Восточное Полушарие

Россия и страны СНГ => Россия: Политика и история => Тема начата: liqun536 от 20 Апреля 2011 01:27:53

Название: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: liqun536 от 20 Апреля 2011 01:27:53
расскажите ваше мнение и желание: Путин или Медведев?
мне лично более Медведев нравится. :)
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Lao Youzi от 20 Апреля 2011 01:44:49
жириновский
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: liqun536 от 20 Апреля 2011 02:00:44
жириновский
не может быть, хотя в моем мире он мой друг. :)
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: bumali от 20 Апреля 2011 03:11:59
герб РФ при новом президенте
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: juilia от 20 Апреля 2011 04:37:51
расскажите ваше мнение и желание: Путин или Медведев?
мне лично более Медведев нравится. :)
Что Путин, что Медведев ... между ними нет разницы.  :)
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Nikolai2008 от 20 Апреля 2011 05:41:45
будет тоже самое
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: taranchi от 20 Апреля 2011 12:50:30
не может быть, хотя в моем мире он мой друг. :)
" Скажи мне кто твой друг, и я скажу кто ты" ;D

герб РФ при новом президенте

А что, хороший герб, bumali :)

Что Путин, что Медведев ... между ними нет разницы.  :)

Поэтому они будут по очереди меняться на очередных выборах :w00t:
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: М от 20 Апреля 2011 13:30:17
сследующий должен быть лысым. :w00t:
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: chee от 20 Апреля 2011 14:16:53
Кстати, да.  ;D А лысых, вроде, вообще не наблюдается вблизи престола. Или Путин пооблетел уже (давно я телевизор не смотрела)?
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: М от 20 Апреля 2011 14:23:34
Кстати, да.  ;D А лысых, вроде, вообще не наблюдается вблизи престола. Или Путин пооблетел уже (давно я телевизор не смотрела)?

 ;D ага, пооблетел уже, так что подходит... :-\
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: andrius от 20 Апреля 2011 14:31:44
вот
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Irene от 20 Апреля 2011 14:39:14
Коли уж о пророчествах  O:)

Древнее пророчество монаха Авеля о Будущем России

«В далёком будущем Россией будет править Избранник Божий и имя его трикратно суждено в истории православной России, а на голове его Благословение Бога,... Но его имя будет сокрыто до времени ... Велика при нём станет Россия, она вернётся к истокам древней жизни своей, великая судьба предначертана России ...»

Ясновидящий Эдгар Кейси предрекал:

«Не успеет ещё закончиться 20-й век, как в СССР наступит крах коммунизма, но Россию, освободившуюся от коммунизма ждёт не прогресс, а очень тяжёлый кризис, однако, уже после 2010 года прежний СССР возродится, но возродится уже в новом виде. Именно Россия возглавит возродившуюся цивилизацию Земли, и центром этого возрождения всего мира станет Сибирь. Через Россию в остальной мир придёт надежда прочного и справедливого мира.
Каждый человек станет жить ради ближнего своего, и этот принцип жизни был рождён именно в России, но прежде чем он кристаллизуется, пройдут многие года, однако именно Россия подарит всему миру эту надежду. Новый Лидер России, долгие годы будет никому не известен, но однажды, неожиданно войдёт во власть благодаря силе своих новых совершенно уникальных технологий, которых более ни у кого не будет, чтобы ему противостоять. А затем он возьмёт всю высшую власть России в свои руки и никто не сможет ему противостоять. Впоследствии он же станет Властелином Мира, станет Законом, несущим свет и процветание всему сущему на планете ... Его интеллект позволит ему овладеть всеми технологиями, о которых вся раса людей мечтала на протяжении всего своего существования, он создаст уникальные новые машины, которые позволят ему и его соратникам стать фантастически сильными и могучими почти как Боги, а его интеллект позволит стать ему и его соратникам практически бессмертными... Остальные люди будут называть и его самого, и даже его потомков, живущих по 600 лет не иначе как Богами ...У него, его потомков, его соратников не будет недостатка ни в чём - ни в чистой пресной воде, ни в пище, ни в одежде, ни в энергии, ни в оружии, для надёжной защиты всех этих благ, в то время, когда весь остальной мир будет пребывать в хаосе, нищете, голоде и даже каннибализме. ...Бог будет с ним ... Он возродит Религию Единобожия и создаст культуру, основанную на добре и справедливости. Он сам и его новая раса будут создавать во всём мире очаги новой культуры и новой технологической цивилизации ...Его дом, и дом его новой расы будет на Юге Сибири ...»

 8-)
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: fridge от 20 Апреля 2011 15:04:23
Да уж слышал это предсказание Кейси, да что то верится с трудом, да и божественное отступление не слишком внушает доверия.
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: I Love BJ от 20 Апреля 2011 15:06:22
Его дом, и дом его новой расы будет на Юге Сибири ...»

Если мне не изменяет память, там лагеря находятся в изобилии  ;D
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: taranchi от 20 Апреля 2011 15:09:44
Вы про пионерские?  :w00t:
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: taranchi от 20 Апреля 2011 15:11:44
Да уж слышал это предсказание Кейси, да что то верится с трудом, да и божественное отступление не слишком внушает доверия.
Хоть и с трудом, но верится? Не слишком, но все же внушает?  O:)
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: I Love BJ от 20 Апреля 2011 15:14:28
Вы про пионерские?  :w00t:

Сдается мне, текущий Совесть Нации/Черный Властелин Мира/Лидер Роисси по возрасту не канает уже в пионеры  :)
Зато прекрасно впишется в те самые сибирские лагеря  ;D
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: fridge от 20 Апреля 2011 15:20:00
Хоть и с трудом, но верится? Не слишком, но все же внушает?  O:)

Да ну что вы, чур меня, это просто форма речи такая. Я верой и внушениеями вообще не занимаюсь.  :)
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Irene от 20 Апреля 2011 15:24:16
Хоть и с трудом, но верится? Не слишком, но все же внушает?  O:)

Вопрос веры открыт, пока не закроют. Но как звучит, душу-то греет. ::)

Вот тут еще благостных пророчеств до кучи.
http://www.radosvet.net/spy/predskaz/6560-predskazaniya-i-prorochestva-o-budushhem-rossii.html
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: fridge от 20 Апреля 2011 15:29:37
Душо-то греет, но и мозг чрезмерно расслабляет.
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: I Love BJ от 20 Апреля 2011 15:32:25
Вот тут еще благостных пророчеств до кучи.
http://www.radosvet.net/spy/predskaz/6560-predskazaniya-i-prorochestva-o-budushhem-rossii.html

Это называется христоз головного мозга  ;D
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: М от 20 Апреля 2011 15:34:50
Душо-то греет, но и мозг чрезмерно расслабляет.

