Cредняя зарплата в Москве

[tianshi2003]

Вы хотите сказать, что там дороже, а человек с нормальным образованием и мышлением, при желании работать получает хуже, чем в РФ! На Западе я был, правда меньше, чем на Востоке!

Я хочу сказать, что человек с нормальным (нормальным по моей оценке) образованием и мышлением, на Западе зарабатывает в общем не больше, чем в РФ, да. И при этом тратит намного больше. На коммунальные платежи, налоги, транспорт, пенсионные отчисления, страховку, батон хлеба в 2 евро, бензин в 1,4 евро/литр и массу прочих мелких радостей, о которых вы, наверное, не в курсе. Правда, они меньше тратят на детский сад, взятки там и тут, медицину и т.п. - но по итогу эта экономия все равно не перекроет тех доп.расходов по статьям, что я перечислил выше. Так что жизнь на Западе просто дороже, чем в РФ. Ваше непонятно откуда взявшееся мнение, что жизнь на Западе дешевле, мягко выражаясь, не соответствует действительности. А утверждение, что она на порядок дешевле, у меня вызывает смесь раздражения с жалостью.
К вашему сведению, "на порядок" означает, что разница - "порядка" десятикратной.
Не бросайтесь словами. Поинтересуйтесь, что они значат, для начала.

 Эй родной, только вот не надо опять петь про того, что Европе всё на порядок дороже! Вы сами были в Европе только как турист которого приводят в самые дорогие места и тупо разводять на деньги? В Европе проезд стоит полтора евра - да, но если купить несколько поездок, то сумма уменьшается, кстати в Москве тоже проезд в автобусе доллар, а буталка 0,5 колы евро! В Европе дорогая еда - не ходите в пафосные рестораны, в нормальных супермаркетах и нормальных рынках цены очень божесткие, например на рынке в Брюссселе самое дорогое мясо стоит 5 евро, кстати коренные жители именно там и закупаются! Что еще, в Европе можно отлично поесть на 10-15 евро на двоих, что в Москве НЕВОЗМОЖНО! А насчет недвижимости - в Европе она на порядок дешевле, чем у нас и качественнее, медицинская страховка - да, там дорога, только по ней реально лечат, а у нас творят полнейшую хернью и все всё равно идут в платную клинику! И кстати нормальная зарпалата в той же гребанной Голландии 5000 евро как с листа, а у нас за такие деньги надо обвороваться!
Так что, по-моему это вы не так четко себе представляете ситуацию, а такой "патриотизм" вызывает у меня смех и веселье!!!

[Ленуля]

Вы хотите сказать, что там дороже, а человек с нормальным образованием и мышлением, при желании работать получает хуже, чем в РФ! На Западе я был, правда меньше, чем на Востоке!

Я хочу сказать, что человек с нормальным (нормальным по моей оценке) образованием и мышлением, на Западе зарабатывает в общем не больше, чем в РФ, да. И при этом тратит намного больше. На коммунальные платежи, налоги, транспорт, пенсионные отчисления, страховку, батон хлеба в 2 евро, бензин в 1,4 евро/литр и массу прочих мелких радостей, о которых вы, наверное, не в курсе. Правда, они меньше тратят на детский сад, взятки там и тут, медицину и т.п. - но по итогу эта экономия все равно не перекроет тех доп.расходов по статьям, что я перечислил выше. Так что жизнь на Западе просто дороже, чем в РФ. Ваше непонятно откуда взявшееся мнение, что жизнь на Западе дешевле, мягко выражаясь, не соответствует действительности. А утверждение, что она на порядок дешевле, у меня вызывает смесь раздражения с жалостью.
К вашему сведению, "на порядок" означает, что разница - "порядка" десятикратной.
Не бросайтесь словами. Поинтересуйтесь, что они значат, для начала.

