Автор Тема: Россия - Украина: в поисках согласия  (Прочитано 292783 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ScatterSand

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 856
  • Карма: 74
  • Пол: Мужской
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #1250 : 26 Марта 2014 03:39:03 »
И похоже, что в украинских военкоматах пока нет очередей добровольцев, о которых кто-то здесь писал. :)
... потому что сотрудники военкоматов говорили добровольцам, что когда будет нужно, тогда объявят мобилизацию, а пока что можно заниматься своими делами, и эта информация быстро разошлась в народе.

Мы ведем разговор, отталкиваясь от юридических норм.

1. Президент Украины отстанен от исполнения своих обязанностей неконституционным путем...
В то же время нет противоречия с конституционными нормами.

"В последнее время на Украине широко распространилось явление, которое я не могу назвать иначе, как добровольной коллективной шизофренией. Большое количество людей старательно игнорируют объективную реальность. И ладно бы это были малограмотные сельские жители, так нет — вполне образованные горожане, имеющие доступ не только к «зомбоящику» подцензурного украинского ТВ, но и к источникам альтернативной информации в интернете."

Да, примерно так же, только попроще, рассказывал мой знакомый, побывавший на Украине, в том числе, в Киеве в начале февраля.
Ага, есть такие, при этом они мысленно строят свою реальность и хотят убедить окружающих в том, что эта их личная реальность является объективной.
Среди них в большом количестве присутствуют, например, члены секты Свидетелей Кукловодов.

Свет клином на США не сошелся. Это всего лишь удаленная от центра часть земной цивилизации.
Да-да, как и Европа, как и Россия, как и Украина - все находятся на поверхности земного шара.

Намедни  во время заседания Совбеза по крымскому референдуму посол США в ООН кричала на В.Чуркина и брызгала слюной (в буквальном смысле). Где-то на одной их предыдущих страниц темы есть фото. Он ей сделал замечание чтобы не плевалась. :)
Ага, было фото. Чуркин довольно-таки уныло выглядел в той ситуации.

Отдыхать за границу у нас ездит всего 7% населения. Да, и не все страны закроют. А кто закроется, тот и пострадает. Они уже привыкли на туризме бабло зарабатвать и без руссо туриста оч. плёхо будет.
Тут сразу вспоминается одна картинка:
https://www.facebook.com/alexander.papuga.7     https://vk.com/id63164585
"Всякий ведь знает, что тырить лучше всего на пожаре да на переезде" (Борис Акунин. Любовник смерти)

Оффлайн ScatterSand

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 856
  • Карма: 74
  • Пол: Мужской
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #1251 : 26 Марта 2014 03:40:32 »
Я уже много раз писал, что Украина живет от кредита к кредиту. Янукович худо-бедно их выискивал. Посмотрим, как справится Турчинов.
И сравним.
Лучше было бы посмотреть, как справится следующий президент, а не исполняющий обязанности президента.

А что, Янукович уже отказался передать власть другому президенту??? Или вы заранее все просчитали.
Мы заранее всё ощутили. Заранее увидели, заранее услышали. Когда видишь, что прямо на тебя клонится свежесрубленное дерево, нет смысла что-то просчитывать.

То, что произошло на Украине, называется либо переворот, либо революция.
Хоть горшком зовите, только в печку не ставьте.

Очевидно всем, что ничего конституционного в отстранении Януковича от власти нет и близко.
1) Если это антиконституционный переворот...
Нет, не антиконституционный. Нет противоречий со статьями Конституции Украины.

Неужели весь этот геморрой стоил того, чтобы сбросить Януковича сейчас, а не через год?. И даже полгода, т.к. Янукович в очередной раз слил все и согласился на выборы в ноябре.
Какой смысл рассуждений о цене после того, как она уплачена и деньги нельзя вернуть назад?
https://www.facebook.com/alexander.papuga.7     https://vk.com/id63164585
"Всякий ведь знает, что тырить лучше всего на пожаре да на переезде" (Борис Акунин. Любовник смерти)

Оффлайн ScatterSand

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 856
  • Карма: 74
  • Пол: Мужской
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #1252 : 26 Марта 2014 03:42:33 »
Появление такой информации на "Снобе" , который является знатным заповедником западничества и русофобства, говорит само за себя. Видимо дела на Украине полный ... и нацисты-бандеровцы процветают
http://www.snob.ru/profile/23839/blog/73005#comment_699547
(Во втором комментарии к бредовой статье)

К сожалению, Алеша, для этого придется цитировать большое количество частных писем из Киева, которые ко мне приходят :(

Может быть вот, одно из многих. Это письмо от моей знакомой русскоязычной украинки-еврейки, которая замужем за евреем, замечательная киевская пианистка и педагог, я с спорю уже три месяца непрерывно:

"... Русскоговорящие украинцы - это реальность! Мои предки с маминой (нееврейской) стороны 200 лет на киевской земле жили и в нее ложились. Были потомственными пекарями и кондитерами, рожали кучу детей ( у прапрабабки было 14 детей, выжили 8, у ее матери было 25 детей, выжило - 16) и все говорили по-русски! А это значит, что и покупатели, и поставщики, и соседи, и друзья, и тещи-свекрови - тоже говорили по-русски! Среда была (и другие дни недели по Генину).

... В стране 22 года формировалось НАЦИОНАЛИСТСКОЕ ПОДПОЛЬЕ, ВОСПИТАВШЕЕ ДВА ПОКОЛЕНИЯ ШТУРМОВИКОВ. И СЕЙЧАС ОНО ИЗ ПОДПОЛЬЯ -ВЫШЛО!
Непонятно, откуда вывод о том, что если предки говорили по-русски, то и в окружающей среде все должны были говорить по-русски. Ничто не мешает говорить по-русски дома и по-украински вне дома. Особенно этому способствует то, что было много детей в семье, и дети могли общаться друг с другом сколько им хотелось.
И непонятно, как в современной Украине подполье может быть НАЦИОНАЛИСТСКИМ. Можно представить фашистское подполье, ультрапророссийское подполье, террористическое подполье, но националистское подполье - это в современной Украине оксюморон.

