Автор Тема: ПОМОГИТЕ ПЕРЕВЕСТИ №11 [a]  (Прочитано 1182073 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3173
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Re: ПОМОГИТЕ ПЕРЕВЕСТИ №11
« Ответ #4700 : 20 Июля 2012 13:59:56 »
Красному дьяволу от нас скромные подношения :-[
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн coolprim

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Карма: 37
  • Пол: Мужской
    • город Суйфэньхэ
Re: ПОМОГИТЕ ПЕРЕВЕСТИ №11
« Ответ #4701 : 20 Июля 2012 15:01:22 »
Бывает. Мне показалось, что Вы намеренно искажаете информацию. Кстати, фрагменты, приводимые мной с декабря прошлого года, взяты и не с карты, ссылку на которую Вы привели на пост выше. Сравните их ради интереса - расположение иероглифов в подписях к объектам будет различаться.

Зачем мне это. Я несомненно придерживаюсь своих взглядов на некоторые названия объектов и готов поспорить, но намеренно наговаривать на человека - это не мое.

Оффлайн coolprim

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Карма: 37
  • Пол: Мужской
    • город Суйфэньхэ
Re: ПОМОГИТЕ ПЕРЕВЕСТИ №11
« Ответ #4702 : 20 Июля 2012 15:07:13 »
Насчет назначения- достаточно на карту глянуть, и сразу станет ясно, мог ли такой вал от наводнений защитить. Скорее всего нет. Что- то не припоминаю примеров, чтобы маньчжуры хоть один вал для защиты от наводнений прокопали. Они все больше оборонялись. Да и когуресцы тоже.

А вот кто и когда их вырыл- это сложнее, жаль, что информации совсем нет.

Там просто выглядело так, что вдоль реки шел вал и складывалось ощущение, что он защитный от разлива. Подобный участок я встречал в Смалечах (под г Сирота) и мне так же показалось, что этот вал защищает падь. Кстати, разрытые на Кубане защитные барьеры, так же причина наводнения.
Еще меня смущает на этих валах слабое полесье. А это признак "свежины"

Оффлайн coolprim

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Карма: 37
  • Пол: Мужской
    • город Суйфэньхэ
Re: ПОМОГИТЕ ПЕРЕВЕСТИ №11
« Ответ #4703 : 20 Июля 2012 15:09:06 »
переведите пожалуйста :)

《施氏食獅史》石室詩士施氏, 嗜獅, 誓食十獅。氏時時適市視獅。十時, 適十獅適市。是時, 適施氏適市。氏視是十獅, 恃矢勢, 使是十獅逝世。氏拾是十獅屍, 適石室。石室濕, 氏使侍拭石室。石室拭, 氏始試食是十獅。食時, 始識是十獅, 實十石獅屍。試釋是事。

Есть русский аналог: ни струя себе струя не струиться не струя ;D

Оффлайн coolprim

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Карма: 37
  • Пол: Мужской
    • город Суйфэньхэ
Re: ПОМОГИТЕ ПЕРЕВЕСТИ №11
« Ответ #4704 : 20 Июля 2012 15:12:51 »
1.到当地派出所开居住满一年以上的证明

Этот пункт заставляет задуматься. Что бы получить от полиции такую справку надо иметь временную регистрацию на год (точно не знаю как с пропиской в Китае) или заплатить штраф за нарушение паспортно-визового режима (в России это 2000 руб).

Оффлайн qwerty_

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Карма: 1
Re: ПОМОГИТЕ ПЕРЕВЕСТИ №11
« Ответ #4705 : 22 Июля 2012 17:48:54 »
А юга Хасанского района от Тумангана до Посьета у Вас случаем нет? :-[
прошу прощения, сразу не признал. да, Юр, есть карты и много. сейчас разгребу неотложное на неделе и кину в личку место где можно винца попить и карты посмотреть)

Оффлайн qwerty_

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Карма: 1
Re: ПОМОГИТЕ ПЕРЕВЕСТИ №11
« Ответ #4706 : 22 Июля 2012 17:59:04 »
А юга Хасанского района от Тумангана до Посьета у Вас случаем нет? :-[
кста, если доберешься вдруг до маяка на чурхадо - будешь приятно удивлен. уверен, с хозяйкой ты хорошо знаком. а ее мужик сочинил и поддерживает сайт хасанского р-на и музей посьета)
зы: икскъюза просим за оффтоп

