочу обвинять огульно, но - судя по Вашему поведению здесь до настоящего момента - именно о таких вот русских за границей здесь и идет речь.
Моё почтение! ;)
-
1. Это закрытый форум?
2. Если Вы ничего не напутали в своей легенде, то Вы сами из Нью-Йорка, а сейчас живете в Арабских Эмиратах, где вглухую запрещен любой секс.
3. Судя по Вашим постингам (извините за сленг), "заносит" Вас, а я сюда пришел, постучался и меня пустили.
4. Не хочу обвинять огульно, но - судя по Вашему поведению здесь до настоящего момента - именно о таких вот русских за границей здесь и идет речь.
Моё почтение! ;)
Вот так, Инкогнита. :-/ Никогда не знаешь, "чем слово наше отзовется", с какой стороны и за что в глаз дадут... :-X
Все-таки удивительный сегодня день...
-
....Моё почтение! ;)
Минуточку, Suo-Ma:). Вы, по моему, перепутали Tangoinasia с Inkognita...хотя с такими именами ...это немудрено.... :)
-
1. Это закрытый форум?
2. Если Вы ничего не напутали в своей легенде, то Вы сами из Нью-Йорка, а сейчас живете в Арабских Эмиратах, где вглухую запрещен любой секс.
3. Судя по Вашим постингам (извините за сленг), "заносит" Вас, а я сюда пришел, постучался и меня пустили.
4. Не хочу обвинять огульно, но - судя по Вашему поведению здесь до настоящего момента - именно о таких вот русских за границей здесь и идет речь.
Моё почтение! ;)
Ужасно приятно за Ваше почтение, горячччий финнннский паааарень, да только Вы меня с кем-то путаете. В Эмиратах была случайно, то есть транзитным проездом, в Нью-йорке не была и не собираюсь :). Меня сюда "занесло" по образованию (китаист). В чем меня огульно обвиняют - так и не поняла. Никаких легенд пока не придумывала.
Нет, люди, все-таки в каждой шутке есть доля шутки, это я про анекдоты о финах.
-
4. Не хочу обвинять огульно, но - судя по Вашему поведению здесь до настоящего момента - именно о таких вот русских за границей здесь и идет речь.
Моё почтение! ;)
А вот по МОЕМУ о таких, как ВЫ. Потому и не улыбаются русские русским на улице. Вот такому улбынись - а он еще и нос откусит :'( >:( :(
-
:-[ :-[ :-[
Эта-а-а, исвинииттэ, пашаалустаа!
А если серьезно, то действительно приношу свои извинения! Для северного уха ваши ники действительно похожи, как два китайца! ;D
Ни в коем случае не хотел обидеть ни того, ни - тем более - другого!
Одно только мне непонятно: почему все решилим, что я финн? Я живу сейчас в Суоми (и даже не знаю, буду ли здесь жить дальше). А сам я полунемец-полурусский (мама немка).
А сюда пришел, потому что просто пищу от Китая, китайского языка, китайской культуры (в глубоко-историческом смысле, т.е. порох, тушь, фарфор, письменность, медицина, дао и т.п.)
Можно остаться или вы меня "не задерживаете"?
:-[
-
его по азияткам плющит.. с кем он только не того: японки, китайки, корейки, тайваньки, малайки........... список можно продолжать..)
2 Сергей Литвин: как-то слышал я краем уха про заболевание (точнее, легкое отклонение, удостоенное отдельного слова) под названием хромофилия. Это про патологическую любовь к сексу с партером не твоего цвета /во как завернул :)/
В общем, это не самое страшное, чем можно заболеть)))
-
:-[ :-[ :-[
Эта-а-а, исвинииттэ, пашаалустаа!
А если серьезно, то действительно приношу свои извинения! Для северного уха ваши ники действительно похожи, как два китайца! ;D
Ну ничего ж себе! Я - Инкогнита, тот - что-то длинное на Т. Я - буква Ж. он - М, он - в возрасте, я - тоже, но все ж смею себе польстить в слегка более молодом (лет на 50). И это - похоже?!?!?! Ну извините!!! Дааа, страшнее женщину трудно обидеть! Уезжаю обижаться до среды, в Циндао.
-
н-да..... как интересно события тут развиваются.... ;D :D)
-
:-[ :-[ :-[
Эта-а-а, исвинииттэ, пашаалустаа!
А сюда пришел, потому что просто пищу от Китая, китайского языка, китайской культуры (в глубоко-историческом смысле, т.е. порох, тушь, фарфор, письменность, медицина, дао и т.п.)
Можно остаться или вы меня "не задерживаете"?
:-[
оставайтесь) суо-мцы :-X никогда не помешают :)
-
оставайтесь) суо-мцы :-X никогда не помешают :)
Судя по заклеенному пластырем рту мне надо заткнуться? :D ;D :D
Возвращаясь к русским за бугром:
Нормальные финны не плюют на нормальных русских. На нормальных людей вообще нигде не плюют.
Но встречаются и такие, что приходять клянчить apuraha (пособие), а сами при этом сидят с золотыми зубами, в кольцах и браслетах... Даже не утруждаются их снять! Таких, IMHO, нигде не любят. И не важно, русских или не русских. Ведь никто же не станет утверждать, что сотрудники, к примеру, фирмы Нокиа, которая делает 48 сотовых телефонов из 100 на этой планете, на субботу - воскресенье приезжают в Питер, чтобы ужраться "в дымину" водярой. А финская одежда и бельё (Лухта, БлэкХорз), а финские краски (Тиккурила), а финские деревянные (а не дешёвка пластиковые) окна, а сантехника, а просто первоклассный лес? А самая экологически чистая страна Европы? Кстати, в отличие от Москвы, Подмосковья и т.п., воду в Суоми можно пить из под крана во всей стране.
К чему это? К тому, что неужели всего этого добились отмороженные, заторможенные, вечно пьяные в стельку финны-деревенщана? А по медицинскому обслуживанию насаления на дому Суоми на втором месте в мире (после Норвегии).
Я не спорю, в маленькой комнате (Финляндия) легче навести порядок, подмести и вымыть пол, чем в огромном дворце (Россия, Китай и т.п.). Но тем не менее.
-
Возвращаясь к русским за бугром:
Нормальные финны не плюют на нормальных русских. На нормальных людей вообще нигде не плюют.
Но встречаются и такие, что приходять клянчить apuraha (пособие), а сами при этом сидят с золотыми зубами, в кольцах и браслетах... Даже не утруждаются их снять! Таких, IMHO, нигде не любят. И не важно, русских или не русских. Ведь никто же не станет утверждать, что сотрудники, к примеру, фирмы Нокиа, которая делает 48 сотовых телефонов из 100 на этой планете, на субботу - воскресенье приезжают в Питер, чтобы ужраться "в дымину" водярой. А финская одежда и бельё (Лухта, БлэкХорз), а финские краски (Тиккурила), а финские деревянные (а не дешёвка пластиковые) окна, а сантехника, а просто первоклассный лес? А самая экологически чистая страна Европы? Кстати, в отличие от Москвы, Подмосковья и т.п., воду в Суоми можно пить из под крана во всей стране.
К чему это? К тому, что неужели всего этого добились отмороженные, заторможенные, вечно пьяные в стельку финны-деревенщана? А по медицинскому обслуживанию насаления на дому Суоми на втором месте в мире (после Норвегии).
Возвращаясь к русским за бугром можно сказать, что есть категория людей, которые как только выезжают, сразу начинают отчизну хаять. А неужели нашего балета с математикой добились вечно пьяные, матерящиеся и не снимающие китайских проституток и отравленные страшной водой Подмосковья люди? А лес первоклассный я видела какими товарняками через ленобласть в сторону Суоми от нас гонят. Вот его потом и возвращают, как первоклассный финский лес :(
-
..а медвеженок сказал: а мне папа машину купил - а-бал-деть
а зайченок сказал: а мне мама шубу купила - улет
а бурундучек: а я ::), ....а у меня. ::) ::) ::)...и вообще я вам всем п..... дам (сорри)
-
Судя по заклеенному пластырем рту мне надо заткнуться? :D ;D :D
ну чтооооо Вы так(
-
2 Inkognita
Я о том и говорю, что нельзя говорить о "русских за рубежом". О ком бы то ни было где бы то ни было. Говорить можно только о людях. И только о конкретных. Хотя, бесспорно, есть национальные черты.
2 Aiwa
Hyvä rouva Aiwa, Te olette mainio!
Милая госпожа Aiwa, вы великолепны!
:-*
-
а просто первоклассный лес? А самая экологически чистая страна Европы?
Н-да, видел я в Костомукше и 120-кубометровые лесовозы, при помощи которых карельская реликтовая сосна делается первоклассным финским лесом. >:( Кстати, характерно, что для разработки нового промышленного проекта в Карелии нужно делать реверансы в сторону экологов и финского правительства (есть такая Конвенция Эспоо), а карельский лес валить на экспорт можно без проблем и болей в пояснице. >:(
-
2 Inkognita
Хотя, бесспорно, есть национальные черты.
/quote]
национальные черты......а какие они у нас? хоть кто-нибудь знает? :( вон те же китайцы: одежду национальную носят, даже совместили ее с современным стилем ( за что радуюсь за них от души).
А у нас?
И не говорю я это, чтобы похаить. (Унижая кого-то унижаешь себя в первую очередь). Я , лично, горда за свой народ! Да просто потому , что я - русская!!!!!! Как же себя-то не любить? :D
Хочется просто чтобы наши люди посматривали на себя со стороны ... хоть иногда...
-
1. Халатность, неповоротливость и разгильдяйство российских чиновников не есть вина финнов.
2. Финны и свой лес рубят...
3. ... и российский перерабатывают. А почему нет? Есть спрос - есть предложение. Не думаю, что у российских "квадратных карманов" не хватило денег перекупить тендер. Просто они этим не занимались. Сейчас бизнес в РФ все еще на стадии накопления капитала, поэтому прибыль "пять центов на вложенный доллар" считается маленькой. Надо сразу "доллар на доллар" (а лучше два...)
Если в чем-то перегнул - извините.
::)
Вернулся дописАть:
Заметьте, не "русских", а "российских" чиновников, ибо я очень четко различаю Россию - страну, и Российскую Федерацию - государство. Первое - очень люблю, второе - мягко выражаясь недолюбливаю.
Сейчас не хочу рыть Интернет в поисках цитаты, но что-то было у Марка Твена в "Янки при дворе короля Артура" о смене политических одежд государства...
-
2 Сергей Литвин: как-то слышал я краем уха про заболевание (точнее, легкое отклонение, удостоенное отдельного слова) под названием хромофилия. Это про паталогическую любовь к сексу с партером не твоего цвета /во как завернул :)/
В общем, это не самое страшное, чем можно заболеть)))
))))))))))
-
ух, еки, как заспорили - нет на вас Далай-Ламы :D)
Suo-Ma - после отпуска проведенный в окресностях Каяни, моя жена отлько и знает, что хочет провести оставшиюся жизнь в Финлянди, у озера. И вино дешевле, чем в ГК, и супчик из семги очень душевный. Правда в Хельсинки, в ресторане сильно обхамили - ресторан Лапландия. Был полный совок.
-
ребяяяяяяята, ну пошто вы опять про лес - зашла к кореистам, там про лес, как, мол, нехороша Корея лысая, и вы начали с леса, там, правда, к рису перешли, мы может, тоже свернем :D)
я что хочу сказать, иногда русские за границей, о чем мы тоже с японистами поговорили, начинают думать, что заграница теперь гарантия их обновленности и непременно в лучшую сторону.....это видимо "последствие такое" железного занавеса
-
Лелик, а так вот и можно опытным путем "вычислить" те национальные черты, нащупыванию которых посвящена эта ветка: если слышишь, что где-то говорят "про баб или про лес", - о, оно, попал к своим. На противоположных концах Евразии у нашего человека устойчивый национальный интерес. :D ;D
-
Суома, пардон... а я чего-то недопонял или как?
Россия и Российская Федерация понятия равнозначные, так даже в нашей Конституции ннаписано.. жаль, что вы, даже наполовину русский человек, этого не знаете. Хотя вообще-то о чём говорить? У нас дети в Ульяновске пишут в сочинениях про Ленина, что он был первый Российский президент, или что он был бизнесмен, помогающийлюдям, за что царь посадил его в тюрьму, а потом выпустил на свободу (проникнувшись, по-видимому, идеями благотворительности).
Потому, уважаемый суома, читайте Конституцию и прочее. А насчёт леса тоже не надо.. бумага в Финляндии - это да... только делают бумагу эту из российского леса... но ничего, ничего..просто у вас там денег больше было, на оборудование и прочее...скоро и Россия будет бумагу делать. Кстати о делании.. Нокиа производит 29 телефонов из 100, а не 48. Еще .. раньше Финляндия входила в состав Российской Империи и я, честно говоря, тоскую, что Р.И. не сохранилась до сих пор с Польшей, Финляндией и прочими колониями (в то время Финляндия была не просто отсталой, а..... промолчу в общем).
Это по поводу промышленности. А по поводу национальной черты, так есть у русских она: ЛЕНЬ.
А про финнов и прочих европейцев - заносчивость и выпендривания "огромными достижениями своих стран"..правда господа европейцы многое забыли...надо учебники истории читать, граждане.
-
ЛЕНЬ - да, правда, голосую за эту черту
-
Суома, пардон... а я чего-то недопонял или как?
Россия и Российская Федерация понятия равнозначные, так даже в нашей Конституции ннаписано.. жаль, что вы, даже наполовину русский человек, этого не знаете. Хотя вообще-то о чём говорить? У нас дети в Ульяновске пишут в сочинениях про Ленина, что он был первый Российский президент, или что он был бизнесмен, помогающийлюдям, за что царь посадил его в тюрьму, а потом выпустил на свободу (проникнувшись, по-видимому, идеями благотворительности).
Потому, уважаемый суома, читайте Конституцию и прочее. А насчёт леса тоже не надо.. бумага в Финляндии - это да... только делают бумагу эту из российского леса... но ничего, ничего..просто у вас там денег больше было, на оборудование и прочее...скоро и Россия будет бумагу делать. Кстати о делании.. Нокиа производит 29 телефонов из 100, а не 48. Еще .. раньше Финляндия входила в состав Российской Империи и я, честно говоря, тоскую, что Р.И. не сохранилась до сих пор с Польшей, Финляндией и прочими колониями (в то время Финляндия была не просто отсталой, а..... промолчу в общем).
Это по поводу промышленности. А по поводу национальной черты, так есть у русских она: ЛЕНЬ.
А про финнов и прочих европейцев - заносчивость и выпендривания "огромными достижениями своих стран"..правда господа европейцы многое забыли...надо учебники истории читать, граждане.
Немного зло, но в принципе, много с чем соглашусь. Опять же, не желая никого обидеть или оскорбить. ::)
-
Россия и Российская Федерация понятия равнозначные, так даже в нашей Конституции написано..
Это верно :).