вот-вот, разгар рабочей недели и дня, а делового настроя как ни бывало! захотелось затаиться и ждать, когда же светлое будущее и завидная судьба накроют нас по уши ;D
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Irene от 20 Апреля 2011 15:35:58
Держи мозг в холоде, а душу в тепле. (или как-то так :-\)

А вообще, в России не благодарное дело что-то предсказывать. Как у Хармса Даниила.

Наша новая страна
новой радостью полна.
Не успеешь оглянуться,
Понесёт тебя волна.
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: taranchi от 20 Апреля 2011 15:55:19
Это называется христоз головного мозга  ;D

И причем довольно заразен, зависит от того, насколько расслаблен мозг ;D
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: v_andal от 20 Апреля 2011 16:05:55
Чтобы в РФ появился другой президент, нужно чтобы что-то в РФ изменилось  ;)
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Irene от 20 Апреля 2011 16:21:15
Чтобы в РФ появился другой президент, нужно чтобы что-то в РФ изменилось  ;)

Перемен-то хватает, да все не то. :)
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: fridge от 20 Апреля 2011 16:22:52
Чтобы в РФ появился другой президент, нужно чтобы что-то в РФ изменилось  ;)

Это что-то называется люди.
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: taranchi от 20 Апреля 2011 16:25:19
Пока пар в котле не дошел до критической точки, да и клапана есть, чтоб время от времени выпускать пар ;)
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Irene от 20 Апреля 2011 16:37:48
А что первично: люди, общ. строй или президент?

Что первым должно измениться?
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: v_andal от 20 Апреля 2011 17:00:10
А что первично: люди, общ. строй или президент?

Что первым должно измениться?

Вопрос в стиле "что первично - бытие или сознание"  ;D Только есть железобетонное правило "один в поле не воин". Поэтому смешно предполагать, что президент может изменить ситуацию в обществе.
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Wavy от 20 Апреля 2011 17:21:26
Меня, например, очень "порадовал" наш 1-ый Президент Горбачев.... Почему то он свой юбилей стал праздновать в Лондоне ??? Ответ очевиден.
Такое впечатление, что спасти Россию может только тиран, типаж Сталина.
Понимаю кучу вопросов и негатива...
На что задаю вопрос - если бы сейчас, не дай Бог, разразилась бы война.... Кто пошел бы защищать нашу Родину??


Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: fridge от 20 Апреля 2011 17:22:11
Вопрос в стиле "что первично - бытие или сознание"  ;D Только есть железобетонное правило "один в поле не воин". Поэтому смешно предполагать, что президент может изменить ситуацию в обществе.

Железобетонное правило :) Вы себя послушайте, в жизни ничего не бывает железобетонного. Из-за всяких таких вот пословиц и веры в авось, небось и бога, Россия и не может поднятся, хотя имеет все предпосылки для этого.
Вы что готовы на эти поговорки жизнь свою положить?
Пример Кореи как раз демонстрирует влияния личности на ход истории, а вы "один в поле не воин". Да ещё как воин, всё от человека зависит, всегда!
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Irene от 20 Апреля 2011 17:35:24
Вопрос в стиле "что первично - бытие или сознание"  ;D Только есть железобетонное правило "один в поле не воин". Поэтому смешно предполагать, что президент может изменить ситуацию в обществе.

С другой стороны, группа без вожака всего лишь толпа. Да и идея, чаще всего, в одной голове рождается.

Но спорить об этом можно вечно, как о курице и яйце. ;D
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: taranchi от 20 Апреля 2011 17:43:57
Президент сам по себе мало что решает. Есть определенный круг влиятельных людей, к которым  он вынужден прислушиваться  (мне так кажется  ;))
А вера в хорошего царя,    так этого у нас не отнять :)
Пример Кореи к России не применим
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Wavy от 20 Апреля 2011 17:45:21
С другой стороны, группа без вожака всего лишь толпа.
ТОЛПА, правильно сказано, 1917 год... No comments.
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: fridge от 20 Апреля 2011 17:51:37
Президент сам по себе мало что решает. Есть определенный круг влиятельных людей, к которым  он вынужден прислушиваться  (мне так кажется  ;))
А вера в хорошего царя,    так этого у нас не отнять :)
Пример Кореи к России не применим

Ага конечно, потому что Россия считает себя всегда, так сказать, другой, мы из другого теста, понимаеш. Мы особые, у нас особенная стать. У нас и счастье в несчастие.
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: taranchi от 20 Апреля 2011 17:56:00
Все мы из одного теста, да вот закваска другая ;)
Да, Россия особенная. Это громадная федерация с уймой разных народов, даже Дальний Восток считает себя особенным отличным от России ;)
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Wavy от 20 Апреля 2011 17:59:27
А можно узнать какая... закваска то?
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: taranchi от 20 Апреля 2011 18:03:46
Не переживайте.  Хорошая :)
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Irene от 20 Апреля 2011 18:05:01
Вопрос о личности в истории довольно давний.

Вот что еще Плеханов писал.

Цитировать
...
Выходит, что личности благодаря данным особенностям своего характера могут влиять на судьбу общества. Иногда их влияние бывает даже очень значительно, но как самая возможность подобного влияния, так и размеры его определяются организацией общества, соотношением его сил. Характер личности является 'фактором' общественного развития лишь там, лишь тогда и лишь постольку, где, когда и поскольку ей позволяют это общественные отношения.
...
Нам могут заметить, что размеры личного влияния зависят также и от талантов личности. Мы согласимся с этим. Но личность может проявить свои таланты только тогда, когда она займет необходимое для этого положение в обществе. Почему судьба Франции могла оказаться в руках человека, лишенного всякой способности и охоты к общественному служению? Потому что такова была ее общественная организация. Этой организацией и определяются в каждое данное время те роли, - а следовательно, и то общественное значение, - которые могут выпасть на долю даровитых или бездарных личностей.
...
Чтобы человек, обладающий талантом известного рода, приобрел благодаря ему большое влияние на ход событий, нужно соблюдение двух условий. Во-первых, его талант должен сделать его более других соответствующим общественным нуждам данной эпохи: если бы Наполеон вместо своего военного гения обладал музыкальным дарованием Бетховена, то он, конечно, не сделался бы императором. Во-вторых, существующий общественный строй не должен заграждать дорогу личности, имеющей данную особенность, нужную и полезную как раз в это время.


Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Wavy от 20 Апреля 2011 18:11:44
Вы видите кого-нибудь на эту должность? Кто у нас талант???
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Irene от 20 Апреля 2011 18:27:14
ТОЛПА, правильно сказано, 1917 год... No comments.

Что-то засомневалась. Это согласие или возражение?

Вы видите кого-нибудь на эту должность? Кто у нас талант???