Внезапно, но красноречиво  ;D

Толковый словарь Даля. — 1863—1866

МАЙДАН м. площадь, место, поприще; || возвышеная прогалина и || стоящий на ней лесной завод: смолокурня, дегтярня, поташня, смолевой, селитряный майдан, завод, работающий на воле; см. буда; || сборное место; || станичная, сборная изба; || охотничья хижина в лесу, на прогалине; || ниж. суводь, водоворот на широком плесу; || торг, базар, или место на нем, где собираются мошенники, для игры в кости, в зерн, орлянку, карты, откуда пожеланье: талан на майдан! что в Сиб. значит: удачи на ловлю! || Южн. курган, древняя могила. Майданище ср. род городища, особ. в лесу, или где был лес, и будний, смолевой майдан. Майданный, к майдану относящ. Майданный курган, могила, разрытый, раскопанный сверху, с котловиною. — подъямок, род ларя, для стока смолы, под курною печью. Майданить, майданничать, мошенничать, промышлять игрою; || мотать, прогуливать и проигрывать свое. Майданник, майданщик, мошенник, шатающийся по базарам, обыгрывающий людей в кости, зерн, наперсточную, в орлянку, в карты. На всякого майданщика по десяти олухов. Не будь олухов, не стало б и майданщиков.
http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C%20%D0%94%D0%B0%D0%BB%D1%8F/%D0%9C%D0%90%D0%99%D0%94%D0%90%D0%9D/
Источник: Даль В.И. Толковый словарь живого великорусского языка: В 4 т. - Спб., 1863-1866.
На титульном листе первого издания: "Толковый словарь великорусского наречия русского языка"

И вот ещё - коль скоро затронули эту тему - перечень забавных и в немалой степени неприличных аналогий между словами русского языка и других языков:
http://www.funs.djuice.com.ua/viewpost.do;jsessionid=7B4489A288EADC4D80EF32404CA41BB4?postId=54043195532541789&pid=1212

Reuters: 22 июля 2010 года на открытом заседании в Большом зале правосудия во Дворце Мира в Гааге суд огласил принятое десятью голосами против четырех решение, согласно которому декларация независимости Косово не нарушает принципов международного права.
Насколько я понимаю, там речь шла об отделении земли отдельного народа, и эта земля была единственной родной землёй этого народа. Разве не так?

 
Согласен. Первая редакция именно 1835 года.
Но автор сам посчитал нужным изменить ее и издать в новой редакции.
Будете спорить с Гоголем?

http://az.lib.ru/g/gogolx_n_w/text_0380.shtml
Перерабатывая эту редакцию для издания своих "Сочинений" (1842), Гоголь внес в повесть ряд существенных изменений (в редакцию 1835 г.)
Обычно первая, то есть оригинальная редакция - это то, что автор хотел сказать, а вторая - это то, что ему приходится говорить по указанию, например, редактора.

Акунин не писатель, а всего лишь беллетрист.
Очень забавно!
Если беллетристикой здесь называется вся художественная проза, то получается, что сказано: "Акунин не писатель, а писатель".
Если беллетристикой здесь называется то же, что ещё называют "лёгким чтением", то я полагаю, что писатель всё равно является писателем даже несмотря на то, что он пишет беллетристику.

Есть один важный вопрос... Как новая власть будет строить красивую и сытую жизнь в стране? За счет чего? Какая экономическая программа?
Короче, на что будете жить?
А об этом нужно спрашивать у тех, кто хочет быть новой властью. Или слушать то, что они говорят. Пока, кажется, чётких программ не задекларировано. К тому же зачем россиянам занть это заранее. Разве других забот у них нет? С течением времени они смогут всё увидеть посредством СМИ.

Как то быстро подзабылась тема про снайперов.
По-моему на ВП этого еще не было. 
Есть доказательства, что лидеры Майдана наняли не только снайперов для расстрела "майдановцев", но и телевизионщиков, чтобы они запечатлели массовый расстрел людей на видео!
http://blagin-anton.livejournal.com/373334.html
http://blagin-anton.livejournal.com/367511.html
http://sssshrek.livejournal.com/131659.html
Почитайте комментарии. Особенно много их после статьи http://blagin-anton.livejournal.com/367511.html
« Последнее редактирование: 26 Марта 2014 15:52:08 от ScatterSand »
https://www.facebook.com/alexander.papuga.7     https://vk.com/id63164585
"Всякий ведь знает, что тырить лучше всего на пожаре да на переезде" (Борис Акунин. Любовник смерти)

Оффлайн ScatterSand

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 856
  • Карма: 74
  • Пол: Мужской
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #1253 : 26 Марта 2014 03:43:27 »
Совсем недавно было процитировано давнее сообщение:
Хотелось бы напомнить нашим свидомым друзьям кое-что  ;)
http://www.ukr.ru/positions/74653103
или http://doctor-livsy.livejournal.com/
27 Декабрь 2004
Сергей Лукьяненко, писатель

Я хочу вас поздравить.
Поздравить с выбором президента.
Я действительно очень рад, что вы выбрали именно Виктора Ющенко.
Выбрали совершенно демократично, в полном соответствии со своими законами. Я рад, что возобладало мнение молодых, крепких, веселых студентов, которые вместо скучных занятий провели месяц на Майдане, а не "грязных шахтеров, копошащихся под землей и привыкших к рабству". Я рад, что теперь культуру Украины возродят люди, твердо знающие, что русский язык — "язык блатняка и попсы". Я убежден, что теперь Украина легко вольется в братскую семью европейских народов. Уже завтра уровень жизни в Украине резко возрастет, а передвигаться по Европе вам теперь можно будет без всяких виз. Я уверен, что данный вариант выборов будет одобрен в Вашингтоне и признан демократичным и легитимным. Я счастлив, что вы проявили гражданскую мудрость, воспротивились иностранному давлению и не позволили себя зомбировать.
А больше всего я рад, что когда через два-три года вы поймете, как вас использовали и надули — вы не сможете винить в этом Россию и русских.