Потому, уважаемый суома, читайте Конституцию и прочее. А насчёт леса тоже не надо.. бумага в Финляндии - это да... только делают бумагу эту из российского леса... но ничего, ничего..просто у вас там денег больше было, на оборудование и прочее...скоро и Россия будет бумагу делать.
Вот с этого и надо начинать, не стремиться разрушить красивый дом соседа, чтобы не было за свои постройки обидно, а стараться самим более красивый построить. Как говорится: ломать - не строить!
Еще .. раньше Финляндия входила в состав Российской Империи и я, честно говоря, тоскую, что Р.И. не сохранилась до сих пор с Польшей, Финляндией и прочими колониями (в то время Финляндия была не просто отсталой, а..... промолчу в общем).
Мне кажется не стоит смешивать ностальгию по Великой Российской Империи ... с колонийльным прошлым, что, на мой взгляд, совсем не украшает нашу общую историю. Ностальгию по постерилизованной версии истории могу поддержать!
("Постерелизорванной", т.к. увидеть своими глазами то, больше нет возможности, а многие черные пятна были на мой взгляд удачно смыты историками. Стоит только взглянуть на трактацию новейшей истории СССР на Западе! )
А по поводу национальной черты, так есть у русских она: ЛЕНЬ.
Позволю себе усомниться в том простом объяснении ленью всей глубины русского/российского менталитета. Мне кажется, что тут "ленью" называется отсутствие мотивации направленной на извлечение прибыли из производства.
Столкнувшись в парадоксом "лени" в русском менталитете как-то пару лет назад общался с профессором, занимающимся исследованием развития различных менталитетов (психодемографических структур), который высказывал тезу о том, что отсутствие какой либо мотивации связано с историческими корнями, глубоко уходящими в формирование структур ценностей в религии региона, в данном случае России.
Вполне вероятно, что именно это отличие и сформировало НЕ отсутствие, а искажение направленности мотивации на достижение материальных ценностей на территории России.
Также обусловлено это развитие, самой историей региона и тем, под чем правлением оно находилось.
А про финнов и прочих европейцев - заносчивость и выпендривания "огромными достижениями своих стран"..правда господа европейцы многое забыли...надо учебники истории читать, граждане.
Возможно, что у них сложились другие структуры менталитета, в которых не так сильнго выражена самодостаточность и до сих пор присутствуют остатки плохо переработанных комплексов неполноценности, как в русском.
Андрей Отмахов
-
стоп... типа россияне не ленивые, а особо одухотворенные и им начхать на материальные ценности (спасибо, типа, православию)? и за благосотоянием, которое типа есть грех и пятно на ДуШе, они не гонятся? так надо понимать тезу этого профессора?
"опаньки... вот мы снова удачно от всех спрятались под одеялкой...."
-
стоп... типа россияне не ленивые, а особо одухотворенные и им начхать на материальные ценности (спасибо, типа, православию)? и за благосотоянием, которое типа есть грех и пятно на ДуШе, они не гонятся? так надо понимать тезу этого профессора?
"опаньки... вот мы снова удачно от всех спрятались под одеялкой...."
ага. а что, типа есть неопровержимые аргументы, что ленивые? :D) ну-ка, ну-ка....
-
стоп... типа россияне не ленивые, а особо одухотворенные и им начхать на материальные ценности (спасибо, типа, православию)? и за благосотоянием, которое типа есть грех и пятно на ДуШе, они не гонятся? так надо понимать тезу этого профессора?
"опаньки... вот мы снова удачно от всех спрятались под одеялкой...."
В данном случае нельзя сделать обратный вывод, что если у людей мало направленности на материальные ценности, то они направлены на духовные, также как и нельзя сказать. что мы любим всех, кого мы НЕ ненавидим - это было бы созданием своего рода модели - сильным и поистине недопустимым упрощением реальности.
Мне кажется, что также не стоит и сводить все грехам или гонке за благосостоянием. Возможно, что другие перспективы ориентации могли бы в этом случае быть более важными, нежели достидение материальной прибыли.
В западном мире присутствовала больщая и качественно совсем иная конкуренция в средние века, нежели на территории сегодняшней России. Может быть сказалось то, что например в Европе очень ограничены ресурсы и была единственная возможность развития за счет насильного захвата ресурсов военным или (в современное время) экономическим способом.
Почему например в Европе подавляющее большинство научных исследований не просто связано, а инициировано производством, для того, чтобы сохранить и развить конкурентноспособность продукции на внешнем и внутреннем рынке. Т.е. тем, что в России называется "заниматься наукой" - рассматривать в микроскоп структуры молекул никто просто так, из-за тяги к новому и неизведанному, по большому счету не будет, т.к. все ищут (в 99% случаев) направленно какие-то свойства, которые могут пригодиться для улучшения продукции, опять же для сохранения ее конкурентноспособности.
Это идет как своего рода противостояние, как гонка вооружения в период холодной войны, только уже между гигантами бизнеса и стоящими за ними странами.
Вот почему в Европе так называемые "основопологающие научные исследования" (физика, математика и т.д.) находятся в ужасающем состоянии. Только США и Россия могут себе позволить проводить исседования в этих областях неприкладных наук, которые возможно смогут дать результаты только в долгосрочном периоде.
Мне кажется, что людей, НЕ зарабатывающих денег и занимающихся этими исследованиями, изучая например зоологией или теологией (что в Европе находятся в упадке), нельзя назвать ленивыми. Это только пример, что можно видеть по-другому и не обязательно быть духовным или меркантильным.
Андрей Отмахов
-
Мне кажется, что людей, НЕ зарабатывающих денег и занимающихся этими исследованиями, изучая например зоологией или теологией (что в Европе находятся в упадке), нельзя назвать ленивыми. Это только пример, что можно видеть по-другому и не обязательно быть духовным или меркантильным.Андрей Отмахов
(Встрепенулся) Минуточку, можно чуть поподробнее об упадке теологии в Европе? Она там в упадке в сравнении с имеющим место на ином континенте расцветом или на фоне какого-нибудь конкретного исторического периода?
(Накостыляют мне сейчас за офф-топик, но тональность фразы, той, что в скобках, предполагает некоторый намек на гм... неоспоримость и общеизвестность факта. Однако ж для меня это все-таки новость. Если же речь идет о спаде европейской религиозности как таковой, то "к пуговицам претензий не имеем", тут согласен на все 100%).
Просветить меня можно мылом, да и к усекновению этого постинга претензий заранее не имею. ;D
-
Простите, простите...а я под понятием ЛЕНЬ не имелл в виду отсутствие мотивации для достижения материальных ценностей, а ЛЕНЬ всеобщую и всеобъемлющую (как нежелание работать (даже для себя), как нежелание двигаться, предпринимать что-то новое, желание "докатиться" на стареньком как можно дольше). Причем спорить с существованием таковой не вижу смысла...еще по поводу национальных (то бишь черт национального характера) - это желание ХАЛЯВЫ . Причем всгда и везде. Посмотрите на Русские народные сказки: все делается за главного героя: появляется щука, которая выполняет все желания, колечко (потерев которое можно сделать что угодно, причем не своими руками), ларчик (из которого появляются двое и строят все за героя), лягушка, которая за ночь выстраивает дворцы (в то время как наш герой спит)....... таковых примеров еще можно найти множество. Вот.
И еще. Неприятно, но приходится констатировать наличие еще нескольких "чёрточек" - зависть и злоба...сразу надо сказать, что эти черты в наличии у большинства населения России-матушки (не у всех, но у 75 из 100)...а вот это плохо... очень плохо.
-
(Встрепенулся) Минуточку, можно чуть поподробнее об упадке теологии в Европе? Она там в упадке в сравнении с имеющим место на ином континенте расцветом или на фоне какого-нибудь конкретного исторического периода?.
Я говорил о теологии, как о науке. В ВУЗах континентальной Европы за последние 30-40 лет сложилвсь сильная ориентация на промышленный рынок Европы и США. Теология, как и многие другие науки, из-за сравнительно небольшой степени практического применения в производстве соответственно пропорционально развивалась министерствами образования этих стран. Так например в Германии расходы на теологию в ВУЗах (финансируются где-то на 80% из государственных средств) составляют менее 0,1%, что на 3-4 порядка ниже машиностроения, статистики, логистики, химии, не говоря уже о экономике (на которую приходится примерно треть всех расходов).
Эту тенденцию можно также проследить и по тому факту, что на теологию каждый год существует недобор студентов, соответственно практически не существуют как таковых отдельных факультетов теологии, вместо этого есть просто специальность теология, которая на протяжении более десяти лет не может существовать сама по себе (нет спроса) и комбинируется с такими дисциплинами, как старогреческий язык, латынь, педагогика и т.п. При этом теология в процессе обучения студентов по такой схеме занимает НЕ более трети от всего объема материала. Соответственно пропорционально выделяются средства на профессоров по теологии и научных сотрудников, которые занимаются исследованиями в этой области.
Надо сказать, что такое положение вещей не может изменить даже большая поддержка церковных структур, т.к. они сейчас сами прибывают в достаточно не простом положении.
Андрей Отмахов
-
ЛЕНЬ.....тут я не имею в виду всеобъемлющую как раз, русские умеют работать и работать много, но нужна, как правильно тут было сказано, мотивация, идея за ради которой с печки втает русский человек, ради чего-то или ради кого-то мы можем горы свернуть - раз, начать зарабатыать деньги - два, зарабатывать денег много - три и пр.
а вот
ЗАВИСТЬ и ЗЛОБА оооооо это даааааа, к сожалению, это везде и всюду, отчего так происходит? любое даже маленькое достижение или дар вызывает бурю эмоций, начиная от бабок на лавках и заканчивая учеными мужами, которые подчас опускаются до невиданных низин
Интересно, есть ли такое за границей?
-
Лелик, а так вот и можно опытным путем "вычислить" те национальные черты, нащупыванию которых посвящена эта ветка: если слышишь, что где-то говорят "про баб или про лес", - о, оно, попал к своим. На противоположных концах Евразии у нашего человека устойчивый национальный интерес. :D ;D
верно подмечено))))))) мое почтение)))))
-
а ЛЕНЬ всеобщую и всеобъемлющую (как нежелание работать (даже для себя), как нежелание двигаться, предпринимать что-то новое, желание "докатиться" на стареньком как можно дольше).
верно, очень верно((((((
И еще. Неприятно, но приходится констатировать наличие еще нескольких "чёрточек" - зависть и злоба...сразу надо сказать, что эти черты в наличии у большинства населения России-матушки (не у всех, но у 75 из 100)...а вот это плохо... очень плохо.
А ВЫ ДУМАЕТЕ ЭТО ТОЛЬКО У РОССИЯН ? ПО-МОЕМУ, ЭТО ВООБЩЕ СВОЙСТВО ЧЕЛОВЕКОВ. КАК ЖЕ БЕЗ ЗЛОБЫ И ЗАВИСТИ?
-
ЛЕНЬ.....тут я не имею в виду всеобъемлющую как раз, русские умеют работать и работать много, но нужна, как правильно тут было сказано, мотивация, идея за ради которой с печки втает русский человек, ради чего-то или ради кого-то мы можем горы свернуть - раз, начать зарабатыать деньги - два, зарабатывать денег много - три
Но ведь я не говорил, что мы не умеем работать! Я сказал, что не хотим, то бишь ленимся. Причем мотивация отсутствует напрочь (Я лично знаком с одной портнихой и её мужем.. вот он и она - золотые руки, давно могли бы денег кучу заработать, однако сидят на диване и плюют в потолок, живут в общаге и проч. Им предлагают работу (которую они могут делать, причем делать очень хорошо), а они отказываются, ссылаясь на настроение, болезни (которых нет) и прочая, и прочая, и прочая...) вот так. Ради кого мы горы свернём... а ради кого? Если один знакомый моего отца заявляет: с голоду буду умирать, а работать не пойду..как это расценить? Скажите... это ли не лень? не наша национальная черта???!!!
а по поводу злобы и зависти: да, это есть везде, но нигде нет в таких же масштабах как в России. У нас завидуют всему и всем.. и от того напускают порчи, сглазы, желают смерти и устраивают сеансы вудуизма...только из-за того, что кто-то живёт лучше, чем они. А сами от своей лени и бестолковости добиться в жизни не могут ничего, вот и завидуют...завидуют жутко. плохо, господа,это, плохо.
-
А я полагаю, что зависть "движет Солнце и светила". Редкое по силе чувство. И, "если нас интересует результат", не такое уж и бесполезное. Хотя и непривлекательное.
И лень - великая вещь. Что, стиральную машинку изобрела трудолюбивая прачка, упивающаяся романтикой стиральной доски? Не знаю, кто ее изобрел, но мне почему-то кажется, что это был большой сибарит.
Одно грустно - критическая масса зависти и лени у нас уже давно "зашкаливает", пора бы и полыхнуть какому проблеску озарения или чему-нибудь эпохальному :-) Не полыхает, зараза.
Айве: дык взаимно ж... (я про почтение) ;)
-
Да, чуть не забыл. Комплименты Андрею Отмахову. :) Корябаю мылом приватную грамотку.
-
именно..) дык ей уже лет семьдесят..)
Сергей,
Так я точно не мальчик(а ли старикам нельзя появляться на форуие :-X) . Leden подтвердит.
А она точно для меня тетя Люда.
;D ??? :-[ :?) :D) :*) :A)
Подтверждаю....:)
Но должна заметить, что хорошо сохранился... ;D
-
мдааааа, все такое знакомое, вот мамашу мою, модельера, тоже голландцы в свое время приглашали, уговаривали, а я тогда училась, а она отказалась, говорит, в момент становления денег не будет, а у меня дочь учится, ну и менеджер мне честный нужен, сказала моя мама, уплетая мороженое, они ее экспертом звали народ отбирать и оборудование, ей только надо было пальцем показывать и обосновать почему это, а не то. Так, она мне долго не признавалась, знала, что я собак спущу......блин, слов у меня не было, но как это объяснить? и не лень, боязнь какая-то что-ли, инфантилизм или черт его знает что, вот и сидит моя дорогая талантливая маман с гордо поднятой головой....зато - думаю, типичный случай, а жаль
про лень сужу по себе, могу часами с дивана не сходить, как закрою глазенки, так то посплю, то почитаю и так могу долго, пока гром не грянет ;D
что-то надо делать :D)
-
абсолютно согласна с Eugene
какие-то мы не социабельные. Признак руского на улице - озабоченное лицо. если встретил "белого", никогда не улыбнется))
Несколько лет назад я получал водительское удостоверение в полицейском участке в Сиэттле.
Система в Штатах просто супер удобная. Экзамен теоретический сдаешь после 10 - 15 минут нахождения в участке. Тут же проверяют твое зрение, тут же в участке и фотографируют на водительское удостоврение.
Передо мной в очереди был американец. Настроение у него было самое обычное, выражение лица несколько озабоченное.
Когда он стал перед фотоаппартом на его лице просто "расцвела" натуральная естественная улыбка, как у, по-настоящему, счастливого человека. Сфотографировался. "Снял" улыбку. И сел ожидать свою очередь.
Я попытался изобразить улыбку, но ничего не получилось. Не смог.