 Эй родной, только вот не надо опять петь про того, что Европе всё на порядок дороже! Вы сами были в Европе только как турист которого приводят в самые дорогие места и тупо разводять на деньги? В Европе проезд стоит полтора евра - да, но если купить несколько поездок, то сумма уменьшается, кстати в Москве тоже проезд в автобусе доллар, а буталка 0,5 колы евро! В Европе дорогая еда - не ходите в пафосные рестораны, в нормальных супермаркетах и нормальных рынках цены очень божесткие, например на рынке в Брюссселе самое дорогое мясо стоит 5 евро, кстати коренные жители именно там и закупаются! Что еще, в Европе можно отлично поесть на 10-15 евро на двоих, что в Москве НЕВОЗМОЖНО! А насчет недвижимости - в Европе она на порядок дешевле, чем у нас и качественнее, медицинская страховка - да, там дорога, только по ней реально лечат, а у нас творят полнейшую хернью и все всё равно идут в платную клинику! И кстати нормальная зарпалата в той же гр****ной Голландии 5000 евро как с листа, а у нас за такие деньги надо обвороваться!
Так что, по-моему это вы не так четко себе представляете ситуацию, а такой "патриотизм" вызывает у меня смех и веселье!!!

В америке 92 бензин (в рублях) 13 за литр,а у нас 20 -и это при ихней средней з/п 5000 долл. и при нашей 5000руб.При том ,что в россии нефть сами и добываем ,и производим без посторонней помощи,а америкозы на 80-90%закупают из-за кордона. Наше правительство так сильно стремиться  догнать и обогнать америку-пока,что на мой взгляд получилось обогнать в расценках внутри страны.Только вот уровень жизни и зарплат подогнать забыли. Внешняя политика-это конечно хорошо,но почему надо забывать при этом о том,что твориться внутри.Наши законы противоречат один другому,и такое ощущение складывается ,что при принятии законов  правительство думает только о том, как побольше набить себе карманы и побольше обобрать население.
А что до медицинского полиса.........(извиняюсь за свой французкий). Даже если он входит в соцпакет-мало кто пойдет по нему обслуживаться,проще плюнуть и заплатить.Чем сидеть в огромных очередях и выслушивать хамство. Лечить бесплатно никто особо не хочет-и если при этом вас спидом или гепатитом каким-нибудь случайно не заразят,считайте ,что вам повезло. А в больницу не ложились кто-нибудь по полису? Когда лежишь на лавке в корридоре и никто тобой заниматься не хочет, пока не разнесешь к чертям весь персонал(причем их не волнует даже,что может у тебя аппендицит) и сам ножками да за лекарствами в аптеку.....p.s: Платно это тоже как повезет,улыбаться тебе, конечно ,будут и разговаривать вежливо тоже- а вот вылечат или покалечат-это как играть в рулетку...И интересно почему же так? То ли они тупые? То ли они там вообще не образованные? То ли оборзевшие тунеядцы?.....Про нашу скорую я вообще промолчу,скажу только, что не в одной смерти и даже не в двух, и не трех......( в частности и в моей семье) .....и все потому,что им ,как они выражаютя, плохо платят...................И куда же ,господа,идет добрая половина наших налогов? Все вы знаете!
Так ,что у нас в стране все по-прежнему-через тернии к звездам.   Хотя Россия-страна прекрасная, ужастные у нас чиновники.

[tianshi2003]

 ленуля - просто в точку!!!

[Radiofizik]

Папа и сын черви ползут по дерьму:
- Папа, а хорошо жить в яблоке?
- Да, сынок, отлично!
- Пап, а в апельсине здорово жить?
- Ой, сынок, замечательно!...
- Пап, а почему мы тогда тут в дерьме живем?
- Понимаешь, сынок... есть такое слово - РОДИНА!

На этом, пожалуй, закончу свое участие в этой дискуссии, пожелав вам плодотворной борьбы за то, чтобы ваша "на порядок" меньшая зарплата вырастала, и чтобы жизнь не обделяла вас всяческим счастьем - ну там, всякими скидками при покупке множества поездок на автобусе сразу и прочее.
Как говорится, каждому - свое.
Кстати, обращение "родной", вероятно, очень подойдет вашему директору. Думаю, это сближает - если вы будете его так называть, наверняка это весьма положительно скажется на вашей зарплате - думаю, она вырастет на порядок.
Удачи вам.

[tianshi2003]

 Насчет анекдота - я знаю немного другой - пря лягушку и лягушонка! Очень кстати обижаться на выражение родной! И кстати - типично русский подход, скидки - это ерунда и т.д. В своих размышлениях я делал упор на то, что если требования к сотрудникам в нашей стране с каждым жднем всё растут, так может быть стоит задуматься над увеличением заработанной платы, и социальных льгот! А насчет моего руководителя - вы можете не переживать, на следующей гнеделе его ждет разговор ооб увеличении зарплаты одного из его сотрудников! И в случае отрицательного ответа - его ждет головная боль еще месяца на три как минимум, ибо не надо работать на плохие деньги, наверное моя зарплата не самая маленькая в РФ, но гораздо ниже аналогичной в Европе!
Эх, ""на то она и Родина, сынок!!!!"

