Восточное Полушарие
Архив Восточного Полушария => Архив форума => Тема начата: mingbao от 29 Мая 2002 01:49:11
-
Давайте покритикуем иностранцев?
Я очень часто наблюдал
во-первых: презрительное отношение к китайцам. Мне кажется это вследствие неправильной интерпертации их постоянной улыбки в неловких ситуациях. Иногим кажется, что таким образом они признают превосходство интостранца. Что есть не верно.
во-вторых: многие иностранцы полагают, что им многое можно, чего нельзя было дома. И, вследствие этого, морально деградируют. Например, можно плюнуть, пописать, где не нужно. Понятно, что это и сами китайцы себе позволяют, но иностранцы часто переплевывают их по распущенности.
втретьих: мне очень не нравится существующая в Китае практика "покупки спутницы". Это когда богатые иностранцы покупают себе девчонку на время проживания в Китае, она с ними живет, исполняет все сексуальные потребности, а также сопровождает по городу и по барам. Я умом понимаю, что раз есть спрос и предложение, они неизменно встретятся, но эстэтически мне неприятно видеть 60-летнего обрюзшего мужика лапающего 20-летнюю девченку в баре. Просто противно.
-
А вам не кажется, что подобное происходит не только в Китае?
Вас никогда не посещала мысль, что иностранцы, которые приезжают в Россию, смотрят на нас как-то свысока? Или вы никогда не видели, как беснуются пьяные приезжие в барах и на улицах в России? Или вы полагаете, что "добропорядочные" китайцы приезжают в Россию только для того, чтобы посмотреть Кремль и Красную площадь, а вовсе не для того, чтобы порезвиться с молоденькими белыми девочками?
Может беззащитным китайцам, над которыми насмехаются белые, которые дразнят их, покупают их женщин и ссут на их улицах, и нужен адвокат и защитник. Но вместе с тем не стоит переоценивать их моральные устои и недооценивать моральные устои лаоваев.
Хотя неплохо, что вы об этом задумались. Вы-то уж точно им в лицо не смеетесь и не смотрите на них свысока. Во всяком случае на это можно надеяться.
-
В том-то и дело, что я насмотрелся на подобное и в России, поэтому могу представить себе каково приходится китайцам на это смотреть.
-
Но всех же не исправишь. Да и нужно ли это?
-
Давайте покритикуем иностранцев?
Да, иностранцы в Китае очень часто зрелище довольно печальное. Поехал я как-то со знакомым японцем путешествовать, сняли номер в гостинице, японец садится на кровать и начинает семечки щелкать а шелуxу - на пол, естественно.
- Ты в Японии у себя дома также поступаешь? - спрашиваю, слегка обалдев.
- Нет, - отвечает, - но китайцы всегда так делают.
- Скажи, - говорю, - если поблизости стадо свиней, ты тоже будешь вести себя как свинья?
Японец обиделся и день со мной не разговаривал. Но сплевывать на пол в моем присутствии перестал.
Удачи
Nephilem
-
Получается что вопрос надо поставить следующим образом: иностранцы ведут себя ТАК, потому что китайцы ведут себя ТАК (а порой еще хуже) или просто потому, что всегда себя ТАК ведут и не видят в этом ничего предосудительного.
-
да иностранцы как и китайцы разные все.. мы тут с вами тоже иностранцы.. в том же Шанхае иностранцев лучше делить не по географическому признаку, а по возрастному.. ну и по кредитоспособности.. я никогда еще не видел иностранного хреноплета моего возраста лапающего китаянку за бабки.. )
лапают laotou иностранные всякие, кому уже за просто так не дают.. ну или экзотики охота.. соответственно и китаянки которые дают себя лапать за бабки свое получают.. это у них работа такая..)
я не знаю, может в Пекине и не так, но в Шанхае я ни разу не видел на улице ссущего лаовая... разве может еще в универе японцев пьяных.. да и то, наверное потому, что у них в японии это не кажется таким уж сумашедствием...
опятьже, алкоголь скотинит человека /..(С) Толстой../ .. я видел лаовайский народ пришедший в бар после какого-то приема: мужчины в смокингах, женщины в вечерних платьях, которые нажравшись тааакого там вытворяли.. охренеть..)
..угу.. многие уроды ведут себя довольно по хамски.. но это скорее от комплекса неполноценности.. мы уже как-то говорили на эту тему на этом форуме..
да и многие лаоваи китайцев какой-то стеной воспринимают и не понимают, что китайцы тоже все разные.. глупо судить по всей нации за плевок на пол какого-то урода...)
-
Давайте покритикуем иностранцев?
Я очень часто наблюдал
во-первых: презрительное отношение к китайцам. Мне кажется это вследствие неправильной интерпертации их постоянной улыбки в неловких ситуациях. Иногим кажется, что таким образом они признают превосходство интостранца. Что есть не верно.
во-вторых: многие иностранцы полагают, что им многое можно, чего нельзя было дома. И, вследствие этого, морально деградируют. Например, можно плюнуть, пописать, где не нужно. Понятно, что это и сами китайцы себе позволяют, но иностранцы часто переплевывают их по распущенности.
втретьих: мне очень не нравится существующая в Китае практика "покупки спутницы". Это когда богатые иностранцы покупают себе девчонку на время проживания в Китае, она с ними живет, исполняет все сексуальные потребности, а также сопровождает по городу и по барам. Я умом понимаю, что раз есть спрос и предложение, они неизменно встретятся, но эстэтически мне неприятно видеть 60-летнего обрюзшего мужика лапающего 20-летнюю девченку в баре. Просто противно.
ПОЛНАЯ ЧУШЬ.
Я БЫЛА О ВАСС ВЫСОКОГО МНЕНИЯ.
НО, ТО, ЧТО ВЫ НАПИСАЛИ,-НА МОЙ ВЗГЛЯД, ГЛУПО, НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ВРЕМЕНИ, И ВООБЩЕ ВАС НЕ КАСАЕТСЯ.
КАЖДЫЙ ЖИВЕТ КАК ХОЧЕТ, И ВАША 20-ЛЕТНЯЯ КИТАЯНКА- ПРОЖЖЕНАЯ И ХИТРАЯ, А ПОПРОБОВАЛ БЫ КТО-НИБУДЬ СНЯТЬ МЕНЯ И МОИХ ПОДРУГ...
Я НЕ ПОНТУЮСЬ, БАТЕНЬКА.....ОТНЮДЬ
-
да иностранцы как и китайцы разные все.. мы тут с вами тоже иностранцы.. в том же Шанхае иностранцев лучше делить не по географическому признаку, а по возрастному.. ну и по кредитоспособности.. я никогда еще не видел иностранного хреноплета моего возраста лапающего китаянку за бабки.. )
лапают laotou иностранные всякие, кому уже за просто так не дают.. ну или экзотики охота.. соответственно и китаянки которые дают себя лапать за бабки свое получают.. это у них работа такая..)
я не знаю, может в Пекине и не так, но в Шанхае я ни разу не видел на улице ссущего лаовая... разве может еще в универе японцев пьяных.. да и то, наверное потому, что у них в японии это не кажется таким уж сумашедствием...
опятьже, алкоголь скотинит человека /..(С) Толстой../ .. я видел лаовайский народ пришедший в бар после какого-то приема: мужчины в смокингах, женщины в вечерних платьях, которые нажравшись тааакого там вытворяли.. охренеть..)
..угу.. многие уроды ведут себя довольно по хамски.. но это скорее от комплекса неполноценности.. мы уже как-то говорили на эту тему на этом форуме..
да и многие лаоваи китайцев какой-то стеной воспринимают и не понимают, что китайцы тоже все разные.. глупо судить по всей нации за плевок на пол какого-то урода...)
ВООБЩЕ-ТО Я ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАЧНА С ЛИТВИНЫМ. ПРОСТО ПОЗДНО ПРОЧИТАЛА, ТОГДА БЫ И ВРЕ МСЯ НЕ ТРАТИЛА, ЧТОБЫ ОТВЕЧАТЬ.
ДА,ДА,ДЩА, ЛИТВИН
-
усе нравится.... только пустовато мы здесь живем....
а про съем - ну что же, без этого бы в экономике был бы застой и нам было бы нечего кушать....
-
усе нравится.... только пустовато мы здесь живем....
а про съем - ну что же, без этого бы в экономике был бы застой и нам было бы нечего кушать....
)))) и нечем.. заметте..)
-
Опять хорошую тему к бабам свели...
-
усе нравится.... только пустовато мы здесь живем....
а про съем - ну что же, без этого бы в экономике был бы застой и нам было бы нечего кушать....
Полностью согласен с тобой! Когда молодой, очень не хочется пустоты и хочется женщин! Продажные женщины и в Шанхае и в России - народ особый, не могу сказать что они мне не нравятся. Чаще всего они мыслят более раскрепощенно (не только в плане сэкса). Да, иностранцы здесь бывают смешными, я лично встречал много лузеров, которые получают здесь бенефиты только за свой внешний вид и "другой" язык. А свинства везде хватает.
Не могу сказать, что иностранцы с которыми я здесь сталкивался, интересные люди. К счастью есть приятные исключения. Мы -другие, китайцы-тоже, остальные лаоваи, в общем, тоже продукты своих стран, культур и безкультурий. Главная претензия к иностранцам проживающим в Шанхае - "неинтересность", 90% из них-люди мэйнстрима, в общем совсем непрогрессивные люди. Эти самые лаоваи формируют спрос, а предложение вы сами видите. Баров или клубов с нормальной музыкой и перформансом найти трудно. Про фильмы и говорить не стоит. Пустовато!
Мы, здешние россияне ведь тоже разные. Из разных городов, с разными целями и устоями
-
о! интересная тема, и что я на нее раньше не обращала внимания? иностранцы в Японии тоже категория особая, и хорошо сказано выше - лузеров немало, которые "внешностью" пробивают себе уважение и почет. Есть такой журнал "Ниппония", там одна из рубрик - портреты иностранцев, прижившихся в Японии....обидно становится за японцев.
Вот в связи с этим меня интересует вопрос, японцы (китайцы) не различают или не хотят различать, мол, кто их там знает, этих гайдзинов
-
Вот у нас в Гонконге гуйлао всех сортов чувствуют себя почти как дома, причем имеются как яппи, так и хиппи, проживают правда раздельно - на одних островах лузеры :-X, на других виннеры 8) Ну а в целом слово FILTH, как известно, расшифровывается следующим образом: Failed in London - try Hong Kong.
Сам я живу в точке сильной концентрации европеоидов, так ушлые турагенства иногда к нам завозят далушные группы, типа как в зоопарк :D)
-
Вот и я решила высказать свое мнение: Просто, когда мы, то есть русские, выезжаем за границу тоже немножко, а иногда, и ненемножко меняем свое привычное поведение (сужу по себе), но всетаки надо стараться соблюдать себя в рамках приличия. И, когда есть возожность, я всегда стараюсь напоминать своим соотечественникам в Китае, что мы не у себя дома и ненадо так по хамски относиться к китайцам, ведь они, в большинстве своем пока очень не плохо, и даже хорошо относятся к русским.
-
Хорошая тема - но как-то вопрос неправильно сформулирован. Скорее стоит сказать - иностранцы, кто они?
Если объединить пару вышесказанных сообщений, то получится что около 90% из них - "лузеры", люди отвергнутые домашней средой. Хорошая ли, прогрессивная ли жизнь на Западе - это каждый сам по себе судит. Однако здесь у этих товарищей все получается. Почему?
Условия иные, более тепличные и за это стоит винить местных. Например, на Тайване достаточно иметь соответствующий паспорт, чтобы получить хорошо оплачиваемую работу учителя английского языка для которой в приличных странах требуется высшее образование. В этом плане показательна встреча с одним англичанином из Нькастла (самый худший акцент в Англии). Полчаса я боролся за понимание того, что же он мне говорит, но в один мах, уговорил кружку пива, когда узнал что он Учитель английского языка! Как в истории с японцем - долгое пребывание в однородной среде изменит и адаптирует к ней кого угодно. Т.е. станешь "лузером" в квадрате ;D Начнешь и на пол сплевывать, и хрюкать как в стаде свиней...
мне очень не нравится существующая в Китае практика "покупки спутницы". Это когда богатые иностранцы покупают себе девчонку на время проживания в Китае, она с ними живет, исполняет все сексуальные потребности, а также сопровождает по городу и по барам. Я умом понимаю, что раз есть спрос и предложение, они неизменно встретятся, но эстэтически мне неприятно видеть 60-летнего обрюзшего мужика лапающего 20-летнюю девченку в баре. Просто противно.
Ну, а это полный бред... Хотя я за мужика в 60 лет рад ;D
-
около 90% из них - "лузеры", люди отвергнутые домашней средой.
А к какой категории (лузер/виннер) относятся русские, живущие в Китае? :o
-
А к какой категории (лузер/виннер) относятся русские, живущие в Китае? :o
[/quote]
вопрос ожидаемый :) Считаю, что большинство русских, самостоятельно приехавших сюда, также отвергнуты домашней средой. Они те же маргиналы, ну а "лузеры" ли, или счастливчики судить им самим...
-
Считаю, что большинство русских, самостоятельно приехавших сюда, также отвергнуты домашней средой. Они те же маргиналы, ну а "лузеры" ли, или счастливчики судить им самим...
Хммм-м, по-моему, не все так однозначно. Людей, которые специально учили язык, а затем поехали в Китай работать никак не отнесешь к маргиналам. Да и в целом причины по которым человек уехал в Китай, скажем, из США отличаются от российских. Современная же российская действительность много кого отвергает :'(
-
А я бы не согласился с уважаемым ak, потому что логики в таком подходе не наблюдается.
Подумайте сами, неужели этот ньюкастлец пытался найти работу преподавателем английского на родине, у него не получилось и он решил реализовать себя в Китае?
Как вы думаете, скольким реальным лузерам в Шататах, Европе, России, в случае облома первым делом приходит в голову - в Китай! Как вы думаете много людей знает, что тут неплохо кормят?
Скорее сюда едут две категории людей: увлеченные Китаем как типа культурой (многие конечно витают в облаках), и авантюристы, как в хорошем, так и отрицательном смысле слова. А преподавание английского - как временая подушка, чтобы осмотреться, знакомства завести, так как без знакомств в Китае, никакой предпринимательский дух не поможет.
А некоторые сознательно выбирают Китай как единственное место на планете, где экономика стабильно растет 7-8% в год. Лучше возможностей для самореализации не найти.
-
спасибо всем - мои слова лишь образная мысль и в любом правиле есть исключения. Даже цифру поставил - 90% :) Пунктом назначения необязательно может быть Китай - любая страна в Азии или Латинской Америке. Вопрос о росте экономике - спорный и не тема этого форума.
Но факт в том, что человек ничего не смогший добиться у себя на родине, здесь может получить широкое признание говорит сам за себя. И совсем не за счет самореализации, а за счет того что в данный момент "нужны люди". Просто никто бы и сделал того ньюкастлца учителем у себя на родине - он даже колледж не закончил...
-
Просто никто бы и сделал того ньюкастлца учителем у себя на родине - он даже колледж не закончил...
"Когда человек его круга промотает все свои деньги, ему остается одно: уехать в колонии." Сомерсет Моэм ;D
-
Вопрос о росте экономике - спорный и не тема этого форума.
:o Почему спорный? И почему - не тема? :o
-
Вдогонку: Вы не подумайте, про три вида лжи мы тоже знаем, но в самом деле - бесконечно интересно узнать Ваше мнение. И если не на этом Форуме, то, извините, где? ;)
-
Но факт в том, что человек ничего не смогший добиться у себя на родине, здесь может получить широкое признание говорит сам за себя.
Вы знаете, у меня много знакомых иностранцев здесь. И я пока ни разу не встретил человека, который однозначно успел обломаться у себя на родине, а потом сознательно поперся в Китай.
Да есть недоучившиеся, есть халявщики, но логика скорее обратная - человека, вполне нормально существовашего на родине, каким-то ветром занесло в Китай (большинство, кстати, собираясь в Китай, думают, что чуть-чуть тут потусуются и уедут). А потом уже здесь обнаруживают - а ведь и правда халява! И одних это расхолаживает, а другие начинают стремительно делать карьеру. Я многих знаю людей, которые устроившись здесь на компанию стажером, уже через пару лет занимают менеджерские посты. Да, на родине это бы у них заняло в несколько раз дольше времени. Но это не потому, что они лузеры, а потому, что на родине экономика в целом растет медленно. Они бы вернулись, закончили свое образоваие, и росли бы медленно, как и все остальные. Все посты уже заняты. Нужно дождаться когда старики на пенсию уйдут. А тут новые офисы все открываются и открываются.
-
сознательно[/b] поперся в Китай.
Сейчас все больше гонконгцев едет работать в Китай, больше правда от безысходности, чем от большого желания. Интересно, что находящиеся на континенте гонконгцы жалуются на жизнь не только из-за низкой зарплаты, но прежде всего из-за различий в образе жизни, влится в континентальное общество они, как правило, не могут, да и не хотят. Те же трудности испытывают континентальные китайцы, переехавшие в Гонконг, местное общество их не принимает.