Поэтому я цитирую то сообщение, которое я написал в ответ на выше процитированное:
     Эти слова раньше тоже кто-то вспоминал. Может быть, в этой же теме. Когда я их прочёл в первый раз, я был восхищён красотой изложения. Сергей Лукьяненко - один из моих любимых писателей. Помимо того, что сами сюжеты его книг очень занимательны, они ещё и очень хорошо, на мой взгляд, изложены на бумаге.
     Ведь, собственно, что-то особо новое в своём прогнозе он не сказал. Потому что к тому моменту украинцы уже на протяжении не менее десяти лет через два-три года (или даже через полгода-год) понимали, как их надули :( и - тоже бывало - использовали :(. И каждый раз при этом они не могли винить Россию и русских. То есть этот его прогноз - это даже где-то банальность, привязанная к текущим событиям. Но ведь как красиво сказано! Мастер слова!
« Последнее редактирование: 27 Марта 2014 23:58:09 от ScatterSand »
https://www.facebook.com/alexander.papuga.7     https://vk.com/id63164585
"Всякий ведь знает, что тырить лучше всего на пожаре да на переезде" (Борис Акунин. Любовник смерти)

Оффлайн ScatterSand

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 856
  • Карма: 74
  • Пол: Мужской
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #1254 : 26 Марта 2014 03:43:54 »
Членство в ЕС для Украины совсем, ни на каких условиях не предусматривается соглашением об ассоциации...
... ибо это соглашение об ассоциации, а не о членстве.

Украина всегда для меня была не просто далёкой абстрактной республикой, а соседней областью...
Ничего себе заявление: "область"!!!


Тётя имеет полнейшее право знать, что в Европе могут научить разным вещам, как хорошим, так и плохим. Почему знания о плохих вещах (а то, чему сейчас учат в европейских школах на занятиях по половому просвещению, лично я считаю однозначным злом) Вы называете пропагандой?
Например, потому что это нередко говорят людям, которые или не умеют озвучивать своё недовольство законами и порядками в стране, или даже не представляют, что такое можно делать. Не дебилы, а просто так воспитаны.

Ей полезно будет знать такой, к примеру, факт (любой чадолюбивой тёте он должен показаться достойным внимания) - что её детей по надуманной причине у неё могут отобрать и отдать каким-нибудь разноцветным двум дядям. И никакой суд ей не поможет. Сама знала, куда шла.
Если эта тётя перед тем, как ехать в такую страну, не поинтересуется самостоятельно законами этой страны и не узнает самостоятельно о таком странном законе, то кто ж ей, дуре, доктор??

Надо честно рассказать тёте, что её ждёт. А честно - это не замалчивать, например, в европейских СМИ факты многотысячных демонстраций в поддержку традиционной семьи. Чтобы сложилась объективная картинка - нужно ли ей такое будущее?
Правильно, поддержка традиционной семьи - это весьма важно. Уверен, что тётя одобрит эту поддержку.

А остальную часть к себе в ЕС затянут и начнут додаивать до конца, пока во вторую Болгарию не превратят, где многодетные отцы и молодые здоровые парни сжигают себя на площадях, т.к. негде найти работу и нечем кормиться.
И где сами болгары говорят про свою страну следующее:
"Да, мы вошли в Евросоюз, только Евросоюз не вошел в нас. У нас осталось то же самое коррумпированное правительство, те же самые продажные чиновники... Да, они [ЕС] выдают нам какие-то транши на развитие, но куда деваются эти деньги – никто не знает. Все оседает по карманам чиновников, и даже если куда-то доходит, то только под «своих» и на «свои» проекты... Бездарное правительство набрало кредитов у МВФ..."
При этом претензии почему-то к ЕС. Странно, не правда ли?

Разогнали бы Майдан по батьковскому примеру, и не наблюдали бы сейчас ни донецких погромов, ни харьковских перестрелок.
Да, просто была бы гражданская война. Вот за такие "ценные указания", в частности, россиян и не любят - но они искренне не понимают, в чём дело.

Наивные люди стали думать, что европейские зарплаты и пенсии вот прямо с нового года и начнутся.
Как будете в Киеве, то, будьте любезны, покажете пальцем на этих людей - а то они, видать, крайне искусно маскируются и поэтому совсем незаметны.

Ну, и напоследок сегодня -
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/88327/

" Украинский манифест
Андрей Авраменко, Харьков

...
Я завидую Россиянам, я завидую этим "кацапам" и "москалям"...

А сейчас чеченцы уже не меньше русские, чем сами русские. Они готовы биться за свою возрождённую и Великую Страну. Частью которой они являются. И уже чеченскими батальонами пугают нас. Как это произошло???
Они же убивали друг друга еще вчера. А причина проста, чеченцы смогли вспомнить, что они русские, и что они часть Великой Страны и Великого Народа...

И не важно кто наши предки, украинцы, татары, евреи, буряты или узбеки. Не важно кто мы по вере, католики, православные, мусульмане или иудеи...

Я понимаю, что этот манифест будут выпиливать из интернета. Будут тысячи злобных комментариев, будут кричать, что я предатель, продался Путину, что я кацап, ватник и москаль...
Интересно, обсуждал ли этот голубчик с чеченцами то, насколько они стали русскими. Было бы интересно послушать.
Я не буду говорить про него всё то, что он сам ожидает. И я могу в общих чертах понять, что ему всё равно, какая религия была у его предков (хотя это несколько очерняет его). Однако за фразу "И не важно кто наши предки, украинцы, татары, евреи, буряты или узбеки" я без лишнего волнения назову его просто падалью. Этот эпитет я использую для разных явлений окружающего мира, и, по моему мнению, будет вполне уместно использовать его и здесь. И злоба здесь ни к чему, нет смысла злиться на такое творение природы.