-
Интересно, сколько разных и в то же время похожих друг на друга мнений. Загадочная русская душа - и не Восток, и не Запад, а где-то посередине, отсюда и проблемы всякие. Однако, Советский Союз наложил свой отпечаток, как никак.
Кроме России и Китая нигде не была, поэтому говорю о том, что видела лично. Когда ко мне в Шанхай приезжают русские люди (в основном по работе), то, как правило, все они обладают огромным апломбом и самомнением, до сих пор считая, что Китай - наш младший брат, что Китаю без России никуда, что китайцы должны работать за чашку риса, и они осчастливили всех своим приездом сюда. Но радует то, что к отъезду глаза открываются и уезжают уже с уважением к Китаю (конечно, явно этого не показывая). Но это стоит мне титанических усилий!
Пора уже отказаться от мифа про бывший СССР и что мы - супер держава. Как говорят мне мои приятели китайцы: 你们今天还吃苏联铁饭。
А вообще, нужно по-меньше думать о своем героическом прошлом и стремиться достойно работать и жить, не ждя помощи ни от государства, ни от кого-либо еще.
-
Как говорят мне мои приятели китайцы: 你们今天还吃苏联铁饭。
А можно перевод? Я не говорю по-китайски (к огромному сожалению), но все, что связано с Китаем мне очень интересно.
::)
-
А перевод примерно такой- вы (т.е. мы, россияне) до сегодняшнего дня едим из миски Советского Союза, т.е. Россия пользуется пока всем тем, что было создано за время Союза, и это позволяет ей еще как-то держать свою марку, и с ней пока считаются на международной арене.
В чем-то китайцы правы...
-
мы, россияне. до сегодняшнего дня едим из миски Советского Союза, т.е. Россия пользуется пока всем тем, что было создано за время Союза
ох, как верно-верно-верно.....!!!
-
ох, как верно-верно-верно.....!!!
Нихрена не согласен. >:(
Из этой миски мы ели в 90-е годы. Та миска давно сгнила и развалилась, а что в ней было хорошего, давно сперли в те же 90-е. То, что мы имеем сейчас, большей частью было уже создано заново за последние годы. Так что как грицца, пинать дохлого льва особой силы и храбрости не нужно...
И уж всяко не нашим китайским друзьям (с их подавляюще обширным кругозором и знаниями в области политики и экономики) об этом говорить.
-
То, что мы имеем сейчас, большей частью было уже создано заново за последние годы.
ух-ты! А можно перечислить по именам, чего такого создано за поледние годы ? а то я пропустил, хотя слежу за новостями внимательно..... чего-нибудь такого, что "позволяет ей еще как-то держать свою марку, и с ней пока считаются на международной арене"...???
-
ух-ты! А можно перечислить по именам, чего такого создано за поледние годы
Был создан невиданный доселе способ производства - растаскивание амортизации. За счет оного очень многие и жили
-
Был создан невиданный доселе способ производства - растаскивание амортизации. За счет оного очень многие и жили
да. если это называетя СОЗДАНИЕМ, то много чего было создано за последние года....
-
ух-ты! А можно перечислить по именам, чего такого создано за поледние годы ? а то я пропустил, хотя слежу за новостями внимательно..... чего-нибудь такого, что "позволяет ей еще как-то держать свою марку, и с ней пока считаются на международной арене"...???
Razve s Rossiey eshe schitayutsa na mezhdunarodnoi arene? Mozhet, po privychke delayut vid - inertnye slishkom. Na etoi samoi arene schitayutsa s USA i Kitaem, i ni ot togo ni ot drugogo ne v vostorge (krome samih teh, s kem schitayutsa)
Marke, kotoruyu my dezhim - grosh zena, i vse eto davno znayut. No boyatsa, chto naydetsa kto-to sumasshedshiy iz nashih i vzorvet planetu. Nu i eshe razmery strany - esli takoe bogatstvo ugrobit, nikomu na etoi planete horosho ne budet. Vot i pomogayut sytye dyadechki, sponsiruyut-podayut, vzdyhayut pri etom.
Vozlagayu nadezhdy na Nyneshnego - vodku ne pyanstvuet, zdorovyem zanimaetsa, na posmeshishe sebya ne vystavlaet. Zapadnikov on nemnogo otpugivaet svoim temnym proshlym, no udivitelno, chto s nim kazhetsa do sih por schitayutsa.
Povyb'et nam neskolko krupnyh podachek, da mozhet i vlozhit v delo - gladish, poydet ono.
-
ух-ты! А можно перечислить по именам, чего такого создано за поледние годы ? а то я пропустил, хотя слежу за новостями внимательно..... чего-нибудь такого, что "позволяет ей еще как-то держать свою марку, и с ней пока считаются на международной арене"...???
Отвечу - легко. До общеизвестного кризиса в августе 98 года в Приморье продукты питания на 90% были импортные. Сейчас - бОльшая часть свое, даже местное. Начинает развиваться промышленность, у народа худо-бедно появляются деньги. Это уже не от растаскивания амортизации и не от того, что продали кусок советской железной миски, позволю обратить Ваше внимание. А на международной арене... Не так давно на боевое дежрство были поставлены новые ракеты "Тополь М". Вроде ничего такого мупер-пупер... Только вот Америка почему-то резко захтела из договора по ПРО выйти... Потому что им такое даже и не снилось.
Теперь скажите мне про дебильного урода с большой гранатой, которого никто не любит, но боятся, как бы он со своей гранатой чего не сделал, про сила есть - ума не надо и тд...
-
в MikeInterpreter , говорит дальневосточник. это отдельное государство. у меня дальневосточники вызывают огромное уважение. они ни от кого не ждут помощи уже давно. все крутятся, что то делают что бы выжить. в среднеий полосе россии все тот же совок и болото. вот там все живут прошлым. речь не идет об москве, питере и калининграде.
-
уж да уж......это я о ДВ
Майк, ты молодец, тебя читаешь, и сердце радуется, отчего ж только вся молодежь живет с головой, повернутой в сторону "заграницы"? или на худдой конец в сторону москвы-питера? Питер, кстати, уже наполовину владивостокский, увы
-
Отвечу - легко. До общеизвестного кризиса в августе 98 года в Приморье продукты питания на 90% были импортные.
а задолго до 98 года? Скажем до 90 года, продукты тоже были импортными?
Сейчас - бОльшая часть свое, даже местное.
это радует.
В Москве тоже очень много чего продается российского производства, продукты те же... Но очень мало чего было построено с нуля. Практически все хлебозаводы, молоко и производство соков и т.п. - построено задолго до Перестройки, сейчас лишь чуть-чуть обновлено...
А на международной арене... Не так давно на боевое дежрство были поставлены новые ракеты "Тополь М". Вроде ничего такого мупер-пупер... Только вот Америка почему-то резко захтела из договора по ПРО выйти... Потому что им такое даже и не снилось.
А какая связь между выходом Америки из ПРО и ракетами "Тополь М" (которые разработаны далеко не в Перестроечное время)?
Теперь скажите мне про дебильного урода с большой гранатой, которого никто не любит, но боятся, как бы он со своей гранатой чего не сделал, про сила есть - ума не надо и тд...
Не все так плохо. Кое-что делается и сейчас. Но есть правда в словах того китайца что многое, очень многое зависит от советского наследия... и кормиться мы из этой миски будем еще долго... и не нужно этого стесняться, между прочим. Особенно, что касается международной арены. Тут уж действительно, пока что, самостоятельная Россия не создала почти ничего нового. Если исходить из того, что единственное средство влияния на междунардной арене это военное, то все чертежи и наработки - советские.
-
я вот тут подумал... может я чего недооцениваю, и в России все-таки уже создано что-то, чем можно гордиться на международном уровне....
и вспомнил! "Антивирус Касперского" и Fine Reader от ABBYY, ну плюс еще геймы некоторые, Тетрис тот же. Вот это действительно продукты созданные абсолютно независимо от советского наследия и имеюще уважение на международном рынке....
Т.е. мозги в стране еще есть, и будущее может быть светлым, но пока что все советское, советское.... как ни крути....
-
Отвечу - легко. До общеизвестного кризиса в августе 98 года в Приморье продукты питания на 90% были импортные. Сейчас - бОльшая часть свое, даже местное. Начинает развиваться промышленность, у народа худо-бедно появляются деньги. Это уже не от растаскивания амортизации и не от того, что продали кусок советской железной миски, позволю обратить Ваше внимание. А на международной арене... Не так давно на боевое дежрство были поставлены новые ракеты "Тополь М". Вроде ничего такого мупер-пупер... Только вот Америка почему-то резко захтела из договора по ПРО выйти... Потому что им такое даже и не снилось.
Теперь скажите мне про дебильного урода с большой гранатой, которого никто не любит, но боятся, как бы он со своей гранатой чего не сделал, про сила есть - ума не надо и тд...
Майк - 100% с тобой согласен! :)
Андрей Отмахов
-
я вот тут подумал... может я чего недооцениваю, и в России все-таки уже создано что-то, чем можно гордиться на международном уровне....
и вспомнил! "Антивирус Касперского" и Fine Reader от ABBYY, ну плюс еще геймы некоторые, Тетрис тот же. Вот это действительно продукты созданные абсолютно независимо от советского наследия и имеюще уважение на международном рынке....
Хотя бы взять и посмотреть сколько производителей продукции и поставщиков услуг выставляются на западных торгово-промышленных выставках. На CeBit 1996-2002 маленький стенд российских технологий вырос до размеров целого павилиона.
Есть что предложить и интерес есть ... но к сожалению не умеем делать все до конца - "обертка" к продукту и сервис на западе (что хотел бы изменить) пока еще никакие. Тот же Касперский мог бы намного больше сделать ...
Подхожу в этом году на CeBit к ним на стенд, спрашиваю, почему нет нормального представителя в зап. Европе, почему телефоны даются московские, почему нет брошур на нем., франц. исп и др. языках, только на англ. и то две страницы и нет полного описания возможностей на англ. - все они якобы могут прислать на заказ, если кому-то нужно, но через 2-3 недели... я удивляюсь ... спрашиваю когда будет ... (и это на крупнейшей компьютерной выставке, где заключаются договора на 70-80% годового объема компаний).
Спрашиваю, можно ли в период выставки поговорить с кем-то компетентным по этому вопросу или из руководства ... (заметьте, что на лацкане моего пиджака большими буквами стоит имя одного из ведуших производителей hardware, которое открывает практически все двери в этой сфере, специально для Касперского не стал снимать) ... мне говорят, потупив глаза, что "Вы знаете ... это конечно сложно и он только в Москве бывает, мы сами простые разработчики и сотрудники, нас послали в командировку и все".
Говорю им: "А как вы смотрите на то, чтобы наша компания пользовалась вашей продукций а не "Софосом". Они говорят мне: "Ну это можно конечно ..." - без какого либо энтузиазма. Спрашиваю почему нет явного интереса - в ответ: "У нас не налажена система поддержки в Европе, почему - не знаем!" Ну так какого .... (эмоции).
Перед этим разговором я видел как сотрудники еще одной крупной западной фирмы были на этом стенде и получив в руки двухстраничную брошюру, содержавшую только слоганы и никаких конкретных вещей опустили ее в урну на углу стенда и со спокойной совестью направились к другим производителям антивирусного софта.
Во время другой второй по величене автомобильной выставки в Германии ... на стенде Лады можно было заставить представителей компании только на четвертый раз, в остальное время сидели только две девушки хостессы (которые встречают посетителей и раздают проспекты и флажочки). В ответ, почему здесь из официальных лиц никого нет, и никто не может объяснить машину (техн. детали) и структуру сервиса, мне ответили, что два сотрудника, которые были приходят после 12:00 часов (выставка открывается в 9:00) и в основное время занимаются "исследованием рынка" и смотрят, кто что поризводит. Заключение договоров и контактов было в этот момент скорее всего менее важным занятием.
НО зато в немецкой версии "Поле чудес" в качестве автомобиля можно выиграть Ниву Сафари. :)
Т.е. мозги в стране еще есть, и будущее может быть светлым, но пока что все советское, советское.... как ни крути....
А куда мы денемся, тут и выбора-то нет! :)
Андрей Отмахов
-
Майк - 100% с тобой согласен! :)
Андрей Отмахов
И я тоже соглашусь с Михаилом.
Песня про Россию 你们今天还吃苏联铁饭 - это отголоски китайского 内部发行 ( для внутреннего пользования).
Такое же штампованное представление о том, что у нас происходит, как и другая крайность - "теплые" слова китайских друзей, когда берешь у них интервью или беседуешь в официальной обстановке.
Я - журналист, и в свое время довольно часто приходилось их интервьюировать. Поражался, насколько одинаковые слова говорили китайцы, как по заготовленному тексту. Хотя все без бумажки.
Заходила речь про Москву - 莫斯科绿化很好, 莫斯科人很热情.( Кроме озеленения - в Москве просто ну ничего нет!!!) Все подряд говорили это.
А про Россию в целом каждый второй говорил 俄罗斯是一个伟大的国家，俄罗斯人民是伟大的人民；坦诚友好，勤劳智慧.... ну и прочие устойчивые сочетания...
Мне так кажется, что к словам про советскую плошку, нужно относиться снисходительно, и с пониманием, что это не более чем пропагандисткий штамп. Не думаю, что китайцы что-то такое там разглядели, что нам незаметно.
С утверждением о том, что в стране все-таки присутствует "новая экономика", уже давно оторвавшаяся от советской пуповины, я тоже согласен полностью.
Производство соков , к слову, с советским прошлым роднит только физическое месторасположение предприятий. Оборудование там полностью новое. Я что-то не помню, что в Советском Союзе выпускался сок в пакетиках. В трехлитровых банках -было дело.
-
в немецкой версии "Поле чудес" в качестве автомобиля можно выиграть Ниву Сафари. :)
Часом не Glücksrad по Sat1? :)
Андрей Отмахов: Он самый "Glücks-Rad" только по Kabel 1 :)
-
Хотя бы взять и посмотреть сколько производителей продукции и поставщиков услуг выставляются на западных торгово-промышленных выставках. На CeBit 1996-2002 маленький стенд российских технологий вырос до размеров целого павилиона.
Есть что предложить и интерес есть ... но к сожалению не умеем делать все до конца - "обертка" к продукту и сервис на западе (что хотел бы изменить) пока еще никакие. Тот же Касперский мог бы намного больше сделать ...
Андрей Отмахов
Тут мне кажется все гораздо проще... И дело не в умение, а желание. Большинство наших компаний ориентировано на наш "специфический" рынок. Основная цель - минимальные начальные затраты и максимальная прибыль. Выход же на западный рынок требует очень больших затрат. Посему большинство компаний действует для галочки - отметился на CeBit (или где еще), значит дела компании обстоят хорошо, да и сотрудники довольны - загранкомандировка как-никак скрытое поощерение...
Нет у нас желания работать на чужих рынках, а не умения.
-
С утверждением о том, что в стране все-таки присутствует "новая экономика", уже давно оторвавшаяся от советской пуповины, я тоже согласен полностью.