-
:o Почему спорный? И почему - не тема? :o
вопросу о росте (и роли) экономике место на форуме "о роли Китая" :) Мы то здесь о "лузерах" :)
-
Вы знаете, у меня много знакомых иностранцев здесь. И я пока ни разу не встретил человека, который однозначно успел обломаться у себя на родине, а потом сознательно поперся в Китай.
Да есть недоучившиеся, есть халявщики, но логика скорее обратная - человека, вполне нормально существовашего на родине, каким-то ветром занесло в Китай (большинство, кстати, собираясь в Китай, думают, что чуть-чуть тут потусуются и уедут). А потом уже здесь обнаруживают - а ведь и правда халява! И одних это расхолаживает, а другие начинают стремительно делать карьеру. Я многих знаю людей, которые устроившись здесь на компанию стажером, уже через пару лет занимают менеджерские посты. Да, на родине это бы у них заняло в несколько раз дольше времени. Но это не потому, что они лузеры, а потому, что на родине экономика в целом растет медленно. Они бы вернулись, закончили свое образоваие, и росли бы медленно, как и все остальные. Все посты уже заняты. Нужно дождаться когда старики на пенсию уйдут. А тут новые офисы все открываются и открываются.
Сообщение просто в точку. Народ отказался лямку тянуть, жизни учиться - давай сюда (сознательно или несознательно). А тут - халява, сэр! Действительно, много молодежи заняло менеджерские посты - вакансий много, да и на халяву пост-то высидеть можно... А умения управлять реальными ситуациями нет, строить отношения с людьми - тоже не могут :( За то жизнь прямо мед, но когда надо домой возвращаться - уже никто не может. Слишком сложно там.
Таковы реалии и ряд что перефразировал вопрос - по текстам недовольные expat'ми теперь их защищают :)
-
А умения управлять реальными ситуациями нет, строить отношения с людьми - тоже не могут :(
а вот это с какого потолка наблюдение? я считаю, что экспаты, которые "сделали" себя в Китае вполне крутые пацаны. И вполне легко потом переходят в штаб-квартиры в Штаты и Лондоны.
Когда я ругал иностранцев, я больше имел ввиду тех, кто вот именно опустился на халяве, морально деградировал. Такие тоже есть. Но я не стал бы утверждать, что их 90%.
-
Но факт в том, что человек ничего не смогший добиться у себя на родине, здесь может получить широкое признание говорит сам за себя. И совсем не за счет самореализации, а за счет того что в данный момент "нужны люди". Просто никто бы и сделал того ньюкастлца учителем у себя на родине - он даже колледж не закончил...
Hу, насчет лузеров, я думую, что все более менее понятно. ::)
А как насчет виннеров? Или данное понятие здесь ( КНР, Тайвань и т.д и т.п) просто отсутствует по определению? :o
-
Hу, насчет лузеров, я думую, что все более менее понятно. ::)
А как насчет винеров? Или данное понятие здесь ( КНР, Тайвань и т.д и т.п) просто отсутствует по определению? :o
Почему же, есть. Но как их описать? Не имена же перечислять, прайваси все-таки. Но я знаю некоторых, которые поднялись через китайские офисы в штаб-квартиры материнских организаций.
Но это единицы, большинству еще и здесь есть куда расти, так как рынок молодой еще.
Но говорить, что он халявный было бы опрометчиво.
Я пока видел халяву только в языковых курсах.
-
Я пока видел халяву только в языковых курсах.
Ход вашей мысли мне понятен и я с вами полностью согласен.
Но мне бы хотелось послушить мнение человека, который все свалил в общую кучу ;)
-
мы , как золото, в маленьком кол-ве и соотвественно стоим дороже чем обыкновенный китаец. Многих это расслабляет, ситуация позволяет. Китайцы сами прогибаются под нас, (либо делают вид). Вот только интересно сколько это продлится?
-
Считаю, что большинство русских, самостоятельно приехавших сюда, также отвергнуты домашней средой. Они те же маргиналы, ну а "лузеры" ли, или счастливчики судить им самим...
ГОСПОДА МАРГИНАЛЫ С КУМАЧОВЫМИ СТЯГАМИ!
СРОЧНО ВСЕ ВОЗВРАЩАЕМСЯ ПОД СЕНЬ РОДНОГО ТРИКОЛОРА И ПЕРЕКВАЛИФИЦИРУЕМСЯ В УПРАВДОМЫ! ;D ;D ;D
-
вопросу о росте (и роли) экономике место на форуме "о роли Китая" :) Мы то здесь о "лузерах" :)
Я уловил, о чем здесь идет речь. ;) Только насколько я понимаю, топик "О роли Китая" - это "ветка" или "блок" (может еще как) в рамках этого же Форума ("Китай: Общий форум"). Итак, почему бы Вам не поделиться своим мнением? Разумеется, в подходящем для этого блоке? Я Вам там и темку уже обозначил... ;)
-
Я уловил, о чем здесь идет речь. ;) Только насколько я понимаю, топик "О роли Китая" - это "ветка" или "блок" (может еще как) в рамках этого же Форума ("Китай: Общий форум"). Итак, почему бы Вам не поделиться своим мнением? Разумеется, в подходящем для этого блоке? Я Вам там и темку уже обозначил... ;)
Я думаю, Нимлатха, не дождетесь вы вразумительного ответа даже в другой ветке. Вряд ли у человека найдется альтернативное статистическое агентство под рукой, равное Reuters или International Monetary Fund, которые признают отчет статистического урправления Китая. Ведь, если учесть, что большая часть промышленности Китая экспортно-импортно зависима, то по косвенным признакам несложно оценить как растет Китай. Если он закупил стали на 7-8% больше, чем в прошлом году, то не в землю же он ее зарыл? Что-то произвел, наверное.
А вот в ответ на обвинения в завышении статистики, директор госкомстата Китая Ji Xiaonan ответил примерно следующее: "мол, да, статистика может быть неточна, но скорее в другую сторону. Так как госпредприятия мы еще как-то контроллируем, то многие частные предприятия занижают показатели своего роста, чтобы не платить все налоги".
Так что рост может быть и выше, чем официально декларируемый. Не это ли имел ввиду ak?
;)
-
ну отцы, забавный вы вопро подняли...
думаю, что из России приезжают в основном непонимающие зачем они суда едут (то есть по воле обстоятельств.. учеба там... стажировка.. прочая...).
Мало я видел людей, которые бы мне сказали - сюда приехал потому что тут перспективы (пока у нас того не знают... блин, рыбное место раскрыл 8))...
И не видел людей что приехали сюда потому что они там, в России, лузеры... (у таких бабок нет чтобы приехать... да и не так то просто это)....
Также не видел людей, что были отторгнуты обществом там (обычно они про китай и духом не ведают... да и не тянет никого из россии в китай)....
а вот когда попадает русский сюда все же... вот тут он и начинает становиться лузером или виннером...
и еще, многим потом тяжело отсюда уехать... (на мотив "постой, паровоз") "эээ, меня засосала, соседка а-и Ма Фэн, и жизнь моя вечная чжунхуа"
-
По русским согласна с Папом Хухом.))
Все же, имхо, большой процент лузеров - это приехавшие учить англ. языку выходцы из англоговорящих стран. Ведь в Китае их принимают и любят уже просто за, то что их родной язык- английский. Тогда как уровень жизни и зарплат в их родных странах- повыше китайских будет.
-
ПапаХуху - браво! Хорошо формулируешь.
В самом деле - ну кто в России знает что про Китай? Мотивация пребвания здесь наших и всех прочих лаоваев - это две большие разницы...
-
... да и не тянет никого из россии в китай....
Отчего ж? Вот, как говорится, пример - живой и шкварчит. Других мотивов не было. Просто тянуло и вытянуло наконец.
-
ты\вы, как мне кажется, есть исключение.... кстати, что вас\тебя потянуло то в Китай... или это личное?
-
или это личное?
А поди ж отсортируй, где там личное, где публичное :) Впрочем, ничего такого, чего нельзя было б обнародовать. Определенно не за длинным жэньминьби поехал. Наверное, собственно Китай и потянул. Люблю я его, заразу... ;)
И ишо. Единственное число 2-го лица в обращении к своей персоне почту за честь. :)
-
Hу, насчет лузеров, я думую, что все более менее понятно. ::)
А как насчет виннеров? Или данное понятие здесь ( КНР, Тайвань и т.д и т.п) просто отсутствует по определению? :o
Приветствую всех и поздравляю с началом новой трудовой недели!
Под "счастливчиков" же я отвел процентов 10% :) Но ярких личностей, как например, та пара норвежцев на Тайване открывших больницу в отдаленном уголке и поддерживающих ее всю жизнь практически. Людьми движет а) деньги; б) уход от проблем. Первого все меньше и меньше - прошли времена когда за "ничегонеделание" в Китае платили по "штуке" баксов в день плюс сверхурочные :) А уход от проблем - действительно реальность. Жизнь здесь несложная и спокойная.
И, главное, не надо человека считать "лузером" только хронического неудачника. Скорее состоялся ли он как личность... Добился ли он чего-нибудь, кроме денег...
-
По русским согласна с Папом Хухом.))
Все же, имхо, большой процент лузеров - это приехавшие учить англ. языку выходцы из англоговорящих стран. Ведь в Китае их принимают и любят уже просто за, то что их родной язык- английский. Тогда как уровень жизни и зарплат в их родных странах- повыше китайских будет.
а мне на самом деле жалко их довольно часто бывает.. ведь куча преподователей здесь именно потому, что они носители языка и ничего больше делать не умеют... а денег тут за преподование не платят толком... /..исключения-школы интернациональные или только для лаоваев../ то есть у людей практически нет будущего... живут они в условиях не очень и денег не поднакопить и знаний новых толком не приобрести.. остается единственный выход - найти другую работу.. у кого - то получается, кто - то уезжает, не найдя тут счастья.. в общем потеря времени.. хотя, именно преподователей хреново относящихся к китайцам я почти не видел.. ну разве уж совсем в жоп..й провинции какой, где всех все настолько задолбало, что выпускают отрицательные ЭММоции на китайцах.. у преподов обычно отношения с китайцами в общем хорошие... хреновей всего, как это не странно, к китайцам относятся студенты и жены работающих лаоваев /..не важно откуда приехавших../.. вот им, часто слушая, хочется сказать, а че приехали - то?? кто - то держит??, не нравится - валите.. все только вздохнут спокойнее..) иногда так и говорю..))
-
а мне на самом деле жалко их довольно часто бывает.. ведь куча преподователей здесь именно потому, что они носители языка и ничего больше делать не умеют... а денег тут за преподование не платят толком... /..исключения-школы интернациональные или только для лаоваев../ то есть у людей практически нет будущего... живут они в условиях не очень и денег не поднакопить и знаний новых толком не приобрести.. остается единственный выход - найти другую работу.. у кого - то получается, кто - то уезжает, не найдя тут счастья.. в общем потеря времени.. хотя, именно преподователей хреново относящихся к китайцам я почти не видел.. ну разве уж совсем в жоп..й провинции какой, где всех все настолько задолбало, что выпускают отрицательные ЭММоции на китайцах.. у преподов обычно отношения с китайцами в общем хорошие... хреновей всего, как это не странно, к китайцам относятся студенты и жены работающих лаоваев /..не важно откуда приехавших../.. вот им, часто слушая, хочется сказать, а че приехали - то?? кто - то держит??, не нравится - валите.. все только вздохнут спокойнее..) иногда так и говорю..))
Замечательная мысль - если живешь здесь, то живи, а не нравиться - уезжай! А "нравиться - не нравиться" - это дело личных вкусов, а не усредненных мнений.
-
Замечательная мысль - если живешь здесь, то живи, а не нравиться - уезжай! А "нравиться - не нравиться" - это дело личных вкусов, а не усредненных мнений.
)) мысль - каждый должен жить так, как ему нравится и делать то, чего он хочет.. а если здесь не нравится, так чего же себя насиловать?? зачем жить там, где тебе плохо, да еще и свои отрицательные эммоции вызванные собственными проблемами вымещать на китайцах, которые к этому вообще отношения не имеют..?? ) меня больше всего убивала точка зрения консульских жен.. ой, тут все так плохо, все нас ненавидят, грязные китайцы плюют везде, а когда подступало время возврящаться в Москву, им всем почему-то хотелось остаться в том же Шанхае, хотя еще вот только только сами говорили, что в Москве рай, а в Шанхае они только из за денег, которых по их словам и не платят нифига..) да кому они кроме себя нужны были, эти тетки.?. их кроме их самих и не замечает никто, ввиду бесполезности полной..)
а студенты на китайцев иногда злые, так я это просто студенческим нигилизмом об'ясняю... сами еще нихрена не умеят, а хочется быть значимым.. но это не все..))
-
а студенты на китайцев иногда злые, так я это просто студенческим нигилизмом об'ясняю... сами еще нихрена не умеят, а хочется быть значимым.. но это не все..))
))))))))
-
зачем жить там, где тебе плохо, да еще и свои отрицательные эммоции вызванные собственными проблемами вымещать на китайцах, которые к этому вообще отношения не имеют..?? ) меня больше всего убивала точка зрения консульских жен.. ой, тут все так плохо, все нас ненавидят, грязные китайцы плюют везде, а когда подступало время возврящаться в Москву, им всем почему-то хотелось остаться в том же Шанхае,
"хорошо - там где нас нет" - вот она загадка русского менталитета. В независимости от нашего местопроживания, нас все равно практически невозможно удолетворить ;). Будь то Шанхай, Тайбей или Буркина Фасо. Я не спорю, что и многим иностранцам, проживающим в данном случае в Китае, сложно свыкнуться с окружающей действительностью. И это нормально. Если бы мне встретился иностранец, который кипятком писает от счастья лишь потому что имеет возможность жить в России, я бы , по крайней мере, посчитал его человеком странным :(. или человеком, который в России живет не достаточно долго. :( Противостояние чужеродной среде, как мне кажется, заложено в нас на генетическом уровне. Но почему-то данное "противостояние" у наших с вами соотечественников проявляется особенно агрессивно ???
-
Но почему-то данное "противостояние" у наших с вами соотечественников проявляется особенно агрессивно ???
а у нас все по максимуму, только как Задорнов заметил, вектор энергии отсутсвиует, самокритики маловато, пока наскребешь ее - устанешь, а тут душу надо облегчить, вот он китаец и подвернулси, голубчик, иди сюда.
-
меня больше всего убивала точка зрения консульских жен.. ой, тут все так плохо, все нас ненавидят, грязные китайцы плюют везде . их кроме их самих и не замечает никто, ввиду бесполезности полной..)
мне тут, может, не к месту вовсе вспомнился наш разговор с НН в Харбине, он рассказывал, как вели себя жены советских специалистов, приехавших в 50-е гг. Прибывшие русские лютой ненавистью пылали к жившим там русским харбинцам о известной всем причине идеологических придурковатостей, и вот однажды зашла одна дама в трамвай, где сидели китайцы и один русский харбинец, она опросила всех китайцев вокруг по-русски, как проехать куда-то там, ей все по-китайски ответили, мол, "не понимаю", и в последнюю очередь (!) она обратилась к русскому, на что он ей по-китайски ответил - не понимаю.
тетеньки наши - это оплот нашей косности, и обижаться вроде бы не след, а и руки опускаются
-
зачем жить там, где тебе плохо
меня больше всего убивала точка зрения консульских жен..
Ничего, в общем, удивительного. Как правило консульские/посольские жены, особенно старой закалки, по-китайски не говорят, Китаем никогда не интересовались, с местным населением сталкиваются только на элементарном бытовом уровне - откуда уж тут любовь. А живут, потому что послали, да еще и деньги платят в валюте :o На одну российскую МИДовскую зарплату без загранкомандировок ведь особенно не разгуляешься :( А Китай - до сих пор еще очень дешевая страна, можно денег скопить побольше :)
Кроме того МИД - это стабильность, прогнозируемое будущее, отмерянные жизненные блага. Благ конечно не слишком много, но и не мало. По-моему если человек в этой системе проработал какое-то время, то потом очень тяжело оттуда уйти - засасывает, обволакивает. :)
-
Т.е. получается и ряд русских "товарищей" смотрит на китайцев свысока, не отличаясь тем самым от "непонравившихся" иностранцев? :)
Похоже, зависит это не от статуса, а от воспитания...
-
Похоже, зависит это не от статуса, а от воспитания...
Думаю, что проблема воспитания - это лишь одно звено в цепи, самое начальное, а в принципе, это проблема мироощущения, что ли
-
Думаю, что проблема воспитания - это лишь одно звено в цепи, самое начальное, а в принципе, это проблема мироощущения, что ли
А мироощущение явно меняется в зависимости от географического положения и атмосферного давления ;D В Китае (а особенно в Тибете) всегда мироощущаешь как-то по особенному, может от этого у нестойких экспатов крыша и едет? ??? В Харбине наверное чувствовалось?
А у нас сегодня беда, перегорела одна из лампочек установленных геомантом для отпугивания злых духов :o В любой момент в офис может пробраться хулицзин :o
-
в принципе, это проблема мироощущения, что ли
Так что давайте любить иностранцев и бороться с проблемой глобального мирощущения! ;D
-
А мироощущение явно меняется в зависимости от географического положения и атмосферного давления ;D
;D а разве нет? я, например, в Японии себя лучше очучаю, как дома, потому что географически она продолжение моего родного Сахалина (или меня именно эта мысль греет?) ;D
нет, ну природа в Приморье чахлая какая-то, на мой взгляд, давление постоянно низкое из-за туманов и дождей, оттого и настроение плохое бывает....стоп, о чем мы сначала говорили?