[Chivas]

  но гораздо ниже аналогичной в Европе!
Эх, ""на то она и Родина, сынок!!!!"

Тогда почему же вы ещё не в Европе?

[tianshi2003]

 Кто сказал, что мне нравиться в Европе?!!

[Chivas]

Зачем тогда прозябать в России, где всё так плохо?

[tianshi2003]

 Во-первых я не писал, что здесь у нас всё так плохо, во-вторых я не писал, что мне нравиться в Европек! И может быть я пытаюсь ЗДЕСЬ что-нибудь изменить!

[Ленуля]

Бежать в европу-это может и выход,но не для всех. К тому же в европе живут европейцы,у нас россиян есть своя страна. Земля по которой мы ходим и на которой живем  не принимает дурацких законов,это делают чиновники. И правительство.  Они же и разворовывают те части госбюджета,которые должны идти больницам на субсидии,школам на учебники, ветхим домам на кап.ремонт,пенсионерам на достойную пенсию...ти.т.д. В америке полиция не берет взятки, тем более не вынуждает  их давать. А у нас постоянно пытаются развести  на бабки,почти везде. Милиция,гаишники,врачи,продавцы,таксисты,налоговые службы,куда не глянь это присутствует практически везде. Вот и вопрос возникает,может менты этим занимаются как раз потому,что зарплата у них недостойная. И преподы в вузах вымогают взятки у студентов тоже не от хорошей жизни.Просто каждый по-своему выкручивается ,пытаясь выжить. Достойно оплачиваемых рабочих мест(где зарплата соответствует тому,что вы вынужденны тратить просто чтобы нормально жить в месяц) на всех у нас не хватит. А заниматься своим бизнесом способен не каждый.
И обидно от того,что  бессилен почти перед всем этим бюррократизмом. И в итоге каждый придумывает сам как ему выживать. 

[Jumis]

Зачем тогда прозябать в России, где всё так плохо?

Потому что стыд за государство 
не мешает любви к Родине 

[Weilina]

Полностью согласна с tianshi2003: в Европе жизнь дешевле. Два раза в год по 2-3 месяца живу у своего друга в Гамбурге. Хотя проезд на автобусе и дорогой, даже если многоразовую карту покупать (правда ездить можно и на автобусе,и метро, и речном трамвае), но тут у всех машины.

А вот цены на одежду и еду в магазине намного дешевле, чем в Москве. Мясо свиную вырезку покупала за 2.2 (!!!) евро/кг. Но это куском. Если хочешь уже разрезанный на эскалопы, то надо платить 8 евро/кг (типа, мясники же работали). Но где вы в Москве купите кг вырезки в магазине за 75 руб??? Фрукты дешевые, на рынке или у бауеров еще дешевле. Одежда, обувь - все прилично ниже в цене,а если распродажа- то реально копейки. Купила кожаные босоножки за 12 евро, свитер х/б за 9.90 евро, куртку-пуховик за 30 евро...Я бы сказала, в Германии цены на одежду как на Тайване, в Тайбее.

Два года назад с мамой ездила в Германию за одеждой (смешно). Посчитали потом, за вычетом билетов на самолет (правда жили мы у знакомой тетки), получилось гораздо дешевле, если бы в Москве все эти вещи купили. Самое интересное, видели в Калинке-стокманн точно такие же вещи, все на 50-100% дороже. Поэтому и получается: у нас денег нет на отпуск на Канарах, а немцы два раза в год куда-то в отпуск ездят...

[Weilina]

Ах, да....В Европе дешево, но жить там не хочу - я Россию люблю... Вот закончу тайваньский универ, и вернусь домой, экономику поднимать. Если только не пристрелят меня противники моих реформ..хаха

[Jumis]

если россия стремиться в евросоюз ,по любому % по ипотеке должен упасть,и стать таким как в европе.

Ипотека - замкнутый круг, т.к. цены от этого могут только расти. Корень зла - в снижении цен на недвижимость, т.е. в изменении ситуации с распределением земельных участков.

Прикольная ситуёвина, как говорят, в о Владике (сам слышал, хоть и бывал-то там всего пару раз).