Оффлайн coolprim

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Карма: 37
  • Пол: Мужской
    • город Суйфэньхэ
Re: ПОМОГИТЕ ПЕРЕВЕСТИ №11
« Ответ #4707 : 25 Июля 2012 08:16:31 »
Я нашел интересный топоним Туушубей - теперь это мыс Теляковского в Шкотовском, с.Романовка. Кто нибудь знает что он означает? Где наши спецы - qwerty и geograf?
« Последнее редактирование: 26 Июля 2012 07:12:17 от coolprim »

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3173
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Re: ПОМОГИТЕ ПЕРЕВЕСТИ №11
« Ответ #4708 : 25 Июля 2012 13:14:22 »
Судя по БЕЙ название дали англичане или французы в 1850-х. Там на Путятине 2 жило в 1850-х. Они и рассказали морякам. Туушу-китайское+ бй-англо-фр.


Это я, кстати, у старинной французской карты Дальнего Востока.
« Последнее редактирование: 25 Июля 2012 14:16:39 от Lao Youzi »
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн Lyudmila.K

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Re: ПОМОГИТЕ ПЕРЕВЕСТИ №11
« Ответ #4709 : 25 Июля 2012 15:16:06 »
Всем доброго времени суток!
Пожалуйста помогите перевести на китайский язык названия городов Карабула и Ноглики.
Заранее спасибо!

Оффлайн geograf

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 574
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Re: ПОМОГИТЕ ПЕРЕВЕСТИ №11
« Ответ #4710 : 25 Июля 2012 15:40:17 »
Я нашел интересный топоним Туушубей - теперь это мыс Теляковского в Шкотовском, с.Романовка. Кто нибудь знает что он означает? Где наши спецы - qwerty и geograf?

Странный топоним... Судя по форманту - маловероятно, что китайский. Может аборигенный? Там в Шкотовском р-не есть еще мыс Ком-Пихо-Сахо (ныне Голый). Тоже непонятное название. Схожий по звучанию формант - саха - есть в названиях островов в зал. Петра Великого на французских картах 18 в. Но это, однако, мыс, а не остров.

Судя по БЕЙ название дали англичане или французы в 1850-х. Там на Путятине 2 жило в 1850-х.

На Путятине в 1850-х гг. жили англичане?

Это я, кстати, у старинной французской карты Дальнего Востока.

Вообще, интересная карта. Но никак не могу идентифицировать на ней реки от Раздольной до Партизанской. Ну, допустим, Suifond - Раздольная, Tarfan - Партизанская. Ouimi - вероятно Литовка, она сохранила это название до 1972 г. в виде Таудими (китайское "да (большой)" + тунг.-маньчж. "удими"). А что такое Hilo, Hoycke, Houlan Hata - ума не приложу.

Lao Youzi, может у Вас есть какие-нибудь соображения на этот счет?


Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3173
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Re: ПОМОГИТЕ ПЕРЕВЕСТИ №11
« Ответ #4711 : 25 Июля 2012 15:54:41 »
2 француза жило до 1854 г.

Корабли или призраки

Залив Петра Великого, воды которого омывают Владивосток, стал известен Европе только в 1852 г. Весть о далекой земле и удобных бухтах принес французский китолов, прозимовавший в бухте Посьет.

По-видимому, этот же китолов в 1851 г. посетил и бухту Золотой Рог и дал о ней первые сведения в Европе. В 1856 г. судно англо-французской эскадры «Винчестер», искавшее скрывшуюся из Петропавловска русскую эскадру, за-шло в бухту Золотой Рог. Строчки об этом можно найти в трудах первого хроникера Владивостока Николая Матвеева. Из хроники в хронику, из книги в книгу, из уст в уста передается эта информация. Корр. «К» даже обнаружил ее на английском сайте мемориального комплекса корабля ее величества «Конвэй» (на фото): «...продвигаясь дальше на север, английские моряки впервые увидели волнующе дикую гавань Владивостока, где «Винчестер» плавал во время Крымской войны». Англичане назвали залив Порт Мэй, согласно информации хроникера Николая Матвеева. А Владивостоком бухта стала в 1860 г.
В 2004 г. газеты Владивостока писали: «Вчера к 33-му причалу Владивостока пришвартовались эскадренный ракетный миноносец «Экзейтер» и судно материального обеспечения танкер «Грей Ровер» — корабли британского ВМФ. Они прибыли к нам с дружественным визитом. Во время встречи командующий Портсмутской флотилией Дик Твитчен был приятно удивлен новостью, что первые англичане у берегов Приморья побывали 150 лет назад. Именно тогда и нанесли на карту безымянный еще Золотой Рог, назвав его Порт Мэй».
Так были ли суда, если о них не знают даже сами англичане? Или это корабли-призраки, придуманные Матвеевым?