а вот! мироощущение в тот момент я подумала, что это синоним терпимости к чужому, другому, мне, например, пришлось в себе ее воспитывать через обретение знаний, но это не было продуктом воспитания в детстве, а скорее впитывания уже в зрелом возрасте, какие будут мнения?
-
нет, ну природа в Приморье чахлая какая-то...
Шо?! Это в Приморье-то ЧАХЛАЯ?
Вскипев вышел из себя и не вернулся
-
потому что географически она продолжение моего родного Сахалина (или меня именно эта мысль греет?) ;D
я подумала, что это синоним терпимости к чужому, другому, мне, например, пришлось в себе ее воспитывать через обретение знаний, но это не было продуктом воспитания в детстве, а скорее впитывания уже в зрелом возрасте, какие будут мнения?
Ах, Сахалин, Сахалин - укутанные снегом ели Ловецкого перевала, хрустяще поджаренная мелкая кунжа на Монетке и корюшка-малородка из озера Бусэ, вечнозеленый бамбук, холодное прозрачное море и гигантские лопухи :P
Итак, о терпимости, да она результат комплексных знаний о другом народе, но этого мало, еще на базе знания должно появится понимание каждой мелочи (что отрабатывается практически), и тогда особенности китайского/японского/корейского менталитета перестают раздражать.
Ах как бы мне полюбить кантонцев? ;)
-
Шо?! Это в Приморье-то ЧАХЛАЯ?
Вскипев вышел из себя и не вернулся
Да, Миша, да..
и это после 5 лет обучения не говоря уже о предыдущей жизни..
Клоповка с медведЯми некоторым товарищам зАстит глаза:))
-
ты посмотри на них! все-то они знают! клоповки, кстати, не хотите, если в сентябре маман привезет?
Владивосток лю, но природа, положа руку на сердце - чахлая, ёжики и те ушли
забыла примечание написать - я про вокруг Владивостока говорю, не трогаю тайгу севернее, море южнее, на островах и тех умудрились все обгадить, а у нас там - дичь! ФЕДЯ, ДИЧЬ! ;D :P :P
-
ты посмотри на них! все-то они знают!
:):):)
клоповки, кстати, не хотите, если в сентябре маман привезет?
Я - ХОЧУ!!!
Владивосток лю, но природа, положа руку на сердце - чахлая, ёжики и те ушли
Да ладно - "чахлая, ежики". полотора часа на машине в сторону Партизанска, и все там есть.
а у нас там - дичь! ФЕДЯ, ДИЧЬ!
У нас на "Заимке" тоже дичь:)
-
родного Сахалина (или меня именно эта мысль греет?)
"Вот мы и приехали - краешек земли,
Как коряга на воде, брошенный,
Пасынок юродивый, остров Сахалин, -
Изразец большой страны, бурями скошенный.
Я все думал, что город, что область не та, -
Все спешил на восток, на восток.
А и здесь, на краю, тоже нет ни черта -
Вот и белка тебе и свисток...."
(с) Олег Митяев
Mikу: Мих, я за тебя..))
-
"Вот так и живем, скучно стало,
Э-эх-... Мухоморчик - наш Сахалин,
Мне б рюкзачок - да вперед по шпалам
В Ха, слушая в плеере "Адреналин"!"
(c) Doris Angel
Mike, за тобой орда. ;)
-
Mike, за тобой орда. ;)
правльно -правильно
пока Лёлика нету надо побольше успеть:)
-
УШИ ПОДСТАВЛЯЕМ!
Однако приятно, что хоть знаете, где это находится ;D
К сожалению, он сейчас точно юродивый, увы, но это совсем другая тема, я долго надеялась, что там наладится что-нибудь, но увы придется окончательно оттуда удочки сматывать, а какой у меня закат был летом из окон - мамадарагая! :'(
-
ФЕДЯ, ДИЧЬ! ;D :P :P
В горах-то дичь, но в самом Южном иногда можно от смога задохнуться :(
Американские нефтянники тоже до дичи горазды, если так дальше дело пойдет, то останутся одни лопухи :(
-
Южный терпеть не могу, но сейчас только в нем жизнь и теплится, опять же американцев и прочих много - нефть пилят меж собой, а как проведут нефтепровод и лопухов не останется - тоска
-
опять же американцев и прочих много - нефть пилят меж собой, а как проведут нефтепровод и лопухов не останется - тоска
ну что же - давайте обсудим "злобных" американцев на Южном??? :D
-
да ну их, американцев этих, только не НА Южном, а В Южном, это городец такой НА Сахалине :P
что их обсуждать, там вахтенные смены вертолетчиков тусуются, живут в своей деревне, сами себе все построили, на каналиационных люках и тонаписано "Чикаго" - смешно, это я все с чужих слов повторяю, сама я там не была уже лет сто. :(
-
сами себе все построили, на каналиационных люках и тонаписано "Чикаго" - смешно, это я все с чужих слов повторяю, сама я там не была уже лет сто. :(
А почему они для двух-трех человек чартерные рейсы заказывают, а потом все в расходы на менеджмент вписывают?
-
Брамбеусу: это ничего, что я сижу, когда Вам пишу? :D) Вы мне скажите, откуда Вам все известно? Резидентам надо бы поосторожнее с бухгалтерией, а то как начитаюсь про столовые чеки на Тайване в гландах у завхозов, я прямо боюсь, что-нить не то написать ;D ;D
-
Это мы с Брамбеусом, однажды янки застукали при посадке на те самые чартеры в Хабаровске
-
Вы мне скажите, откуда Вам все известно?
Нам вообще много всего известно - наблюдаем, анализируем, делаем оргвыводы ;D ;D
-
Чувствуется партийная закалка.
-
возвращаясь к теме.
почитала посты и вот теперь сижу и примеряю свою ситуацию к тому что уже было сказано.
Лузеры или виннеры мы что приехали в Китай из сытой Америки?...
Достаточно ли мы почтительны (как иностранцы) к местному населению?...
И является ли факт отсутствия у меня особого интереса к местной культуре признаком моего "иностранного" поведения...
???
-
Лузеры или виннеры мы что приехали в Китай из сытой Америки?...
Достаточно ли мы почтительны (как иностранцы) к местному населению?...
И является ли факт отсутствия у меня особого интереса к местной культуре признаком моего "иностранного" поведения...
???
И что же получается? :D
-
получается, что мы все-таки не так плохи... :D
хотя я нервничала первый месяц и очень реагировала на бесконечные "хеллоу" и показывание пальцами... :-[
2 месяца спустя, уже лучше....
но все-таки надеюсь, что мы тут не дольше чем на год, проект закончится - и домой....
кстати, белых в своем околотке вижу очень нечасто...
-
что за проект?
если не секрет? :D
-
что за проект?
если не секрет? :D
не секрет, мужа прислали руководить китайскими программистами... вот поруководим и уедем.... ;D
-
получается, что мы все-таки не так плохи... :D
кстати, белых в своем околотке вижу очень нечасто...
А мы - это, позвольте поинтересоваться, кто? Белые или красные? :D
-
Конечно, возможно, вероятно и очень даже может быть, что среди лаоваев в Китае (как и в Корее, и в Японии) много винеров и будущих Бил Гейтсов. Но мне почему-то такие не попадались. Что в Пекине среди люсюэшэнов, которые потом оставались и менеджментить и язык преподавать, что среди лаоваев на дискотеках в Роппонги. Жалкое зрелище. Они что, до пенсии преподаванием языка будут работать, нэйтивспикерами?
-
Конечно, возможно, вероятно и очень даже может быть, что среди лаоваев в Китае (как и в Корее, и в Японии) много винеров и будущих Бил Гейтсов. Но мне почему-то такие не попадались. Что в Пекине среди люсюэшэнов, которые потом оставались и менеджментить и язык преподавать, что среди лаоваев на дискотеках в Роппонги. Жалкое зрелище. Они что, до пенсии преподаванием языка будут работать, нэйтивспикерами?
Вряд ли, если найдут жену китаянку, то она из них всю эту дурь быстренько выбьет :D А если филиппинку, то наоборот - быстренько сопьются и сойдут со сцены ;D
-
если найдут жену китаянку, то она из них всю эту дурь быстренько выбьет А если филиппинку, то наоборот - быстренько сопьются и сойдут со сцены
О! как верно сказал! правда правда! прав прав прав
-
И жены-японки своих мужей-гайдзинов быстро в бараний рог скручивают. Даже книжки такие продавались, мол, ребята-гайдзины, имейте в виду, что барышни лишь до свадьбы все такие белые и пушистые. А после, ну что-то в том роде, что из семейного бюджета будете у нее на пиво выпрашивать :)
-
И жены-японки своих мужей-гайдзинов быстро в бараний рог скручивают. Даже книжки такие продавались, мол, ребята-гайдзины, имейте в виду, что барышни лишь до свадьбы все такие белые и пушистые. А после, ну что-то в том роде, что из семейного бюджета будете у нее на пиво выпрашивать :)
ТОЧНО!
-
Мдаа, добралась до темы...
Бедняги, с кем Вам приходится общаться!!! Да в Москве лузеров побольше чем здесь, при том, что иностранцев значительно меньше - и не в процентном отношении.
А сюда едут мечтатели за культурой (размечтались [:P]), и бизнесмены за деньгами, дипломаты-журналисты, ну и те для которых родина - не мать, за женщинами своими ещё едут (и таких замечательных встречала, это когда любимая может жить только в Китае - у меня двое коллег таких).
Признаюсь, в основном я знаю бизнесменов из тех, что за деньгами. По-китайски не говорят, а живут здесь помногу лет. Зарплаты у них несравнимы (в лучшую сторону) с теми, что им та же фирма давала бы на родине. Плюс - шикарные квартиры, которых им на родине не видать как своих ушей.
Мечтатели за культурой припеваючи живут на переводах [freelance]. Нашли себя в бездеятельности - им это нравится. Наслаждаются культурой и между собой говорят по-китайски.
Ищущие родину - преподают. Иногда пытаются открыть своё дело. Этих знаю очень-очень мало.
Кстати, и в Москве - то же самое, те же типы. Но маргиналов я там больше видела.
60-летние старички с молоденькими девушками есть и среди самих китайцев.
И те, которые за женщинами, могут вполне стать бизнесменами за деньгами. Иногда проходя через ступень - мечтатели за культурой. У меня есть знакомы товарищ, которы через три года после приезда (включая год в университете и год в посольстве на должности мелкого клерка), с образованием философия и китайской женой, зарабатывал пол-миллиона амер.долларов в год.
Преподаватели, модели (которые не модели) тоже могут преуспеть. И тоже переходят в "бизнесмены за деньгами". Наверное, русских тоже придётся отнести в "бизнесменов за деньгами". Хоть и на уровне маргиналов-преподавателей, но выше, чем на матери-родине.
Маргиналы, это ж вообще-то те, кто вообще ничего не делает, ааа? ??? Бомжи, хиппи. Я таких не встречала здесь.
В общем, лузеров я здесь в Пекине не видела, кроме одного преподавателя 40 лет в каком-то баре.
Видела много преподавателей, но мне этих детей (19-23 лет) не было жалко. Опыта набираются, любят Китай, все говорят по-китайски, живут весело и прикольно.
Авантюристы есть, наверное везде - опять же в России я их видела или слышала, а здесь нет. Это типа маленького индуса с длинной косой в Питере, которы всё иностранное сообщество убедил, что он миллионер, "купил" много зданий, везде был приглашаем и окружён вниманием, пока не смылся с 20-тысячным счётом в "Европе".
-
Мдаа, добралась до темы...
Бедняги, с кем Вам приходится общаться!!! Да в Москве лузеров побольше чем здесь, при том, что иностранцев значительно меньше - и не в процентном отношении.
А сюда едут мечтатели за культурой (размечтались [:P]), и бизнесмены за деньгами, дипломаты-журналисты, ну и те для которых родина - не мать, за женщинами своими ещё едут (и таких замечательных встречала, это когда любимая может жить только в Китае - у меня двое коллег таких).
Дипломаты-журналисты не в счет - им Родина приказала :D
Признаюсь, в основном я знаю бизнесменов из тех, что за деньгами. По-китайски не говорят, а живут здесь помногу лет. Зарплаты у них несравнимы (в лучшую сторону) с теми, что им та же фирма давала бы на родине. Плюс - шикарные квартиры, которых им на родине не видать как своих ушей.
Мечтатели за культурой припеваючи живут на переводах [freelance]. Нашли себя в бездеятельности - им это нравится. Наслаждаются культурой и между собой говорят по-китайски.
Ищущие родину - преподают. Иногда пытаются открыть своё дело. Этих знаю очень-очень мало.
И те, которые за женщинами, могут вполне стать бизнесменами за деньгами. Иногда проходя через ступень - мечтатели за культурой. У меня есть знакомы товарищ, которы через три года после приезда (включая год в университете и год в посольстве на должности мелкого клерка), с образованием философия и китайской женой, зарабатывал пол-миллиона амер.долларов в год.
Преподаватели, модели (которые не модели) тоже могут преуспеть. И тоже переходят в "бизнесмены за деньгами". Наверное, русских тоже придётся отнести в "бизнесменов за деньгами". Хоть и на уровне маргиналов-преподавателей, но выше, чем на матери-родине.
В общем, лузеров я здесь в Пекине не видела, кроме одного преподавателя 40 лет в каком-то баре.
Видела много преподавателей, но мне этих детей (19-23 лет) не было жалко. Опыта набираются, любят Китай, все говорят по-китайски, живут весело и прикольно.
Не нужно считать "лузером" того, кто без денег и на мели... Здесь-то у него все, а вот на Родине - ничего. Так, один из миллионов...
-
Не нужно считать "лузером" того, кто без денег и на мели... Здесь-то у него все, а вот на Родине - ничего. Так, один из миллионов...
Это Вы со мной таким образом соглашаетесь ? Или я что-то Вас не пойму - к чему Вы это мне?
Что-то мне вдруг подумалось, что у всех, кто двигает свои задницы с одного места на совсем другое - похожие мотивы:мечтатели, бизнесмены (и авантюристы), отщепенцы (ну эти себя нигде не найдут) и за любимыми. Ну и чины. В моём родном Магадане так и было - после гулага и до беженцев.
Хм, и как не крути - я бизнесмен (то есть здесь больше платят чем в Москве). Мечта у меня осталась в Амстердаме. [:'(]
-
Это Вы со мной таким образом соглашаетесь ? Или я что-то Вас не пойму - к чему Вы это мне?
Что-то мне вдруг подумалось, что у всех, кто двигает свои задницы с одного места на совсем другое - похожие мотивы:мечтатели, бизнесмены (и авантюристы), отщепенцы (ну эти себя нигде не найдут) и за любимыми. Ну и чины. В моём родном Магадане так и было - после гулага и до беженцев.
Хм, и как не крути - я бизнесмен (то есть здесь больше платят чем в Москве). Мечта у меня осталась в Амстердаме. [:'(]
Странно, но похоже мы речь ведем об одном, только с разных точек зрения...
Человек же должен реализовать себя в наиболее тяжелых условиях, а не просто сменив место. Тем более в этом месте - все "нахаляву"...
-
АК говорит, уважаемая Незифь, что лузеры есть многие среди тех, кого вы таковыми не считаете. А именно, многие их тех кто вам лузерами не кажется - на самом деле таковые и есть потому что на родине у себя ничего они достичь не смогли и приехали сюда где все легче. в том числе и найти женщину..........
-
Ничего себе - всё на халяву. Да здесь все пашут как крокодилы. Мне здесь работать намного - даже и сравнить невозможно - тяжелее, чем в Москве. Да и всем остальным. Им здесь почему такие увесистые пакеты дают? Стресс потому что. Но жить здесь легче.
А в Европе вы бывали? Вот там таких 30-летних обалдуев, нифига не желающих делать и живущих на пособие у мамы-папы, пруд пруди - здоровые такие, красивые. Ну чего им на край света тащиться?
Да ладно - что там про женщин. Китаянки довольно расчётливы. По крайней мере "cheap" о мужчинах я слышу намного чаще, чем от девушек в Москве. Ведь у нас казалось бы "Был бы человек хороший" - а они "фи, cheap". Так что если нифига дома не достиг и сюда приехал, на большее чем с ним спать в обмен на уроки английского претендовать ему не приходится.
Вообще я здесь не видела ни разу (в отличие от Москвы) товарищей, которые приехали сюда, потому что дома ничего не достигли. Приезжают либо что бы начать карьеру или свой бизнес (очень молодые), или сменить обстановку (постарше, скажем, убоявшись застоя). Или так сложилось - родина, фирма послала, за любовью на край света и т.д. А вот В Москве я видела товарищей, у которых на обратны билет бы денег не наскреблось - но им и так хорошо, баб пруд пруди. Это про русских женщин у меня здесь иностранцы спрашивали "А это правда, что в Москве можно к любой подойти и попросить её трахнуться, а она или согласиться или вежливо откажется (причём примерно 50/50)? А у нас бы по лицу хлопнула, или в суд подала". Про китаянок - ни слова.