Америка везде, куда ни ступает, несёт хаос.
Вы сами-то дочитали эту статью до конца?
« Последнее редактирование: 26 Марта 2014 11:02:55 от Медвежака »
https://www.facebook.com/alexander.papuga.7     https://vk.com/id63164585
"Всякий ведь знает, что тырить лучше всего на пожаре да на переезде" (Борис Акунин. Любовник смерти)

Оффлайн ScatterSand

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 856
  • Карма: 74
  • Пол: Мужской
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #1255 : 26 Марта 2014 03:44:50 »
Украинские СМИ даже противно читать, одна ложь и попытка провокации для разжигания гражданской войны.
И с российскими СМИ та же проблема. Жизнь - это боль! ;D

У Крыма растаптывают право быть Автономией. И сейчас народ отстаивает свои права вполне легитимно как и проведения референдума в данном случае является законной и легитимной процедурой
Ну, называть легитимным можно только в том случае, если только не обращать внимание на то, что этот референдум является антиконституционным.

Странно, вроде даже в Евросоюзе активно предполагают, что стрелял-то не спецназ. А как бы, может, и свои по своим, дабы придать трагичности и ускорить процессы.
Но обращать на это внимание, сейчас не в тренде.
Обратили на это внимание, когда об этом сообщили. Что ещё делать? Следствие (по словам МВД) ведётся. Будут результаты - снова будет внимание.

т.е. вот эти сотни = Самооборона Майдана и теперь = Национальная гвардия, я верно понял?
Нет, но люди из Самообороны Майдана могут туда войти, как граждане Украины (если, конечно, будут соответствовать требованиям).
Вот статья:
13.03.2014 Верховная Рада восстановила Национальную гвардию Украины
http://www.unian.net/politics/896006-vr-vosstanovila-natsionalnuyu-gvardiyu-ukrainyi.html

"...Россия нарушила международное право, создав мировой прецедент......"
 Я что то пропустил? Т.е. не было бомбежек Белграда, не было разделения страны на ТРИ государства? Где там теперь Югославия? В каком году это было?
Из русского сектора Википедии:
"В Большую Югославию — до 1947 года унитарное государство (КСХС, Королевство Югославия), с 1947 года федеративное государство (ФНРЮ, СФРЮ) входило 6 государств: Сербия, Черногория, Хорватия, Словения, Македония, Босния и Герцеговина, ныне все независимые. В Малую Югославию — федерацию (СРЮ), затем конфедеративный союз (ГССЧ) — входили ныне независимые государства Черногория и Сербия.

Югославия образовалась (как Королевство Сербов, Хорватов и Словенцев) после Первой мировой войны и распада Австро-Венгерской империи в начале XX века, распалась в конце XX века — начале XXI века".
Я не стал читать дальше, на сколько точно частей распалась Югославия, но хочу ещё заметить, что там были объединены не только более, чем три государства, но и более, чем три народа, для каждого из которых данное место проживания было главным и единственным. То есть любой из этих народов не мог сняться с места и поехать куда-то, поскольку другой родной земли для них не было. Так что проводит здесь аналогию с отсоединением Крыма от Украины нельзя.

Только тот, кто вводит санкции, обычно сам от них и страдает.
Ну, это не обычно, это только может быть. Зависит от того, кто вводит, по отношению к кому вводят, какие санкции.

На всякий случай я отмечу, что пользователь LiLaoNi скрыт от меня (мною же).
« Последнее редактирование: 26 Марта 2014 15:55:41 от ScatterSand »
https://www.facebook.com/alexander.papuga.7     https://vk.com/id63164585
"Всякий ведь знает, что тырить лучше всего на пожаре да на переезде" (Борис Акунин. Любовник смерти)

Оффлайн ScatterSand

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 856
  • Карма: 74
  • Пол: Мужской
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #1256 : 26 Марта 2014 03:48:33 »
Согласен с автором, но почему же тогда вы его избрали? Что он за годы правления переродился, а до этого был как стеклышко? Просто если играть, то играть по правилам, ну, не выполнил обещания - в следующий раз выбрать другого, а здесь - сразу на вилы.
Он не был идеальным, как и любой другой кандидат в Украине или в любой другой стране. Он был наиболее приемлемым, причём именно в то время. И он, похоже, не переродился, он вроде бы просто обнаглел. И чтобы игра велась по правилам, нужно или вообще не нарушать эти правила, или не нарушать их слишком грубо.
Чтобы было понятнее, представьте себе ситуацию. Вы желаете нанять на работу дворецкого. Выбираете из нескольких кандидатов наиболее приемлемого. Он не идеален, есть мелкие (и не очень мелкие) недостатки, но взять можно. Поначалу он работает хорошо. Между прочим, он на протяжении долгого времени обещает Вам, что улучшит и поднимет на качественно новый уровень Ваши взаимоотношения с дружелюбными многочисленными жителями близлежащего большого дома. Это для Вас не слишком важно (в данном случае это аналогия того, что не все украинцы приветствовали присоединение к ЕС в скором будущем), но это довольно-таки неплохо, и в целом эта его деятельность вызывает мало помалу всё более горячее Ваше одобрение. Однако вдруг внезапно (очень внезапно) Вы узнаёте, что Ваш дворецкий, во-первых, судя по его поведению не слишком любит жителей большого дома и, во-вторых, постоянно наведывается в гости к соседям на другой стороне участка, которые не то, чтобы совсем-совсем плохие, но, во-первых, благодаря некоторым старым своим поступкам не слишком привлекательны в плане общения и, во-вторых, ещё не просто приветствуют дружескую связь с Вами и Вашим домом, но и даже почти что тянут Вас к себе (подразумевая в первую очередь определённую выгоду для себя от такого "партнёрства). Вот Вы узнали об этом и начинаете разговор с дворецким, высказываясь негативно о его деятельности в этой области. И он вдруг внезапно посреди разговора бьёт Вас по голове, затем идёт заниматься своими делами, а в ответ на Ваше громкое возмущение отвечает что-то типа: "Спокойно, я подумаю. Возможно, что я даже решу, что я был неправ. Занимайтесь пока своими делами".
Так вот, а не кажется ли Вам, что такого дворецкого следует НЕМЕДЛЕННО гнать в шею, если только он НЕМЕДЛЕННО  не начнёт долго и громко извиняться???
В принципе, мою модель можно счесть слишком упрощённой и ввести, например, помощников дворецкого, один из которых особенно физически развит и беспрекословно слушается дворецкого. Или ещё что-то добавить, но суть будет одна и та же: наёмный топ-менеджер СЛИШКОМ СИЛЬНО обнаглел и сделал явным этот печальный факт.
« Последнее редактирование: 26 Марта 2014 16:00:20 от ScatterSand »
https://www.facebook.com/alexander.papuga.7     https://vk.com/id63164585
"Всякий ведь знает, что тырить лучше всего на пожаре да на переезде" (Борис Акунин. Любовник смерти)