Беглый китобой и одноглазый снайпер

В 20-х числах августа 1856 г. английские суда «Барракуда» и «Винчестер» вошли в воды залива Петра Великого. «Барракуда» и «Винчестер» появились здесь в связи с поиском русской Тихоокеанской эскадры (шла Крымская война). Корабли встали у острова Форсит (Путятин), и офицер «Барракуды» Тронсон вместе со штурманом «Винчестера» Мэем сели в лодку и отправились к острову для промеров.
«Вернувшись на корабль, мы обнаружили на корабле француза, приплывшего сюда за защитой, — вспоминал Тронсон. — Он жил здесь с татарами (имеются в виду китайцы) около двух лет. Он приспособился к их образу жизни, но желал покинуть эти места, так как окончательно устал от дикой жизни. Он сбежал с французского китобоя «Ясон» в 1854 г. с другом в поисках золота, услышав, что залежи этого металла обнаружены недалеко от этого места. Татары согласились стать друзьями двух французов на условии, что те будут учить маньчжурский язык и примут образ жизни последних. Один из друзей скоро почувствовал себя уставшим и отправился в Пекин. Второй же остался, работая как раб, охотясь и добывая золото промывкой кварцевого песка, которое у него забирали как плату за его существование. Его сильно третировали». Таким образом, вероятнее всего, упоминавшийся Матвеевым французский китобой вполне мог быть «Ясоном», а ушедший на Пекин китобоец вполне мог дать интервью охочим до приключений французским газетчикам.
«Барракуда» и «Винчестер» пришли к Путятину из бухты Золотой Рог, откуда вышли несколькими днями ранее. Тронсон так описывал свое пребывание в месте нынешнего Владивостока: «Утром на пароходе мы прошли проливом Гамелин (Босфор Восточный) и встали на якорь у входа в порт Дандас (бухта Новик).
Здешние острова очень прекрасны. Луга придают дополнительный шарм ландшафту, а берега покрыты дубом, орехом, диким виноградом, шиповником, смородиной. Около домов — ухоженные сады...
Мы посетили Дандас 11 августа. Этот прекрасный порт расположен на острове на южном побережье пролива Гамелин. Вход в порт открыт в сторону залива Герин (Амурский залив). Входы в порт по обе стороны представляют высокие скалы, сложенные из гранита и красного конгломерата. Прибрежная полоса усыпана выбрасываемыми морем раковинами, деревом и остатками рыбьих костей.
Рядом с входом и по левой стороне — татарские дома с матерчатыми тентами, которые устанавливают обычно рыбаки. Несколько больших, грубо сработанных каноэ вытащены из воды и расставлены в ряд около дома.
Несколько татар вышли встретить нас, когда мы подошли к дому.
Команды каноэ как раз собрались к ужину, состоящему из рыбы, риса, картофеля и супа. Они настойчиво приглашали нас присоединиться, но мы вежливо отказались.
Местные жители сильно походили на цыган, их лица были закопчены и имели следы всех ветров. Некоторые были мускулисты и широкоплечи, некоторые худы и высоки. Они были не стрижены, за исключением одного, который был хорошо одет, выбрит и носил косу. Он выглядел официально, умел писать и читать.
Я подарил ему Библию на маньчжурском, он был несказанно рад и благодарственно похлопал меня по плечу.
Дом, в который мы зашли, разделялся на две половины. В одной перегоняли и складировали водку, другая служила довольно грязной спальней. Несколько людей сидели на скамейках вокруг плошки риса, а на полу резвились тощие котята. В складе находилось много высушенного и готового к отправке трепанга. Этот трепанг очень ценится богатыми классами Китая как сильный афродизиак (возбуждающее средство).
Одному из татар дали ружье. Он выстрелил в камень в 15 ярдах, но пуля ушла далеко от цели, а отдача свалила его на землю. Мы посмеялись. Тогда он ушел в дом и вернулся вооруженный мечом, мушкетом с фитильным затвором, рожком с порохом, сумкой с дробью и обвязанный фитилями и капсюлями.
Этот «снайпер» был хромой, и вместо одного глаза у него сиял глубокий провал. Он должен был восстановить репутацию местных стрелков. Он установил мушкет, засыпал солидную дозу пороха, без всякого пыжа бросил туда грубую железную пулю, затем манерно расставил руки и презрительно осмотрел всех, как бы говоря: ну что, восхищайтесь! И, прицелившись, выстрелил. Пуля упала в воду с недолетом в 20 ярдах от цели.
Один из англичан взял ружье и выстрелил точно в камень.
Татары закричали: шанго, шанго — очень хорошо, очень хорошо! Одарив их подарками, мы распрощались».