И видела я таких 20-летних китаянок со старичками - так всем вокруг и им известно что у старичков дома любимая жена и взрослые дети. Просто содержанки - и где их нет? А эти старички - по-вашему лузеры? По-моему обычны типаж богатого бизнесмена - у него и дома гарем. Они этим девчонкам дорогие подарки дарят, квартиры снимают - даже и денег не надо, всё полюбовно. На родине мне часто приходилось слышать, к примеру "учительница, одинокая, ни семьи, ни детей, и даже спонсора нет!" от бабуськи какой-нибудь - у нас-то это уже в привычку вошло, можно сказать в кровь. [;D]
Насчёт иностранцу найти легче женщину здесь, чем на родине - ну так это ясны перец. Мне в Европе будет намного легче найти мужщину - я там буду экзотика, звезда, меня будут на руках носить - таких там называют Eurasian и они очень редки. Да я б туда поехала, если б средства позволяли. :) А здесь я извиняюсь - конкуренция. :)
Человек же должен реализовать себя в наиболее тяжелых условиях
Нет, ну Вы наверное мечтатель (в самом хорошем смысле слова). А если Вы считаете, в Китае так легко, то почему Вы здесь? (просто интересуюсь) А мне в Китае очень тяжело работать, а сейчас ещё и холод такой. И сметаны нет. :(
-
Сразу хочу поблагодарить Отца модератора за пояснение моей мысли. После обеда формулировки давались непросто :D
Ничего себе - всё на халяву. Да здесь все пашут как крокодилы. Мне здесь работать намного - даже и сравнить невозможно - тяжелее, чем в Москве. Да и всем остальным. Им здесь почему такие увесистые пакеты дают? Стресс потому что. Но жить здесь легче.
Вот чего-чего, а пашущих как крокодилов иностранцев я не вижу. Наиболее трудоспособными и эффективными я в своей отрасли встречал лишь товарищей из ГК...
А в Европе вы бывали? Вот там таких 30-летних обалдуев, нифига не желающих делать и живущих на пособие у мамы-папы, пруд пруди - здоровые такие, красивые. Ну чего им на край света тащиться?
Да ладно - что там про женщин. Китаянки довольно расчётливы. По крайней мере "cheap" о мужчинах я слышу намного чаще, чем от девушек в Москве. Ведь у нас казалось бы "Был бы человек хороший" - а они "фи, cheap". Так что если нифига дома не достиг и сюда приехал, на большее чем с ним спать в обмен на уроки английского претендовать ему не приходится.
Эти же обалдуи в подавляющем большинстве сюда и едут или их присылают...
Вопрос про наших мужчин вечный. Сколько об этом в "новой" прессе было написано. Если же вопрос в любви стоит о деньгах, то нет смысла его дальше обсуждать.
Я же здесь потому, что мне здесь дали работу. Как крокодилу пахать не удается :D В отличие от проектов в других частях АТР...
-
Согласна с Незиф по поводу, что работать здесь приходится больше и тяжелее, чем в России. Дома, как говорится, и стены помогают, а в Китае приходится начинать все с начала, обрастать знакомствами, на что требуется время и силы. И иностранцы здесь пашут ОГО-Го сколько (если конечно иметь в виду тех, кто серьезно настроен чего-то достичь). Да о чем речь, заграницей всегда сложнее ;)
-
не знаю почему, право не знаю, но у меня впечатление, что иностранцы здесь как-то больше халявят чем дома.... не "пашут" здесь как дома... почему, потому что всегда можно отмазаться - "типа, здесь сложно, все не такое, китайцы вот бестолковые, и прочие неудобства....". Мне кажется дома спрос жестче. Но это, опять, личное мнение.
А про лузеров все же с АК не согласен - сюда лузеров мало еще едет - потому что про место это мало знают, не так просто здесь сейчас устроится, и деньги всеже нужны на приезд сюда...
а впечатление у тебя такое потому, что здесь всем людям нравится "быть белыми", всем это приятно, даже тебе, но вот когда ты это у других видишь, у тебя протест возникает. и облекаешь ты его в форму - "дома ты никто, один из 1000000, а здесь, сволочь, ты себя королем джунглей мнишь, а ведь ничего из себя не представляешь.....", ну или что-то подобное....
-
А мне в Китае очень тяжело работать, а сейчас ещё и холод такой. И сметаны нет. :(
Ну тут уж точно позвольте с Вами не согласиться :). Дома холоднее, и сметаны тут полно в русских магазинах вокруг посольства.
-
не знаю почему, право не знаю, но у меня впечатление, что иностранцы здесь как-то больше халявят чем дома.... не "пашут" здесь как дома... почему, потому что всегда можно отмазаться - "типа, здесь сложно, все не такое, китайцы вот бестолковые, и прочие неудобства....". Мне кажется дома спрос жестче. Но это, опять, личное мнение.
А про лузеров все же с АК не согласен - сюда лузеров мало еще едет - потому что про место это мало знают, не так просто здесь сейчас устроится, и деньги всеже нужны на приезд сюда...
а впечатление у тебя такое потому, что здесь всем людям нравится "быть белыми", всем это приятно, даже тебе, но вот когда ты это у других видишь, у тебя протест возникает. и облекаешь ты его в форму - "дома ты никто, один из 1000000, а здесь, сволочь, ты себя королем джунглей мнишь, а ведь ничего из себя не представляешь....."
Изначально проблема заключается в том, чтобы определить - кто же такой "лузер"? Я считаю - это человек ничего не добившийся. И как ты справедливо пишешь - халявят здесь, а деньги многим раньше (сейчас меньше) лишь за согласие приехать. В личной жизни практически тоже - многих женщин здесь добиваться не нужно. Просто покажи паспорт :D Все это слишком расслабляет и происходит определенная деградация личности...
Протеста у меня нет. Они сами по себе, я сам по себе... Наша культура и наши люди лучше!
-
Вот через меня тут проходят десятки иностранцев, которые призжают сюда на время от двух недель до двух месяцев поработать на краткосрочных проектах.
И вовсе не каждому Китай кажется малиной. Хотя вроде, бы каждый мог бы тут "отхалявить". Некоторые просто не справляются с этой страной. И на бытовом уровне, не могут стерпеть пробежавшего таракана в ресторане. И на межличностном, не могут понять "этих странных китайцев".
Так что Китай это не такое место в которое мог бы уехать любой, как только ему надоела его собственная страна. В Китай могут "встроиться" только определенного типа личности, но которые уж если встроятся, то чувствуют себя как сыр в масле.
Я бы ни в коем случае не стал бы к ним употреблять слово "люзеры", многие из тех, кого я здесь знаю, успели много чего достичь еще там у себя дома. Но вот такой они типаж, что они чувствуют себя тут в своей тарелке.
... а вот по поводу:
многих женщин здесь добиваться не нужно. Просто покажи паспорт
вам сильно российский паспорт помогает? ;)
-
... а вот по поводу:
вам сильно российский паспорт помогает? ;)
Наш паспорт не помогает, наш паспорт закаляет :D Почти как сталь!
Хотя, это уже явно оффтопик здесь, но пару раз меня просили "увезти отсюда" :D :D ;D
-
[to AK]: А кто как не лузеры обращаются к Вам за подобной помощью только из-за Вашего паспорта? Тем более на самом деле, они просто не понимают, что уехать в Россию - это ещё много времени потратить, чтобы уехать из России.
На самом деле, я не считаю, что нужно жить там, где тяжелее. Вот такая я конформистка. Мне здесь комфортно - я здесь живу. Подвернётся что-то комфортнее - я отсюда уеду. Вспоминать буду. Комфортнее наверняка есть места, где люди лучше умеют работать, в смысле качественнее. И где жить не так неуютно, как в России. Почему я здесь? Без китайского, без специального образования, да ещё и не в иностранной фирме, и не в русской. Потому что нет мне здесь конкуренции на моё место, соответственно и платят мне больше чем своим. А в России уровень образования высокий, а уровень зарплат низкий - поди пробейся. Вот такой типичны лузер. :) Вот только что проверила в зарплатомере - со своим маркетингом в Москве я махимум на 400 долларов тяну.
-
Ничего себе - всё на халяву. Да здесь все пашут как крокодилы. Мне здесь работать намного - даже и сравнить невозможно - тяжелее, чем в Москве. Да и всем остальным. Им здесь почему такие увесистые пакеты дают? Стресс потому что. Но жить здесь легче.
А в Европе вы бывали? Вот там таких 30-летних обалдуев, нифига не желающих делать и живущих на пособие у мамы-папы, пруд пруди - здоровые такие, красивые. Ну чего им на край света тащиться?
Да ладно - что там про женщин. Китаянки довольно расчётливы. По крайней мере "cheap" о мужчинах я слышу намного чаще, чем от девушек в Москве. Ведь у нас казалось бы "Был бы человек хороший" - а они "фи, cheap". Так что если нифига дома не достиг и сюда приехал, на большее чем с ним спать в обмен на уроки английского претендовать ему не приходится.
Вообще я здесь не видела ни разу (в отличие от Москвы) товарищей, которые приехали сюда, потому что дома ничего не достигли. Приезжают либо что бы начать карьеру или свой бизнес (очень молодые), или сменить обстановку (постарше, скажем, убоявшись застоя). Или так сложилось - родина, фирма послала, за любовью на край света и т.д. А вот В Москве я видела товарищей, у которых на обратны билет бы денег не наскреблось - но им и так хорошо, баб пруд пруди. Это про русских женщин у меня здесь иностранцы спрашивали "А это правда, что в Москве можно к любой подойти и попросить её трахнуться, а она или согласиться или вежливо откажется (причём примерно 50/50)? А у нас бы по лицу хлопнула, или в суд подала". Про китаянок - ни слова.
И видела я таких 20-летних китаянок со старичками - так всем вокруг и им известно что у старичков дома любимая жена и взрослые дети. Просто содержанки - и где их нет? А эти старички - по-вашему лузеры? По-моему обычны типаж богатого бизнесмена - у него и дома гарем. Они этим девчонкам дорогие подарки дарят, квартиры снимают - даже и денег не надо, всё полюбовно. На родине мне часто приходилось слышать, к примеру "учительница, одинокая, ни семьи, ни детей, и даже спонсора нет!" от бабуськи какой-нибудь - у нас-то это уже в привычку вошло, можно сказать в кровь. [;D]
Насчёт иностранцу найти легче женщину здесь, чем на родине - ну так это ясны перец. Мне в Европе будет намного легче найти мужщину - я там буду экзотика, звезда, меня будут на руках носить - таких там называют Eurasian и они очень редки. Да я б туда поехала, если б средства позволяли. :) А здесь я извиняюсь - конкуренция. :)
Нет, ну Вы наверное мечтатель (в самом хорошем смысле слова). А если Вы считаете, в Китае так легко, то почему Вы здесь? (просто интересуюсь) А мне в Китае очень тяжело работать, а сейчас ещё и холод такой. И сметаны нет. :(
Согласен!
Тяжело нам Евроазиатам! :)
И сметаны нет............ :D
-
[to AK]: А кто как не лузеры обращаются к Вам за подобной помощью только из-за Вашего паспорта?
Почему я здесь? Без китайского, без специального образования, да ещё и не в иностранной фирме, и не в русской. Потому что нет мне здесь конкуренции на моё место, соответственно и платят мне больше чем своим. А в России уровень образования высокий, а уровень зарплат низкий - поди пробейся. Вот такой типичны лузер. :) Вот только что проверила в зарплатомере - со своим маркетингом в Москве я махимум на 400 долларов тяну.
Пардон, не надо все в кучу валить. Вопрос вывезти был связан совсем не с паспортом, а не смотря на паспорт :D И вообще, как я написал, - это оффтопик в тему "замучения" ;D
А раз Вы такая способная, то вытянете в Москве без всего. Одними способностями и пробивным талантом. Станьте, как Прянишников, в 30 лет вице-президентом "Вымпелкома". Вот Вам будет и почет, и уважение. В противном случае, выбрав путь наименьшего сопротивления (повышенной комфортности), рискуете растерять то, что уже имеете.
-
Пардон, не надо все в кучу валить. Вопрос вывезти был связан совсем не с паспортом, а не смотря на паспорт :Д И вообще, как я написал, - это оффтопик в тему "замучения" ;Д
А раз Вы такая способная, то вытянете в Москве без всего. Одними способностями и пробивным талантом. Станьте, как Прянишников, в 30 лет вице-президентом "Вымпелкома". Вот Вам будет и почет, и уважение. В противном случае, выбрав путь наименьшего сопротивления (повышенной комфортности), рискуете растерять то, что уже имеете.
Хепс, ну вот. Ну что Вы издеваетесь? На родине таких способных - вся страна! [:P] До сих пор вспоминаю секретарш в Питере, в фирме где я работала, - мои ровесницы, одна по-итальянски говорила лучше, чем по-русски, другая училась в Америке, обе знали два иностранных языка и играли на пианино. Так, [sorry], зарплаты у них были 150 долларов.
А у меня не пробивной талант, а приспосабливаемость. Ко всему быстро привыкаю. Моя сестра в Китае просто не стала бы есть и умерла с голоду, потому что китайцы едят из одной тарелки своими палочками. [:P]
А что такое вымпелком? ??? {Вот видите, видите, какая невыдающаяся, безалаберная, окитаившаяся, ничего не знаю и знать не хочу [:P]}
-
Хепс, ну вот. Ну что Вы издеваетесь? На родине таких способных - вся страна! [:P] До сих пор вспоминаю секретарш в Питере, в фирме где я работала, - мои ровесницы, одна по-итальянски говорила лучше, чем по-русски, другая училась в Америке, обе знали два иностранных языка и играли на пианино. Так, [sorry], зарплаты у них были 150 долларов.
А у меня не пробивной талант, а приспосабливаемость. Ко всему быстро привыкаю. Моя сестра в Китае просто не стала бы есть и умерла с голоду, потому что китайцы едят из одной тарелки своими палочками. [:P]
А что такое вымпелком? ??? {Вот видите, видите, какая невыдающаяся, безалаберная, окитаившаяся, ничего не знаю и знать не хочу [:P]}
Я не издеваюсь. Я говорю о своем мнении по отношении к приехавшим в Китай иностранцам - см. выше :D
Пусть не пробиваемость, а даже приспосабливаемость, но в той же России :D
-
Я не издеваюсь. Я говорю о своем мнении по отношении к приехавшим в Китай иностранцам - см. выше
Пусть не пробиваемость, а даже приспосабливаемость, но в той же России
Ну, в общем, ещё раз для непонятливых - где хочу там и живу. Белым человеком не являюсь, поэтому подобными привилегиями в Китае не обладаю. Если Вы всё ещё думаете что я сюда приехала на халяву. А именно так я и понимаю Ваше желание "отправить" в данном случае меня - в Россию.
На этом полемику с Вами по поводу жить мне в Китае, в России или где-либо ещё заканчиваю. Вы свободны высказывать своё мнение на форуме - для этого он и предназначен. Но и я тоже. Я уважаю право каждого человека стремиться к лучшему, питать надежды построить дом на другом конце света, или даже начать жить заново, также уважаю право каждого человека изменяться, менять окружение, друзей, страну. Если этот человек не вредит при этом окружающим. Поэтому замечания вроде, "ехали бы в Россию и блистали своими способностями" считаю бессмысленными.
-
Я уважаю право каждого человека стремиться к лучшему, питать надежды построить дом на другом конце света, или даже начать жить заново, также уважаю право каждого человека изменяться, менять окружение, друзей, страну.
По-моему, за высказанным угадывается спор скорее о том, следует ли искать себя ;D
А это с правами человека не очень вяжется. В общем, либеральному космополиту живется легко, но иногда ему за это приходится платить собой. Это так, вообще, наблюдение многократное, а не персонально адресованная реплика. Короче, конформист - потенциальная морская свинка
-
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/funs/2002/10/23/23165550_bod.shtml
Две женщины, протестующие против ношения изделий из натурального меха, прошлись нагишом по улицам Пекина. Англичанка Ивонн Тейлор и американка Кайла Ворден прикрывали свои достойные самого пристального внимания прелести слоганом «Мы лучше будем ходить голыми, чем носить натуральный мех!».
В таком виде они гордо дефилировали по улицам китайской столицы в течение пятнадцати минут, а затем представители правоохранительных органов заставили женщин одеться и привести себя в порядок. Когда же прелестницы оказались облаченными в более привычные цивилизованному взору одежды, их арестовали и увезли в полицейский участок. Обе женщины являются членами американского отделения международной организации «Люди за этическое обращение с животными» («People for the Ethical Treatment of Animals» - PETA). Их протест не был спонтанным – именно таким образом они высказали свое отношение к показу одежды Международной федерации мехов в пекинском отеле «Шангри-Ла», который начался в пятницу.
После того, как их освободили, женщины щедро поделились с журналистами подробностям своего марша протеста. «Сначала мы приехали в оживленную часть бизнес-центра Пекина. На нас была традиционная китайская одежда, поэтому наши персоны не вызвали интереса у прохожих. А потом мы быстро разделись и обернулись слоганом, и уже в таком виде отправились гулять по улицам, - делится впечатлениями Ивонн Тейлор, - было очень холодно, но погода не испортила нашего боевого настроения. Прохожие стали аплодировать нам, и это было потрясающе!»