Кейси же сказал, что его никто не знает, а он явится чудесным образом. ;)
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: taranchi от 20 Апреля 2011 18:30:46
Вы видите кого-нибудь на эту должность? Кто у нас талант???
Знаете, отсюда снизу плохо видать :(
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: М от 20 Апреля 2011 18:40:21
предлагаю свою кандидатуру! 8-) ;D
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: v_andal от 20 Апреля 2011 18:44:27
Пример Кореи как раз демонстрирует влияния личности на ход истории, а вы "один в поле не воин". Да ещё как воин, всё от человека зависит, всегда!

Пример Кореи всего лишь показывает, как слепы люди, видя во всех переменах действия только человека который сказал "делаем так"  ;D

Чтобы что-то делалось, нужно еще чтобы кто-то согласился услышать сказанное и сделать. Данный вопрос не имеет ничего общего с пресловутой "ролью личности". Всякая личность играет свою роль. Но эту игру либо игнорируют, либо ею интересуются. А уж это от личности не зависит.

Поэтому правило - "железобетонное". И не нужно утверждать, что это правило снимает с человека необходимость действовать. Оно только декларирует, что когда дело касается массы людей, то только совместные усилия делают результат  O:)
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: taranchi от 20 Апреля 2011 18:50:29
предлагаю свою кандидатуру! 8-) ;D
Не пойдет, Вы там на аватаре с бутылкой.... и не совсем трезвая ;D
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Wavy от 20 Апреля 2011 18:53:36
v_andal, ВЫ умудряетесь отписываться какими то клише :-[
Слов много, а реальных предложений - НОЛЬ! Какое то словоблудие.....
Уже смотрю и карму уменьшили..... Смешно!!! ;D
Скажите прямо  кто со мной не согласен,  что ли... А то вечно все примолкнут и минусы ставят - ЗА ЧТО??? Мне просто интересно! ;D
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: М от 20 Апреля 2011 19:01:21
Не пойдет, Вы там на аватаре с бутылкой.... и не совсем трезвая ;D

 ;D ;D
а если буду такой?

вдруг я тот(та), чье имя "сокрыто до времени", и "Велика при мне станет Россия", и "впоследствии стану я  Властелином Мира, стану Законом, несущим свет и процветание всему сущему на планете … "  8-) 8-) 8-)  ;D
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Irene от 20 Апреля 2011 19:09:31
Чтобы что-то делалось, нужно еще чтобы кто-то согласился услышать сказанное и сделать. Данный вопрос не имеет ничего общего с пресловутой "ролью личности". Всякая личность играет свою роль. Но эту игру либо игнорируют, либо ею интересуются. А уж это от личности не зависит.


Так Плеханов, рассуждая о роли личности, Ваши слова практически подтверждает, уважаемый  v_andal.

Точнее, некая середина. С одной стороны личность должна иметь соответствующий талант, с другой - его талант должен быть востребован именно в это время, в этом месте и при этих общественных нуждах.

Осталось всего ничего, определиться, каковы общественные нужды и найти соответствующий талант. Вот вам и президент, который сможет на что-то влиять.
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: taranchi от 20 Апреля 2011 19:13:48
Уже смотрю и карму уменьшили..... Смешно!!! ;D
Скажите прямо  кто со мной не согласен,  что ли... А то вечно все примолкнут и минусы ставят - ЗА ЧТО??? Мне просто интересно! ;D
Не Вам одному, мне тоже  . интересно за что? ;)
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: v_andal от 20 Апреля 2011 19:21:25
v_andal, ВЫ умудряетесь отписываться какими то клише :-[
Слов много, а реальных предложений - НОЛЬ! Какое то словоблудие.....
Уже смотрю и карму уменьшили..... Смешно!!! ;D
Скажите прямо  кто со мной не согласен,  что ли... А то вечно все примолкнут и минусы ставят - ЗА ЧТО??? Мне просто интересно! ;D

Хм. А какое "реальное предложение" Вы бы хотели услышать? Типа "голосуйте за Каспарова и будет вам счастие"? ;D

А про "минусы" - я говорю то, что считаю нужным сказать, и без разницы, погладят ли меня за это по головке 8-) М-да, и это в контексте разговора о возможностях одиночки. Кое-кто даже говорит с оглядкой на плюсы-минусы от окружающих  ;D

Осталось всего ничего, определиться, каковы общественные нужды и найти соответствующий талант. Вот вам и президент, который сможет на что-то влиять.

Ну так победитель в выборах и будет тем самым человеком, который способен "влиять". Только лично мне, или лично Вам никто не обещает что "влиять" он будет в соответствии с нашими желаниями и нашим видением "общественных нужд" :)
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Irene от 20 Апреля 2011 19:22:06
Не Вам одному, мне тоже  . интересно за что? ;)
Что-то и я пострадала. ::)

Кстати, говоря о роли одного человека, можно подумать и о роли случайностей в развитии обществ и стран.
Короче говоря, так не просто - выбрать вождя.
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Киити Коган от 20 Апреля 2011 19:36:49
Меня, например, очень "порадовал" наш 1-ый Президент Горбачев.... Почему то он свой юбилей стал праздновать в Лондоне ??? Ответ очевиден.
Такое впечатление, что спасти Россию может только тиран, типаж Сталина.
Понимаю кучу вопросов и негатива...
На что задаю вопрос - если бы сейчас, не дай Бог, разразилась бы война.... Кто пошел бы защищать нашу Родину??
А от чего спасти Расею? И с кем война?
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: fridge от 20 Апреля 2011 20:45:20
v_andal, ВЫ умудряетесь отписываться какими то клише :-[
Слов много, а реальных предложений - НОЛЬ! Какое то словоблудие.....
Уже смотрю и карму уменьшили..... Смешно!!! ;D
Скажите прямо  кто со мной не согласен,  что ли... А то вечно все примолкнут и минусы ставят - ЗА ЧТО??? Мне просто интересно! ;D

Да успокойтесь вы, все это видят, даже Вандал в глубине души это понимает.
Это он просто так общается, не тролль, конечно, но как мне кажется воды там больше нежели чегото своего.
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Киити Коган от 20 Апреля 2011 21:28:30
(...) Пример Кореи как раз демонстрирует влияния личности на ход истории (...)
Вы правда верите в эти сказки студенческих семинаров? ;)
Я балдею с Ваших минусов, господа! Это востоковедческий форум или децки сат?
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: I Love BJ от 20 Апреля 2011 21:34:28
Это востоковедческий форум или децки сат?

Вы же сами ответили...  ;D
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Lao Youzi от 20 Апреля 2011 22:40:38
А Вы что думаете, китаец будет?.. :-\
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Irene от 21 Апреля 2011 06:54:24
Был вопрос: «кто будет новым президентом России в 2012 году?»

Каков вопрос – таков и ответ. похоже, что народ не определился, о чем тут говорить.