Тигриная шкура и круглый картофель

Утром 12-го на борт прибыл сэр Сеймур (адмирал, командующий эскадрой), и корабли направились в Порт Мэй (бухта Золотой Рог) — широкую, хорошо защищенную гавань. Холмы здесь плавно спускались к воде, покрытые дубом, ильмом и орешником.
Некоторые места были безлесы, покрыты травой или цветочными полянами. Виноград рос в изобилии. Почва была богата черноземом, и большой сад на берегу бухты был наполнен овощами. Раскинулись злаковые поля, и несколько лошадей стояло возле возделываемой земли. «Мы посмотрели картофель: он был круглый, ровный и сухой, равно как и лук, морковь и огурцы, — вспоминал Тронсон. — У дома висела тигриная шкура. Люди рассказали нам, что эти животные периодически навещают их, и поэтому они вынуждены окружать свои дома частоколом. Например, этой ночью тигр наведывался к соседям.
Адмирал сошел на берег и за короткое время подстрелил три пары фазанов и одну выпь. Скалы слева от входа в бухту выглядели как-то странно: глинистый сланец с выдавливаемыми из него глыбами красного порфира, покрытый шапкой черного торфа. Все говорило о прошлой вулканической активности».
15 августа англичане ушли из Золотого Рога, посетили Путятин, где встретили упомянутого французского китобоя, и 21-го прибыли в залив Хорнет (Находка). Вскоре корабли встали у острова Терминейшн (Аскольд). После корабли покинули российские воды. Через три года офицер Тронсон опубликовал в Англии свои записки, в которых впервые приведено цветное изображение берегов Золотого Рога, зарисованное одним из членов экипажа.

Тоже история

Сегодня «Винчестер» считается одним из заслуженных исторических кораблей Великой Британии. Этот 60-пушечный фрегат был построен в 1822 г. на Темзе и имел команду в 450 человек. В Индийском океане «Винчестер» участвовал в Англо-Бирманской войне, где потерял своего капитана, погибшего от ранений. В 1853-54 гг. корабль курсировал между Индией и Китаем, борясь с пиратами. Под управлением капитана Джэймса Стирлинга, ставшего потом губернатором Западной Австралии, в 1856 г. у Гонконга «Винчестер» потопил 46 пиратских джонок. Во время Англо-Китайской войны высаживал десант в Гуанчжоу.
В 1861 г. «Винчестер» был переименован в «Конвэй». В 1876 г. — в «Нил» и в этом же году в «Маунт Эджкьюмб». Корабль встал на прикол в Девенпорте как обиталище бездомных кадетов-учеников школы Ассоциации учебных судов. В 1920 г. это общежитие было закрыто, а через год корабль был продан и потом медленно разрушился в порту.
Юрий УФИМЦЕВ, специально для «К»
« Последнее редактирование: 25 Июля 2012 16:08:58 от Lao Youzi »
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3173
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Re: ПОМОГИТЕ ПЕРЕВЕСТИ №11
« Ответ #4712 : 25 Июля 2012 16:00:43 »
Всем доброго времени суток!
Пожалуйста помогите перевести на китайский язык названия городов Карабула и Ноглики.
Заранее спасибо!

ноглики-诺格利基
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн coolprim

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Карма: 37
  • Пол: Мужской
    • город Суйфэньхэ
Re: ПОМОГИТЕ ПЕРЕВЕСТИ №11
« Ответ #4713 : 25 Июля 2012 16:36:30 »
Карабула - смысловой перевод с тюркского 黑河 (Хэйхэ)

Туушубей.
Я то же склоняюсь к аборигенному. Например, это может быть "ту" - отмерший; "ушу"="учу"(?) - отрезанная ветка; "бей" сокращение от бэиэрмэ(?) - главное устье реки. Я так думаю по причине того, что река Теляковка на равнине разливается в озеро с  южным стоком возле мыса Азарьева. Но, часть воды изливается к северу в виде водного аппендикса к мысу Теляковского (Туушубей) и с морем практически не коннектит (кроме половодья). Некоторые отдыхающие думают, что этот аппедикс и есть озеро Круглое.