Производство соков , к слову, с советским прошлым роднит только физическое месторасположение предприятий. Оборудование там полностью новое. Я что-то не помню, что в Советском Союзе выпускался сок в пакетиках. В трехлитровых банках -было дело.
Хочу обратить внимание уважаемых спорющих сторон, что разговор начался лишь с тех отраслей, которые "позволяет ей еще как-то держать свою марку, и с ней пока считаются на международной арене"...а не с производства вообще.
Так что нужно смотреть на экспортные продукты, а не на внутренние... А что составляет российский экспорт, думаю, пояснять не стоит. И оторванность от "советской пуповины" там лишь в смене владельцев.
даже последнее уважение к Касперским Андрей Отмахов вон разбил :) :)
А что касается соков. Ну да... но компания Тетрапак далеко не российская. Да.. новое оборудование ставится, но российское ли? Этим ли гордится Россия?
Мое мнение таково, что гордиться будет чем, это точно, но пока.... маловато будет.....
-
даже последнее уважение к Касперским Андрей Отмахов вон разбил :) :)
Надеюсь, что "разбил" не уважение в продукту или торговой марке Касперского, а к тем чиновникам (иначе их назвать не могу), которые не видят необходимости достойного представления товаров Касперского на западных рынках.
Андрей Отмахов
-
Надеюсь, что "разбил" не уважение в продукту или торговой марке Касперского, а к тем чиновникам (иначе их назвать не могу), которые не видят необходимости достойного представления товаров Касперского на западных рынках.
Ну, как бы, оно очень взаимосвязанно.....
В то же советское время было очень много уникальных разработок, превышающие западные аналоги... но....увы....
-
Я что хочу сказать. Не хочу никого обидеть, много чего хорошего делается сейчас в России, но вот такого, что бы на международной арене при произнесении слов "...russian что-нибудь..." вызывало не улыбку, а уважение, пока в современной России не создано. Поправьте меня если я ошибаюсь.
Вот есть, например, такое словосочетание как "...русский балет...", которое несомненно вызывает уважение. Но ведь советская, советская же школа! И большинство вещей, которые мы сможем с натяжкой вспомнить, о которых уважительно говорят "...russian что-то.." бутут принадлежать к тому времени.
Именно в этой части была правда того китайца.
А то, что сейчас мы едим картошку выращенную сейчас, а не в советское время, это совсем другой вопрос. Тут против природы не попрешь.
-
Вот есть, например, такое словосочетание как "...русский балет...", которое несомненно вызывает уважение. Но ведь советская, советская же школа!
Вопрос исторического наследия и преемственности очень тонкий..Почему - советская школа? А почему - не русская императорская?
;)
-
Я согласна с Евгением.
А если то, что мы сами (для себя же!) производим соки и продукты питания, которыми кормим свой российский народ считать достижением России, то стыдно даже говорить, по-моему, это вполне естесственно. Китай уже много лет сам кормит себя, а мы до сих пор мясо импортируем...
А что стало с большим спортом? Все наверняка смотрели прошлую Олимпиаду. Если раньше борьба шла только между СССР и Америкой, то в прошлый раз России надо было уж ОЧЕНЬ сильно постараться, чтобы сдвинуть Китай.
Что китайцы штампами пользуются для обсуждения России - не удивительно, не всем с юга Китая доводилось бывать в России, и говорят о том, что читают в прессе.
На международной арене счет с Россией идет пока благодаря нашей (советской, опять-таки) оборонки.
Хотя военные базы Россия освобождает (Куба, Вьетнам), а что со Средней Азией и Грузией происходит...
Хотелось бы, чтобы Россия действительно производила что-то кроме экспорта леса и ядерных бомб, и утечки мозгов за рубеж...
-
Я согласна с Евгением.
А если то, что мы сами (для себя же!) производим соки и продукты питания, которыми кормим свой российский народ считать достижением России, то стыдно даже говорить, по-моему, это вполне естесственно. Китай уже много лет сам кормит себя, а мы до сих пор мясо импортируем...
Это, кстати, весьма распространенный прием. Создавать тезис - и его опровергать. Никто не говорил, что производство соков- это достижение. Просто экономика в стране уже давно не советская - об этом шла речь...Если вы внимательно прочитали предыдущие сообщения, то могли бы увидеть утверждение - что, мол, соки все на тех же советских предприятиях производятся. Так вот как раз - не на тех же. Да та же нефть во многих случаях совсем не на советском оборудовании добывается...
Чего тогда Китай антидемпинговые расследования учиняет, если он не боится разваливающейся советской промышленности?
-
Ну, как бы, оно очень взаимосвязанно.....
В то же советское время было очень много уникальных разработок, превышающие западные аналоги... но....увы....
Я сам вырос в Советском Союзе ... но как-то я не "в обиде" на СССР и рассматриваю нормально ... можно сказать спокойно тот факт, что на смену одной эпохе пришла другая, что в моих глазах по большому счету имело эволюционный (пусть даже формально немного революционный) характер.
Также мне кажется, что рассматривать, что было достигнуто/разработано в СССР, а что нет - просто не имеет смысла. Мне видится, что надо работать с сегодняшней ситуацией, что-то менять в ней, если не нравится, а не вести разговор о том, какие это имеет корни, если это не является одним из путей решения.
Также и о товарах и услугах из России - без разницы откуда они произошли, с ними надо работать. Мне больше всего хочется, чтобы им давались качественные характеристики и меньше обсуждалось, наследие ли это эпохи СССР или уже достижение России.
Мне хочется, чтобы на Западе товары и услуги из России были нормально оценены на то, что они действительно из себя представляют, без приукрашения, но и не приуменьшая их достоинства, за счет плохой/недостаточной "упаковки".
Если чего-то в товаре не хватает, как например сервисного компонента, то это надо наверствывать, просто и эффективно. Надо делать российские продукты конкурентноспособными и думать о долгосрочной перспективе, т.к. российский рынок, на котором возможно, что только продукт сам (сырой - без "упаковки") продается, не только скоро будет насыщен, но в большей степени надо укреплять свои позиции на подступах к России, в близнем и дальнем зарубежье, т.к. полагаться только на внутр. рынок просто недальновидно.
Андрей Отмахов
-
Чего тогда Китай антидемпинговые расследования учиняет, если он не боится разваливающейся советской промышленности?
Я не уловил - возбуждение антидемпингового расследования - это признак страха перед чьей-либо промышленностью? А почему не обычная реализация своих прав? Господи, ну при чем здесь страх? Или в Канаде тоже умирают от страха при мысли о китайских производителях лобовых стекол? (Последнее нашумевшее антидемпинговое дело против Китая).
И если уж говорим о возбуждении АДР против России, то почему бы не упомянуть и о выигранных Китаем делах? Может быть, все-таки, что-то в консерватории подправить, а?
К затронутому Вами, Игорь (и измусоленному в нашей печати донельзя) вопросу о "непартнерском" поведении Китая на переговорах с Россией по вопросу о вступлении последней в ВТО: попробуйте подойти к нему с такой позиции: Китай в лепешку расшибся, чтобы выбиться "в люди". Они 15 лет в ВТО вступали - и все эти 15 лет себя подо всех ломали. Подсчитайте на досуге и поинтересуйтесь, чем для той же китайской деревни обернется на первых порах членство в ВТО - хотя бы по самым скромным прогнозам. И решите для себя, стоит ли стратегическое партнерство с Россией тех жертв, на которые Пекин сознательно обрек почти 70 % своего населения (из соображений долговременного порядка, козе понятно). Да и вообще, отделяйте мух от котлет - партнеры партнерами, а в ВТО путь у каждого свой, чего смешивать?
Есть процедуры вступления. Решила Россия втиснуться в ВТО (с улюлюканьем и без особого напряга - вы только прислушайтесь к тональности грефовских соколов, блин...) - надо процедурам подчиняться, а если она считает требования Китая незаконными - пусть решает этот вопрос согласно регламенту ВТО. Чего в истерике биться? Что корчить из себя не пойми кого? Китай - дружественная страна, однако ж это не означает, что в Чжуннаньхае, извините, идиоты сидят. "Друг" не значит "дурак". И деньги тут считать умеют.
Карманы-то разные - или на подобную ерунду стратегические партнеры не должны обращать внимания?
(Сейчас Янгуйцзы встрепенется - нафиг-де нам вообще то ВТО. Сразу предупреждаю - вопрос целесообразнеости вступления России в эту организацию я не затрагиваю. Я говорю о поведении Пекина - подход Китая определенно не альтруистический, спору нет. Однако ж будь он таковым, тогда - и только тогда можно было бы усомниться в наличии мозгов у китайского руководства. А пока - не вижу никакого криминала. В упор.)
-
Я сам вырос в Советском Союзе ... но как-то я не "в обиде" на СССР и рассматриваю нормально ... можно сказать спокойно тот факт, что на смену одной эпохе пришла другая, что в моих глазах по большому счету имело эволюционный (пусть даже формально немного революционный) характер.
Также мне кажется, что рассматривать, что было достигнуто/разработано в СССР, а что нет - просто не имеет смысла. Мне видится, что надо работать с сегодняшней ситуацией, что-то менять в ней, если не нравится, а не вести разговор о том, какие это имеет корни, если это не является одним из путей решения.
Также и о товарах и услугах из России - без разницы откуда они произошли, с ними надо работать. Мне больше всего хочется, чтобы им давались качественные характеристики и меньше обсуждалось, наследие ли это эпохи СССР или уже достижение России.
Мне хочется, чтобы на Западе товары и услуги из России были нормально оценены на то, что они действительно из себя представляют, без приукрашения, но и не приуменьшая их достоинства, за счет плохой/недостаточной "упаковки".
Если чего-то в товаре не хватает, как например сервисного компонента, то это надо наверствывать, просто и эффективно. Надо делать российские продукты конкурентноспособными и думать о долгосрочной перспективе, т.к. российский рынок, на котором возможно, что только продукт сам (сырой - без "упаковки") продается, не только скоро будет насыщен, но в большей степени надо укреплять свои позиции на подступах к России, в близнем и дальнем зарубежье, т.к. полагаться только на внутр. рынок просто недальновидно.
Правильно, Андрюх, 100% с тобою согласен....
Меня вот что иногда напрягает, это когда люди от советского наследия начинают открещиваться...типа, мы все такие новые, все такие от пуповины оторвавшиеся...
Очень хорошо по этому поводу сказал Б. Акунин во "Внеклассном чтении"... что, дескать, отрицать советское прошлое, это то же самое, что орицать свою папу и маму, и утверждать, что произошел прямиком от дедушки и бабушки...
Поэтому еще раз согласен с тем китайцем, который говорит, что мы из советской миски питаемся. По крайней мере, что касается международного престижа.
-
мне на, самом деле, именно фраза не нравится.. и если бы мне ее сказали китайцы, я бы прикопался именно к словам и тону с каким бы эти слова были сказаны.. и поругался бы со сказавшим конкретно, и Китай в ответ бы опустил наверное..) а отрицание дедушки и бабушки??.. ну это тот же разговор про Петра Первого.. вроде как Россия из петровско-российского стакана пьет..) чен нам пра-пра-пра-пра-прадедушку - то отрицать что ли??..)) все познается в сравнении на самом деле.. вопрос лишь в том, что с чем сравнивать..) я воспринимаю настоящую ситуацию в России как ремонт после аварии..) я не говорю, о правильности, успешности или еще чего.. просто была Царская Россия, потом произошел государственный переворот, был кризис, разруха, голод и милионы смертей, потом потихоньку страна вышла из кризиса, потом десятилетия строилась определенная система, которая работала на определенные цели, и было бы странным если бы она этого не делала.. потом цели поменялись, как водится у нас, все снова разломали на хрен, а сейчас заново чего-то пытаются создать ибо назад поломанный механизм уже не вернешь, а жить как-то надо..) и я считаю что это лишь вопрос времени, именно ремонт после аварии.. вопрос только какого времени..)
а про упаковку??..) ну это тоже относительно..) ведь цель упаковки - все таки продать выгоднее..) а если продаешь выгодно и без упаковки, то на хрен она нужна - то??..)
хотя мне, на самом деле Norton Antivirus больше всего нравится..)
-
товарищи (мы все из ссср) хорошие,
вопрос обсуждаемый, теоритически вами хорошо освещен. но исходя из личного, многолетнего оппыта вижу только одно - за всеми высокими словами любым выступлением любого чиновника скрывается личный интерес, личный карман. и ничего другово! с многими чиновниками общался. максимальное личное знакомство с "великим демократом", который от губернатора дослужился до вице-примера. сново за словами были личные интересы. и интересы эти губили людей. все как карточный дом. россия развивается вопреки. та еще инстина, которую не вам товарищи рассказывать. увы пока невстречал ни одного настоящего чиновника или политика, который готов иди до конца за отечество в деле. этого не хватает в россии. в к вопросу - кто вы мистер путин? пока ответа нет.
-
КСТАТИ ПОЧЕМУ НА ФОРУМЕ ВРЕМЯ УКАЗЫВАЕТСЯ КАМЧАТСКОЕ? ВОТ СЕЙЧАС 14:33. В ПЕКИНЕ 09:33. ???
-
КСТАТИ ПОЧЕМУ НА ФОРУМЕ ВРЕМЯ УКАЗЫВАЕТСЯ КАМЧАТСКОЕ? ВОТ СЕЙЧАС 14:33. В ПЕКИНЕ 09:33. ???
в профиле выставить можно какое угодно..)
-
Вопрос исторического наследия и преемственности очень тонкий..Почему - советская школа? А почему - не русская императорская?
Ну правильно, был советский, был императорский, а постсоветский есть? Когда говорят "Русский Балет!", то какой имеют ввиду? Неужто современный?
Да та же нефть во многих случаях совсем не на советском оборудовании добывается...
Позвольте, а на каком? В каких многих случаях? Почему у нас износ оборудования в нефтегазовом комплексе 70%? Неужели новое закупленное так быстро изнашивается? Обновление составляет 1-2% в год, прочем доля российского меньше половины. Так что....увы, опять увы... на советском наследии...
Сейчас вроде ситуация исправляется, начали закупать больше отечественное, но все-таки....на старом оборудовании еще придется поработать нашему локомотиву экономики....
-
мне на, самом деле, именно фраза не нравится.. и если бы мне ее сказали китайцы, я бы прикопался именно к словам и тону с каким бы эти слова были сказаны.. и поругался бы со сказавшим конкретно, и Китай в ответ бы опустил наверное..)
А меня вот фраза не задевает. Наоборот, я бы даже гордился тем, что советское наследие настолько надежно (пусть кое в чем и кандово) было сделано, что до сих пор продолжает работать.
Советское - это наше. Родное.