Оффлайн Aolika

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2768
  • Карма: 203
  • Пол: Женский
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #1257 : 26 Марта 2014 06:03:59 »
Ничего себе заявление: "область"!!!
Текст был такой:"Украина всегда для меня была не просто далёкой абстрактной республикой, а соседней областью и памятным местом."

Сделали вид, что не поняли, о чём я)), ну да ладно. Конечно, не о том, что Украина представляет собой только одну область. Цепляние к словам, коверкание смысла - это верный признак, что по сути сказать нечего. Ну что ж, несите свою высокую миссию учить удалено модератором, что Украина - это больше, чем область ))

Цитировать
Если эта тётя перед тем, как ехать в такую страну, не поинтересуется самостоятельно законами этой страны и не узнает самостоятельно о таком странном законе, то кто ж ей, дуре, доктор??
Тёте по новопринятым законам жить, а яценюкам с тимошенками тётины желания (=простого народа) до лампочки.

Цитировать

Правильно, поддержка традиционной семьи - это весьма важно. Уверен, что тётя одобрит эту поддержку.
А толку? Если ЕС одобряет совсем другие ценности... Идти добровольно на этот вечный бой?

Цитировать
И где сами болгары говорят про свою страну следующее:
"...У нас осталось то же самое коррумпированное правительство, те же самые продажные чиновники..."
При этом претензии почему-то к ЕС. Странно, не правда ли?
Вы что, мои посты читаете, приставляя к монитору зеркальце?  ;) Какие-то свои, обратные или искаженные смыслы появляются.
Претензии были в том плане, что с подачи ЕС и США много лет разрушалась атомная энергетика страны (коррумпировали ли для этой цели чиновников  намеренно или они сами доросли до врагов народа - разве ж Вам признАются?), выросли цены на энергию, разрушено сельское хозяйство, высокий уровень безработицы. Мне кажется, я поняла Ваш намек ) - в том, что присоединившимся к ЕС странам не везет, становится невыгодно торговать по новым европейским законам, и рушится экономика внутри страны, - нет никакой прописанной заранее закономерности на основе  кое-чьих интересов, это у них У ВСЕХ чиновники плохие.

Цитировать
Да, просто была бы гражданская война. Вот за такие "ценные указания", в частности, россиян и не любят - но они искренне не понимают, в чём дело.
Никакой войны, разогнать их "мозговые" центры или кто там у них отвечал за то, чтобы мозг генерировал "гениальные" идеи)). Но это реально лишь при малочисленности бузотёров, а тут на всё был сценарий + простой народ затянули.
Это было теоретическое пожелание насчет "разогнать" - как один из методов, который надо применять в своей стране с учетом ситуации, не слепо копируя, а продумав и преобразив. Любить россиян, не желающих своим братьям скатиться в тартарары - да можно себя не насиловать. В мире не так уж нас не любят.
Долюбились майданщиков - получайте кровавый бардак.
Цитировать
Как будете в Киеве, то, будьте любезны, покажете пальцем на этих людей - а то они, видать, крайне искусно маскируются и поэтому совсем незаметны.
Я действительно полагаю, что люди ждут изменений к лучшему от майдана->ассоциации с ЕС, но я не выдаю это за истину  ;) . По мне так странно думать, что люди прыгают и орут на майдане в надежде на плохую жизнь.

Цитировать
Однако за фразу "И не важно кто наши предки, украинцы, татары, евреи, буряты или узбеки" я без лишнего волнения назову его просто падалью. Этот эпитет я использую для разных явлений окружающего мира, и, по моему мнению, будет вполне уместно использовать его и здесь. И злоба здесь ни к чему, нет смысла злиться на такое творение природы.
Каждый сам выбирает, кого кем считать. Уверена, что у этого парня тоже на ваш счёт (на счёт людей с подобными Вашим убеждениями) имеется соответствующий эпитет   ;D. И ведь будет прав!
Цитировать
Вы сами-то дочитали эту статью до конца?
Да. А что там? Комментарии, правда, не осилила. Если Вам открылся тайный смысл - не жадИтесь, поделитесь ))
А то мы тут пропадаем в темноте.
« Последнее редактирование: 26 Марта 2014 11:05:10 от Медвежака »
人是幸福的

Оффлайн Rina

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 551
  • Карма: 66
  • Пол: Женский
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #1258 : 26 Марта 2014 08:22:32 »
Уважаемый ScatterSand! Вы как-то, на мой взгляд, увлеклись. Сначала я пыталась вас читать, но потом как-то расхотелось...  В основном придирки к словам участников дискуссии, между которыми, возможно, и находится какое-то рациональное зерно, но, поймите меня правильно, искать это зерно как-то не хочется. Форма тоже важна. Я с ужасом думаю, что сейчас вам все, кого вы задели, начнут отвечать... Вам кажется, что здесь собрались люди, которые враждебно настроены к Украине? Прекрасно сами знаете, что это не так. У нас там родственники, друзья, близкие нам люди... 
Скучных мест на свете мало, но порой встречаются скучные люди...