Варианты дискуссии:
1.   Каждый называет по имени, случайно или по желанию, ткнув пальцем в кого-то, и все разбежались. Субъективный подход и скучный. Лично мне не интересен.

2.   Забавный вариант. Погадать на кофейной гуще (я гадать не умею, предложила известных пророков). Но тогда тему надо в -Веселое полушарие- определить.

3.   Порассуждать абстрактно, каким президент должен быть, чего мы от него ждем и какова его роль и есть ли она вообще в нашей истории.

4.   Провести серьезную аналитику и на ее базе попробовать сделать объективный вывод, кого в президенты ждать (это уже тяжело, я бы почитала, но участвовать не смогла бы).

Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Dum-Dum от 21 Апреля 2011 08:26:47

3.   Порассуждать абстрактно, каким президент должен быть, чего мы от него ждем и какова его роль и есть ли она вообще в нашей истории.


Это единственный здравый вариант, вернее - приемлемый в виде "гимнастики ума" и досуга в стиле пикейных жилетов.
Как подпункты вполне себе может включать в себя 1. и 2.
Четвертый вариант невыполним в силу невозможности никакой тут "серьёзной аналитики".

Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Irene от 21 Апреля 2011 10:19:29
Ну так победитель в выборах и будет тем самым человеком, который способен "влиять". Только лично мне, или лично Вам никто не обещает что "влиять" он будет в соответствии с нашими желаниями и нашим видением "общественных нужд" :)

Наши желания и видения - это хорошо бы. Но под общественными нуждами, пожалуй, не стоит понимать личные интересы отдельных людей. Это скорее соответствие нуждам и потребностям нынешнего общественного строя.

Далекий пример того, как человек сыграл роль усиливающего фактора в истории. Петр 1 с его реформами и преобразованиями (всем ли они были по-нраву). Вот где все сошлось. Сильная и талантливая личность, смена общественного строя в Европе и потребность того же в России. Ну и не без случайного фактора, ранней смерти царя Алексея.
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: I Love BJ от 21 Апреля 2011 10:44:57
4.   Провести серьезную аналитику и на ее базе попробовать сделать объективный вывод, кого в президенты ждать (это уже тяжело, я бы почитала, но участвовать не смогла бы).

О какой аналитике речь, если выборов как таковых нет? Анализировать мы можем лишь на основании неких разрозненных фактов, просочившихся в прессу и отголосков столкновений интересов кланов и "семей", что имхо есть тыкание пальцем в небо в 70% случаев.
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Dum-Dum от 21 Апреля 2011 13:29:11

Далекий пример того, как человек сыграл роль усиливающего фактора в истории. Петр 1 с его реформами и преобразованиями (всем ли они были по-нраву). Вот где все сошлось. Сильная и талантливая личность, смена общественного строя в Европе и потребность того же в России.

Главное - Пётр не воровал.
При нем - да, воровали, но он не поощрял это дело.
Собственно ,как Ленин позже. или Сталин.

То есть когда у власти в России политик, не заинтересованный в обогащении (себя или клана), дела государственные идут в гору.
Ни Путин. ни Медведев к такого рода политикам не относятся. Оба назначенцы, оба весьма активны в плане денег и соблюдения интересов своего клана.
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Irene от 21 Апреля 2011 16:58:06
Главное - Пётр не воровал.
При нем - да, воровали, но он не поощрял это дело.
Собственно ,как Ленин позже. или Сталин.

Потому, что для настоящей Великой личности это мелко, не тот уровень интересов.
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: liqun536 от 21 Апреля 2011 17:04:33
Потому, что для настоящей Великой личности это мелко, не тот уровень интересов.
да. они не воровали, а стреляли :)
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: v_andal от 21 Апреля 2011 17:09:13
Главное - Пётр не воровал.
При нем - да, воровали, но он не поощрял это дело.

Хм. А чего Петру было воровать? Он и так всем фактически владел. А если кто воровал, то воровал прежде всего у Петра. Я бы удивился если бы Петр это дело поощрял  ;D

Тут вариантов немного. Либо есть царь который может у любого отобрать все что захочет, и использовать все так, как захочет. Либо есть население, которое царю баловать не позволяет. Я лично предпочитаю второй вариант. Тот же Петр, может и творил великие дела, но 80 процентов населения при его правлении жили поганее, чем при других царях. Опять же Сталин. Тоже великие дела проворачивал, а в это время куча народа в нищете жила. Только только вроде плоды трудов пожинать стали и бац все плоды кончились. Только и счастья-то осталось, что вспоминать сколько всего было построено.

Но на вкус и цвет... Кто-то ищет Царя, кто-то себе вольности, а у власти оказывается тот, чьи сторонники были наиболее активны. И вся сложность "анализа" скрывается в умении определить, кто наиболее активен. На мой взгляд, "партия власти" по-прежнему переплевывает всех остальных в этом вопросе. Но зрение может и обманывать.  Впрочем, большинство из высказывающихся на форуме, также считает, что сторонники нынешней власти "в силе". В общем, мой прогноз - победителем будет кто-то из партии власти. Будет ли это Путин или Медведев, или еще кто-то - роли в общем-то не играет. Политику-то они одну и ту же делают.
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: I Love BJ от 21 Апреля 2011 17:10:29
Голосовалка напомнила анекдот про мужика в роддоме: Мальчик? - Нет. - А кто?!  ;D
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Irene от 21 Апреля 2011 17:18:18
да. они не воровали, а стреляли :)

Не без того. Но не думаю что это сама цель, скорее одно из средств для достижения цели.
Потому, что (здесь полностью согласна с v_andal-ом) не всегда интересы людей совпадают с великими целями Личности. А когда протестующих или не понимающих Целей в обществе или в соседних обществах становится много - начинают говорить ружья.

Уважаемый liqun536, позвольте узнать, а что Вы хотели услышать, заводя эту тему? Неужели Имя? :)
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: taranchi от 21 Апреля 2011 17:36:52
"Имя, сестра, скажи мне его имя!" (с) ;D
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: liqun536 от 21 Апреля 2011 18:23:02
Не без того. Но не думаю что это сама цель, скорее одно из средств для достижения цели.
Потому, что (здесь полностью согласна с v_andal-ом) не всегда интересы людей совпадают с великими целями Личности. А когда протестующих или не понимающих Целей в обществе или в соседних обществах становится много - начинают говорить ружья.

