ПРОСТЫЕ ВОПРОСЫ (ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ) [a]

[雨爱]

Надеюсь, что новичков уважают, просто заняты,  но мы и сами друг другу поможем

хорошее уточнение про 选择 и 挑    Спасибо и вам)))

Правда про ключи не подскажу, мне в свое время лень их было учить...  不好意思

[Fu Manchu]

... ...
А ещё подскажите, как на китайском описывать составляющие в знаке, разбивая его на части? В последовательности написания ключей, я так понимаю? Вот, например, 招: 右边有一个"手"(или "手"部?), а дальше просто сверху (上面) и снизу (下面)? А если знак сложнее 撤?

左右结构
http://www.zdic.net/z/zxjs/?zxjg=%E5%B7%A6%E5%8F%B3%E7%BB%93%E6%9E%84
вверху, пунктирные квадраты...

[Aolika]

А ещё подскажите, как на китайском описывать составляющие в знаке, разбивая его на части? В последовательности написания ключей, я так понимаю? Вот, например, 招: 右边有一个"手"(или "手"部?), а дальше просто сверху (上面) и снизу (下面)? А если знак сложнее 撤?

Вы имели в виду устное описание, да?
手部 китайцы называют 提手旁 ， а иероглиф 撤 я бы объясняла как "左边提手旁，中间教育的育，右边反文旁"

Вот общая таблица названий ключей, надеюсь, будет полезной. Но она,наверное, неполная. От китайцев я, например, слышала как вариант для 辶 走之旁 -   走字底 。

не училась нигде, просто приставала к окружающим китайцам, чтобы объясняли, как надо объяснять ))

[The shadow]

Подскажите, что значит 证也领了 в этом предложении 上个月的时候订婚了，证也领了，计划到国庆节左右结婚。"В прошлом мсяце заключили помолвку и ...,?, запланировали поженится до или после праздника независмости".
证也领了 - это по нашему "подали заявление в ЗАГС" ?
Или это значит уже расписались и получили свидетельство о браке? А 计划到国庆节左右结婚 в этом предложении тогда значит проведение самой свадьбы,празднования? То есть в прошлом месяце официально расписались без свадьбы, а праздновать решили в дни незавиимости. Какой перевод правильнее ??

[雨爱]

证也领了 значит уже расписались
В Китае так и есть, сначала расписываются, а потом выбирают хорошую дату для празднования свадьбы или иногда сначала отмечают свадьбу (если жених и невеста не достигли брачного возраста), а через пару лет по закону расписываются.
Не знаю как в городах, но в деревнях часто эта корочка (结婚证)  для родственников ничего не значит, а вот сама церемония и есть настоящая свадьба.

[The shadow]

证也领了 значит уже расписались
В Китае так и есть, сначала расписываются, а потом выбирают хорошую дату для празднования свадьбы или иногда сначала отмечают свадьбу (если жених и невеста не достигли брачного возраста), а через пару лет по закону расписываются.
Не знаю как в городах, но в деревнях часто эта корочка (结婚证)  для родственников ничего не значит, а вот сама церемония и есть настоящая свадьба.

Спасибо за такой развернутый ответ,все понятно)))

[Бояр]

Просьба знающих пояснить, в чём разница между иероглифами 子 и 儿.
Если посмотреть словарь, то оба они имеют значение "ребёнок", и оба же являются ключами.
Исходя из словарных примеров, мне показалось, что один из них указывает на родственные отношения (чей-то ребёнок - мой, его, и т.д). Второй же указывает на возраст, а не на родственные отношения (грудной ребёнок; ребёнок, а не взрослый). Правильно ли я понимаю, что отличия именно таковы? В чём ещё имеются отличия, помимо их семантики ?

[Aolika]

Моя свекровь называет 40-летнего сына 儿, а я - 13-летнего ))

про 子

[Бояр]

Моя свекровь называет 40-летнего сына 儿

Спасибо за ответ.
А какой смысл свекровь вкладывает в 儿 ? Может, хотя об этом и не говорится открыто, подразумевается, что он остаётся для неё ребёнком (а не взрослым), т.е. требуется её забота о нём, как о маленьком и т.п. ? И какой иероглиф свекровь скорее всего употребила бы, если бы понадобилось указать их степерь родства в официальном документе (в анкете и проч.) - 子 или 儿 ?

[Aolika]

А какой смысл свекровь вкладывает в 儿 ? Может, хотя об этом и не говорится открыто, подразумевается, что он остаётся для неё ребёнком (а не взрослым), т.е. требуется её забота о нём, как о маленьком и т.п. ?

Да, именно такой смысл, но сыновья-то уже не грудные )

И какой иероглиф свекровь скорее всего употребила бы, если бы понадобилось указать их степерь родства в официальном документе (в анкете и проч.) - 子 или 儿 ?

Таких документов навскидку и не припомню, где надо писать "сын" или "дочь"... Наоборот - есть. В школах у учеников анкеты, там пишут ФИО и напротив "мать"(母亲) или "отец"(父亲). Но есть документ, называется 子女关系证明, он подтверждает сыновние/дочерние отношения. В этом документе не пишется 儿子 или 女儿, у нас там написано "慈证明学生 имя ребёнка (пол, дата рождения, гражданство) 为我行政区域内 имя родителя 的子女。"
Вот пол как раз и показывает, сын это или дочь.

[мариша_ака36]

я начинала самостоятельно китайский изучать,
2 года учила, но потом пошла все же к преподователю.
немного пришлось фонетику переучивать.