Оффлайн Луч

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 24
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #1259 : 26 Марта 2014 14:49:43 »
Непонятно, откуда вывод о том, что если предки говорили по-русски, то и в окружающей среде все должны были говорить по-русски. Ничто не мешает говорить по-русски дома и по-украински вне дома. Особенно этому способствует то, что было много детей в семье, и дети могли общаться друг с другом сколько им хотелось.
При всём уважении к Вам, ScatterSand, попробуйте предложить юго-восточным украинцам говорить на русском языке дома и на украинском вне дома...Какой ответ Вы получите? И это Вы назовёте свободой и демократией, за которые сейчас боритесь?

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #1260 : 26 Марта 2014 15:59:49 »
Никак я не пойму, что плохого в разыгранном действе? Дотационный регион больше не сосёт средства из украинского бюджета. Украина обласкана европейцами, которые срочно нашли для Украины кучу денег, хотя раньше искать не планировали. Пока что, я вижу только Россию и Украину получивших то, что они хотели, и европейцев всё это оплативших :)
Не сотвори себе кумира

Оффлайн ScatterSand

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 856
  • Карма: 74
  • Пол: Мужской
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #1261 : 26 Марта 2014 16:44:52 »
Ступайте отсюда на другие ресурсы и ищите более подходящую для себя компанию.

Модератор Медвежака.
« Последнее редактирование: 26 Марта 2014 16:47:46 от Медвежака »
https://www.facebook.com/alexander.papuga.7     https://vk.com/id63164585
"Всякий ведь знает, что тырить лучше всего на пожаре да на переезде" (Борис Акунин. Любовник смерти)

Оффлайн vn

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #1262 : 26 Марта 2014 21:47:43 »
Насколько я понимаю, там речь шла об отделении земли отдельного народа, и эта земля была единственной родной землёй этого народа. Разве не так?

Нет, не единственная. Косовские албанцы переселились из соседней Албании в Косово. Причем в подавляющем большинстве нелегально. Их родина - Албания.

Ага, было фото. Чуркин довольно-таки уныло выглядел в той ситуации.

Нужно было так же боевито плеваться как американка? Ну, что же, наверное американский опыт будет учтен и представителем в ООН будет направлен какой-нибудь российский бомж, который будет облагать матом Совбез и плевать каждому в чернильницу. Это и будет "высший расцвет свободы и демократии" и "торжество международного права".
« Последнее редактирование: 26 Марта 2014 21:53:42 от vn »

Оффлайн Rina

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 551
  • Карма: 66
  • Пол: Женский
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #1263 : 27 Марта 2014 08:50:45 »
Интересные комментарии  американцев о том, как русские  объявили санкции Обаме - Ordinary Russians Also "Retaliate" To Obama's Sanctions:
http://www.zerohedge.com/news/2014-03-20/ordinary-russians-retaliate-obamas-sanctions
Грузится не очень быстро, но грузится.
Комментарии прикольные.
Скучных мест на свете мало, но порой встречаются скучные люди...

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7340
  • Карма: 288
  • Пол: Мужской
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #1264 : 27 Марта 2014 10:13:35 »
К тому же собственно золота там мало. В залог пошла коллекция золота скифов. Но скифский "звериный стиль" это статуэтки зверей из бронзы, покрытые тонким слоем золотой фольги. Золота там очень мало. Хотя художественная и коллекционная ценность ...
Это вас кто- то очень сильно обманул. Техника изготовления- в основном литье, причем именно из золота/серебра и довольно высокой пробы. "Золота там мало"? Это вас кто- то еще сильнее обманул, одна только царская пектораль весит больше килограмма, а сколько там всего вещей?... Не говоря уже про художественную и историческую ценность.
Цитировать
1) Золото было дано на хранение под залог кредита. Это кредит уже оспорен в ВС США.
...разговоры разговорами, но в общем понятно, что все это навеки останется в США.  >:(
Разумеется, если информация о вывозе подтвердится. Пока вся ситуация очень мутная, одни настаивают на том, что вывезли, другие яростно опровергают, что все на месте.
« Последнее редактирование: 27 Марта 2014 10:35:31 от China Red Devil »
不怕困难不怕死

Оффлайн 3eлeный CMИй

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2750
  • Карма: -11
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #1265 : 28 Марта 2014 13:23:44 »
МВФ начала давать кредиты странам под обеспечение музейных экспонатов, стоимость которых не поддается оценке?
И вообще стал давать кредиты под обеспечение золотом?:)
Прямо "Джек Восьмеркин Американец".
Да еще под обеспечение кредитов, решение по которым еще не принято?

А первые лица украинского правительства разучились тянуть золото до сэбе, но стали ТАЙНО раздавать его всяким американским банкам, рискуя собственной карьерой и свободой? Беспрецедентный по своему идиотизму альтруизм.

Воистину, чем масштабней ложь, тем больше желающих в нее поверить.
Радует в этом случае только одно. Если стране для обоснования своей агрессии приходится громоздить высоченные горы чудовищной лжи, это о многом говорит людям, способны критически оценивать информацию.

Еще параллельно этой сказке по сети гуляет инфа про вывоз всего золотого запаса Украины.
гы
На двух микроавтобусах Фольксваген перевезли из них ВЫНЕСЛИ сорок ящиков и на одном самолете увезли восвояси.

Золотой запас Украины был 36 тонн. А дальше сапиенци сат. Особенно если вооружится калькулятором.
« Последнее редактирование: 28 Марта 2014 13:39:13 от 3eлeный CMИй »
Я отвечаю за свои слова, а не за ваши интерпретации

Оффлайн Irene

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3241
  • Карма: 137
  • Пол: Женский
    • Притяжение
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #1266 : 28 Марта 2014 14:04:11 »
МВФ начала давать кредиты странам под обеспечение музейных экспонатов, стоимость которых не поддается оценке?

Не знаю, возможен ли залог золотом. Но насчет музейных экспонатов, тоже сомневаюсь.
Возможно, истоки этих разговоров - выставка в Нидерландах «Крым – золотой остров в Черном море».

Но и там пока не о чем волноваться.

Директор КГИКЗ Татьяна Умрихина сообщила, что подобных официальных заявлений со стороны руководства музея Амстердамского университета не поступало.