а отрицание дедушки и бабушки??.. ну это тот же разговор про Петра Первого.. вроде как Россия из петровско-российского стакана пьет..) чен нам пра-пра-пра-пра-прадедушку - то отрицать что ли??..)) все познается в сравнении на самом деле.. вопрос лишь в том, что с чем сравнивать..) я воспринимаю настоящую ситуацию в России как ремонт после аварии..) я не говорю, о правильности, успешности или еще чего.. просто была Царская Россия, потом произошел государственный переворот, был кризис, разруха, голод и милионы смертей, потом потихоньку страна вышла из кризиса, потом десятилетия строилась определенная система, которая работала на определенные цели, и было бы странным если бы она этого не делала.. потом цели поменялись, как водится у нас, все снова разломали на хрен, а сейчас заново чего-то пытаются создать ибо назад поломанный механизм уже не вернешь, а жить как-то надо..) и я считаю что это лишь вопрос времени, именно ремонт после аварии.. вопрос только какого времени..)
Правильно, царское, советское наследие и т.д. ничего отрицать нельзя. Все оттуда выросли. Ломали - да, но потом возвращались к корням. И если есть что использовать, надо использовать, пока не сломалось. :)
Тезис был в том, что пока современная Россия ничего особенно выдающегося самостоятельно не произвела. Именно пока. А в будущем произведет обязательно.
Пока же Россию можно представить как ящик, из которого выдается сырье, а ввозится оборудование. Именно на этом иностранном оборудовании и производится все то, что нынче радует глаз на прилавках под отечественными марками. А поставить импортную линию розлива соков много ума не надо.
Вот из реально нового, точно нового, пока вот есть упомянутые антивирусы и распознавалки....что еще?
-
К затронутому Вами, Игорь (и измусоленному в нашей печати донельзя) вопросу о "непартнерском" поведении Китая на переговорах с Россией по вопросу о вступлении последней в ВТО: попробуйте подойти к нему с такой позиции: Китай в лепешку расшибся, чтобы выбиться "в люди". Они 15 лет в ВТО вступали - и все эти 15 лет себя подо всех ломали. Подсчитайте на досуге и поинтересуйтесь, чем для той же китайской деревни обернется на первых порах членство в ВТО - хотя бы по самым скромным прогнозам. И решите для себя, стоит ли стратегическое партнерство с Россией тех жертв, на которые Пекин сознательно обрек почти 70 % своего населения (из соображений долговременного порядка, козе понятно). Да и вообще, отделяйте мух от котлет - партнеры партнерами, а в ВТО путь у каждого свой, чего смешивать?
Есть процедуры вступления. Решила Россия втиснуться в ВТО (с улюлюканьем и без особого напряга - вы только прислушайтесь к тональности грефовских соколов, блин...) - надо процедурам подчиняться, а если она считает требования Китая незаконными - пусть решает этот вопрос согласно регламенту ВТО. Чего в истерике биться? Что корчить из себя не пойми кого?
Абсолютно верно - хотим вступать в ВТО, должна быть своя четкая программа и всех под эту программу "окучивать" без спешки. У нас же как всегда - давайте вступим (а тех кто нам мешает охаим), а затем разберемся зачем нам все это надо? :D
А дискуссия, что-то совсем в другое русло развернулась :D
-
А дискуссия, что-то совсем в другое русло развернулась :D
нда, действительно....
так вот возвращаясь к теме русских за рубежом, и связанным с этим вопросом достижений обновленной России, которыми можно было бы гордиться....
Ну вот про софт я уже два раза упомянул. Что еще у нас есть?
Вот к примеру, кинематограф. Какие бы из современных фильмов, вы бы порекомендовали посмотреть своим иностранным друзьям? Я вот, как ни крути, кроме "Сибирского Цирюльника" ничего сообразить не могу. Хотя мне лично он не очень нравится. Но точно не советский, и иностранцам его показывать можно.
Музыка. Вот как-то одна тема команды ППС взлетела в британских чартах. Это хорошо.
Народ, давайте по брейнстормим на тему того, чем может гордиться уже новая Россия? Я серьезно.
-
так вот возвращаясь к теме русских за рубежом, и связанным с этим вопросом достижений обновленной России, которыми можно было бы гордиться....
Вот к примеру, кинематограф. Какие бы из современных фильмов, вы бы порекомендовали посмотреть своим иностранным друзьям? Я вот, как ни крути, кроме "Сибирского Цирюльника" ничего сообразить не могу. Хотя мне лично он не очень нравится. Но точно не советский, и иностранцам его показывать можно.
"Вор" - очень приличный фильм... А вообще примеров множество. Другое дело, мне пришла в голову мысль, как в продолжение кем-то ранее высказанной. Наше теперешнее государство не очень заботится как о согражданах, так и собственных достижениях. Раньше все знали что "СССР - родина слонов" :D Теперь в СМИ одни проблемы - не буду перечислять. К достижениям же относят новости, вроде выхода российской компании на зарубежную биржу или удачное привлечение займа :D
Пора заняться поиском хорошего и созданием соответствующего настроения!
-
К затронутому Вами, Игорь (и измусоленному в нашей печати донельзя) вопросу о "непартнерском" поведении Китая на переговорах с Россией по вопросу о вступлении последней в ВТО: попробуйте подойти к нему с такой позиции: Китай в лепешку расшибся, чтобы выбиться "в люди". Они 15 лет в ВТО вступали - и все эти 15 лет себя подо всех ломали. Подсчитайте на досуге и поинтересуйтесь, чем для той же китайской деревни обернется на первых порах членство в ВТО - хотя бы по самым скромным прогнозам. И решите для себя, стоит ли стратегическое партнерство с Россией тех жертв, на которые Пекин сознательно обрек почти 70 % своего населения (из соображений долговременного порядка, козе понятно). Да и вообще, отделяйте мух от котлет - партнеры партнерами, а в ВТО путь у каждого свой, чего смешивать?
Понятное дело - вопрос о вступление в ВТО должен обсуждаться, независмо от того, стратегические партнеры мы или нет.
Но я не очень понимаю, как связано вступление РФ в ВТО, с доступом китайской рабочей силы на российский Дальний Восток. Никогда мы на это не пойдем - ясное дело. То есть китайцы намеренно создают на переговорах тупиковую ситуацию. Зачем?
Насчет вступления Китая в ВТО я очень хорошо представляю, как весь процесс этот шел. И там было не столько подстраивание под чужого дядю, сколько вопли о том, что Китай развивающаяся страна. И вступили они в ВТО все-таки на льготных условиях, со всякими переходными формулами.
Ну а нам помучаться предлагают. Дедовщина какая-то ;D
Да, китайская деревня пострадает или даже разорится из-за вступления в ВТО. Ну и что теперь - открывать наши границы для китайского лаобайсина?
Вот интересно - попробовали китайцы в свое время на переговорах с ЕС выдвигать такие условия...
-
Но я не очень понимаю, как связано вступление РФ в ВТО, с доступом китайской рабочей силы на российский Дальний Восток. Никогда мы на это не пойдем - ясное дело. То есть китайцы намеренно создают на переговорах тупиковую ситуацию. Зачем?
Вместо ответа процитирую себя, любимого, в той части, которую Вы предпочли не увидеть:
Решила Россия втиснуться в ВТО - надо процедурам подчиняться, а если она считает требования Китая незаконными - пусть решает этот вопрос согласно регламенту ВТО.
Насчет вступления Китая в ВТО я очень хорошо представляю, как весь процесс этот шел.
Простите, вынужден усомниться. И вот почему:
И там было не столько подстраивание под чужого дядю, сколько вопли о том, что Китай развивающаяся страна.
Объясните, пожалуйста, какая на самом деле страна Китай.
И вступили они в ВТО все-таки на льготных условиях, со всякими переходными формулами.
Ну а нам помучаться предлагают. Дедовщина какая-то ;D
Еще раз прошу прощения. Кто к кому присоединяется? ВТО к России, или все-таки Россия намерена вступить в ВТО? Кто чьи требования выполнять должен? Есть правило о том, что претендент должен провести переговоры со всеми членами. Если оно ему, конечно, надо. Не надо - не проводи и не вступай, ну в чем проблема?
Что, за те 15 лет Россия не смогла бы упредить Китай? Киргизия смогла, а России кто мешал? Потянем еще резину - будем под Украину подстраиваться, вот тогда нам небо с овчинку покажется, и о китайцах будем вспоминать с нежностью. Я даже сейчас уже знаю, о чем голосить тогда будем - о славянском братстве. ;)
Да, китайская деревня пострадает или даже разорится из-за вступления в ВТО. Ну и что теперь - открывать наши границы для китайского лаобайсина?
Помнится, где-то в другом месте Вы справедливо указали на недопустимость выдумывания невысказанного собеседником тезиса и его последующего опровержения. Я нигде не говорил, что границы надо открывать по причине бедности китайской деревни (на мой взгляд их следует открыть по другим причинам, но это другой разговор).
И вообще, чего-то мы не в той ветке спорим. Модератор, а можно нас как-нибудь куда отрезать, чтобы глаза людям не мозолили?
-
Помнится, где-то в другом месте Вы справедливо указали на недопустимость выдумывания невысказанного собеседником тезиса и его последующего опровержения. Я нигде не говорил, что границы надо открывать по причине бедности китайской деревни (на мой взгляд их следует открыть по другим причинам, но это другой разговор).
И вообще, чего-то мы не в той ветке спорим. Модератор, а можно нас как-нибудь куда отрезать, чтобы глаза людям не мозолили?
Да, согласен - про связь разорения деревни с открытием границ вы не говорили. Да это и не к вам вопрос был. Это я с Чжуннаньхаем разговаривал... ;)
Логики открытия границ я не вижу. Познакомьте со своими доводами.
О переносе темы - согласен. Можно, кстати, новую начать. Я, кстати, уже сделал это.
-
а что есть советское наследие?
пробрейнстормьте, плиз, а то мне на ум кроме бабок на вахтах и за прилавком ничего в голову не идет
-
а что есть советское наследие?
пробрейнстормьте, плиз, а то мне на ум кроме бабок на вахтах и за прилавком ничего в голову не идет
А вот это кстати, очень легко. Все, что касается международного положения России - есть чудом уцелевшие остатки советского наследия. Практически все запасы и развитие нефтегазового комплекса, тяжелое машиностроение и металлургия, военно-промышленный комплекс и т.д. В общем, весь экспортный комплекс, так сказать....
Именно за счет него мы можем получать валюту и на эту валюту обновлять легкую и пищевую промышленность. Так что вполне из той еще плошки кормимся....
-
а я когда на корабле переводчиком ходила, то военно-морской комплекс меня поверг в ужас, машина просто глохла три раза, поддавалась лишь уговорам и молитвам главного машиноисследователя, ребятня вся убогая и на одно лицо грязная, никто даже не знает, с какой стороны гильзы выпадывают, проходили Цусиму, так все были внедоумении, чиво это мы притормозили-то? И венок в воду - бульк - на кой? грязными штанюгами нос вытерли и обратно поползли, а в порту проворовались, и смотрелся наш корабль калошей на фоне того, что там стояло, даже мне было очевидно... а если где-то вручную собирают супер амфибии и прочие Тополи, то это видно, в единичном экземпляре
что там еще было? нефть? дык, президент сказал нету более, вернемся к углю, откопаем зарытые шахты - ну да, чем не наследие....наследили и забыли
а еще, что-нибудь есть? в голове что произошло? кто знает?
-
а я когда на корабле переводчиком ходила, то военно-морской комплекс меня поверг в ужас, машина просто глохла три раза, поддавалась лишь уговорам и молитвам главного машиноисследователя, ребятня вся убогая и на одно лицо грязная, никто даже не знает, с какой стороны гильзы выпадывают, проходили Цусиму, так все были внедоумении, чиво это мы притормозили-то? И венок в воду - бульк - на кой? грязными штанюгами нос вытерли и обратно поползли, а в порту проворовались, и смотрелся наш корабль калошей на фоне того, что там стояло, даже мне было очевидно...
Вот это уже похоже, "достижения" современной России. Схоранить-то тоже надо уметь. А вот не получается чего-то...
Я бы мог бы и пострашнее историй рассказать, сам в военном городке вырос, про то как стал работать в перестроечное время центр слежения за космическими объектами....
а если где-то вручную собирают супер амфибии и прочие Тополи, то это видно, в единичном экземпляре
более того, по старым чертежам и чаще всего не для себя, а на продажу китайцам, малайзийцам и проч.
так что увы, увы.....
-
А меня вот фраза не задевает. Наоборот, я бы даже гордился тем, что советское наследие настолько надежно (пусть кое в чем и кандово) было сделано, что до сих пор продолжает работать.
Советское - это наше. Родное.
фраза по-китайски звучит довольно грубо..) с вызовом даже..) я просто представляю себе китайца, который мог там сказать..) на совецкое наследие просто наплевать в этой фразе, в ней не говорится, хорошее наследие или плохое..) в ней больше вызов, что Россия ни хрена сама до сих пор не сделала..)
-
фраза по-китайски звучит довольно грубо..)
а-а-а....ну сие мне не ведомо... я больше на перевод реагировал... ;D
-
а меня вот сегодня спросили а чего такого знаменитого есть в РОссии....отвечать мне не пришлось))))) кроме водки ничего у нас знаменитого нету.......правда , еще у нас очень много красивых куня......
-
а меня вот сегодня спросили а чего такого знаменитого есть в РОссии....отвечать мне не пришлось))))) кроме водки ничего у нас знаменитого нету.......правда , еще у нас очень много красивых куня......
Ну чего ж так слабо-то! Надо было добавить про русских проституток, что мы пьем больше всех!!! Причем здесь русский балет...
-
Ну чего ж так слабо-то! Надо было добавить про русских проституток, что мы пьем больше всех!!! Причем здесь русский балет...
а думаете, что я им ответила :A) как же о таком богатттьве не сказать? :D)
-
а про медведей, праздно шатающихся по улицам!
ну, в нашем случае медведи усугубляются тиграми
а девушки тургеневские, останавливающие коня на скаку!
а беспощадный русский бунт!
а шубы с горностаем вместо подклада!
рази все перечислишь!
-
фраза по-китайски звучит довольно грубо..) с вызовом даже..) я просто представляю себе китайца, который мог там сказать..) на совецкое наследие просто наплевать в этой фразе, в ней не говорится, хорошее наследие или плохое..) в ней больше вызов, что Россия ни хрена сама до сих пор не сделала..)
На самом деле этой фразой никто не хотел оскорблять русских людей в частности и Россию в общем. Просто шла дискуссия о СССР, России, Китае. А что каждый человек в праве иметь свое мнение - мы же тоже обсуждаем китайцев, и я, например, в разговоре с ними, могу прямо сказать, что думаю по тому или иному поводу. И никто не с кем не ругается и не конфликтует. Но это только в разговоре с хорошо знакомыми людьми, и обсуждение вопроса о миске СССР позволяю только с определенными китайскими собеседниками. Все мы патриоты, и я никогда не скажу китайцу про все минусы и непривлекательные стороны нашей великой страны.
А на этом форуме все русские люди, и нам с вами все и так хорошо известно, поэтому не надо акцентировать внимание на отдельных фразах, а обсуждать тему в общем. Речь шла о завышенном самомнении русских по отношению к китайцам, что, на мой взгляд, неправильно, и потеряло актуальность на сегодняшний день. Если СССР и имел влияние на Китай в прошлом, то сейчас, к сожалению, особой погоды здесь не делает. В Шанхае, например, русского человека, как и русскую компанию днем с огнем не найти, и инвесторы иностранные далеко не из России.