Итак, пару лет назад московские или подставные конторы начали скупать в пределах Владика все земельные участки вместе с хламом, на них стоящим, вплоть до сопок - ну, где хоть что-то можно теоретически построить... А пару месяцев назад прям из Индии прилетел на Дальний Восток некто ВВП, и сказал, что на федеральном уровне выделит бабла на жилье, инфраструктуру и проч... И кто это бабло теперь освоит? Московские или подставные конторы. Это была байка про Слив Информации Самим Себе. Вполне реальная, а?..

Теперь - байка ну просто фантастическая. Предположим, в администрации Владика все сплошь честные и здравые люди. Поэтому устроили тендер по превращению мухоср@нска ну,,, хотя бы в Далянь. Для чего пригласили на тендер сплошь китайские компании (москалей же - попросили в Б@бруйск). Победителей освободили от налогов в местный бюджет, а также оградили ОМОНом от поборов всяких там СЭС, роспотреб- и госпожнадзоров. Сколько бы стоил 1 квадрат в новом городе? Вряд ли дороже 400 баксов. Однако, 2-3 человека из администрации, включая самого мэра, лежали бы под мраморными плитами - у московского бизнеса разговор без вариантов короткий.

[Jumis]

Ах, да....В Европе дешево, но жить там не хочу - я Россию люблю... Вот закончу тайваньский универ, и вернусь домой, экономику поднимать. Если только не пристрелят меня противники моих реформ..хаха

А не проще Тайвань полюбить, чтобы там и остаться? 

[tianshi2003]

 Факт остается фактом, в Москве ли, в ьдругом ли регионе, а зарплаты у нас действительно очень низки, а цены не померно высоки! Всем удачи, на просторах нашей родины!

[Chivas]

Однако, количество дорогих автомобилей на улицах, предметов роскоши в магазина и т.п. моменты наводят на разные мысли...

[tianshi2003]

Да, количество дорогих автомобилей в РОссии - огромно, но например в том же Курске такие машины рассакают, но надо видеть по каким дорогам они рассекают! наша страна - самая богатая страна в мире, но наш народ - очень беден!!! Не стоит забывать про социальную диспропорцию в России!!!

[Chivas]

ТО есть машины - это страна, а дороги - народ?

[tianshi2003]

 Интересное сравнение - очень не плохо, мне нравиться, только людям такая ситуация не нравиться!

[АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ]

Получилось тут недавно попасть в автобус с японцами, которых развлекал местный московский гид-переводчик, который ничтоже сумняшеся заявил, что средняя зарплата в РФ составляет 3 тысячи у.е.  Я по-японски поинтересовался откуда такая статистика - ответ меня потряс - мол, у меня есть подруга, которая получает 5 тыс баксов, а я мол, только 2 тысячи - значит средняя составляет три тысячи. А потом в личной беседе со мной один на один мне поведали, что это установка, для "туриста" - они мол должны знать правду про нашу страну... Слов нет. Одни слезы.

[Jumis]

Получилось тут недавно попасть в автобус с японцами, которых развлекал местный московский гид-переводчик, который ничтоже сумняшеся заявил, что средняя зарплата в РФ составляет 3 тысячи у.е.  Я по-японски поинтересовался откуда такая статистика - ответ меня потряс - мол, у меня есть подруга, которая получает 5 тыс баксов, а я мол, только 2 тысячи - значит средняя составляет три тысячи. А потом в личной беседе со мной один на один мне поведали, что это установка, для "туриста" - они мол должны знать правду про нашу страну... Слов нет. Одни слезы.

Bang! То более для Беларуси подошло бы...     

[tianshi2003]

 Может быть 3000 у.е., да только в месяц!?!

[Weilina]

Ах, да....В Европе дешево, но жить там не хочу - я Россию люблю... Вот закончу тайваньский универ, и вернусь домой, экономику поднимать. Если только не пристрелят меня противники моих реформ..хаха

А не проще Тайвань полюбить, чтобы там и остаться? 

Может быть и проще  - но мы легких путей не ищем (оттого и на Тайвань приехали..хаха). Больно смотреть, что творится в Отечестве...

[Jumis]

Может быть и проще  - но мы легких путей не ищем (оттого и на Тайвань приехали..хаха). Больно смотреть, что творится в Отечестве...

Да я бы тоже так ... "поболел", дистанционно

К тому и был вопрос: тута стремно -> мы временно валим -> валим на неопределенный срок -> нас все еще устраивает -> через 20 лет понимаешь, что свалил(а)...