Уважаемый liqun536, позвольте узнать, а что вы хотели услышать, заводя эту тему? Неужели Имя? :)
хочу узнать что думают русские о политике, о политиках, о разных выборах ( президент, губернатор , мэр и т. д). эти выборы помогают народу по политике, или как раз наоборот только им мешают?
короче, хочу узнать есть ли у русских уверенность и любовь к выборам. если нет, то почему нет? в чем причина? кто виноват? почему народ не смог выбрать хороших людей и создать хорошее правительство ? без выборов —--это понятно. а в выборах-—-это трудно понять.  :(
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: v_andal от 21 Апреля 2011 18:37:03
хочу узнать что думают русские о политике, о политиках, о разных выборах ( президент, губернатор , мэр и т. д). эти выборы помогают народу по политике, или как раз наоборот только им мешают?
короче, хочу узнать есть ли у русских уверенность и любовь к выборам. если нет, то почему нет? в чем причина? кто виноват? почему народ не смог выбрать хороших людей и создать хорошее правительство ? без выборов ——это понятно. а в выборах——это трудно понять.  :(

Слово "хороший" весьма абстрактно. Когда кто-то получает взятку, ему "хорошо". То есть для таких людей правительство "хорошее"  ;D

На мой взгляд, выборы как они есть сейчас - маразм и глупость. Если уж выбирать, то только тех с кем непосредственно общаешься. Тогда можешь непосредственно и спрашивать. Имеет смысл выбирать местных "депутатов". Эти местные депутаты пусть выбирают вышестоящих депутатов и так далее до президента. В "выборы" с такими правилами я бы еще поиграл, а сейчас предпочитаю игнорировать :)
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Irene от 21 Апреля 2011 19:21:41
Мне даже не кажется, что есть зависимость между хорошей властью и способом ее формирования. Разве что, если власть плоха и мы ее выбра, то даже и поругать некого. :D 
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Dum-Dum от 21 Апреля 2011 19:26:50
да. они не воровали, а стреляли :)

Пффф...
В то время, в которое они существовали - в каждом государстве стреляли  (или вообще мотыгами учителей забивали, прилюдно, как в Китае... так сказать, "разбивали собачьи головы"... хотя у вас это чуть позже даже происходило, чем "стрельба" Сталина  ;) )
Пётр первый самолично рубил головы. А одного боярина вообще - взял да и надул кузнечными мехами.
Делалось это отнюдь не развлечения ради или в силу пристрастий.
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Dum-Dum от 21 Апреля 2011 19:35:17
Хм. А чего Петру было воровать? Он и так всем фактически владел. А если кто воровал, то воровал прежде всего у Петра. Я бы удивился если бы Петр это дело поощрял  ;D

Тут вариантов немного. Либо есть царь который может у любого отобрать все что захочет, и использовать все так, как захочет. Либо есть население, которое царю баловать не позволяет.

Ну, в случае с царем и воровством - заменим на "разбазаривание", "нецелевое использование".  Какая разница?
Нынешние просто воруют в целях личного обогащения, а некий царь казну в личных целях использует сверхмеры.
Вон у китайцев Цы Си взяла да всё, что на флот собрали, спустила на Летний дворец. У нас тоже чудили цари, профукивали.
Пётр - таким не занимался, за что ему и респект.
Сталин - таким не занимался, за что ему и респект.

Ну а Ваша идея про царя, за которым население будет следить и пальчиком грозить - забавная, конечно, но, кажется, Вы не совсем понимаете сущность царизма.
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: liqun536 от 21 Апреля 2011 19:55:45
Мне даже не кажется, что есть зависимость между хорошей властью и способом ее формирования. Разве что, если власть плоха и мы ее выбра, то даже и поругать некого. :D
от чего зависит хорошая власть? с чем связана?
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: v_andal от 21 Апреля 2011 21:22:35
Ну а Ваша идея про царя, за которым население будет следить и пальчиком грозить - забавная, конечно, но, кажется, Вы не совсем понимаете сущность царизма.

Конституционные монархии давно уже существуют и там пальчиком царям грозят вполне реально :) Впрочем, я не имел в виду кого-то кого называют "царь". Я имел в виду власть которая вынуждена оглядываться не только на ближних людей но и на "широкие массы".

от чего зависит хорошая власть? с чем связана?

Ответ зависит от того, что именно Вы понимаете под "хорошей" властью. Только разобравшись с этим можно попытаться понять от чего зависит ее наличие.
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: liqun536 от 21 Апреля 2011 21:45:42


Ответ зависит от того, что именно Вы понимаете под "хорошей" властью. Только разобравшись с этим можно попытаться понять от чего зависит ее наличие.
хорошая власть как хорошая компания. она должна предложить хорошую общественную услугу в низкой цене.
короче, она мало берет у народа, а много делает для народа.
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Dum-Dum от 21 Апреля 2011 22:29:10
Конституционные монархии давно уже существуют и там пальчиком царям грозят вполне реально :) Впрочем, я не имел в виду кого-то кого называют "царь". Я имел в виду власть которая вынуждена оглядываться не только на ближних людей но и на "широкие массы".


Понятно.
Ну, монархии подобного рода существуют в странах, малосопоставимых с Россией. Из более-менее серьезных - разве что ВБ. Да и то, их поезд давно ушел в депо.
В России же карикатурная форма подобной монархии появилась при последнем, одним из бездарнейших царей, закончилась провалом, что неудивительно.
У нас пальчиком грозить может только Главный.
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Переводчик в Китае от 21 Апреля 2011 22:58:32
После танцев Медведева, пожалуй, предпочтение будет отдано Путину)))))))))
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: v_andal от 21 Апреля 2011 23:21:28
хорошая власть как хорошая компания. она должна предложить хорошую общественную услугу в низкой цене.
короче, она мало берет у народа, а много делает для народа.

Понятно. Теперь вспоминаем основы экономики. Чтобы цена была низкой, а услуга качественной, компаний предоставляющих услугу должно быть много. Как это реализовать в отношении власти, когда большая часть людей видит ее "единой"?

Как вариант. Необходимо чтобы  "клиенты-население" видели разногласия внутри власти и использовали эти разногласия для разделения единого понятия "власть" на множество "структур". Очевидно, что выборы президента только укрепляют людей в идее "единой" власти.

Кстати. У этого подхода есть и негатив. Раз "компаний" много, то падает эффективность в их совместных действиях против внешней угрозы.
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Irene от 22 Апреля 2011 08:42:34
от чего зависит хорошая власть? с чем связана?

Для начала, стоит разделить субъективную оценку (хорошая/плохая) и объективную (эффективная или нет для страны и её будущего  в целом).

Объективно деятельность власти или лидера, можно определить только по результатам правления, возможно даже через 10 или 100 лет. С тем же Петром 1, многие ли из его современников считали, что все правильно? Даже сейчас на этот счет есть разные мнения. Хотя, я считаю, что пользы (в том числе, отложенной) было больше, чем вреда. Следовательно, его правление было эффективным для России.

А с моей личной точки зрения, как человека не входящего в правящий класс и живущего здесь и сейчас, власть хороша, если я о ней даже не вспоминаю. Т.е., Вы liqun536 правильно сказали,  мало берет и много дает. И требуется моя гражданская сознательность и понимание ситуации, чтобы принимать и терпеть некоторые проблемы, в надежде , что не мне – так детя будет хорошо (и то не факт). Например, в Японии собираются повысить налоги от продаж, т.е. будут брать больше, но народ, в с пониманием отнесся к этому. Если же причины проблем и трудностей человеку не ясны, он начинает бузить.