-
"А еще у нас песни хорошие!" [(c) представитель одной северной национальности]
Поправка - в оригинале было : "А ще пiснi гарно спiваемо !" -))
-
Поправка - в оригинале было : "А ще пiснi гарно спiваемо !" -))
изначально это было между чукчей и русским))))))
и звучало - зато мы песни хорошо поем
-
Хотя совершенно согласна с тем, что реклама не просто идиотская, а еще и вредная, ибо в век всеобщей неграмотности большими буквами писать по-руСки - это ужасно!!!
Есть подозрение, что это специально пишется. По каким причинам - трудно сказать. Но вот факт - на Украине тоже стали так писать - "руСкие", причем не где-нибудь, но в научных изданиях. Но тут, правда, понятно - это подчеркивание отличия "русских", т.е. великоросов, от наших общих (т.е. нас - великоросов, малоросов и беорусов) предков "руских людей" (именно так писалось тогда).
-
я вот тут подумал... может я чего недооцениваю, и в России все-таки уже создано что-то, чем можно гордиться на международном уровне....
Насчет "советской миски" - согласен на все 100%. Насчет нового - все же есть и тут кое-что (я хай-тек имею в виду). Например Минатом - не развалили средмаш так как другие отрасли, вот теперь делаем топливные сборки для АЭС уникальные (по мировым масштабам), начали их в европы поставлять - Швеция, Германия и Швейцария по заказам Сименса. Сименсовы инженеры приезжали "учить культуре немецкого производства"в Электросталь, а уехали пристыженными, так как выяснили, что им самим пришлось у русских учиться данной культуре. Пусть это специфический случай, но приятно -).
-
Но тут, правда, понятно - это подчеркивание отличия "русских", т.е. великоросов, от наших общих (т.е. нас - великоросов, малоросов и беорусов) предков "руских людей" (именно так писалось тогда).
А почему бы не использовать привычное "русы"? Или где тот момент, когда "русы" превращаются в "руских", а потом в "русских" или же тех мало-,вело-,белых? или я чего-то неправильно понял?
-
А почему бы не использовать привычное "русы"? Или где тот момент, когда "русы" превращаются в "руских", а потом в "русских" или же тех мало-,вело-,белых? или я чего-то неправильно понял?
Просто это довольно тонкие вещи - в Гетьманщине (Малороссии) писали именно так О СЕБЕ в 17-18 гг. - "руские люди", поэтому современные "украинцы" правомерно могут так писать о себе и сейчас.
Что касается "рус" - о СЕБЕ так не писали, САМОНАЗВАНИЕ было или "русин", или (реже) "русич", или "руский человек".
-
изначально это было между чукчей и русским))))))
и звучало - зато мы песни хорошо поем
Ну звыняйтэ -))
На самом деле похоже вариантов много было, но я на заре туманной юнности (70-е) слышал именно тот вариант и смутно вспоминаю про грузин. А про чукчей и не слышал, да и популярными анекдоты про чукчей стали в 80-х (если не ошибаюсь). Но вооще хорошо в тему вписались - "...росы", чукчи и грузины, т.е. -))
-
Но вооще хорошо в тему вписались - "...росы", чукчи и грузины, т.е. -))
ага, у нас тут и не такие повороты бывают ;D Вы зарегистрируйтесь, ловчее будет отслеживать, а то у нас тут по 100 постингов в день появляется....
интересная информация про "руских"..... но в рекламе речь явно не об этом идет... хотя фиг его знает... может это тонкий намек, через толстые обстоятельства....
-
ага, у нас тут и не такие повороты бывают ;D Вы зарегистрируйтесь, ловчее будет отслеживать, а то у нас тут по 100 постингов в день появляется....
Уже :)
интересная информация про "руских"..... но в рекламе речь явно не об этом идет... хотя фиг его знает... может это тонкий намек, через толстые обстоятельства....
Ну в рекламе это врядли, скорее "находка режиссёра" рекламного.
Насчет когда разделились "руские люди" - ИМХО, сильно не совпадающее в какноном, это 19 в., когда нац. романтики с увлечением бросились в конструирование новых "наций".
-
каждая селедка - рыба, но не каждая рыба - селедка /(с) Н.Носов, "Приключения капитана Врунгеля"/.
Поправочка: это А.Некрасова сочинение (впрочем, насчёт инициала имени могу ошибаться).
-
Те, кто следит за очерками Ирины Терентьевой в "Русском Журнале" о русскоязычных диаспорах зарубежом, могли обратить внимание на окончание ее последнего обзора:
http://www.russ.ru/ist_sovr/20020920_ter.html
"настоящее развитие национальной культуры в зарубежье невозможно, увы. Идет только потребление того, что произрастает на родной земле. Не хочется верить, что это так, но спорить сложно."
А вы согласны?
-
Те, кто следит за очерками Ирины Терентьевой в "Русском Журнале" о русскоязычных диаспорах зарубежом, могли обратить внимание на окончание ее последнего обзора:
http://www.russ.ru/ist_sovr/20020920_ter.html
Прочитала статью про русскую диаспру в Китае. Не совсем согласна с тем, что освещен только Пекин. А другие города? И слишком много отводится челнокам, но ведь это далеко не все представители русских на сегодняшний день в Китае, и уж диаспрой их никак назвать нельзя.
Но есть и очень интересные мысли, стоит почитать.
-
у конечно согласен! какое может быть развитие национальной культуры за рубежом.... для этого нужна критическая масса... вот если бы в китае (или любой друго стране) оказалось эдак миллионов 30 русских, которые бы держались как русские, тогда бы культура русская пошла бы развиваться там, причем совим особым путем... а так, мало людей и оторваны они от земли с историей... какое уж тут развитие... а во многих странах (как США) там воббще силы ассимиляции сильнее всяких сил развития и сохранения нац культуры... вон даже латиносы там не развиваются... все американзировались так или иначе..
-
Ну если и в Сев.Америке латиносы не развиваются как нация, то тогда можно сделать такой вывод:
За рубежом можно развивать толко зарубежную культуру. То есть находясь в Китае, мы развиваем китайскую культуру. Кстати, я здесь не была 2.5 года, и мне кажется, китайцы очень развились в Пекине - лаоwаи для них уже не тот лаоwаи что раньше (не такой уж варвар).
А вот когда мы возвращаемся на родину, мы вносим вклад в российскую културу - всяк по своему. Я подружке расскажу про Китаааай ::), а Петр Первы Петербург построил, и империю создал.
-
Иностранные диаспоры - ето тоже часть культуры страны. Ассимиляция - ето ж нужно выживать как-то. Чужой огород. Но и взаимопроникновение культур тоже происходит. Вот немцы в России сколько лет жили - и немало привнесли в российскую культуру. А в Германии их теперь русскими называют.
-
Иностранные диаспоры - ето тоже часть культуры страны. Ассимиляция - ето ж нужно выживать как-то. Чужой огород. Но и взаимопроникновение культур тоже происходит. Вот немцы в России сколько лет жили - и немало привнесли в российскую культуру. А в Германии их теперь русскими называют.
))))
у меня друг хороший в Шанхае, немец с западной Германии, чуть за сорок ему.. как - то болтали, он говорит, мол, было дело, ему в одном маленьком немецком городке русские по соплям надавали.., я говорю:" какие русские??.. небось ваши там скинхеды и надавали..", он говорит:"..нифига, эти, ващи, с Поволжья.. поанаехали, не работают нифига, живут на пособие и месных жителей терроризируют..", я говорю:" да ты че??.. они наоборот в Союзе всегда пахарями считались, работали будь здоров..", а он отвечает:".. угу.. вот-вот, пахарями.. это у вас там земли завались, паши отсюда и до обеда.. а в Германии такого места нет уже давно.. все уже столетиями отмеряно.. вот им делать особо и нечего, месных гоняют от безделия.."..)
-
Насчет когда разделились "руские люди" - ИМХО, сильно не совпадающее в какноном, это 19 в., когда нац. романтики с увлечением бросились в конструирование новых "наций".
Нет, Роман, Вы подменяете вопрос. В 19-м веке украинцы (речь прежде всего о них) начали складываться в нацию (т.е. начали неумолимо подходить к состоянию государственности - и не благодаря стараниям "романтиков", разумеется), что сейчас и благополучно завершилось.
А вот расходиться "русские люди" начали как минимум с 13-го века (если вообще это расхождение нельзя наблюсти с дорюриковских времён). И когда Южная Русь (=Украина) вновь попала в орбиту Северной (=Московия), то сразу же возник стойкий антагонизм между двумя ветвями "русских людей", благополучно сохраняющийся и поныне. 8)
-
у меня друг хороший в Шанхае, немец с западной Германии, чуть за сорок ему.. как - то болтали, он говорит, мол, было дело, ему в одном маленьком немецком городке русские по соплям надавали.., я говорю:" какие русские??.. небось ваши там скинхеды и надавали..", он говорит:"..нифига, эти, ващи, с Поволжья.. поанаехали, не работают нифига, живут на пособие и месных жителей терроризируют..", я говорю:" да ты че??.. они наоборот в Союзе всегда пахарями считались, работали будь здоров..", а он отвечает:".. угу.. вот-вот, пахарями.. это у вас там земли завались, паши отсюда и до обеда.. а в Германии такого места нет уже давно.. все уже столетиями отмеряно.. вот им делать особо и нечего, месных гоняют от безделия.."..)
Сергей,
русских скинов в Германии нет .. но уж лучше бы были скины!, чем отсидевшие в местах не столь отдаленных 3-5 лет. парни, которые с помощью переезда в Германию лишились отметок о судимости в личном деле, получают соц. помощь, говорят, что они не в состоянии выучить нем. язык, посещают регулярно биржу труда чтобы отметиться ... т.к. работать для них просто невыгодно, когда они могут и так практически столько же денег получать не работая ... занимаются раскомплектацией легковых машин, неизвестного порисхождения, для перевозки из по частям в Польшу или "работают" в качестве курьеров "товаров" из стран кавказского региона и средней Азии и наоборот, или же "управляют" организацией "досуга" в женской компании и "легким заработком" для девушек.
Не говоря уже обо всем остальном ... кстати в Германии 63% лиц, отбывающих свой срок за тяжкие преступления ... угадай откуда родом ... из бывшего СССР (дабы не перечислять отдельные страны). Из переселенцев из стран бывшего СССР, только 13-15% имеют или получили высшее образование. Менее половины из них не имеют работы или не могут/хотят ее найти.
Зато в каждом городе есть русские дискотеки, которые для "иностранцев" (т.е. не русскоговорящих) не рекомендуется посещать ... "за повышенной криминогенностью подобных заведений".
На страницах в сети или афишах некоторых "русских" дискотек утверждается - "У нас бандитских разборок нет!" или "У нас точно нет драк и побоищь!" .... и мы им охотно верим! ;)
Андрей Отмахов
-
На страницах в сети или афишах некоторых "русских" дискотек утверждается - "У нас бандитских разборок нет!" или "У нас точно нет драк и побоищь!" .... и мы им охотно верим! ;)
Андрей Отмахов
Хм, подраться русские любят. Я тут в Пекине через месяц после приезда встретила кучку русских в барчике. Через час они подрались и разъехались. Кстати, на двери того барчика (куда ходят и китайцы, и негры, и немцы, и русские, и все остальные) висело долгое время одинокое объявление по-русски "Пожалуйста, не вносите и не распивайте на территории барчика напитки, купленные вне барчика", или что-то вроде того.
-
Нет, Роман, Вы подменяете вопрос. В 19-м веке украинцы (речь прежде всего о них) начали складываться в нацию (т.е. начали неумолимо подходить к состоянию государственности - и не благодаря стараниям "романтиков", разумеется), что сейчас и благополучно завершилось.
А вот расходиться "русские люди" начали как минимум с 13-го века (если вообще это расхождение нельзя наблюсти с дорюриковских времён). И когда Южная Русь (=Украина) вновь попала в орбиту Северной (=Московия), то сразу же возник стойкий антагонизм между двумя ветвями "русских людей", благополучно сохраняющийся и поныне. 8)
Странные выводы о "подмене" вопроса - по вашему областные отличия это признак "расхождения" ? Я так не считаю. Кстати, как насчет китайцев - есть у них расхождения с примерно 3 в. н.э. или нет ? А то если принять Ваш подход, то на основании реконструкции фонологической системы китайского языка, проведенной С. Старостиным, диалекты (языки по сути уже) китайского именно тогда стали расходиться. И что же, есть сейчас такие народы как южнокитайцы, северокитайцы или юньнанькитайцы, скажем ? :)
Что касается "украинцев", то вот приличное изложение вопроса не кем нибудь, но главой киевской исторической школы П.П. Толочко (Оч-чень уважаемый товарищ в исторических кругах):
http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/show/328/29376/
-
отсидевшие в местах не столь отдаленных 3-5 лет. парни, которые с помощью переезда в Германию лишились отметок о судимости в личном деле
:o :o :o
vot interesno,kakim eto obrazom sluchaetsya? pri pereezde v Deutschland chto,novye imena vydayut? ili kak? :?) novoe lichnoe delo zavodyat,a to chto bylo ran'she-—"spisyvaetsya"(tipa bylo davno i nepravda)? ??? :D)
-
Кстати, как насчет китайцев - есть у них расхождения с примерно 3 в. н.э. или нет ? А то если принять Ваш подход, то на основании реконструкции фонологической системы китайского языка, проведенной С. Старостиным, диалекты (языки по сути уже) китайского именно тогда стали расходиться. И что же, есть сейчас такие народы как южнокитайцы, северокитайцы или юньнанькитайцы, скажем ? :)
Насколько мне известно, в то время вообще не было понятия Китай, а было множество разрозненных княжеств (или стран), которые говорили на своих диалектах или языках, ведь и до сих пор некоторые диалекты ничего общего не имеют с путонхуа по произношению. А затем уже их объединили в единую страну, утвердили единую письменность, меры длины, веса и.т.д., но с диалектами все равно ничего поделать нельзя.
-
Андрею: да я не спорю.. я и с немцем тем не спорил, мы за дружбу по рюмке водки бабахнули и перевели разговор на другую тему...) для меня просто было удивительно, я ведь русских немцев только по телевизору видел, а от туда у меня впечатление хорошее сложилось, мол трудолюбивый народ, пахари..)
-
Андрею: да я не спорю.. я и с немцем тем не спорил,
да я и не обижаюсь, мы и не спорим даже! ;D
для меня просто было удивительно, я ведь русских немцев только по телевизору видел, а от туда у меня впечатление хорошее сложилось, мол трудолюбивый народ, пахари..)
Так ведь из-за одного русского немца в семье вся семья может переехать, сколько казахов ... хоть пруд пруди ... русские немцы в большинстве совем переехали уже как лет десять назад, а теперь дяди, тети и т.д. подтягиваются и общее кол-во этнических русских немцев по сравнению с (так называемыми) "прицепами" является в соотношении один к пяти или шести. Есть шутка, что "Жена немка - это не достижение, а средство для передвижения".