Женщин продержали в полицейском участке пять часов, но потом отпустили на свободу, даже не предъявив обвинения. Некоторые полицейские говорили по-английски, и дамы смогли объяснить причины, которые сподвигли их на такой яркий шаг. «Некоторые полицейские выразили поддержку нашей организации. А мы всего лишь хотели заставить людей во всем мире задуматься о том, что боль животных – это еще и боль человека», - говорит Ивонн.
-
Прикольные тётки, явно не конформистки. Красивые. Пока одежду людям не портили (этого я не люблю).
А что это Вам, Янг-гуизи, никто не нравится. Конформисты и космополиты не нравятся, нон-конформисты тоже. Надо бы определиться. А то как с моей босской "нет, не так" - "а как?" - "Ты должна лучше знать!!!!"
-
космополиты не нравятся, нон-конформисты тоже. Надо бы определиться. А то как с моей босской "нет, не так" - "а как?" - "Ты должна лучше знать!!!!"
Не надо на личности переходить. Извиняюсь за офф-топик, конформисты мне как раз нравятся, поскольку нон-конформисты - мне соперники :D)
А тетки просто в тайге не были. я вот только что оттуда, так пожалел, что какого-нибудь мишку не завалил и не содрал с него шкуру. Интересно, кто барышням-эксгибиционисткам китайский текст на плакате делал?
-
По-моему, за высказанным угадывается спор скорее о том, следует ли искать себя ;Д
А это с правами человека не очень вяжется.
Право решить, искать себя или нет, у каждого человека. Вот не хотите, не ищите.
В общем, либеральному космополиту живется легко, но иногда ему за это приходится платить собой. Это так, вообще, наблюдение многократное, а не персонально адресованная реплика. Короче, конформист - потенциальная морская свинка
А это поясните пожалуйста. А именно, что Вы имеете в виду: "платить собой" - это "натурой", "поступаться принципами", "забывать о себе" (в смысле работать забывая себя :)), или что-то ещё. Туманно как-то объясняетесь...
"морская свинка" - это "подопытное животное"??? (при чём тут...?), "глупое животное"([ :D]), "мелкое животное" (в смысле "червь земной"), больше ничего не приходит в голову.
В общем, я Вас не поняла.
А, ещё: чем "либеральный космополит" отличается от "просто космополита" [;D] [My goodness]
А может есть ещё какие-то виды космополитов???
А не думаете ли Вы, что есть космополиты, которые ещё к тому же конформисты, и всё же им живётся не легче, чем {тем-кто-Вам-всё-же-нравится-если-таковые-имеются}
И почему Вы употребляете слова "космополит" и "конформист" как синонимы? Если бы Вы объяснили, что Вы имеете в виду, вполне может быть, что я бы с Вами согласилась.
До сих пор речь шла о людях, которые едут в другую страну в поисках 1)"новой жизни" (смены обстановки), 2) обогащения, и т.д. Нравится кому-то (мне, тебе, ему) или не нравится, но по-моему, это [business] вот этого самого человека. Уж лёгкой жизни ему в Китае не видать. Меня часто берут сомнения, а легка ли жизнь у миллионеров? И часто на ум прихотит ответ, что жизнь легка у человекообразных обезьян.
-
2 AK - действительно, тут я тоже не понимаю.... то есть всегда где человеку нравиться, там его ждет "моральная смерть"? То есть, когда становится приятно и легко, надо доставать вериги или идти в ближайщий военкомат и говорить "отправьте меня в стройбат"....? утрирую, но не пойму вашу позицию... безусловно, бунтари меняют человечество, но вот к лучшему ли? а сколько при это крови и жизни они портят другим..... то есть по вашему, мне надо бросить Китай и ехать в ....ээээ Благовещенск, скажем.... а то, что моя "жена" будет при это страдать и мучаться, так это ерунда? типа ей тоже полезно?
2 Yang Gui Zi: вопрос выше и вам-с... а что лучше "морская свинка" или "революционер-убийца"? или все "быдло", а одни нонконформисты, такие зрячие и знающие, понимают что людям нужно?
Ирония еще и в том, что
1) если следовать вашим принципам, то в момент осознания всего комплекса проблем, связанных с подобным мировоззрением, и при нежелании проливать чужую кровь, надо этому самому нонконформисту кончать свою жизнь.... иначе он все равно с чем-то "конформируется" и предать свои идеалы....
2) людям не нужен нонконформизм.... они хотят мира и сытости.... и ничего плохого я в этом не вижу.... а стремления и порывы творчества и любопытства, всегда будут у человека... так что не умрет оно от обжорства... а вот если идти вешать всех кушаюших гамбургеры, то возможно все и вымрут, в конце концов.....
-
Две женщины, протестующие против ношения изделий из натурального меха, прошлись нагишом по улицам Пекина.
а чего они плакатом - то обернулись??.. стыдно??..)
кааароче, прибабахнутые они..
а по теме сегодня чего-нибудь выскажу, только попозже..)
-
2 AK - действительно, тут я тоже не понимаю.... то есть всегда где человеку нравиться, там его ждет "моральная смерть"? То есть, когда становится приятно и легко, надо доставать вериги или идти в ближайщий военкомат и говорить "отправьте меня в стройбат"....? утрирую, но не пойму вашу позицию... безусловно, бунтари меняют человечество, но вот к лучшему ли? а сколько при это крови и жизни они портят другим..... то есть по вашему, мне надо бросить Китай и ехать в ....ээээ Благовещенск, скажем.... а то, что моя "жена" будет при это страдать и мучаться, так это ерунда? типа ей тоже полезно?
Э-э-э... Мне кажется изначальная дискуссия заходит совсем в другое русло... Может создать ветку "Жить или не жить в Китае?" :D Парадокс заключается в следующем - с одной стороны человек стремиться к лучшему, более легкому и удобному. А с другой - эти же "блага" цивилизации слишком его расслабляют и порой приводят к чему-то не самому хорошему. Важно найти компромисс между этими двумя явлениями.
И не надо ехать в Благовещенск... Каждый решает сам за себя где ему быть и что делать.
-
Когда видишь что-то хорошее, хочется ещё лучше - какая уж тут расслабуха.
Расслабляются в плане работы? Да нет, вчера встретила девушку ис Шелл - так она больше меня пашет и совсем без выходных :ь(.
Расслабляются в плане девушек? (это вообще относится только к мужчинам-[expatam], что за дискриминация!!! У девушек тут извиняюсь шансы неизмеримо падают) Так флаг им в руки: [work- hard - live hard] Были бы средства потратиться. Я например с удовольствием могу помочь в потратах без тяжких последствий. :)
Расслабляются люди в Российской глубинке - жизнь там течёт вяло, медленно. Одним из важнейших удовольствий становится напиться у соседей. Кому чего.
-
Парадокс заключается в следующем - с одной стороны человек стремиться к лучшему, более легкому и удобному. А с другой - эти же "блага" цивилизации слишком его расслабляют и порой приводят к чему-то не самому хорошему.
Ну и где тут "парадокс", ak?
Поэтому замечания вроде, "ехали бы в Россию и блистали своими способностями" считаю бессмысленными.
nezyf, первое (а очень часто и второе) впечатление от прочтения постингов ak, как правило ошибочное. Он Вас никуда не прогоняет, я это знал сразу, и его постинг чуть выше лишь подтвердил мою уверенность.
Скажу по секрету - лично мне понадобилось несколько месяцев, чтобы привыкнуть к этой особенности ведения беседы. И причину смиренно вижу исключительно в нераскрепощенности собственной манеры восприятия информации. Ну испорчены мозги приверженностью логике, хоть вы меня стреляйте. ;)
Привет Куньмину :)
-
Привет Куньмину :)
Ну и где тут "парадокс", ak?
Спасибо - Привет из солнечного Кунминга, вдыхающего последние дни золотой осени!
Парадокс, заключается в том, что многие из моих знакомых, добившись здесь (и не только) гораздо лучших условий как-то обленились. Можно сказать "потеряли планку", и иногда даже начали медленно спиваться :( По себе тоже заметил - иногда такой образ жизни приводит к какой-то распущенности и потери контроля над окружающей ситуацией.
Скажу по секрету - лично мне понадобилось несколько месяцев, чтобы привыкнуть к этой особенности ведения беседы. И причину смиренно вижу исключительно в нераскрепощенности собственной манеры восприятия информации. Ну испорчены мозги приверженностью логике, хоть вы меня стреляйте. ;)
Логика - важная вещь. В свое время декан факультета отказал мне в пересдачи экзаменов мотивирую тем, что у меня "трояк" по философии. А ему "Зато "пятерка" по английскому". На что он заметил: "Но для инженера очень важна философия, способствующая развитию логики"...
-
Расслабляются в плане работы? Да нет, вчера встретила девушку ис Шелл - так она больше меня пашет и совсем без выходных :ь(.
Расслабляются в плане девушек? (это вообще относится только к мужчинам-[expatam], что за дискриминация!!! У девушек тут извиняюсь шансы неизмеримо падают) Так флаг им в руки: [work- hard - live hard]
Готов записать девушек иностранок в разряд героинь :D Тут им действительно не разгуляться. Все мужики по аборигенкам - зачем им страшные, да еще эмансипированные западные женщины???
Но эта тема началась с мужчин...
Были бы средства потратиться. Я например с удовольствием могу помочь в потратах без тяжких последствий. :)
Ну, а одиноким девушкам вдали от Родины всегда требуется спонсор - как в моральном, так и в материальном плане :D
-
Право решить, искать себя или нет, у каждого человека. Вот не хотите, не ищите.
А это поясните пожалуйста. А именно, что Вы имеете в виду: "платить собой" - это "натурой", "поступаться принципами", "забывать о себе" (в смысле работать забывая себя :)), или что-то ещё. Туманно как-то объясняетесь...
"морская свинка" - это "подопытное животное"??? (при чём тут...?), "глупое животное"([ :D]), "мелкое животное" (в смысле "червь земной"), больше ничего не приходит в голову.
В общем, я Вас не поняла.
А, ещё: чем "либеральный космополит" отличается от "просто космополита" [;D] [My goodness]
А может есть ещё какие-то виды космополитов???
А не думаете ли Вы, что есть космополиты, которые ещё к тому же конформисты, и всё же им живётся не легче, чем {тем-кто-Вам-всё-же-нравится-если-таковые-имеются}
И почему Вы употребляете слова "космополит" и "конформист" как синонимы? Если бы Вы объяснили, что Вы имеете в виду, вполне может быть, что я бы с Вами согласилась.
До сих пор речь шла о людях, которые едут в другую страну в поисках 1)"новой жизни" (смены обстановки), 2) обогащения, и т.д. Нравится кому-то (мне, тебе, ему) или не нравится, но по-моему, это [business] вот этого самого человека. Уж лёгкой жизни ему в Китае не видать. Меня часто берут сомнения, а легка ли жизнь у миллионеров? И часто на ум прихотит ответ, что жизнь легка у человекообразных обезьян.
Помилосердствуйте! Никто Ваших правов не отымает. И не судит. Я разве вправе судить, кто, куда и зачем едет? Какое мне дело до того, кто где живет? Разве говорил, что искать себя до 30 лет - моветон? РАзве собирался я сравнивать, у кого жизнь легче? Только скромно отметил, что постоянная перемена мест и постоянное приспособление не пройдет без ущерба.
Раз это нужно объяснять, то - вот, пожалуйста: всякий раз для встраивания в чуждую среду нужно делать уступки среде. Разделять ее интересы для того, чтобы быть ее более или менее равноправным членом. И когда-то количество этих уступок начнет переходить в качество. Всё.
Хорошо это, или плохо - опять же не мне судить. Раз уж Вы настаиваете на переходе на личности и на обнародовании своих предпочтений, то, вот, пожалуйста, мое кредо в отношении среды: компромиссы, а не капитуляция. Всё. Космополитизм - частный случай, а не синоним конформизма.
Но я привык считать, что традиционалист, а не космополит лучше подготовлен к компромиссу с чуждой средой, иной культурой (не только и даже не столько духовной, сколько кулинарной, канцелярской, производственной, потребительской ;), наконец), - поскольку он знает и чувствует свои собственные корни и традиции - и, сравнивая их с чужими, легче достигает взаимопонимания. А не принимает иные стандарты безоговорочно.
Исправление имен:
морская свинка - существо, не имеющее духовных устоев и семейной опоры - как следствие суть создание никчемное и жалкое.
Либеральный космополит - космополит, одержимый идеей "где жратва доступней, там и родина", которую он маскирует рассуждениями о швабодах.
Тема легкой жизни для меня не актуальна, поэтому продолжить ее не смогу.
-
Только скромно отметил, что постоянная перемена мест и постоянное приспособление не пройдет без ущерба.
Актуальная мысль. Впрочем, и не постоянная перемена не всегда приводит к желаемому результату...
-
2 AK - действительно, тут я тоже не понимаю.... то есть всегда где человеку нравиться, там его ждет "моральная смерть"? То есть, когда становится приятно и легко, надо доставать вериги или идти в ближайщий военкомат и говорить "отправьте меня в стройбат"....? утрирую, но не пойму вашу позицию... безусловно, бунтари меняют человечество, но вот к лучшему ли? а сколько при это крови и жизни они портят другим..... то есть по вашему, мне надо бросить Китай и ехать в ....ээээ Благовещенск, скажем.... а то, что моя "жена" будет при это страдать и мучаться, так это ерунда? типа ей тоже полезно?
2 Yang Gui Zi: вопрос выше и вам-с... а что лучше "морская свинка" или "революционер-убийца"? или все "быдло", а одни нонконформисты, такие зрячие и знающие, понимают что людям нужно?
Ирония еще и в том, что
1) если следовать вашим принципам, то в момент осознания всего комплекса проблем, связанных с подобным мировоззрением, и при нежелании проливать чужую кровь, надо этому самому нонконформисту кончать свою жизнь.... иначе он все равно с чем-то "конформируется" и предать свои идеалы....
2) людям не нужен нонконформизм.... они хотят мира и сытости.... и ничего плохого я в этом не вижу.... а стремления и порывы творчества и любопытства, всегда будут у человека... так что не умрет оно от обжорства... а вот если идти вешать всех кушаюших гамбургеры, то возможно все и вымрут, в конце концов.....
Папа, я, конечно, должен быть польщен, что затронул какую-то струнку сразу у двоих столь выдающихся людей. Но, право слово, я ж сюда не поучения раздавать пришел. Мне просто показалось (поправьте меня, если я ошибся), что вся дискуссия о лузерах имела невысказанное опасение того, что определение лузера должно бы включать в себя и то, что человек не может реализоваться среди своих, на родине предков. А ведь это не следует даже и обсуждать. Каждый (если хочет) реализует себя, развивает в себе то, что дано Богом только так, как он в настоящее время может. Где и с кем - не важно применительно к каждому в отдельности.
Но есть достаточно стандартный набор признаков, по которым человек себя отличает от всех прочих (от пола до любимых словечек на родном и освоенных чужих языках). И теми частями своей души, которые определяют те признаки, которые я считаю основными, я не готов поступиться. Поскольку гармонии со средой это не даст.
Что именно людям нужно, они не всегда и сами-то знают. Иначе бы жили в идеальном обществе без денег и эксплуатации человека человеком. Посему риторические вопросы об убийцах (а солдаты - кто?) оставляю без ответов. Любопытство, кстати, лучше всего отличать от любознательности.
-
чего-то я и в правду зацепился... как-то даже не правильно завелся.... простите....
ну а если по существу, осознавая, что истины нет, а есть только желание учиться, хотел бы задам вопрос:
что есть в вашем понимании "копитуляция"... было бы интересно несколько примеров....
мое мнение таково - да, сытость и довольство убивают.... но по моему мерило "мор.смерти (моральной смерти)" - это не когда вам хорошо... а когда вы не хотите узнать что-то новое, развиваться....
я, например, жажду развиваться, но не путем деланья того, что мне не нравиться только для того, чтобы было сложно.... да, я ночу себя насиловать.... я хочу учиться и делать то, что мне интересно и приятно...
а у каждого, заметьте, это может быть свое.....
-
чего-то я и в правду зацепился... как-то даже не правильно завелся.... простите....
ну а если по существу, осознавая, что истины нет, а есть только желание учиться, хотел бы задам вопрос:
что есть в вашем понимании "копитуляция"... было бы интересно несколько примеров....
Ну воо-оот... Извинения пошли...
Со мной, кстати, на "ты" лучше, а то счас англосаксонские манеры вылезут :). А на обозначившемся уровне откровенности не предосудительно и по имени назвать. Слава меня звать.
Вот наиболее яркий пример, вполне типичный. Новобранец в армии. Среда старослужащих не враждебная, но достаточно агрессивная. Как быть? Тупое неприятие ("Не хочу, не буду") бессмысленно, понятное дело. И тут каждый выбирает: одни полностью мимикрируют, не задумываясь, другие, наблюдая абсурдность и вымороченность "дедовщины", просто терпят свой первый год, но на втором году не теряют уважения к человеку в лице нескладного лысого новобранца.