Мыс Азаерьева, кстати, назван Чамо-часоула. Ула - явно не китайское слово, поэтому-то я и против того, что озеро Круглое (Чам-чогауза) то же китайское

Оффлайн coolprim

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Карма: 37
  • Пол: Мужской
    • город Суйфэньхэ
Re: ПОМОГИТЕ ПЕРЕВЕСТИ №11
« Ответ #4714 : 26 Июля 2012 06:10:47 »


Вообще, интересная карта. Но никак не могу идентифицировать на ней реки от Раздольной до Партизанской. Ну, допустим, Suifond - Раздольная, Tarfan - Партизанская. Ouimi - вероятно Литовка, она сохранила это название до 1972 г. в виде Таудими (китайское "да (большой)" + тунг.-маньчж. "удими"). А что такое Hilo, Hoycke, Houlan Hata - ума не приложу.

Lao Youzi, может у Вас есть какие-нибудь соображения на этот счет?

Позвоните в музей Арсеньева, на Светланскую, там у них была экспозиция про Татарию и эта карта то же была. Я посмотрю, мож у меня где осталась. А так можно в музее собственными глазами посмотреть

Оффлайн coolprim

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Карма: 37
  • Пол: Мужской
    • город Суйфэньхэ
Re: ПОМОГИТЕ ПЕРЕВЕСТИ №11
« Ответ #4715 : 26 Июля 2012 06:36:27 »
Нашел фрагменты этой карты. там было плохое освещение и тяжеловато было нормально сфотать










NB! Добавил фото карты по топониму Туушубей
« Последнее редактирование: 26 Июля 2012 07:13:15 от coolprim »

Оффлайн coolprim

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Карма: 37
  • Пол: Мужской
    • город Суйфэньхэ
Re: ПОМОГИТЕ ПЕРЕВЕСТИ №11
« Ответ #4716 : 26 Июля 2012 07:52:37 »

Так были ли суда, если о них не знают даже сами англичане? Или это корабли-призраки, придуманные Матвеевым?


Команды каноэ как раз собрались к ужину, состоящему из рыбы, риса, картофеля и супа. Они настойчиво приглашали нас присоединиться, но мы вежливо отказались.

 Раскинулись злаковые поля, и несколько лошадей стояло возле возделываемой земли. «Мы посмотрели картофель: он был круглый, ровный и сухой, равно как и лук, морковь и огурцы, — вспоминал Тронсон. — У дома висела тигриная шкура. Люди рассказали нам, что эти животные периодически навещают их, и поэтому они вынуждены окружать свои дома частоколом. Например, этой ночью тигр наведывался к соседям.


Я уже как то особенно подчеркивал на форумах Владивостока, что ситуация с картофелем выглядит очень неестественно. Может быть, что история эта вся выдумана.
Давайте посмотрим:

"В феврале 1898 г. в доме Анпера в Старом Харбине открылась первая маленькая домовая церковь...

Первое время у строителей дороги были большие проблемы с продовольствием. Отсутствовали основные, привычные для русских продукты, так как китайцы не выращивали в Маньчжурии ни картофеля, ни капусты, не держали молочный скот, и на рынках почти не было говядины и молочных продуктов. В.Н. Веселовзоров в своих воспоминаниях, опубликованных в харбинской газете «Русский Голос», писал: «Жители и служители дороги страдали от отсутствия ржаного хлеба и гречневой каши. Дичь — фазаны, козлятина, изюбрятина — была в изобилии, но приедалась, а обыкновенной говядины достать было почти невозможно, так как она тоже была привозная. Русская капуста, картофель были редкостью во времена постройки города. Их так же, как и сливочное масло, привозили из Сибири..." (Россия и Китай. Конфликты и сотрудничество)

"Позади дома были палисадник и огород, в нем несколько грядок моркови, луку, петрушки, капусты, сахарного горошка, бобов, помидоров, баклажан и огурцов, был посажен также и картофель, все это цвело и радовало, напоминая родину..." (Воспоминания о погроме в Маньчжурии по линии восточной китайской железной дороге в 1898 году. Исторический вестник. № 10, 1906)

Так же обращу внимание на то, что по описаниям экипажа "Винчестера" пахали поля маньчжуры лошадью! Эт вообще, наверное, для маньчжур являлось признаком плохого тона.