Обидно, что сами немцы видя дебоширящих казахов или украинцев в супермаркете, которых и я-то с трудом понимаю (за исключением мата) принимают их за русских и думают, что и в России можно так себя вести и это норма жизни, когда в очереди за чем-то к тебе применяют хоккейный bodycheck (наваливаясь всем телом на противника или ударяя бедром), чтобы протиснуться вперед или сдвинуть тебя в сторону ...
Я не упоминаю о том, как коммуницируют находящиеся в пяти метрах друг от друга супруги в общественных местах, это все еще можно свалить на "wild russian (bear)" или что они с темпераментом доказывают у кассы, что товар был уценён и требуют его уценить тут же, не принимая аргументы, что они не так посмотрели на ценник ... от чего у кассирши начинает подергиваться подбородок и рука автоматически тянется к красной кнопке для вызова сотрудников безопасности.
Поэтому и результаты опросов показывают, что 40% вредне статистических немев не хотели бы иметь у себя соседом еврея, а 85% не хотели бы иметь соседом "русского", который почему-то не понимает, что нельзя звонить каждому попавшемуся незнакомому в доме в дверь, если у него закончилась соль!
А русские-немцы в большинстве своем нормальны и трудолюбивы, это верно ... но их к сожалению просто мало в общей русскоговорящей среде.
Андрей Отмахов
-
кстати.... про "соль".. блин откуда у нас этот пример... ну про "гнилых капиталистов" у которых соль не попросишь......
в общем.... вывод неутешителен - народ наш жалок...... может это самое адекватное слово?
-
Ладно уж, жалок... У каждого народа свои достижения - и в хорошем и в плохом смысле.
Взять немцев - да они ж в прошлом веке весь мир потрясли и заставили содрогнуться. Аккуратные трудолюбивые чистые арийцы аккуратно трудолюбиво изничтожали евреев и другие народы. Русским и украинцам тоже немало досталось.
Нет, они милые - немцы. Только шутки у них приземлённые немного (ну да с кем не бывает). Остороумием обычно не блещут. Вообще-то (ну наверное неправильный и неточный) стереотип - толстый немец пьёт пиво, жуёт сосиски и смотрит порно. А теперь ещё к тому же экономические проблемы. Не жевать им сосисок!
Читала как-то статью о русских жёнах. Так вот типичный немец, оказывается, быстро женится, но через пару недель теряет секуальный интерес, и единственное что его беспокоит - это вовремя ли подана свиная ножка.
-
sol'...sol'....
sol' v tom chto psihologiya kommunalki(obshyagi) zhiva v russkom narode :'( i esho dolgo budet zhit',a v meste s nei — oblomovskaya len'-matushka :(
-
Странные выводы о "подмене" вопроса - по вашему областные отличия это признак "расхождения" ? Я так не считаю. Кстати, как насчет китайцев - есть у них расхождения с примерно 3 в. н.э. или нет ? А то если принять Ваш подход, то на основании реконструкции фонологической системы китайского языка, проведенной С. Старостиным, диалекты (языки по сути уже) китайского именно тогда стали расходиться. И что же, есть сейчас такие народы как южнокитайцы, северокитайцы или юньнанькитайцы, скажем ?
Что касается "украинцев", то вот приличное изложение вопроса не кем нибудь, но главой киевской исторической школы П.П. Толочко
Да, должен сознаться, что мои замечания не очень доказательны. Но есть один-единственный признак, позволяющий категорически утверждать или отрицать факт рождения этноса: самосознание. Если куряне или смоляне (=кантонцы и шанхайцы) чувствуют себя великороссами (=китайцами), то этносов нет. Если не чувствуют, более того, стараются всеми силами отделиться от родственного этноса - это уже другой этнос, хоть распишитесь монбланом диссертаций и статей. А языковые отличия тут не являются причиной.
Что до украинцев, то объединять их с великороссами так же несерьёзно, как и настаивать на существовании единого "сербско-хорватского" (или "хиндустанского") этноса. Отношение украинцев к перспективе включиться в "общерусский народ" слишком хорошо известно ещё с 17-го века.
Кстати, я забрасывал идейку насчёт того, что тайваньцы-то (которых так мечтают "возвратить в лоно" на континенте) - это как раз новый этнос, внутренне не желающий иметь ничего с "континентальными". Сейчас это маскируется ненавистью к коммунистам, завтра что-то ещё придумают - скажем "те", за проливом не так смачно плюют под ноги. ;D
Понимаю, что со мной не все согласятся, но процесс формирования этносов протяжённый, так что история со временем нас рассудит.
-
Скажите пожалуйста, какое имеет значение - русский, китаец, украинец, узбек, немец и т. д. Я думаю, что в каждой нации есть положительные "герои" и отрицательные, независимо от национальности. Помоему здесь больше имеет значение воспитание и среда в которой человек вырос и непосредственно со своим сложившимся менталитетом он будет вести себя одинаково в любой стране мира.
-
Скажите пожалуйста, какое имеет значение - русский, китаец, украинец, узбек, немец и т. д. Я думаю, что в каждой нации есть положительные "герои" и отрицательные, независимо от национальности.
А почитайте дальше:
Помоему здесь больше имеет значение воспитание и среда в которой человек вырос и непосредственно со своим сложившимся менталитетом он будет вести себя одинаково в любой стране мира.
Вот здесь Вы хорошо эту проблему объяснили: оказывается в зависимости от "воспитания" один будет иметь одну систему ценностей, другой - другую. Кажется, Тацит замечательно сказал про отличие римлян от карфагенян: "у них считалось добродетелью то, что у нас считалось пороком".
Так что "хороший" человек - это тот, кто хорошо усвоил уроки своего воспитания. (Поэтому когда я слышу клятвы какого-то чеченца в том, что он донельзя любит русских, я пожимаю плечами и говорю: бывают и плохие чеченцы...)
Да, конечно, спектр индивидов в каждом народе широк. Но вряд ли это предмет разговора: гораздо продуктивнее попробовать выяснить те базовые черты менталитета, вокруг которых выстраивается ментальность того или иного народа.
-
Да, конечно, спектр индивидов в каждом народе широк. Но вряд ли это предмет разговора: гораздо продуктивнее попробовать выяснить те базовые черты менталитета, вокруг которых выстраивается ментальность того или иного народа.
умничка:A)
-
Да, конечно, спектр индивидов в каждом народе широк. Но вряд ли это предмет разговора: гораздо продуктивнее попробовать выяснить те базовые черты менталитета, вокруг которых выстраивается ментальность того или иного народа.
Вроде бы и слова все русские... :) А как сказал... Класс! ;D
-
Слабее выражена социабельность. В том смысле, что меньше тусуются. Их меньше видно в барах на Санлитуне и в других местах. Меньше во всяких обществах и спортивных клубах, а также культурных мерориятиях. Это при том, что русских в целом не мало в Пекине, по сравнению с другими национальностями.
а сколько примерно русских в Пекине? ::)
-
а сколько примерно русских в Пекине? ::)
Российских граждан, наверное, от 1.5-2 тысячи. А если брать всех русскоговорящих из республик и других стран, то называют цифры в 3-5 тысяч.
-
Российских граждан, наверное, от 1.5-2 тысячи. А если брать всех русскоговорящих из республик и других стран, то называют цифры в 3-5 тысяч.
::) Ветка за полтора года не потеряла актуальность... ;D
-
Да, тем более, что базовые ценности общемировой "цивилизации новых кочевников" де-факто стали основой ментальности всех, без исключения, народов мира: русских, украинцев, немцев, китайцев, корейцев, японцев, французов, американцев и т. д.
-
Интересно, до эпохи Вавилонской башни, наверное было скучно :(. У всех базовые ценности были одинаковые.... :-/
-
Зато мы делаем ракеты ,
Перекрываем Енисей .
И даже в области балета ,
Мы впереди планеты всей .
А топик , я думаю , наискучнейший . Не читая могу сказать о чём он . Кто-то , как правило с еврейскими-немецкими-корейско-иностранными корнями, или связями пытается хулить русских : какие , мол , оне свини , не умеють себя в европах вести . Другие же , русские , ваньки и маньки , ну те , которые и на самом деле уж совсем русские , пытаются отбиваться , хорошие мы , мол ....
Зато мы делаем ракеты ,
Перекрываем Енисей .
И даже в области балета ,
Мы впереди планеты всей .
Видите , как правильно сказано ! Так , что гордиться надо русскостью своей и попутно учить китайский . Можно и ещё чего . В знаниях сила , ведь .
-
Толку от различения на "своё" никакого
оно давно у людей не ново,
но где бы оно не существовало и когда
всегда от него разрушения и беда.
Как известно американские "патриоты"
хорошо только сбивают самолёты
и другие от них мало чем отличаются,
так как всё время в озлоблении и ненависти обретаются.
Характерны патриотизму крайняя неприязнь
ко всему чужёму и не привычного боязнь.
Накладывает он на себя узкие рамки
ограничений различного вида,
являя другим свои чёрные гранки
-национальный эгоизм индивида.
Не желая ни чему лучшему,полезному у других учиться,
будет он лучше в своём навозе умирать и мучиться.
Этот озлобленно- глупый взгляд
готов всё перекроить на казармы лад.
Оправдан он ещё может там , где всё идёт по уму,
как бы здравомыслие защищая.
Но там где дурь одна , тянет он ко дну
жизнь своим согражданам сокращая.
-
Ничего не понял , но всё равно поддерживаю и ободряю .
-
Чтоб использовать ее как что???? ;D
Читала как-то статью о русских жёнах. Так вот типичный немец, оказывается, быстро женится, но через пару недель теряет секуальный интерес, и единственное что его беспокоит - это вовремя ли подана свиная ножка.
-
Не знаю, как насчет съема китаянок (откуда, кстати, такая информация?). Но русские немного отличаются от остальных иностранцев в Китае и по другим признакам.
Слабее выражена социабельность. В том смысле, что меньше тусуются. Их меньше видно в барах на Санлитуне и в других местах. Меньше во всяких обществах и спортивных клубах, а также культурных мерориятиях. Это при том, что русских в целом не мало в Пекине, по сравнению с другими национальностями.
В то же время, мои иностранные друзья, которые тусуются, все время замечают мне, что если есть драка где-то, то обычно слышна русская речь в процессе.
вот такие вот парадоксы.
На счет социабельности согласен.
Но вот я не связываю это с тусовками на Санлитуне, т.к. порой там идешь и думаешь: "И тут наших полно, сплошная русская речь". О спортзалах тоже того же мнения. Не мало наших там. А кое в каких они и доминируют.
Но вот под недостаточной социабельностью я понимаю, напримет, нежеление бОльшей части наших сообща решать какие-то проблемы. Отсутствие такого понятия, как нетворкинг (не путать с тусовукой на Санлитуне).
-
В прошлом году (осенью, кажется) проходил Тихоокеанский форум соотечественников. Там уйму интересных слов говорили типа "диаспора", "диаспоральная политика".
Но тут кинули одну идею недавно, может, нет никакой диаспоры русских в китае, в америке, а есть сообщества экспатриантов (типа тех, которые в москве создают таомшние иностранцы), которые более 20 лет непродерживаются, исчезают за одно поколение....
В связи с этим вопрос к знающим людям: диаспора у русских в китае или временный клуб по интересам?
-
Я заметила, что могу не только в жизни ,но и по фотографиям соотечественников узнать. По глазам. Какое-то выражение глаз другое.... А какое,не могу выразить
как подводная лодка в режиме поиск-уничтожение, постояно рыщет по сторонам, как будто угрозу чувствует.
Насчет шовинизма, присущего нам русским, это не шовинизм, просту у нас такая основная стратегия поддержания культурной идентичности, без которой мы заграницей перестаним быть русскими. Все бы опошлить, все бы обгадить.... Умный дядька Зодорнов, давно подметил эту особенность и умело ей ползуется. Кто не знает его коронной фразы про все народы мира :
"Ну придурки!!!".
-
по манерам - согласна( и вот это-то и не радует...
по лицам...вы когда -нибудь видели русского, который бы шел Вам навстречу и просто улыбнулся, в знак того. что мы , вроде как "одной крови":-) просто как знак принадлежности к одному народу. Я - ни разу.. а иностранцы всегда.
Я не хочу сказать что это хорошо или плохо. Это
просто мои наблюдения.
а то что Китай меняет... мне все же кажется, что просто люди становятся такими , какие есть на самом деле. Жить в Китае - это не стандартная ситуация, согласитесь? А в таких ситуациях люди и проявляются.
Про улыбки на улице - согласна, в России как-то не очень принято улыбаться просто так. "Смех без причины" и так далее. Но я сама, бывает, улыбаюсь без особой причины. Не знаю, чего это признак, ну да ладно ;).
И не сказала бы, чтобы иностранцы, ТОЧНО не русские - это тоже видно - ВСЕ мне в ответ улыбались. Кто-то тоже, наверное, удивился, мол, чего это она :) А русские улыбались в ответ, и не только в Китае. Может, мне просто повезло? ::)
И даже дома (в России) я теперь больше улыбаюсь, ну это наверное, Китай повлиял ;)
-
2-а года уже здесь......... и обратно не тянет.
Русский- он и в китае русский! Наблюдаю за приезжающими сюда туристами,шопниками, бизнесменами- за 2-а года что не был на родине - ничего не изменилось! Народ такой же злой, запроблемленный. До китайцев- ой как далеко........ :(
И здесь проблем не меньше, но люди к жизни относятся по другому!!!!!
Родина......, вроде не уродина....... :(
-
В русских живущих за границей удивляет
цепляние за то,от чего они туда убежали.
Необходимости учиться у других их ум не понимает
и попав в высоко духовную культуру они её так и не узнали.
Привязанны к стилю своей непутёвой отчизны,
по прежнему ведут порочный образ жизни,
который многим очень надоел,
переложили его только на новый манер.
Неужели вы не осознали,что православный уклад,
которому Бог уже давно не рад,
породил в 1917 году России крах.
И ныне от него по стране злобы,аморальности размах.
Забудте вы свою"русскость",
она создаёт во взгляде вашем на мир узкость.
большинство русских привычек в омраченьи,
заботтесь лучше о души своей спасеньи.
Не отвергайте из-за невежества ученья
превосходящие на много православие,
не культивирующие как оно злобу и тщеславие.
Но мудрость,здоровье дающие наоборот
стремитесь к Богу которого на Востоке знают.
Не делайте опять к российской бездуховности поворот,
из-за которой у нас Истины не понимают.
Постигайте мудрость и учитесь,
а не ложными взглядами тешитесь.
А что бы жизнь стала умнее и красивей
надо распространять её в России.
-
Зато мы делаем ракеты ,
Перекрываем Енисей .
И даже в области балета ,
Мы впереди планеты всей .