И еще, эффективность власти не зависит даже от формы правления. Это понятие я бы отнесла к ситуационным, т.к. оно будет зависеть от исторической эпохи, общественных отношений, отдельных государств и конкретной ситуации. Та власть и ее форма, которая так хороша для Америки, будет ли приемлема в Ираке, России или Китае?

А вот рецепта, что сделать и какие шаги предпринять заранее, чтобы власть оказалась правильной, увы, не знаю. Да и кто знает? Тут лично я больше склонна к фатализму. Все идет, как оно идет. Сойдутся в одной временной точке все условия для хорошей власти - вот и хорошо. А нет - будем дальше жить.
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: liqun536 от 22 Апреля 2011 18:18:17
то значит что вы равнодушна к власти, вам неважна она какая , потому что нечего делать с ней. она всё равно такая же какая она должна быть.
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: М от 22 Апреля 2011 18:36:07
Объективно деятельность власти или лидера, можно определить только по результатам правления, возможно даже через 10 или 100 лет. С тем же Петром 1, многие ли из его современников считали, что все правильно? Даже сейчас на этот счет есть разные мнения. Хотя, я считаю, что пользы (в том числе, отложенной) было больше, чем вреда. Следовательно, его правление было эффективным для России.

может, и нынешнее правление в России покажет свою эффективность лет этак через 100? :w00t:
а хотелось бы сейчас,
грустно :(

 >:(
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Irene от 22 Апреля 2011 19:04:46
то значит что вы равнодушна к власти, вам неважна она какая , потому что нечего делать с ней. она всё равно такая же какая она должна быть.

Нет, уважаемый   liqun536, это не равнодушие. Просто здравая оценка своих талантов и сил.
Как же мне может быть все равно, если я в этом обществе живу? Я, как и все, хочу уважать власть и хочу всех благ своей стране и людям, в ней живущим.  И если я вижу проблему, на которую могу плодотворно повлиять, то сделаю все от меня зависящее. Если на проблему я лично повлиять не могу, то остается только пережить ее.

А мне, в свою очередь, было бы интересно услышать Ваше мнение.
Как Вы видите себя и власть?
Как Вы можете влиять на нее?
И при каких условия к власти могут прийти правильные люди?
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: liqun536 от 23 Апреля 2011 13:38:14
Нет, уважаемый   liqun536, это не равнодушие. Просто здравая оценка своих талантов и сил.
Как же мне может быть все равно, если я в этом обществе живу? Я, как и все, хочу уважать власть и хочу всех благ своей стране и людям, в ней живущим.  И если я вижу проблему, на которую могу плодотворно повлиять, то сделаю все от меня зависящее. Если на проблему я лично повлиять не могу, то остается только пережить ее.

А мне, в свою очередь, было бы интересно услышать Ваше мнение.
Как Вы видите себя и власть?
Как Вы можете влиять на нее?
И при каких условия к власти могут прийти правильные люди?
я вас понял и согласен с вами.
у нас вообще нет хорошей власти, и никогда не была хорошая, так как наш народ не хороший.
надеюсь что будет лучше и лучше, но это скорее всего зависит от того что народ будет лучше и лучше или нет.
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Irene от 23 Апреля 2011 17:20:07
Но ведь Ваша страна так сильно выросла за последние годы. Разве нет в этом заслуги власти, если смотреть объективно? Да и у китайцев очень много положительных качеств.
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Adens от 23 Апреля 2011 17:24:57
Наша страна мне не дала место что бы развернуться, а Китай принял как родного.
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: liqun536 от 23 Апреля 2011 17:52:03
Но ведь Ваша страна так сильно выросла за последние годы. Разве нет в этом заслуги власти, если смотреть объективно? Да и у китайцев очень много положительных качеств.
это просто из-за того что китайский народ сильно вырос за последние годы ( более умнее и честнее, но всё равно гораздо хуже чем американцы и японцы).
валасть зависит от народа, а народ зависит от каждого из нас.
если каждый делает себя лучше и лучше,   тогда и власть и страна будут лучше и лучше.
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Irene от 24 Апреля 2011 12:57:56
это просто из-за того что китайский народ сильно вырос за последние годы ( более умнее и честнее, но всё равно гораздо хуже чем американцы и японцы).

Обобщенное сравнение часто бывает не правильным. Сравнивать можно одного человека с другим. И то, если по каким-то измеримым параметрам.  А как измерить честность, ум, хорошесть. Да еще и всего народа?  ;)

валасть зависит от народа, а народ зависит от каждого из нас.

Не хватает третьего фактора - того, что так же очень сильно и власть, и народ зависят от социальных перемен.

Например, развитие науки, появление новых технологий, рост численности населения, изменения в окружающей среде.
Все это сказывается на общественных отношениях. И люди и правильная власть вынуждены подстраиваться под них. Как результат, меняется культура общества, мораль, традиции и прочее.
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: liqun536 от 26 Апреля 2011 11:49:37
А как измерить честность, ум, хорошесть. Да еще и всего народа?  ;)
можно, даже необходимо. :)
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Dum-Dum от 26 Апреля 2011 12:58:57
можно, даже необходимо. :)

Вас же спрашивают не "можно ли", а - "как""?

Так как измерить?
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Irene от 27 Апреля 2011 16:34:55
Например, рассмотрим ум. Пусть даже для 2-х людей.

По каким критериям будем сравнивать? Какие параметры зададим? В чем мерить будем?

Уважаемый  liqun536, как Вы это видите?
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: liqun536 от 27 Апреля 2011 21:58:01
Например, рассмотрим ум. Пусть даже для 2-х людей.

По каким критериям будем сравнивать? Какие параметры зададим? В чем мерить будем?

Уважаемый  liqun536, как Вы это видите?
есть научная система по которой можно точно узнать какой ум есть (IQ) у человека, да и в жизни тоже можно определить ум человека по его успеху и достижению. даже по высоте лоба можно узнать, а то зачем в любом языке есть слова умница и дурак? :)
для народа тоже можно, вот сколько процентов дураков и умниц есть, сколько процентов честниных людей и обманщиков есть. вот не разу ученые сделали такое испытание: в разных странах в разные места бросили кошлеки с деньгами и докуметами, вот результат такой:
в Дании и Норвегии 100 % вернулось.
в США 70% вернулось, а также и в Канаде, Индии.
в Кории и Японии больше 50%.
в Италии и Мексике почти все не вернулись.
а в Китае ;D
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Irene от 28 Апреля 2011 09:17:15
есть научная система по которой можно точно узнать какой ум есть (IQ) у человека, да и в жизни тоже можно определить ум человека по его успеху и достижению. даже по высоте лоба можно узнать, а то зачем в любом языке есть слова умница и дурак? :)

1. Про "научную систему" IQ.
Мне казалось ум – это нечто большее, чем умение решать головоломки.
Знания + логика + умение излагать мысли + жизненный опыт + мудрость + память + хитрость ..