Я думаю самоучкам все же надо к преподователю,
самому можно дров нехило наломать, даже слушая аудио.

[雨爱]

я начинала самостоятельно китайский изучать,
2 года учила, но потом пошла все же к преподователю.
немного пришлось фонетику переучивать.

Я думаю самоучкам все же надо к преподователю,
самому можно дров нехило наломать, даже слушая аудио.

Правильно, русский преподаватель фонетику переучил, приедете в Китай, вам китайцы эту фонетику еще раз переучат   поэтому мне кажется если начали учить самостоятельно и потом планируете в Китай, этап с русским преподавателем можете и пропустить

[Бояр]

разница между 二 и 两 есть. 二 употребляется реже, в основном когда считают от 1 до 10, или в номерах автобусов, маршрутов и т.д. ну например комната номер 829 будет 八二九。 все остальное в основном с 两。两个人，两封信 и т.д.

То есть, говорить 二个人 будет нарушением общепринятой нормы? А вообще выражение 二个人 возможно в языке, или всегда только 两个人 ??

[expat]

То есть, говорить 二个人 будет нарушением общепринятой нормы? А вообще выражение 二个人 возможно в языке, или всегда только 两个人 ??

二个人 будет нарушением
иногда можно встретить 二人 в словосочетаниях

[雨爱]

ага  бывает 二人,  两人， но их употребление лучше оставить китайцам

[Бояр]

Всё ясно, следует употреблять 两个人 во всех случаях упоминания двух человек.
По поводу 二人 в учебнике говорится, что в таком виде это встречается в устойчивых (идиоматических) выражениях. Когда дойдёт до них очередь, то можно будет попробовать. Поскольку выражения являются устойчивыми, а не ситуативными, их не обязательно "оставлять китайцам", наверное.

[雨爱]

Всё ясно, следует употреблять 两个人 во всех случаях упоминания двух человек.
По поводу 二人 в учебнике говорится, что в таком виде это встречается в устойчивых (идиоматических) выражениях. Когда дойдёт до них очередь, то можно будет попробовать. Поскольку выражения являются устойчивыми, а не ситуативными, их не обязательно "оставлять китайцам", наверное.

Вы правы конечно, когда выучите эти устойчивые выражения и научитесь их использовать, то пожалуйста, используйте, тогда действительно китайцам можно ничего не оставлять      Моя фраза была больше в контексте того, что сейчас вы только учитесь употреблять словосочетание про двух человек

[Бояр]

Прошу пояснить одну языковую ситуацию, просто не вполне уверен, правильно ли я всё понимаю в этом диалоге из учебника: приходят гости, и после взаимных 你好！ хозяин произносит фразу 请随便坐吧。
Означает ли она, что хозяин приглашает гостей именно садиться (поудобнее), или это просто вежливая фраза - приглашение чувствовать себя свободно, не стесняться и проч. Сразу после этой фразы хозяйка начинает спрашивать одну из гостей, откуда та приехала и чем занимается в Китае.

[Fu Manchu]

Прошу пояснить одну языковую ситуацию, просто не вполне уверен, правильно ли я всё понимаю в этом диалоге из учебника: приходят гости, и после взаимных 你好！ хозяин произносит фразу 请随便坐吧。
Означает ли она, что хозяин приглашает гостей именно садиться (поудобнее), или это просто вежливая фраза - приглашение чувствовать себя свободно, не стесняться и проч. Сразу после этой фразы хозяйка начинает спрашивать одну из гостей, откуда та приехала и чем занимается в Китае.

"просто вежливая фраза - приглашение чувствовать себя свободно, не стесняться и проч."
удобно вам сидеть - садитесь, удобно стоять - стойте, ложиться впрочем не рекомендуется

[Бояр]

Так значит, это - просто вежливая фраза.  Спасибо, Fu Manchu. Затруднения возникают, поскольку в предыдущем диалоге хозяин говорил 请坐，请坐 и предлагал чай или кофе. Там всё же было приглашение присесть, я так понял.

[雨爱]

请随便坐吧。

Мне кажется эта фраза аналогична русскому: "Располагайтесь",  предаолагает, что гость все таки сядет туда, куда ему удобно, а  если гостю удобно стоять, он скорей всего скажет что то вроде 不坐不坐    , еще в этом будет подтекст, что он не садится потому что забежал не надолго.

[Бояр]

Ещё один вопрос насчёт удобства: после того, как гости поели приготовленные блюда, хозяйка спрашивает, хотят они чаю или кофе. Пока всё понятно, но вот ответ гостя ставит меня в тупик: 我随便.
Что бы это значило? Получается, выбора он никакого не делает? Т.е. отказывается совсем (ни чая, ни кофе) или же оставляет выбор за хозяйкой?

[Fu Manchu]

Ещё один вопрос насчёт удобства: после того, как гости поели приготовленные блюда, хозяйка спрашивает, хотят они чаю или кофе. Пока всё понятно, но вот ответ гостя ставит меня в тупик: 我随便.
Что бы это значило? Получается, выбора он никакого не делает? Т.е. отказывается совсем (ни чая, ни кофе) или же оставляет выбор за хозяйкой?

оставляет выбор за хозяйкой

[Бояр]

Спасибо, Fu Manchu, смысл понятен. А если буквально, то что означает выражение 随便 именно в данной ситуации, зачем здесь употреблено именно оно ?

[Parker]

"Все равно", "что угодно". По-русски тоже так говорят.