Казарменная капитуляция начинается с активного усвоения казарменных словечек и "языка международного общения" (это важно, т.к. это - первая уступка среде). И пошло-поехало: в течение первого года службы, в процессе постоянного "летания, как сцаный веник" этот самый новобранец не только набирается опыта, но и закладывает в поведенческую программу все проявления "дедовщины", которые видит. И усваивает продиктованную дедами мотивацию: год потерпи, потом на "духах" отыграешься. По истечении года с момента призыва он воспроизводит на вновь набранных "духах" эту нехитрую программу, с мордобоем, унизительными прибаутками и проч. Ну и привычка этакого показного пренебрежения к тем, кто в данный момент оказался ниже в общественной иерархии потом очень многие такие конформисты несут по жизни.
Еще материал, который годится в качестве примера, я подвесил на "Всякой всячине" в ветке про теракт в Москве.
-
Слава, то что ты описал достаточно экстремально.. думаю что это уже не назовешь конформизмом, это выживание+деградация личности...
а вот про "капитуляцию" относительно Китая было бы интересно....
Алик
-
я, например, жажду развиваться, но не путем деланья того, что мне не нравиться только для того, чтобы было сложно.... да, я ночу себя насиловать.... я хочу учиться и делать то, что мне интересно и приятно...
а у каждого, заметьте, это может быть свое.....
ooo..) мы плавно переходим к теме нашей последней беседы с Папахухой пару недель назад на Русском Клубе в Шанхае..)
Как вы помните, уважаемый Папахуха, мы тогда сошлись на мысли, что вы очень ленивый... и вы бы пошли на оперу в Больший Шанхайский театр, если бы билеты стоили не 800 юаней или вам бы их подарили..) то есть развиваться вам мешает собственнаю лень и бережливость.. так что вы насиловать собираетесь??..)
-
И вы бы пошли на оперу в Больший Шанхайский театр, если бы билеты стоили не 800 юаней или вам бы их подарили..) то есть развиваться вам мешает собственнаю лень и бережливость.. так что вы насиловать собираетесь??..)
А причем здесь иностранцы в Китае? ;D
-
А причем здесь иностранцы в Китае? ;D
при всем..) вобще-то, этой нашей дискурсии /..)../ уже довольно много времени.. возникает обычно после 4-5 кружки пива и продолжается пока кто-нибудь не переведеть разговор в другую сторону..) кратко: Папахуха убежден что мы живем в Китае как сытые свиньи в светлом и отапливаемом свинарнике, а он свиньей сытой быть не хочет, он хочет ходить в театр на Чехова и культурно развиваться, он убежден, что мы если уж не деградируем, то уж точно не идем в перед в своем развитии именно благодаря языковому барьеру, что мы /и он сам конечно/ очень многого не понимаем как в Китае, так и в китайском языке.. я же, в свою очередь пытаюсь убедить Папахуху, что он просто ленивый хрен..) что от добра добра не ищут, и находясь и живя в Китае можно очень даже не хило расти над собой, двигаться в развитии и духовно обогащаться, надо просто это делать, а не ныть и оправдывать невозможностью действия свое собственное бездействие и лень..)
-
Папахуха убежден что мы живем в Китае как сытые свиньи в светлом и отапливаемом свинарнике, а он свиньей сытой быть не хочет, он хочет ходить в театр на Чехова и культурно развиваться, он убежден, что мы если уж не деградируем, то уж точно не идем в перед в своем развитии именно благодаря языковому барьеру, что мы /и он сам конечно/ очень многого не понимаем как в Китае, так и в китайском языке.. я же, в свою очередь пытаюсь убедить Папахуху, что он просто ленивый хрен..) что от добра добра не ищут, и находясь и живя в Китае можно очень даже не хило расти над собой, двигаться в развитии и духовно обогащаться, надо просто это делать, а не ныть и оправдывать невозможностью действия свое собственное бездействие и лень..)
В принципе, с Папой можно согласиться. Я как бы термины "лузерство" и "деградация" приравнял. Поэтому-то и может начать казаться, что все кругом лузеры - ведь ярких личностей нет... Идем вниз, по наклонной...
-
Я как бы термины "лузерство" и "деградация" приравнял.
как бы разные вещи все-таки... вам не кажется? Лузер - он и в Африке лузер, у которого ничего не получается, хоть все ему в руки дай, хоть все отбери.
А вот деградировать да, можно, обстановка может к этому располагать, это верно. Но в конце концов, все от человека зависит. Скорее даже, от закалки ему данной когда он рос, формировался.
-
как бы разные вещи все-таки... вам не кажется? Лузер - он и в Африке лузер, у которого ничего не получается, хоть все ему в руки дай, хоть все отбери.
А вот деградировать да, можно, обстановка может к этому располагать, это верно. Но в конце концов, все от человека зависит. Скорее даже, от закалки ему данной когда он рос, формировался.
Лузерами не рождаются :D Этому способствует деградация...
-
В принципе, с Папой можно согласиться. Я как бы термины "лузерство" и "деградация" приравнял. Поэтому-то и может начать казаться, что все кругом лузеры - ведь ярких личностей нет... Идем вниз, по наклонной...
в принципе, деградация это путь назад...)
лузер же, как правило это человек, который сам не знает чего он хочет в жизни и правильно не может оценить свои собственные возможности и способности..) я имею в виду лузера перманентного..) очень часто лузеры оправдывают свои собственные косяки обстоятельствами и ситуацией.. я мол четкий парень, просто не повезло мне, погода плохая..) или на китайцев все валят, мол не понимают они.. а на самом деле опять же сам виноват, так как просто не может об'яснить так чтобы поняли..)
а деградация, это когда вы вдруг отмечаете, что год назад еще чистили зубы, а сейчас уже нет..)
или раньше хватало одной бутылки водки, а сейчас всего половины..)
на самом деле, я считаю рассуждения Папахухи на эту тему именно рассуждениями лузера, как считаю лузерскими и большинство рассуждений с множеством "если бы"..) все в этой жизни возможно, надо просто этого действительно захотеть и делов..)
-
в принципе, деградация это путь назад...)
лузер же, как правило это человек, который сам не знает чего он хочет в жизни и правильно не может оценить свои собственные возможности и способности..) я имею в виду лузера перманентного..) очень часто лузеры оправдывают свои собственные косяки обстоятельствами и ситуацией.. я мол четкий парень, просто не повезло мне, погода плохая..) или на китайцев все валят, мол не понимают они.. а на самом деле опять же сам виноват, так как просто не может об'яснить так чтобы поняли..)
на самом деле, я считаю рассуждения Папахухи на эту тему именно рассуждениями лузера, как считаю лузерскими и большинство рассуждений с множеством "если бы"..) все в этой жизни возможно, надо просто этого действительно захотеть и делов..)
Ва-ауб какой ужас!!! Неужели Отец Модератор лузер???? :o Не за что бы не подумал :D
Мне кажется, что в Азии деградация доводит человека до перманентного лузерства. Раз отказал, два, глядишь а уже постоянно... Вот мне уже полбутылки начинает хватать :D
-
вот! а вопрос который мучает - отсутствие ярких личностей!
и тут то начинаются сомнения 1) их нет? 2) я их не нахожу потому что не ищу? 3) не нахожу потому что недорос до их уровня? 4) потому что боюсь? 5) потому что органичен и не могу выйти за рамки своей (часто языковой) плоскости? 6) должен ли я сам стать яркой? нужно ли мне это?
-
О! специально для Литвина:
что лучше?
1) думать и рассуждать, но не действовать
2) думать и рассуждать, и действовать
3) не думать и рассуждать, и действовать
4) не думать и рассуждать, и не действовать
и какой ты тип?....
да и еще, вопрос:
человек который мудится и отдается себе отчет в том что он мудится и не винит никого другого за свой мудеж, он кто?
1) м*уда*к в квадрате
2) м*уда*к в кубе
3) не м*уда*к вовсе
4) гений психоанализа
! высказывания welcome!
-
вот! а вопрос который мучает - отсутствие ярких личностей!
и тут то начинаются сомнения 1) их нет? 2) я их не нахожу потому что не ищу? 3) не нахожу потому что недорос до их уровня? 4) потому что боюсь? 5) потому что органичен и не могу выйти за рамки своей (часто языковой) плоскости? 6) должен ли я сам стать яркой? нужно ли мне это?
Что-то много вопросов.... Но каждый человек обязан быть яркой личностью. Вопрос "Нужно ли мне это?" оправдание пути лень -> деградация -> лузерство...
-
Ва-ауб какой ужас!!! Неужели Отец Модератор лузер???? :o Не за что бы не подумал :D
неее..) я его лузером не считаю..) я его считаю очень даже винером..) поэтому мне с ним очень нравится пословоблудить за кружкой пива..) просто он говорит иногда как лузер..) я же вот по-китайски говорю иногда..) это же не значит, что я китаец..)
Папахухе: я?? навеное ближе к второму..) но у меня других косяков много..)
блин, мне сейчас уезжать надо, а то я БЫ вам тут таааакое написал, таааакое написал, вы БЫ все пооболдели просто.. но я очень занят, у меня много работы и мне надо ехать..)
ps: а сам уехал в Санья купаться.. честно уехал..)
-
ps: а сам уехал в Санья купаться.. честно уехал..)
Надеюсь в хорошей компании ;)
-
Лузеры, конформисты, космополиты и либеральные космополиты - суть разные понятия. А вы всэх смешали в одну дурно пахнущую кучу.
Всю жизнь мне попадались конформисты, и что-то ни разу не видела среди них лузеров в общеупотребительном смысле слова ("лузер" в принципе то же что лох, лопух)
Конформисты - это тоже не есть хорошо. 8)
Космополиты - это по-моему есть хорошо. Потому что границы придуманы людьми, а для космополитов ("граждан мира") границы не существуют и все люди равны перед богом и являются гражданами земли.
Родина всегда есть и будет (у меня их 3), но родина - это не государство, а место, откуда ты родом.
Яркие личности тянутся к ярким личностям. [:P]
Расти в культурном плане в Китае ооох как трудно. Это вам не Питер и не Москва. Расти в культурном плане в Стокгольме ооооооххххх как трудно. Это вам не Питер и не Москва....
Давайте расти познавая китайскую культуру - не всё сразу, но понемногу. Я начинаю - пойду сегодня в [art gallery] на выставку [starving artists]. Вот у меня приглашение. Вчера хотела шодить на [Karl Lagerfeld], но приглашения не было.
Впрочем, неправилно, а то опять чего не то подумают. Не "начинаю", а давно уже начала.
Жить и так сложно. А жить с таким мировоззрением, как "всё плохо потому что все плохи, один я хорош" ещё тяжелее. Не усложняйте себе жизнь.
Не все иностранки страшные. Не все эмансипированные. Если иностранка не страшная, то никакая китаянка - ей не конкурентка. Потому как стандарты у иностранки выше (то есть на дерьмо не кидается), может и не выше, но так принято считать. Тем, кому не удаётся завоевать расположение у иностранки, распространяют мнение об их чрезмерной "эмансипированности". [:P]
Моё собственное мнение.
-
Не все иностранки страшные. Не все эмансипированные. Если иностранка не страшная, то никакая китаянка - ей не конкурентка. Потому как стандарты у иностранки выше (то есть на дерьмо не кидается), может и не выше, но так принято считать. Тем, кому не удаётся завоевать расположение у иностранки, распространяют мнение об их чрезмерной "эмансипированности". [:P]
Моё собственное мнение.
Согласен что не все, но подавляющее (около 95%)большинство :D
-
АК, мне Вас почему-то жалко. :ь( Вам необходимо сменить круг общения. Среди моих знакомых иностранок - 95% может и не писаные красавицы, но пользуются бешеной популярностью, хоть и ограничиваются исключительно иностранцами.
-
соглашусь с АК, довольно долго проживая на Тайване, красивых иностраннок здесь очень и очень мало. хотя проблем с поклонниками у всех иностраннок нет.
-
АК, мне Вас почему-то жалко. :ь( Вам необходимо сменить круг общения. Среди моих знакомых иностранок - 95% может и не писаные красавицы, но пользуются бешеной популярностью, хоть и ограничиваются исключительно иностранцами.
Спасибо за заботу, но меня жалеть не надо - это надо иностранок жалеть :D
-
довольно долго проживая на Тайване, красивых иностраннок здесь очень и очень мало. хотя проблем с поклонниками у всех иностраннок нет.
Тайвань, действительно, интересен тем, что большинство местных женщин в крупных городах не проявляет интереса к аборигенам мужского пола. Консервативно настроенные любят американцев, а более радикальные - европейцев...
Участь иностранок непроста - для мужчин-иностранцев практически нет языкового барьера, местные девушки хорошо ухожены и менее эмансипированы. Эмансипации, правда, в таком городе как Тайбей хватает. Но не все так плохо. Аборигены мужского пола чуть более образованы, чем на материке, богаты, без вредных привычек, что приводит к естественным союзам :D
-
Тайвань, действительно, интересен тем, что большинство местных женщин в крупных городах не проявляет интереса к аборигенам мужского пола. Консервативно настроенные любят американцев, а более радикальные - европейцев...
Вы, батенька, так все интересно расписали, что я даже начал вам завидовать..... потом еще раз перчитал выш постинг и понял. что речь идет не о какой-то мистической стране, а о Тайване. и вот решил добавить свои пять копеек к выше сказаному :D)
То что китаянки в большей степени западают на иностранцев - то это еще бабушка на двое сказала.
Прожив здесь чуть более 8 лет, выделил для себя несколько отличий для китаянок, которые предпочитают иностранцев: либо они учились за рубежом ( то есть более менее могут изъясняться по ангхлиски), либо пересмотрели американских фильмов, либо китайские мужчинки не удолетворяют их на бытовом уровне, либо лееют мечту о замужестве и дальнейшем проживание в не Тайваня, либо на столько страшны, что китайцу, как говориться они на...... не нужны. Ксати последних большенство. Для сравнения посетите места отдыха для лаоваев и чисто " китайские" и как говориться найдите 10 отличий.
Имея возможность посещать чисто тайваньские сборища подростающего поколения и не очень. Где концентрация красивых китаянок ( красивых по нашим меркам, а не той шушире, которую можно наблюдать в кон. китае. - сам там прожил 8 лет, да и Шанквей часто ездит и не даст соврать) составляет 80%.то вот они как раз предпочитают односельчан. Так как : английский им " практиковать" не нужно, иностранец в их понятии это- преподаватель анг. яз. - читай ЛУ-У-ЗЕР( действительно преподов среди иносранцев около 90% и таковыми они являются на самом деле ИМХО). Уровень китайского у среднестатистического иностранца, проживающего, здесь находиться на таком уровне что, как говориться " зачем ты говоришь на языке, продолжения которого ты не знаешь", поэтому подкат с трепом на анг. языке - не катит ( о! с каламбурил).
Участь иностранок непроста - для мужчин-иностранцев практически нет языкового барьера, местные девушки хорошо ухожены и менее эмансипированы. Эмансипации, правда, в таком городе как Тайбей хватает. Но не все так плохо. Аборигены мужского пола чуть более образованы, чем на материке, богаты, без вредных привычек, что приводит к естественным союзам :D
Да, а где женщинам просто, хотя, опять же из своих личных наблюдений, могу сказать, что приличные иностранки без дела не сидят. Либо они уже зарезервированы, либо к ним так просто и не подкатишь ( это может значить все, что угодно, но только не их эмансипе). А те которые страшны ( приблизительно 50%), так и остаются одни, надеясь только на то, что какой-нибудь пьяный лаовай удостоит их своим не трезвым взором, либо китаец( что в принципе тоже не плохо) захотевший экзотики, замаячит на горизонте.
-
Ну мне тогда невероятно везёт. Попадание в двадцатку!!! (то есть мои знакомые загадочным образом входят в 5% нестрашных).
АК: [yaaaawwwwwnnn] Простите, ну действительно уже скучно. Сколько можно обсасывать Ваших несчастных знакомых иностранок. Верю, верю...
-
За пять лет проживания в Китае столкнулась с этим вопросом лично.Найти себе так называемогоь бойфренда не очень-то просто. ???
Начнем с аборигенов: те кто подходят мне, думают о разнице культур и взглядов, задумываются о непростом будущем возможной семьи — не каждый способен преодолеть это, да и ненужны ему эти проблемы. Те, кто проявляют нешуточный интерес, делятся на следующие две категории.Первые думают,ох и повыделываюсь перед друзьями-приятелями; вторые думают, иностранки более продвинутые в вопросах отношений между полов(читай: дают всем).Так что местные отпадают.
Переходим к завозным.Те кто меня не может интересовать ни по каким параметрам и те которые уже заняты.Как говорится расxватали всех в начале.Тут появляется вопрос везения.Мне повезло,достался парень свежеприехавший, не вкусивший радостей жизни иностранца в Шанхае. Когда осознал, было поздно--окольцевали.
Это так, лирическое отступление о жизни иностранки в Шанхае.
-
угу.. больинство лаоваек того.. не очень..) если красивые попадаются, тогда наверное русские просто..) ну или с СССРа бывшего..)
-
Я тут из-за Вас начала с большим интересом разглядывать иностранок (чего раньше не делала). И поняла, что нестрашные общаются с нестрашными, а страшные со страшными. Причём группа моих знакомых лаоваев - все молодые и симпатичные, включая и женщин и мужчин. А вот страшные лаоваи кучкуются вместе, причём почти никогда в смешанных группах (т.е. женщины - отдельно, а мужчины - отдельно с молоденькими китаянками). Ещё обратила внимание, что лаовайки зачастую чересчур тощие - влияние среды. То есть пытаются конкурировать со стройными китаянками, но при их конституции они выглядели бы более привлекательно, если бы слегка располнели. Кости-то не поменяешь.