2. Успешность
Очень любят этот критерий в Америке. Но что-то с образованием у них все хуже и хуже. Впрочем, как и у нас.

Успеху способствует далеко не только ум, поэтому критерий не подходящий. Связи эквиалентно или причина-следствие не просматриваются.

3. Высота лба.
liqun536, это шутка?  :w00t:

А "умница" или "дурак" - это только личные оценки одного человека другим.

Например.
Своего дедушку я всегда считала умным. Он закончил только 5 классов. Зато его мудрости на нас всех хватало. И опыта жизненного.
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: liqun536 от 28 Апреля 2011 12:27:28
1. Про "научную систему" IQ.
Мне казалось ум – это нечто большее, чем умение решать головоломки.
Знания + логика + умение излагать мысли + жизненный опыт + мудрость + память + хитрость ..

2. Успешность
Очень любят этот критерий в Америке. Но что-то с образованием у них все хуже и хуже. Впрочем, как и у нас.

Успеху способствует далеко не только ум, поэтому критерий не подходящий. Связи эквиалентно или причина-следствие не просматриваются.

3. Высота лба.
liqun536, это шутка?  :w00t:

А "умница" или "дурак" - это только личные оценки одного человека другим.

Например.
Своего дедушку я всегда считала умным. Он закончил только 5 классов. Зато его мудрости на нас всех хватало. И опыта жизненного.
1,  Знания + логика + умение излагать мысли + жизненный опыт + мудрость + память + хитрость ..:
     вот все они состоят IQ
2, Очень любят этот критерий в Америке. Но что-то с образованием у них все хуже и хуже:
      c чего взяли?
3, высоты и шерина лба:
      это не шутка, а наука, ведь объем мозга тесно связанно с ними.
4,  успех скорее всего зависит от ума, но ум не из-за образования, так как универ развивает все сопособности, в том числе и глупость. ;D

Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: taranchi от 28 Апреля 2011 12:51:59
3, высоты и шерина лба:
      это не шутка, а наука, ведь объем мозга тесно связанно с ними.
А цвет кожи, или к примеру разрез глаз не связан никак? ;D
Ни ширина, ни высота лба  не показатель ума ;)
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: liqun536 от 28 Апреля 2011 13:02:16
А цвет кожи, или к примеру разрез глаз не связан никак? ;D
Ни ширина, ни высота лба  не показатель ума ;)
неужели вы думаете все не головой, а кожей или глазами. ведно что у вас высокого и широкого лба нет. ;D
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Андрей Бронников от 28 Апреля 2011 13:09:17
 Господа, вы уже на грани взаимных оскорблений. Пожмите друг другу руки немедленно  :-*
                             Модератор
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: taranchi от 28 Апреля 2011 13:14:45
А шо, хто-то уже оскорбился?   :w00t:;D
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: liqun536 от 28 Апреля 2011 13:16:28
Господа, вы уже на грани взаимных оскорблений. Пожмите друг другу руки немедленно  :-*
                             Модератор
хорошо. но я просто с ним пошутил. не думаю что он будет серьезно к моим словам. :)
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Андрей Бронников от 28 Апреля 2011 13:26:54
Пока, оказывается и слава Богу, никто.  :)
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: liqun536 от 28 Апреля 2011 13:30:54
Пока, оказывается и слава Богу, никто.  :)
никогда. ведь я уже признал что китайцы люди не умные и не хорошие. ;D
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Irene от 28 Апреля 2011 13:42:00
1, 
     вот все они состоят IQ
2, Очень любят этот критерий в Америке. Но что-то с образованием у них все хуже и хуже:
      c чего взяли?
3, высоты и шерина лба:
      это не шутка, а наука, ведь объем мозга тесно связанно с ними.
4,  успех скорее всего зависит от ума, но ум не из-за образования, так как универ развивает все сопособности, в том числе и глупость. ;D

Вы тест на IQ когда-нибудь проходили? Там только головоломки. Я проверяла. Там нет  "умение излагать мысли + жизненный опыт + мудрость + память + хитрость .." . Есть немного знаний и логика.

Объем мозга не связан с умом! ;D

Про образование в Америке есть интересная статья. Вечером напишу.

Ну да ладно, бог с ним, с умом. Его как-то относительно еще можно сравнивать.
А хорошесть?
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Irene от 28 Апреля 2011 14:13:29
Господа, вы уже на грани взаимных оскорблений. Пожмите друг другу руки немедленно  :-*
                             Модератор

Должна заметить, что субъективные сравнения частенько приводят к спорам. Так, что вернемся к нашему будущему презиленту. ;)

никогда. ведь я уже признал что китайцы люди не умные и не хорошие. ;D

Уважаемый liqun536, по крайней мере, у Китая есть Вы. Значит уже не все. :)
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: liqun536 от 28 Апреля 2011 14:44:49
Должна заметить, что субъективные сравнения частенько приводят к спорам. Так, что вернемся к нашему будущему презиленту. ;)

Уважаемый liqun536, по крайней мере, у Китая есть Вы. Значит уже не все. :)
спасибо вам большое.
я не спаситель, потому что в китае я глупее всех.  :D
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: taranchi от 28 Апреля 2011 15:01:20
Если Вы глупее всех в Китае, то какие же остальные? :o ;)
 Вы так не пугайте нас :)
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Cos_Uss от 28 Апреля 2011 16:07:24
В последнее время часто встречаю комментарии в сети, ярко критикующие политику В.В Путина и Д.А. Медведева, создалось впечатление, что так формируется мнение против них )
Вполне может быть, что президентом будет человек от оппозиции..
И конечно хотелось бы верить, что новый президент будет человеком мудрым и способным  дать начало для осуществления "Он возродит Религию Единобожия и создаст культуру, основанную на добре и справедливости" и прочие  замечательные предсказания  :D
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: liqun536 от 28 Апреля 2011 17:42:23
Если Вы глупее всех в Китае, то какие же остальные? :o ;)
 Вы так не пугайте нас :)
остальные то есть великикй китайский народ, слава богу, я не в том числе. :)
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: v_andal от 28 Апреля 2011 17:49:35
В последнее время часто встречаю комментарии в сети, ярко критикующие политику В.В Путина и Д.А. Медведева, создалось впечатление, что так формируется мнение против них )

Хм. Помнится, как критиковали Горбачева и на его место пришел Ельцин. Потом критиковали Ельцина и на его место пришел Путин. Теперь Путина сменил Медведев. А воз и ныне там же. То бишь смена президента абсолютно не означает изменение ситуации.