Оффлайн geograf

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 574
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Re: ПОМОГИТЕ ПЕРЕВЕСТИ №11
« Ответ #4717 : 26 Июля 2012 08:43:44 »
Позвоните в музей Арсеньева, на Светланскую, там у них была экспозиция про Татарию и эта карта то же была. Я посмотрю, мож у меня где осталась. А так можно в музее собственными глазами посмотреть

Думаете, работники музея смогут идентифицировать реки на указанном пространстве?

Оффлайн coolprim

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Карма: 37
  • Пол: Мужской
    • город Суйфэньхэ
Re: ПОМОГИТЕ ПЕРЕВЕСТИ №11
« Ответ #4718 : 26 Июля 2012 08:57:06 »
Думаете, работники музея смогут идентифицировать реки на указанном пространстве?

Да, нет... Я имел в виду, что можно более внимательно эту карту самому посмотреть. Она там на всю стену

Оффлайн qwerty_

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Карма: 1
Re: ПОМОГИТЕ ПЕРЕВЕСТИ №11
« Ответ #4719 : 26 Июля 2012 09:25:34 »
Вообще, интересная карта. Но никак не могу идентифицировать на ней реки от Раздольной до Партизанской. Ну, допустим, Suifond - Раздольная, Tarfan - Партизанская.
что заставляет вас думать, что tarfan - сучан?

Оффлайн qwerty_

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Карма: 1
Re: ПОМОГИТЕ ПЕРЕВЕСТИ №11
« Ответ #4720 : 26 Июля 2012 10:01:51 »
Нашел фрагменты этой карты. там было плохое освещение и тяжеловато было нормально сфотать
зачем так мучиться

Оффлайн qwerty_

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Карма: 1
Re: ПОМОГИТЕ ПЕРЕВЕСТИ №11
« Ответ #4721 : 26 Июля 2012 10:04:26 »
Судя по БЕЙ название дали англичане или французы в 1850-х. Там на Путятине 2 жило в 1850-х. Они и рассказали морякам. Туушу-китайское+ бй-англо-фр.
фонтан идей))

Оффлайн geograf

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 574
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Re: ПОМОГИТЕ ПЕРЕВЕСТИ №11
« Ответ #4722 : 26 Июля 2012 11:56:32 »
Да, нет... Я имел в виду, что можно более внимательно эту карту самому посмотреть. Она там на всю стену
зачем так мучиться

Вот именно. Зачем идти в музей, если ее можно в интернете посмотреть.

что заставляет вас думать, что tarfan - сучан?

Нижний правый угол - это явно мыс Поворотный, что южнее п. Врангель. Именно там общее направление береговой линии заметно меняется и это явно должно было отразиться даже на такой грубой карте, как эта. А так как западнее этого мыса наиболее крупной рекой является Партизанская, то, следовательно, Tarfan - это и есть Партизанская. Или у Вас какие-то другие соображенния по этому поводу?

Оффлайн qwerty_

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Карма: 1
Re: ПОМОГИТЕ ПЕРЕВЕСТИ №11
« Ответ #4723 : 26 Июля 2012 12:41:02 »
Нижний правый угол - это явно мыс Поворотный
боюсь, что не явно. эта часть карты настолько далека от реальности, что скорее всего картографы там не были и составлена она просто по расспросам аборигенов. доподлинно известно лишь то, что иезуиты были в устье тумангана и еще снимали координаты впадения  суйфуна. гостили на уссури. кстати, обратите на верховья уссури. и какие речки граничат с ней по водоразделу? аборигены могли наврать по общей картине, но вряд ли ошибутся перевалах.

Оффлайн coolprim

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Карма: 37
  • Пол: Мужской
    • город Суйфэньхэ
Re: ПОМОГИТЕ ПЕРЕВЕСТИ №11
« Ответ #4724 : 26 Июля 2012 19:40:14 »
Вот именно. Зачем идти в музей, если ее можно в интернете посмотреть.



Ну вы, блин, даете... Спросите у Lao Youzi - почему он сфотографировался на фоне музейной карты, а не на фоне интернет странички ноутбука? Не будьте "ботанами"