А топик , я думаю , наискучнейший . Не читая могу сказать о чём он . Кто-то , как правило с еврейскими-немецкими-корейско-иностранными корнями, или связями пытается хулить русских : какие , мол , оне свини , не умеють себя в европах вести . Другие же , русские , ваньки и маньки , ну те , которые и на самом деле уж совсем русские , пытаются отбиваться , хорошие мы , мол ....
Зато мы делаем ракеты ,
Перекрываем Енисей .
И даже в области балета ,
Мы впереди планеты всей .
Видите , как правильно сказано ! Так , что гордиться надо русскостью своей и попутно учить китайский . Можно и ещё чего . В знаниях сила , ведь .
могу обшибаться, но мне кажется, это склонность к экстремизму ;) :P ;D
кстати, Вы где служили? Вы видели, сколько там сегодня ракетов, из них скока сделали "антикор" :D)
-
Вы видели, сколько там сегодня ракетов, из них скока сделали "антикор"
Zato kitaeci delayut iz #antikora#raketi =)))))))))) letayut to letayut =))))))) No #anikor#est' #antikor#=))))))))))))
-
привет всем. я по4итал ваw форум и мне всо о4ень понравилось. я в данниы момент у4усь в Новоы Зеландии, где о4ень много азиатов, в основном китаыцев. Я заинтересовался их культуроы и даэ планирую поехать работать в Китаы. да вот только одна пока проблема- язик. трудно ли вообхе наыти квалифицированную работу в Китае без язика? я слиwал 4то отноwение к иностранцем там лу4wе, 4ем к местним. и вообхе за сколько возмойно виу4ить китаыскиы язик???
-
А я буду резок и прям >:(Мне кажется, что многие (большинство ???)русские в Китае ведут себя как полные muдаки: считают себя пупами земли, самыми умными и красивыми! Особенно задевает, когда они начинаю болтать о том, что китайцы глупые, ничего не понимают, что когда с ними работаете,то,мол, надо на них орать и наезжать - иначе не поймут! Ну давйте орите! Но потом не удивляйтесь, что они будут вас обманывать и скрыто презирать :D)Я к ним тоже присоединюсь!
-
как подводная лодка в режиме поиск-уничтожение, постояно рыщет по сторонам, как будто угрозу чувствует.
Насчет шовинизма, присущего нам русским, это не шовинизм, просту у нас такая основная стратегия поддержания культурной идентичности, без которой мы заграницей перестаним быть русскими. Все бы опошлить, все бы обгадить.... Умный дядька Зодорнов, давно подметил эту особенность и умело ей ползуется. Кто не знает его коронной фразы про все народы мира :
"Ну придурки!!!".
"Умный дядька" унижает русский народ а вы в ответ смеётесь и восхищаетесь.Отсутствие гордости за свой народ,нац. самосознания-признак вырождения.
-
Да,почти безошибочно узнаёшь русских за границей,чаще по глазам.Все видят в этих глазах разное.Я вижу в них отпечаток борьбы и лишений,особенно в женских.Жалко
-
Да,почти безошибочно узнаёшь русских за границей,чаще по глазам.Все видят в этих глазах разное.Я вижу в них отпечаток борьбы и лишений,особенно в женских.Жалко
Простите уважаемый, а с кем они боролись и чего их лишили? Просто жертвы какие-то, а не женщины. Отзываясь таким образом о женщинах - вы наверное имеете в виду лишь одну.
-
Нет,не одну,очень многих .Если очень общо,то отпечаток борьбы с тяжёлыми условиями жизни,в процессе которой терпят лишения.Государство наше
-
Нет,не одну,очень многих .Если очень общо,то отпечаток борьбы с тяжёлыми условиями жизни,в процессе которой терпят лишения.Государство наше
Извините, а в этих тяжелых условиях жизни терпели лишения только женщины. А что же мужчины ??? где они были ???Вы помоему застряли, простите, далеко в прошлом и судя по всему давно не были в "своем государстве", как вы пишите. Присмотритесь внимательней им в глаза - может быть найдете там не только лишения. И поверьте влияние ЖЕНЩИНЫ в нашей стране высокое не только ночью.
-
Мне кажется, стали намечаться положительные тенденции,по-сравнению,допустим,с тем,что было 6 лет назад,когда сюда "братва " всех рангов и мастеи ездила куражиться,сеичас поехал более интеллигентныи народ,на экскурсии стали ездить,культурои интересоваться.Думаю,что лет через пять,еше лучше станет,новое поколение подрастет,у которого уже не будет нищенского менталитета "Купи,купи,купи!",престанут наши женщины прикрывать драные колготки норковыми шубами,тогда и глаза у них прояснятся и улыбаться они будут .Вспомните себя,какими вы сюда приехали,одежду,в которои ходили,что покупали вначале,как вели себя,да мы были точно такими-же,теперь вот пообтесались.
Обедали недавно с друзьями мужа,они канадцы индииского происхождения,один из них говорит,причем не из вежливости,а абсолютно искренне:"Я об"ехал всю Россию от Магадана до Москвы и понял,что русские очень замечательные люди,я ни в какои другои стране не встречал такое количество искренних и добрых людеи,а еще,везде,где бы я не пред"являл свои паспорт и они читали мое имя Джавахарлал,сразу вспоминали Джавахарлала Неру,они знают историю Индии!Умнеишие люди!"
Мне было так приятно,что я ненароком прослезилась,а вообше я ни разу не встречала людеи,которые бы плохо отзывались о русских и России,кроме самих русских.
-
Извините, а в этих тяжелых условиях жизни терпели лишения только женщины. А что же мужчины ??? где они были ???Вы помоему застряли, простите, далеко в прошлом и судя по всему давно не были в "своем государстве", как вы пишите. Присмотритесь внимательней им в глаза - может быть найдете там не только лишения. И поверьте влияние ЖЕНЩИНЫ в нашей стране высокое не только ночью.
У мужчин тоже,но женская доля в нашей стране тяжелее,а о влиянии женщин я и не спорю.И не пытался???
-
"Умный дядька" унижает русский народ а вы в ответ смеётесь и восхищаетесь.Отсутствие гордости за свой народ,нац. самосознания-признак вырождения.
Я Зодорнова, вообще не перевариваю, но как бизнесмен от "культуры" он хорош.
Да без гордости никуда, хотя понятие гордость включает в разных языках в себя разное.
У нас гордость и гордыня слов одного корня.
В английском слово гордость и гордится (honor) от французского "честь", что в русском приобрело значение "ГОНОР".
В общем? все это очень весело.
Думаю, те русские, которых мы сейчас наблюдаем за границей (каковыми мы сами становимся за пределами России), это отживающая русская постсоветская, но еще переходная форма этнической идентичности. Через 25 лет, таких русских уже практически не будет.
-
Я Зодорнова, вообще не перевариваю, но как бизнесмен от "культуры" он хорош.
ЦИТАТА:
Почему русские терпят издевательства над собой? На канале «Россия» выступает М.Задорнов. Вроде как юмор. И всё – о русских. С точки зрения западного человека – М.Задорнов пересказывает их впечатления о России и русских. Западный человек, конечно, весь из себя цивилизованный, культурный, разумный, обаятельный. А русские – тупые, злобные, иррациональные. И весь этот «юмор» в течении полутора часов. А в зале русские от смеха лопаются. Смотришь на них, таких смешливых, и думаешь: над вами открыто издеваются, а вы вместо того, чтобы послать М.Задорнова на х**, еще и денежки немалые платите, чтобы послушать гадости для себя.
Вот странное дело: и сам я не очень высокого мнения о русском народе. Но не терплю, когда его нагло оскорбляют. Особенно если такое ничтожество, как М.Задорнов. Как он лебезил перед Коржаковым, чтобы тот выделил ему квартиру в президентском доме на Осеннем бульваре. И получил там «сатирик» и «юморист» квартиру. Рядом с Ельциным, Лужковым, Гайдаром, Коржаковым и другими… Это все равно, как если бы в свое время Салтыков-Щедрин рвался бы жить в Зимнем дворце рядом с царями.
И вот эта мразь – М.Задорнов, конечно, - льет грязь на русских, а они и довольны…"(Чуверин)
Успех в бизнесе не даёт повода говорить что он хорош
————————————————————————————————————————
-
Успех в бизнесе не даёт повода говорить что он хорош
Он верно ухватил отношение русских ко всему миру и положение русских в поле своей идентичности, более того, облек все это в самую удобоваримую форму. Только на основании его успешности в этом направлении можно говорить, что он умный человек.
Современные русские, которые смеются над шутками Задорнова и современные русские аля коршуны рыщющие по всем странам - явление вымирающие! На мой взгляд это главное.
-
Почему русские терпят издевательства над собой? На канале «Россия» выступает М.Задорнов. Вроде как юмор. И всё – о русских. С точки зрения западного человека – М.Задорнов пересказывает их впечатления о России и русских. Западный человек, конечно, весь из себя цивилизованный, культурный, разумный, обаятельный. А русские – тупые, злобные, иррациональные. И весь этот «юмор» в течении полутора часов. А в зале русские от смеха лопаются. Смотришь на них, таких смешливых, и думаешь: над вами открыто издеваются, а вы вместо того, чтобы послать М.Задорнова на х**, еще и денежки немалые платите, чтобы послушать гадости для себя.
Вот странное дело: и сам я не очень высокого мнения о русском народе. Но не терплю, когда его нагло оскорбляют. Особенно если такое ничтожество, как М.Задорнов. Как он лебезил перед Коржаковым, чтобы тот выделил ему квартиру в президентском доме на Осеннем бульваре. И получил там «сатирик» и «юморист» квартиру. Рядом с Ельциным, Лужковым, Гайдаром, Коржаковым и другими… Это все равно, как если бы в свое время Салтыков-Щедрин рвался бы жить в Зимнем дворце рядом с царями.
И вот эта мразь – М.Задорнов, конечно, - льет грязь на русских, а они и довольны…"(Чуверин)
Правильно. Но Задорнов не просто мерзок, но ещё и вреден.
Не может страна, ещё недавно прочно считавшаяся сверхдержавой № 2 (не только в военной сфере), быть населённой одними "иррациональными" ублюдками.
Скоро сама жизнь нас заставит осознать свои сильные стороны и начать их усиленно культивировать. Вот для того, чтобы затруднить этот процесс, и выталкивают задорновых, которые "патриотически" внушают: пока вы, русские, сильны своей дурью, никто вас не победит! >:(
-
Насчет Задорнова не думаю что он специально унижает или что то в этом роде. Он « художественный человек » то есть скорее не понимает мир а ощущает его ну и в общем у него сложилась своеобразное миропонимание «своя система » через которую он воспринимает окружающую его действительность.
Если посмотреть внимательно его концерты то он излагает свое виденье мира он кстати в той или иной форме всегда об этом предупреждает публику. Другое дело что его миропонимание конечно серьезно воспринимать нельзя. Я не знаю как насчет остальной публики, смотрю его не ради каких то глубоких смыслов а для того чтобы посмеяться над иногда встречающимися смешными оригинальными моментами.
-
Насчет Задорнова не думаю что он специально унижает или что то в этом роде.
Ну, даже если не так, то всё равно: у такой позиции хватает поклонников, она распространяется, и это не здорово. >:(
-
Ну, даже если не так, то всё равно: у такой позиции хватает поклонников, она распространяется, и это не здорово. >:(
C какого перепугу это не здорово вдруг стало?
-
Вот странное дело: и сам я не очень высокого мнения о русском народе.
Вот и напрасно.
А Вы, простите, кто по-нац-ти? Если русский, то странно слышать от Вас такое, где же нац. гордость?
Если китаец, скажу одно: Бо Ян..
-
Вот и напрасно.
А Вы, простите, кто по-нац-ти? Если русский, то странно слышать от Вас такое, где же нац. гордость?
Если китаец, скажу одно: Бо Ян..
причём национальная гордость?эта вещь кому нужна?и зачем?
-
Насчет Задорнова не думаю что он специально унижает или что то в этом роде. Он « художественный человек » то есть скорее не понимает мир а ощущает его ну и в общем у него сложилась своеобразное миропонимание «своя система » через которую он воспринимает окружающую его действительность.
Если посмотреть внимательно его концерты то он излагает свое виденье мира он кстати в той или иной форме всегда об этом предупреждает публику. Другое дело что его миропонимание конечно серьезно воспринимать нельзя. Я не знаю как насчет остальной публики, смотрю его не ради каких то глубоких смыслов а для того чтобы посмеяться над иногда встречающимися смешными оригинальными моментами.
Я согласен с таким мнением, ведь Задорнов и издевается(если будем говорить шоэто издевательсвто) над америкосами, хохлами, евреями...не в меньшей степени...
-
Только уверенный в себе человек может от души посмеятся над собой ( в тему к Задорнову).
Высмеивает он........ да, высмеивает.
Конечно все преувеличино, искажено.........
Он же юморист, шутит он!
А в каждой шутке - есть доля правды.
А еще говорят - в каждой шутке есть доля шутки.Кому как нравится......................
-
тут про Задорнова писали...мол вреден, гадок и все такое...господа, он же милейший человек! А КАК шутит!!! Он шутит, а не издевается) если ты умеешь посмеяться над собой...ты свободный человек :)
-
тут про Задорнова писали...мол вреден, гадок и все такое...господа, он же милейший человек! А КАК шутит!!! Он шутит, а не издевается) если ты умеешь посмеяться над собой...ты свободный человек :)
Можно и так,"Милейший человек"пошутит,мы посмеёмся над собой,освободимся,только и всего.
Да,если есть другие передачи,вызывающие гордость за то,что ты русский,что у тебя великая история ,великая культура,что мы должны быть достойными своих предков.
А сейчас что,только"милейшие люди" и "умные дядьки"рисуют образ нашего современника-"свинья со стаканом".Пытаются внушить нам этот образ как нормальный.И внушают.НЕ смешно всё это уже,совсем не до смеха.
А кто попытается напомнить настоящий образ,то тут возопит хор обвинений в национализме,расизме и т.д.
Как там у Хазанова:"Вон пасётся свинья-"Сидоров",а вон свинья-"Петров" побежала".Смейтесь.
-
Можно и так,"Милейший человек"пошутит,мы посмеёмся над собой,освободимся,только и всего.
Да,если есть другие передачи,вызывающие гордость за то,что ты русский,что у тебя великая история ,великая культура,что мы должны быть достойными своих предков.
А сейчас что,только"милейшие люди" и "умные дядьки"рисуют образ нашего современника-"свинья со стаканом".Пытаются внушить нам этот образ как нормальный.И внушают.НЕ смешно всё это уже,совсем не до смеха.
ну ....и....ты видишь то, что есть в самом тебе....не больше..раздражаешься на то, что есть в тебе самом......любишь то, что любишь в себе самом....
И , если ты сам себя принимаешь, совершенно фиолетово, что тебе пытаются внушить дядьки или тетьки там всякие, умные или нет.
А кто попытается напомнить настоящий образ,то тут возопит хор обвинений в национализме,расизме и т.д.
Как там у Хазанова:"Вон пасётся свинья-"Сидоров",а вон свинья-"Петров" побежала".Смейтесь.
прикольно про свиней :D мне понравилось :)