Самые симпатичные лаовайки - мулатки. Русские [imho] мне не нравятся - угловатые и слегка затравленные. Ну не все, конечно... Друзья всегда красивые...
Общее заключение - симпатичных лаоваев больше чем лаоваек. Типичная картина: группа симпатичных лаоваев - 5 мужчин и одна женщина.
-
Типичная картина: группа симпатичных лаоваев - 5 мужчин и одна женщина.
шведы наверное..) семьями..)
-
То что китаянки в большей степени западают на иностранцев - то это еще бабушка на двое сказала.
Прожив здесь чуть более 8 лет, выделил для себя несколько отличий для китаянок, которые предпочитают иностранцев: либо они учились за рубежом ( то есть более менее могут изъясняться по ангхлиски), либо пересмотрели американских фильмов, либо китайские мужчинки не удолетворяют их на бытовом уровне, либо лееют мечту о замужестве и дальнейшем проживание в не Тайваня, либо на столько страшны, что китайцу, как говориться они на...... не нужны. Ксати последних большенство. Для сравнения посетите места отдыха для лаоваев и чисто " китайские" и как говориться найдите 10 отличий.
Имея возможность посещать чисто тайваньские сборища подростающего поколения и не очень. Где концентрация красивых китаянок ( красивых по нашим меркам, а не той шушире, которую можно наблюдать в кон. китае. - сам там прожил 8 лет, да и Шанквей часто ездит и не даст соврать) составляет 80%.то вот они как раз предпочитают односельчан.
Так как : английский им " практиковать" не нужно, иностранец в их понятии это- преподаватель анг. яз. - читай ЛУ-У-ЗЕР( действительно преподов среди иносранцев около 90% и таковыми они являются на самом деле ИМХО). Уровень китайского у среднестатистического иностранца, проживающего, здесь находиться на таком уровне что, как говориться " зачем ты говоришь на языке, продолжения которого ты не знаешь", поэтому подкат с трепом на анг. языке - не катит ( о! с каламбурил).
В целом согласен, особенно в части преподавателей английского языка :D Места сборищей для "адоа", так и для аборигенов тоже отличаются. Есть "отстойнички", а есть и те, что надо. К тому же учитывая, что большое число местных училось заграницей, однозначно говорить, кто кого предпочитает, не приходиться.
Да, а где женщинам просто, хотя, опять же из своих личных наблюдений, могу сказать, что приличные иностранки без дела не сидят. Либо они уже зарезервированы, либо к ним так просто и не подкатишь ( это может значить все, что угодно, но только не их эмансипе). А те которые страшны ( приблизительно 50%), так и остаются одни, надеясь только на то, что какой-нибудь пьяный лаовай удостоит их своим не трезвым взором, либо китаец( что в принципе тоже не плохо) захотевший экзотики, замаячит на горизонте.
А вот это без сомнений. И не только на Тайване :D
-
Вот как бывает - девят лет жил в Китае и практически все девять лет его и китайцев ругал , правда , только в душе , всё-таки считаю не приличным как многие и делают считать Китай или китайцев ниже себя . Но , теперь я в другой стране и в другой культуре . Здесь пока ничего хорошего и интересного для себя не открыл . Не знаю , может быть со временем всё и изменится , но пока очень сильно скучаю по Китаю , по много чему китайскому ( эх , сейчас бы забурится в какой-нибудь ресторан хо-го , плюс бутылочку китайского бай цзю !!! :'( ) .
Постоянно мысль сидит в голове - возвращаться надо , из Китая и до дома не так уж и далеко ...
Так что , уважаемые , ценить надо то что имеешь . Не так уж и плох Китай по отношению к нам иностранцам , много там чего интересного .
说实在的,若我能够回到从前的话 , 我可能是不会来新西兰而会是在中国留下来.
-
Даа???
Простите,но иодя из вашего поста можно подумать,что :
1) Китаицы-наивные,невинные созданя,высококультурные,Глубоконравственные,добрые,бежитростные и постоянно улыбающиеся в неловких ситуациях... :-/
2)А иностранцы- наглые,хамские,погрязжие в разврате,малокультурные ублюдки.. :-Х
Извините за резкость,конечно,но меня просто до невозможности "удивил" ход ваших мыслеи... ???
Так уж случилось,что я общалась и общаюсь с огромним количеством людеи разных национальностеи и могу вам сказать,что не встречала более безкультурных людеи чем большинство китаицев.(Не говорю обо всех,т.к. знаю и исключения).
В поведении иностранцев в Китае меня НИЧЕГО не коробит,а вот в поведении китаицев...извините..Пописать,почавкать,похаркать,поплевать,поорать,толкнуть, я уже не говорю,что у некоторых считается вполне нормальним взять чужое , да и вообше устраивать разные мелкие "пакости" изподтишка тем же иностранцам..
А про девочек...из ваших слов можно сделать вывод,что бедых китаиских девушек насильно пихают етим старым "толстосумам". Вы в каком веке живете??
Те девушки с радостю бегут за етими 60-летними "обрюсжими мужиками" и считают,что им очень повезло. В противном случае они бы етого не делали !!!
-
Извиняюсь за неясность формулировки, которая в таком виде понятна, наверное, только тем, кто здесь живёт (или хотя бы приезжал в Китай)... Так вот, есть тут (уже довольно давно) канадец, зовущийся 大山, который замечательно говорит по-китайски; его знают практически все китайцы (местный 明星, так сказать), по телевизору показывают и в качестве комплемента о своём хорошем китайском можно часто услышать, что у тебя китайский "почти как у Дашаня". Вот только иностранцы, похоже, его не сильно любят...
-
Кстати говоря, знаете кто самый "любимый" лаовай у лаоваев? Канадский большой гор! Кто что предложит по поводу "почему?"?
Я слышала, что его не знают среди иностранцев (а каких китайских телезвёзд иностранцы знают???), но что б не любили за что-то.... Я о нём слышала единственный раз из хвалебной статьи в [City Weekend], а откуда ещё? Я [RAI] смотрю - очень эстетично :), девушки в бикини, а не китайские каналы.
-
Извиняюсь за неясность формулировки, которая в таком виде понятна, наверное, только тем, кто здесь живёт (или хотя бы приезжал в Китай)... Так вот, есть тут (уже довольно давно) канадец, зовущийся 大山, который замечательно говорит по-китайски; его знают практически все китайцы (местный 明星, так сказать), по телевизору показывают и в качестве комплемента о своём хорошем китайском можно часто услышать, что у тебя китайский "почти как у Дашаня". Вот только иностранцы, похоже, его не сильно любят...
О... об этом канадце я узнала совсем недавно, от одного человека, которого Вы снимали в китае у высокой каменной стены, на одном загадочном острове, который досягаем только зимой.... :*).
Нашла о Дашане много статей. Но не нашла ни одного текста его юморесок на русском языке :(. Но я не об этом :P.
Почему Вы думаете, что иностранцы "его не сильно любят"?
Думаю иностранцы, скорее его не понимают, в смысле: наверное, с их точки зрения он снизил свою планку. Но я так не считаю ;).
-
Кстати говоря, знаете кто самый "любимый" лаовай у лаоваев? Канадский большой гор! Кто что предложит по поводу "почему?"?
Потому что он смешной, не китаец, высокий, ник интересный у него, отлично говорит оп-китайски(это китайцам очень нравится) хорошо смотрится на экране телевизора... Мне он тоже нравится!!!
-
мне кажется что китайцы восхищаясь чьем либо китайским - все равно про себя думают мол фиг вам в совершенстве выучить его!!!!!
хотя это лично мое мнение:-)
-
мне кажется что китайцы восхищаясь чьем либо китайским - все равно про себя думают мол фиг вам в совершенстве выучить его!!!!!
хотя это лично мое мнение:-)
Все правильно ;D ;D ;D ;D Молодец!!!
-
Вот только иностранцы, похоже, его не сильно любят...
да, не любят... причём, с тех пор когда он учился в BEIDA. как-то он сразу отделился от своих, занимался лично с профессором, потом женился на китаянке, ребёнок, местная слава....нашёл себя, так сказать, но видимо не всем это нравится.
-
да, не любят... причём, с тех пор когда он учился в BEIDA. как-то он сразу отделился от своих, занимался лично с профессором, потом женился на китаянке, ребёнок, местная слава....нашёл себя, так сказать, но видимо не всем это нравится.
Интересно то, что мало кто знает его background довольно глубоко, и тем не менее я не встречал ни одного иностранца, который бы о нём положительно отозвался (может, просто не повезло). По идее, человек заслуживает уважение за хорошее знание языка; в жизни же наоборот получилось.
ИМХО, есть определённая доля правды и в том, что Look написала выше по поводу снижения планки - мне приходилось несколько раз участвовать в съёмках телепередач и, по крайней мере те, в которых я участвовал, были такой ЛАЖЕЙ, что я на будущее зарёкся (как говорится, "зарекалась ворона...", но это уже другая тема).
-
И кстати говоря, та же статья в City Weekend писала, что иностранцы его не любят - кто считает его снобом, кто клоуном...
-
Как человека я его не знаю. Но видел его пару раз по телику. Я думаю, его знание языка заслуживает уважения
-
Извиняюсь за неясность формулировки, которая в таком виде понятна, наверное, только тем, кто здесь живёт (или хотя бы приезжал в Китай)... Так вот, есть тут (уже довольно давно) канадец, зовущийся 大山, который замечательно говорит по-китайски; его знают практически все китайцы (местный 明星, так сказать), по телевизору показывают и в качестве комплемента о своём хорошем китайском можно часто услышать, что у тебя китайский "почти как у Дашаня". Вот только иностранцы, похоже, его не сильно любят...
Ya ne lublu to, chto nash kitaiskii, kotorii zachastuyu namnogo luchshe, sravnivayut s Dashanevskim. Ya vot slishu accent u nego. Ego, kstati, Mark Rosewell zovut. I emu prosto kogda-to ochen povezlo. I prodolzhaet vezti. A za vezenie mnogih ne lubyat, zaviduyut, navernoe.
-
1 Интересно то, что мало кто знает его background довольно глубоко, и тем не менее я не встречал ни одного иностранца, который бы о нём положительно отозвался (может, просто не повезло). По идее, человек заслуживает уважение за хорошее знание языка; в жизни же наоборот получилось.
2 ИМХО, есть определённая доля правды и в том, что Look написала выше по поводу снижения планки - мне приходилось несколько раз участвовать в съёмках телепередач и, по крайней мере те, в которых я участвовал, были такой ЛАЖЕЙ, что я на будущее зарёкся (как говорится, "зарекалась ворона...", но это уже другая тема).
1 Вполне естественно, что никто положительно не отзывается. Мне тоже не нравится, когда говорят Дашань то, Дашань се. Большинство из нас не задавалось целью рассказывать сяншены по ТВ, поэтому к чему такие сравнения?! К тому же в Китай приехали вовсе не на Дашаня смотреть.
2 Про китайское ТВ вообще молчу, еще конкурс не начался, а уже понятно кто какое место займет. Ну кто может выиграть 2л китайской водки!;)
-
俄罗斯风土人情及注意事项
一，三大，二小，一短
“三大”是指：地大（物博），人大（手大，脚大，大咧咧）空间大。
“二小”是指：小礼物（小动物），不心眼（爱占小便宜）。
“一短”是指：目光短线（没有长远打算，快乐一天算一天）。
二，快四，慢三
“快斯”：感情来得很快，降温快，酒喝得快，跑得快（车，人）
“慢三”：行动慢，工作慢，反映慢（直来直去，不爱动脑）
三，生活习惯
见面常说好，分别将再见。打的路旁，讲话二人听。
请客要讲明，事物要多倍。酒水管人醉，购物要排队。
餐间跳嚓嚓，两步舞都会。傻臭都说美，花脸不能擦。
送花须单束，手帕不送礼。钟表不能送，穿戴及黄色。
四，爱好与习惯（三十爱）
爱花爱草爱休闲， 爱歌爱五爱热闹，
爱山爱水爱度假， 爱书爱报爱游戏，
爱美爱俏爱时髦， 爱看爱听爱幽默，
爱毛爱够爱溜达， 爱说爱讲爱议论，
爱烟爱就爱睡觉， 爱钱爱官爱讽刺。
五，饮食习惯
面包家奶油， 牛奶生着喝， 香槟加饮料，
食肉不食草， 红茶加糖喝， 白酒要少倒，
饭菜不能辣， 赴宴用心吃， 啤酒当水河，
调料盐一种， 进餐慢无声， 醉酒另嘲笑。
六，不良习惯
爱幼不爱老， 醉酒了一周， 要烟不给烟，
赌黄海不少， 午起才正好， 给烟不给酒，
情人如牛毛， 早晨垃圾倒， 一杯几个人，
离婚高不下， 意在财运好， 众人吸一根（烟）
вот что о нас думают ихние стихоплёты, немножко похоже на всех иностранцев в китае :D :D :D
-
мне кажется что китайцы восхищаясь чьем либо китайским - все равно про себя думают мол фиг вам в совершенстве выучить его!!!!!
да это не только к китайцам относится - все народы считают что их язык трудный (или даже самый трудный) и иностранцу освоить его не под силу. бразильцы например очень удивляются если им сказать что португальский один из самых простых языков. некоторые даже обижаются. тогда надо добавить что это еще и самый красивый язык
;D ;D ;D
-
1 Вполне естественно, что никто положительно не отзывается. Мне тоже не нравится, когда говорят Дашань то, Дашань се. Большинство из нас не задавалось целью рассказывать сяншены по ТВ, поэтому к чему такие сравнения?! К тому же в Китай приехали вовсе не на Дашаня смотреть.
Но Вы так и не сформулировали причину, по которой Вам "тоже не нравится, когда говорят Дашань то, Дашань се."
То, что "К тому же в Китай приехали вовсе не на Дашаня смотреть"
не проливает свет на причину антипатии.
-
Но Вы так и не сформулировали причину, по которой Вам
То, что
не проливает свет на причину антипатии.
Хорошо, я поясню. Дашань – это уже больше профессия, на своих выступлениях он конечно зарабатывает деньги. Хочешь подобным образом зарабатывать деньги – соответственно такой уровень китайского языка, как у Дашаня обязателен. Если бы Дашань что-то невнятно блеял с диким акцентом, кто бы его стал слушать и восхищаться? Конечно не будем отрицать, что добиться этого не легко, да и талант тоже необходим. Как профессионал своего дела, он заслуживает уважения.
Мне кажется ( это моя личная точка зрения ) большинство иностранцев раздражают те некорректные сравнения с Дашанем, которые любят проводить иногда китайцы. Если человек приехал в Китай изучать, например, китайскую медицину, в медицине я думаю, умение поставить правильный диагноз и назначить правильный курс лечения важнее, чем прекрасное знание языка. Даже если вы научитесь прекрасно изъяснятся на китайском, как Дашань, но не можете ставить диагноз, какой от вас, как от врача, будет толк? Всего сразу постичь нельзя, приходится ставить приоритеты. У каждого человека свои цели, если он никогда в жизни и не собирался знать китайский, как Дашань, и выступать по ТВ, зачем его с Дашанем сравнивать?
-
Вы тут уж извините, по-китайски печатать не могу, я win переустановил, только шрифт поставил вот и все.
Теперь Версия Солиста!
俄罗斯风土人情及注意事项
地大（物博），人大（手大，脚大）空间大。Это понятно.
小礼物 - Ни хрена дорогие подарки дарить!
爱占小便宜- ХАЛЯВА! ЭТО ЖЕ ПО-РУССКИ!
跑得快（车）Ну, вот почему в России дороги не делают, чтобы меньше аварии блыо на дорогах! То млин на самом деле страшно! На "Заборах" 70-80 там, как тормазить то? Не знаю... на копетозах на трасе 90-100! Млин... колеса 8-кой уже рисует у него, едит!
Тюниг - юниг! - а потом - ниг - ниг! Глушак на свою 1.5 шку ставили -вот и все Гонщиками стали!!! Гоняют возле универа! Млин! Каждый видет своего потенциального противника у светофора, Какой хрен(извините) На БМВ Х5 гоняет с Хондой 1994 года? Да ещё Хонда с правом рулем!!! Он же там кроме себя никого не видет! Гоняет! Вы что? То ещё эти "классики"! Чего там у водителя на уме - не знаю... ... вроде тюниг сделал на 7-ке вот и крутой! Гм... я со старта на своей милашке его сделал... ой...
;D ;D ;D ;D ;D ;D
шо то много написал извините, дальше пойдем!
生活习惯
打的路旁 - Удобно.
购物要排队 - Правильно!
餐间跳嚓嚓 - Весело!
送花须单束 - Ну понятно.
手帕不送礼 - Разве в Китае дарят 手帕?
钟表不能送 - Правильно.
穿戴及黄色- Лично мне желтый цвет не нравится.
饮食习惯
面包+奶油 - Нормально! Даже хорошо!
香槟加饮料(тут уже после 500гр. водки)
红茶加糖喝 Как можно пить чай без сахара? Ну хотя у меня друг один из Узбекистана, он не пиет чай с сахаром.
饭菜不能辣 Тоже не люблю острые пищи.