В соответствии с заключенными в 2013 году трехсторонними договорами между Рейнским краевым музеем города Бонна (Германия), Музеем Алларда Пирсона – археологическим музеем Амстердамского университета (Нидерланды), и крымскими музеями: Керченским историко-культурным заповедником, Центральным музеем Тавриды, Бахчисарайским историко-культурным заповедником, заповедником Херсонес Таврический действительно в Нидерландах находится выставка «Крым - золотой остров в Черном море» с участием музейних предметов из собраний указанных заповедников и музеев. Согласно дополнительных соглашений, выставка будет находиться за границей до сентября 2014 года.

Татьяна Умрихина подчеркнула, что каждый крымский музей заключал договора напрямую. Поэтому все музейные экспонаты, а керченских 198, в том числе Змееногая богиня, должны вернуться обратно в Керченский историко-культурный заповедник.

«Предметы, переданные нами для экспонирования, являются наследием мирового уровня, которым нельзя расплачиваться или делать предметом политических разногласий. Мы надеемся на международное сообщество, которое согласится с существующей международной практикой хранения музейных предметов в контексте коллекций», - сказала Татьяна Умрихина и добавила, что Министерство культуры Крыма проинформировано о сложившейся ситуации.
Я душой Матерьялист, но протестует разум.

Оффлайн megalodon

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 106
  • Карма: 16
  • Пол: Мужской
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #1267 : 28 Марта 2014 15:07:02 »
Вот еще один шедеВРАЛЬный опус: ;D
http://politica-ua.com/vashington-daet-kievu-oruzhie-pobedil-obama/

Голос Украины:
http://ru.golos.ua/politika/14_03_26_vashington_daet_kievu_orujie_pobedil_obama

Вашингтон дает Киеву оружие: Победил Обама?

Цитировать
Соединенные Штаты помогут украинцам не только деньгами».
 А ведь и вправду – не только деньгами. В самое ближайшее время в распоряжение Минобороны Украины поступят американские бронемашины пехоты (Tiger Wood-77), танки «Кристи» и – что удивительно – две подводные лодки класса «Акула». В этой связи некоторые острословы во Всемирной Паутине иронизировали: «потонула одна «Акула», - пускай утонет вне Америки. Несчастный случай с субмариной, ушедшей ко дну у берегов Калифорнии в 2008-м, до сих пор остается у тех же американцев, если так можно выразиться, притчей во языцех. Дальше – больше. НАТО попыталась гарантировать Киеву более тысячи броневиков марки «Хаммер», снаряды для ведения боя в ночных условиях (видимо, речь идет о системах наведения типа «Скад», - Авт.) и, наконец, оружием личного состава – автоматами израильского производства.

ЗЫ: Бронемашины пехоты Tiger Wood-77- это наверное что- то суперсекретное, в истории известен только гольфист Элдрик Тонт «Тайгер» Вудс, который выиграл 77 турниров PGA. О броневиках Хаммер тоже никто не слышал.
Танки Кристи, конечно, успели немного устареть с 30 годов прошлого века :D, но посреди степи в сопровождении аж двух российских подлодок "Акула" будут смотреться внушительно. А уж если все это будет пулять "снарядами для ночных условий" ;D ;D- то Украине никакой враг не страшен. ;D

hello- goodbye!

Оффлайн Irene

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3241
  • Карма: 137
  • Пол: Женский
    • Притяжение
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #1268 : 28 Марта 2014 16:07:14 »
Чрезвычайный и полномочный посол Крыжановский: в Украине бандеровцев нет.

Цитировать
По вашему мнению, на Украине нет бандеровцев?

Нет-нет. Ни одного. Вы спросите тех людей, которые не ангажированы, видели ли они хоть одного фашиста или бандеровца.

А картинки, которые мы видели по телевидению — кадры из Киева, с Львовщины?

Это вранье. Это делают в России. Только Россия такое показывает для своих жителей, чтобы оправдать агрессию.

Но я это видела на украинских каналах…

Нет, это российские каналы, какие украинские? Это ж российская пропаганда геббельсовская, они ищут что-то похожее, начинают нарезку делать, совершенно другие титры идут. Это делается масштабно в стиле Геббельса, вот и все. Наши могут только показать, что делает Россия.
Я душой Матерьялист, но протестует разум.

Оффлайн Irene

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3241
  • Карма: 137
  • Пол: Женский
    • Притяжение
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #1269 : 28 Марта 2014 16:45:50 »
Я лучше вернусь к теме.

25 февраля в Украине стартовала избирательная кампания по досрочным выборам президента Украины.
Потенциальные кандидаты в президенты Украины 2014

По состоянию на 17:00 25 марта на официальном сайте ЦИК, есть информация только об одном зарегистрированном кандидате в президенты Украины 2014 - Ренате Кузьмине.

Официально подали документы шесть человек, согласно данным ЦИК. Список кандидатов в президенты Украины 2014 (жирным выделены 100%-е кандидаты):

Ренат Кузьмин (зарегистрирован в ЦИК 17 марта). Кстати, Кузьмин - первый кто подал регистрацию в ЦИК.
Петр Порошенко
Виталий Кличко
Юлия Тимошенко
Сергей Тигипко (подал документы 26 марта)
Петр Симоненко (подал документы 25 марта)
Олег Тягнибок
Дмитрий Ярош (объявил о намерении баллотироваться 8 марта)
Виктор Медведчук
Александр Ефремов
Михаил Добкин (подал документы 25 марта)
Александр Вилкул
Олег Ляшко
Адрей Парубий
Вадим Рабинович (подал документы 25 марта)
Василий Куйбида
« Последнее редактирование: 28 Марта 2014 23:05:41 от Sinoeducator »
Я душой Матерьялист, но протестует разум.

Оффлайн Irene

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3241
  • Карма: 137
  • Пол: Женский
    • Притяжение
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #1270 : 28 Марта 2014 17:38:26 »
1. Что вы имеете в виду под правдой? И кого вы понимаете под бандеровцами?
Все бандеровцы были изведены на корню в 1945-ом.