进餐慢无声 Правильно! Это же хорошо! То в Китае Ой юй юй, люди подумаю, что за столом пираты с карибского сидят...
醉酒另嘲笑 - Ну понятно. Потом даже с интересом расскзаывает ;D ;D ;D
-
Давайте покритикуем иностранцев?
Я очень часто наблюдал
во-первых: презрительное отношение к китайцам. Мне кажется это вследствие неправильной интерпертации их постоянной улыбки в неловких ситуациях. Иногим кажется, что таким образом они признают превосходство интостранца. Что есть не верно.
Хотя тема эта была затронута давно и я не читала всех сообщений в ней, поэтому, возможно, повторюсь, но хочу сказать, что мне правда не нравится в иностранцах в Китае "презрительное отношение к китайцам".
Знаете, сейчас в Шанхае везде поставили много "свистунов", которые пытаются сдерживать поток людей и как-то приучить их ходить и ездить на зеленый свет, а на красный стоять.
Так вот я сегодня стояла вот так на светофоре и видела, как мимо такого "свистуна" пронесся какой-то иностранец да с таким злобным лицом (реакция на замечание), что я снова подумала: ну почему так? Ведь не трудно подождать зеленого сигнала светофора. То есть что не нравится - то, что иностранец (и не один) как бы специально не слушаются, мол, китайцев сначала научи, а потом мне свисти!!! А я такого не понимаю...
И это не только на дорогах... просто пример такой в голову пришел.
-
Иностранцы в китае - скажем так, многие из известных мне иностранцев здесь или слишком расслабляются, или наоборот, ждут от Китая одних неприянтостей. Вопрос - а зачем было вообще сюда ехать? ???
-
A kak vam russkie jenschini v Kitae?Posle kitaianok smotreti protivno:vizivaiusche odeti, napudreni, nakrasheni do neuznovaemosti.A potom eshe udivliaiutsa pochemu kitaitsi schitaiut vseh russkih prosti...Gospodi!Izvinite, esli oskorbila kogo,no za rodnoi narod stidno!Plakati hochetsa!
A zlie litsa, zlie glaza i otsenivaiuschii vzgliad s golovi do nog!Brrr!!!
A leksikon nashih devushek...Devushki, milie, esli vi v Kitae, to eto ne znachit, sto nujno materitisa huje sapojnika! :-[
-
Эт точно… На Кантонской ярмарке за целый день видел только одну прилично одетую русскую, в деловом костюме, остальные…. Юбка – 25 см (а с таким целлюлитом надо вообще сари носить, или костюм ликвидатора), каблуки – 15, боевая раскраска индейца кроу, про базар вообще молчу…. Правда, надо заметить, там и мужики не лучше… дело в том, думаю, что контингент специфицский приезжает из России в Китай "по делам…." Это ж в основном брыластые жирные лаобани-потаскуны со своими б....ми. Китайский лаобань и его "мишу"- тоже отнюдь не Баоюй с Линь Дайюй...
«…Нелегкие дни настали,
каменные оковы.
Дамы все тут по делу,
Да только вот по какому…»
Студентки-то русские в Китае по большей части нормально выглядят… иные даже более, чем нормально :)
-
около 90% из них - "лузеры", люди отвергнутые домашней средой.
А к какой категории (лузер/виннер) относятся русские, живущие в Китае? :o
Знаете, виннеров вообще в жизни не так уж и много, поэтому среди и русских, и иностранцев, живущих в Китае соотношение такое же, как и у них дома. Но все-таки согласитесь люди, кое-что понимающие в китайском и в азиатской культуре уже не такие уж и лузеры. Сам себя не похвалишь....
Хотя иногда в плане общения тут наступает полный запор, и кажется, что вокруг одни лузеры, и поговорить-то не с кем.
-
A kak vam russkie jenschini v Kitae?Posle kitaianok smotreti protivno:vizivaiusche odeti, napudreni, nakrasheni do neuznovaemosti.A potom eshe udivliaiutsa pochemu kitaitsi schitaiut vseh russkih prosti...Gospodi!Izvinite, esli oskorbila kogo,no za rodnoi narod stidno!Plakati hochetsa!
A zlie litsa, zlie glaza i otsenivaiuschii vzgliad s golovi do nog!Brrr!!!
A leksikon nashih devushek...Devushki, milie, esli vi v Kitae, to eto ne znachit, sto nujno materitisa huje sapojnika! :-[
Насчет женщин ничего сказать не могу , но про нас студенток -то зачем так жестоко, до неузнаваемости накрашенную за все время видела только китаянок, и некоторых залетных росиянок из деревень, но в принципе русские девушки выглядят даже очень прилично, в отличие от амерекосок и всяких ирландок, которым , по моему всё равно, одевать ли мужские кофты или штаны, пить как черти, им даже мне кажется лень расчесаться........ :-\
-
Нащет лаоваев лапающих китаянок за деньги- это все их личные дела: кто-то так отдыхает, кто-то зарабатывает на жизнь. главное, чтоб им хорошо было! ;)
Но мне не нравится в иностранцах в Китае поведение некоторых из них (знаю примеры из СНГ, японцы, арабы), которые замолаживают девушек-китаянок, доверчивых и наивных, рассказыают им про неземную любовь, вешаю прочью лапшу на уши, китаянки естественно ведутся, и к сожалению, часто эти романы заканчиваются банально: лаовай посылает китаянку куда подальше, китаянка- в слезы и т.д. .......
Историй таких полно, но по конкретное теме "Что нам не нравится в иностранцах в Китае?", мне не нравится, что иностранцы зачастую СОЗНАТЕЛЬНО пользуются наивностью китаянок и обращаются как с вещью...
-
MakroHard а разве пользоваться чьей то наивностью - это специфика Китая? Это по-моему для всех стран подходит, наша не исключение.
-
Vanilla, ясный перец, все всегда пользуются слабыми местами противника. я лишь пыталась привести пример чего-то типичного в отношении лаоваевв и китаянок. меня одна китаянка как-то, помню, просила, плакала и умоляла позвонить ее бойфренду, кот. без предупреждения вернулся на родину навсегда (правда она еще не знала что с того момента она уже не его гёлфренд :'( ), чтоб я ему по-русски объяснила что она его любит и ждет. так этот казанова морозился и отнекивался... в общем неприятно все это. и подобных примеров видела массу в Китае.
ладно, оставим эту тему для мужской половины, хотя мне кажется, в отношениях у них с китаянками все на достаточно примитивном уровне (чаще всего). мне главное по деловой части пересекаться с китаянками- чем меньше тем лучше.
и кстати, не люблю делить людей на группы, но раз уж тут все этим занимаются, то: есть китаянки- стервозные истирички (опытные такие ;)), есть наивненькие которыми чаще всего и пользуються, а есть еще особая категория, не знаю, то ли таакие влюбчивые, то ли ставят себе цель выйти замуж за иностранца, в общем независимо от того, нравится она ему или нет, вешается ему на шею, рассказывает ему какой он Shuai Ge несмотря на то что он ее посылает прямым текстом, в общем унижается всячески- смотреть противно и... жалко. чё за прикол? ??? мазохистки???
-
MakroHard, ну зачем ты так Казанову обижаешь ;D Он то романист был, ухаживал там за женщинами, подарки дарил, в обчем, делал роман с ним единственным и неповторимым)) Просто он был до крайности полигамен...)) А у нас чего? разве енто Казановы... да уж... и близко не лежали ;D >Обидно, досадно.. но ладно))) А насчет вешаний по шеям - ты знаешь, у них многие как то слишком поверхостно думают, все у них какое то ненатуральное, такое чувство, что не живут, а играют. И ещё так фальшиво)) Ну вот типа, послал и послал - ничё страшного, мимо ушей пропущу.. а нафиг он ей - ну вот пришла в голову очередная блажь, решила девочка что лаовай это круто)) ;)
-
Parker, esli vi vstretili vsego odny prilichnuyu devyshky, to eto znachit lish odno - vam ne povezlo s mestom jitel'stva :P ya vot uje 8 mesyazev jivu v Hangzhou i vse moi znakomie russkogovoryaschie devushki (iz stran SNG) otnosyatsya k kategorii privlekatelnih, obrazovannih i v mery ambizioznih :) i delovie kostyumi u nas toje v nalichii imeyutsya ;)
-
Сколько всего по данной теме понаписали. С чем-то могу согласиться, с чем-то категорически нет. У нас в городе нет до неприличия накрашенных русских, а что касается одежды, то ни одна наша студентка не позволит себе ехать в миниюбке на велосипеде. Так что МЫ очень прилично одеты ;D
А вот у китайцев отношение к иностранцам часто очень странное.
Преподаю английский я как американка (школе выгодно так представлять). С первого же занятия заявляю, что у меня муж и дочка, и не даю забыть об этом на протяжении всего курса. Студенты у меня часто постарше меня - так вот хотя и все на уровне приличия, иногда случаются словесные инциденты. Один меня спрашивает, нравится ли он мне. Я сразу - я замужем и такие разговоры не люблю. Он - если бы я не была замужем, то какие у него были бы шансы. Честно - никаких, но я из вежливости говорю - это надо очень долго взвешивать и присматриваться. А он мне - тогда давай забудем, что я замужем? Все - поверьте, я не крашусь, не выряжаюсьц и т.п. Плюс еще и не русская по версии. Значит так думают про всех иностранок
-
mamasasha да, я когда в школе работала, мне тоже мальчик встречатся предлагал.. 18 лет ребенку)) Тогда 17 было. Он меня спрашивает, а не могла бы я с ним встречаться, типа мой бойфренд меня постарше, а он читал, что иностранки молодых любят. Я просто сказала, что мне за него дадут больше, чем он весит, и что бы он прекратил свой харрасмент))) ;D ;D ;D
-
Один меня спрашивает, нравится ли он мне. Я сразу - я замужем и такие разговоры не люблю. Он - если бы я не была замужем, то какие у него были бы шансы. Честно - никаких, но я из вежливости говорю - это надо очень долго взвешивать и присматриваться. А он мне - тогда давай забудем, что я замужем? Все - поверьте, я не крашусь, не выряжаюсьц и т.п. Плюс еще и не русская по версии. Значит так думают про всех иностранок
А вы знаете что в киатйских школах очень часто так прикалывают с учительницами? Особено с молодыми да и некиайтскими? ))))))) Интересно же! Пришла какая то лаовайка, красивая красивая(ну конечно же) вот и пошутить решили, а вы все время думаете что ой тыыы!!! Понравилась я вот всем! Что делать? Что делать? ))))))
-
А вы знаете что в киатйских школах очень часто так прикалывают с учительницами? Особено с молодыми да и некиайтскими? ))))))) Интересно же! Пришла какая то лаовайка, красивая красивая(ну конечно же) вот и пошутить решили, а вы все время думаете что ой тыыы!!! Понравилась я вот всем! Что делать? Что делать? ))))))
Это называется: проверка на ######## :).
Характерно для всех вузов мира ;). :)
-
SoloistGeR ох, да если бы, если бы ;D А то всё было гораздо хуже :-X Бэээдный мачик ;D ;D ;D
-
А вы знаете что в киатйских школах очень часто так прикалывают с учительницами? Особено с молодыми да и некиайтскими? ))))))) Интересно же! Пришла какая то лаовайка, красивая красивая(ну конечно же) вот и пошутить решили, а вы все время думаете что ой тыыы!!! Понравилась я вот всем! Что делать? Что делать? ))))))
Это называется: проверка на ######## :).
Характерно для всех вузов мира ;). :)
Для школ, в китайских вузах не работают русские девушки под шкурой американки...
-
:P
-
Parker, esli vi vstretili vsego odny prilichnuyu devyshky, to eto znachit lish odno - vam ne povezlo s mestom jitel'stva :P ya vot uje 8 mesyazev jivu v Hangzhou i vse moi znakomie russkogovoryaschie devushki (iz stran SNG) otnosyatsya k kategorii privlekatelnih, obrazovannih i v mery ambizioznih :) i delovie kostyumi u nas toje v nalichii imeyutsya ;)
Эх, Стася, ВНИМАТЕЛЬНЕЕ читаем :) Это ж Canton Fair! Вы думаете, я прямо в павильоне и живу? :) :) Я ж и писал, что студентки по большей части нормально выглядят... А вот "по делам" кто приезжает.. ну что я-то могу поделать, если они ТАК одеваются?
-
[qуоте аутхор=ванилла_скы линк=топиц=41.мсг132664#мсг132664 дате=1109688511]
МакроХард, ну зачем ты так Казанову обижаешь ;Д Он то романист был, ухаживал там за женщинами, подарки дарил, в обчем, делал роман с ним единственным и неповторимым)) Просто он был до крайности полигамен...)) А у нас чего? разве енто Казановы... да уж... и близко не лежали ;Д >Обидно, досадно.. но ладно))) А насчет вешаний по шеям - ты знаешь, у них многие как то слишком поверхостно думают, все у них какое то ненатуральное, такое чувство, что не живут, а играют. И ещё так фальшиво)) Ну вот типа, послал и послал - ничё страшного, мимо ушей пропущу.. а нафиг он ей - ну вот пришла в голову очередная блажь, решила девочка что лаовай это круто)) ;)
[/qуоте]видно вам девушка только такие и попадались.все зависит от флиртуемого обьекта.мужчины всегда думают по ситуации и по тому стоит ли делать те или иные деиствия по отношению к тои или инои девушке.так что с вашим утверждением о том что мы неумеем ухаживать за девушками я котегорически не согласен!
-
Хых))) "под шкурой")) Типа, сам себе придумаю русские выражения... ;D ;D ;D
-
bezbashennii а я Вас и не прошу соглашатся)) На что мне Ваше согласие?)
-
мне то тоже честно говоря не так интересно.просто вы своим виражением затронули,сами того не подозревая,мужское начало и вообче сказали что ми не умеем обрашаться галантно с девушками.ви так не думаете?
-
bezbashennii к сожалению, в большинстве не умеете... Так что вот приходится искать где умеют.... Да ладно, это просто ооочень большая тема) так и не отпишешь всё...
-
в какои-то мере вы правы,я не спорю,но по большому счету я вам скажу одну весь и прошу не воспринимать ее в свои адрес,а то еше обидетесь.дело в том что если девушка достоина того чтобы за неи ухаживали,то она ето получит в лубом случае а если нет то нет.и от финансовых возмозностях ухажора тут и речи быть не может.вот так.
-
bezbashennii я не основываю свои выводы на себе) Ибо это глупо - я же всё таки 1 маленький человечек))) Я по сторонам смотрю...
-
ладно.в лубом случае каздии человек имеет право на свое собственное мнение.
-
А вы знаете что в киатйских школах очень часто так прикалывают с учительницами? Особено с молодыми да и некиайтскими? ))))))) Интересно же! Пришла какая то лаовайка, красивая красивая(ну конечно же) вот и пошутить решили, а вы все время думаете что ой тыыы!!! Понравилась я вот всем! Что делать? Что делать? ))))))
А нащыот проверки - уж очен долго длится - ми занималис года 2, занятыя закончилис болше года назад, а мне всыо звонят... :-[
И про школи Ви зря - я в школах вообше рабитат не люблю, 5 лет в университете отбарабанила. Так что ошибаетес - университетам как раз и можно видават одних инострантсев за других, в школе строже - там родители... >:(
-
лучше вообше быть тем кто ты есть.
-
лучше вообше быть тем кто ты есть.
для себя- да. лучше быть самим собой. а на выше обсуждаемой работе- уж как скажут: американцем, или новозеландцем, или австралийцем, если им так хочется..
-
лучше вообше быть тем кто ты есть
.
для себя- да. лучше быть самим собой. а на выше обсуждаемой работе- уж как скажут: американцем, или новозеландцем, или австралийцем, если им так хочется..
Точно . Это же не я придумала. Кстати, в самом разгаре занятий, после того как студентики попривыкнут, я им все-таки говорю мою национальность. Тогда это уже не так уж и важно. А в самом начале могут и финт ушами сделать :-[
-
А седня х...олоднннооооо... мля....
-
лучше вообше быть тем кто ты есть.
для себя- да. лучше быть самим собой. а на выше обсуждаемой работе- уж как скажут: американцем, или новозеландцем, или австралийцем, если им так хочется..
золотые слова какие ;D
-
Kitaicj iz kitaicev durakov delayut...nu a my im v etom pomogaem...
-
а чего делать то.они и так дураки.!
-
Ну не все, я бы сказал. Бывают удивительно умоспособные личности, среди китайского населения. 8)
-
Ну не все, я бы сказал. Бывают удивительно умоспособные личности, среди китайского населения. 8)
удивительно умоспособные личности встречаются чаще среди граждан китая;)..а среди китайского населения-хехе..крайне редко.. ;Dхотя..у населения своя мудрость.. ;D
-
Так как в Китае не долго, могу сказать несколько слов в защиту иностранцев.
1) Они ведут себя так, как им позволяют китайцы.
2) Я общаюсь со студентами из Америки и Австралии, которые преподают английский в Китае. Весьма интересные и культурные люди, ничеге лишнеге себе не позволяют, наоборот китайцы их одолевают.
А насчет того, что иностранцы позволяют себе то, что не могут позволить в своей стране, так это нормально. Не раз случалось видеть китаиских чиновников прилетающих в Иркутск из Шеньяна отрываться с руссими девушками.