И кто все эти люди? Бындеровцы? Нет, не видел.
Фото одна из многих.


Ну, спасибо за угощение. :-\ Даже, допускаю, что Вы принимаете это все за факты. Так тому и быть. Я пока воздержусь.

Пикироваться можно бесконечно. Но главный вопрос - в чем возможно согласие и примирение в Украине? Может у Вас есть какое-то мнение и об этом.
А пока в стране не клеится (звучит песня, надо же как совпало).
Ну хоть выборы назначили.
Я душой Матерьялист, но протестует разум.

Оффлайн Анна Чжу

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 18
  • Карма: 5
  • Пол: Женский
    • Бизнес-портал "Поднебесная"
  • Skype: ahrnana
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #1271 : 28 Марта 2014 17:47:29 »
 Странная страна Украина. Тимошенко вышла из тюрьмы и в разговоре с другим сказада что нужно уничтожить 8 миллионов русских, живущих на Украине. И это говорила на русском (не украинском языке). Конечно Крым будет защищать себя от такой власти.
 Украине уже пора лучше задуматься как нам вернуть и России долги  и поднять экономику
Буду рада видеть Вас в Шэньчжэне!

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #1272 : 28 Марта 2014 18:16:45 »
Нет смысла спорить. Путин действительно откровенно врал. Именно "откровенно". И про российские войска в Крыму и про то, что кто-то кого-то убивает. Врал также, как врали американцы говоря, что в Ираке есть оружие массового поражения, как врут все политики высшего уровня.

Только ведь нацистов действительно использовали на майдане. Сейчас их конечно пытаются "поставить на место", но ведь они там были и есть до сих пор.

Только ведь большинство крымчан действительно предпочитает жить в России. К худшему, или к лучшему - но предпочитает.

Только ведь действительно, многие в России рады тому, что Крым присоединили к России. Хотя большинству наверное без разницы.

Только ведь действительно украинские власти использовали базу флота в Севастополе как рычаг давления на российские власти. Так что наивно думать, что российские власти не будут оказывать давление на украинские власти и отстранятся от происходящего там.

Нет смысла измерять, кто сколько соврал. По-моему, нужно просто помнить, что большая часть информации - либо ложь либо искажённая правда. Значение же имеет лишь то, как всё закончится.
Не сотвори себе кумира

Оффлайн 3eлeный CMИй

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2750
  • Карма: -11
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #1273 : 28 Марта 2014 18:36:01 »
Ирина, вот вам вменяемая ссылка про мифы о Бандере

Все приведенные факты перепроверяемы.

http://news.tut.by/world/388875.html

Мне больше всего понравилась эта часть:

Согласно "Справке о количестве погибших советских граждан от рук бандитов ОУН за период 1944-1953 гг." от 17 апреля 1973 года, подписанной председателем КГБ Украины Виталием Федорчуком, число убитых бандеровцами составило 30676 человек, в том числе 8250 военных и силовиков.
 
Как следует из закрытого постановления Президиума ЦК КПСС "Вопросы западных областей Украинской ССР" от 26 мая 1953 года, власти за это же время убили 153 тысячи человек, отправили в ГУЛАГ 134 тысячи, депортировали 203 тысячи. Пострадала каждая третья-четвертая семья.
Я отвечаю за свои слова, а не за ваши интерпретации

Оффлайн 3eлeный CMИй

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2750
  • Карма: -11
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #1274 : 28 Марта 2014 18:55:12 »
Вообще, личность Бандеры очень мифологизирована. И в первую очередь советскими властями. По одной причине - бандеровцы боролись с советским режимом.

Ни для кого не секрет, что жесткость, которую провяляли бандеровцы, была в то время вполне в порядке вещей.
Точно так же в порядке вещей существовали выдававшие себя за бандеровцев нквдэшные подразделения, которые наводили лютый ужас на всех вокруг с целью лишить бандеровцев поддержки местного населения.

Да, Бандера сотрудничал с гитлеровцами. Примерно в то же самое время с Гитлером сотрудничал и гражданин по тюремной кличке Сталин во главе огромной страны.

Мало кто в России задумывается, почему для всего мира Вторая мировая война в России называется Великой отечественной. Ларчик открывается просто - вплоть до 22 июня 1941 года СССР действовал на стороне Гитлера, о чем дальше Советский Союз предпочитал очень красноречиво врать.

С 1941 по 1944 гг. Бандера сотрудничал с гитлеровцами непосредственно в гитлеровском концлагере. После войны он оказался за железным занавесом и потерял связь с подпольем на Украине. Они действовали на свое усмотрение. Так что вешать на него всех собак минимум наивно.

Очень показательна в этой связи Волынская резня.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F

Там поляки и бандеровцы со взаимным ожесточением резали друг друга по мотивам столетней вражды. При СССР это пытались представить как резню поляков бандеровцами. Да и сейчас Польша не спешит афишировать свои подвиги.

Примечательно другое. Бандеровцы резали поляков, а украинцев резала Армия Крайнова (внимание!) совместно с гитлеровцами. Поразительно%) Как так гитлеровцы могли резать сотрудничавших с ними бандеровцами.

В сухом остатке остается следующее - бандеровцы боролись за свободу и независимость Украины. Против Польши, против Германии, против СССР, теперь вот против России. Против всех.
Методы были неприглядными, но в целом соответствовали обычаям того времени. Стоит упомянуть советских партизан, которые не брезговали терроризировать вроде бы как защищаемое ими от немцев местное население.

И последнее.

Бандера погубил много людей. Куда больше людей погубил Сталин.
В России миллионы людей боготворят Сталина.
И они же не понимают, почему украинцы могут любить или уважать Бандеру. Удивительно.

Еще ссылочка любопытная
ВЕСЬ БАНДЕРА В ДОКУМЕНТАХ НЮРНБЕРГСКОГО ПРОЦЕССА

http://mysliwiec.livejournal.com/737438.html

« Последнее редактирование: 28 Марта 2014 19:13:02 от 3eлeный CMИй »
Я отвечаю за свои слова, а не за ваши интерпретации