Но даже для смены президента требуется не столько мнение против него, сколько мнение за конкретного другого  :)
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: liqun536 от 28 Апреля 2011 18:03:22
Хм. Помнится, как критиковали Горбачева и на его место пришел Ельцин. Потом критиковали Ельцина и на его место пришел Путин. Теперь Путина сменил Медведев. А воз и ныне там же. То бишь смена президента абсолютно не означает изменение ситуации.

Но даже для смены президента требуется не столько мнение против него, сколько мнение за конкретного другого  :)
потому что у людей всё ещё есть желание найти великого спасителя чтобы он сделал всё для народа, но на земле такого спасителя не было, нет и не будет.
 каждый должен сам решать свои проблемы, тогда уже не важно кто будет президентом.
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Cos_Uss от 28 Апреля 2011 21:46:15
потому что у людей всё ещё есть желание найти великого спасителя чтобы он сделал всё для народа, но на земле такого спасителя не было, нет и не будет.
 каждый должен сам решать свои проблемы, тогда уже не важно кто будет президентом.
Ну как же, Кейси предсказал спасителя   :)
 Я в шоке честно говоря, как это не важно кто будет президентом? Он ведь не для того работает, что бы решать Наши проблемы, с которыми мы и сами сможем справиться  :w00t:
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Cos_Uss от 28 Апреля 2011 21:50:40
Хм. Помнится, как критиковали Горбачева и на его место пришел Ельцин. Потом критиковали Ельцина и на его место пришел Путин. Теперь Путина сменил Медведев. А воз и ныне там же. То бишь смена президента абсолютно не означает изменение ситуации.

Но даже для смены президента требуется не столько мнение против него, сколько мнение за конкретного другого  :)
Ну сначала развенчают нынешюю власть,  а потом выдвинут "чистого" кандидата, расскажут какой он хороший и т.д  Вот мне показалось, что это и началось уже,  в  сети )
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: liqun536 от 28 Апреля 2011 23:28:27
Ну как же, Кейси предсказал спасителя   :)
 Я в шоке честно говоря, как это не важно кто будет президентом? Он ведь не для того работает, что бы решать Наши проблемы, с которыми мы и сами сможем справиться  :w00t:
неужели вы хотите  чтобы он решал ваши проблемы, с которыми вы сами не сможете спаравиться?
ваши проблемы всегда надо вам самым решать, если вы сами не сможете решать свои проблемы, тогда никто их не может решать. на свете спасителя нет.
в России был Сталин, в Китае был Мао, они были спасителями в глазах народа, но на самом деле они даже себя спасти не смогли.
президент в сущности то есть няня, а не спаситель. :)
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: v_andal от 28 Апреля 2011 23:53:24
Я в шоке честно говоря, как это не важно кто будет президентом? Он ведь не для того работает, что бы решать Наши проблемы, с которыми мы и сами сможем справиться  :w00t:

Ну так раз он не решает НАШИ проблемы, значит НАМ не важно кто там в президентах :)

Это в общем-то основная причина почему я не вижу смысла в прямых президентских выборах.
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Irene от 29 Апреля 2011 05:11:52
президент в сущности то есть няня, а не спаситель. :)
Хорошая аналогия - Няня. Она и накормит, и носик утрет, и за порядком проследит. И поможет решить те проблемы, которые ты, по своей малости, решить не можешь. А если кто обидит, то защитит тебя.
Только ведь няни разные бывают. Есть такие, что о ребеночке забудут, своими взрослыми делами занимаясь, а дите голодное, в грязи и соплях, а то и подзатыльник нянька даст, чтоб не жаловался.
Так что, опять возвращаемся к вопросу, как сделать так, что бы няня у нас хорошая была, а мы, дети неразумные, выросли  умными, добрыми и честными.


Мы СИЛЬНОЕ государство - пока СИЛЬНЫ мы, как единое целое.
Да, пока мы едины – мы сильны. Но что нас может объединить? Общий враг в лице США и НАТО?

Сейчас, в пору потребления, все тенденции к размежеванию. Я не вижу пока общей идеи. А мне кажется – это важно.

Ну так раз он не решает НАШИ проблемы, значит НАМ не важно кто там в президентах :)

Это в общем-то основная причина почему я не вижу смысла в прямых президентских выборах.

Он не решает, потому что нет таких проблем или в силу невыполнения своих обязанностей?   
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Philip-pino от 29 Апреля 2011 06:08:52
Правильнее было бы переформулировать топик: кто будет СЛЕДУЮЩИМ президентом

п.с.
Анекдот времен выборов первого (и последнего) президента СССР

Горбачев на базаре спрашивает у мужика, продающего единственный арбуз:
- Арбуз хороший?
- Так выбирайте!
- А чего выбирать? Он же у тебя один??
- Ну и мы вас так же выбирали!
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Irene от 29 Апреля 2011 11:03:26
Дежавю или повторяющийся сон.
На великих просторах «Восточного полушария» наткнулась вот на такую тему за 2004 год. Чем-то она мне показалась знакомой.
Следующий президент России (или царь?)   (http://polusharie.org/index.php?topic=3529.0)

Примечательный топик оттуда.

Цитата: Шилин Сергей 13 Октябрь 2004 17:52:03
А у нас разве есть демократия?
А у нас разве есть президент?

Я думаю, что сначала нужно задать вопрос, а если у нас общество, которому нужна демократия, которое может жить при демократии? А есть ли у нас критическая масса людей, которая способна что-то решать, пробивать, выдвигать достойных людей и голосовать за них, а не за того, за кого скажут??
Да нет такого. Людям проще отсидеться. Проще проглотить то, что дадут. Более того. Если то, что дадут окажется невкусным, люди С УДОВОЛЬСТВИЕМ будут рассказывать друг другу, как это невкусно. Не вернут порцию и не выгонят повора. А будут есть и словно мазахисты наслаждаться критикой.
- Какой противный суп
- Да у меня он еще противнее, глянь, повар плюнул в мою тарелку
- Да повар козел
- Да не то слово, полный урод, а помошники у него...
- А мы то все терпим
- Да, народ наш терпеливый, но мы ведь можем ого-го-го чего...
И жуют, и жуют.
А попробуйте лишить их возможности заниматься этим мазахизмом, самобичеванием. - Сожрут. Не "повара", Вас, кто прервет святой процесс критиканства и жизненных жалоб.
Так какие претензии к президенту, если общество может только мычать? А мычащим, как известно, нужен пастух с хорошей плеткой, чтоб стадо не заблудилось, чтоб не затоптало, что топтать не нужно; и доярки, чтоб молоко доить, когда время прийдет.
Все в мире разумно и гармонично. Что заслужили, то получили. И слушайте сладкие байки, что Россия - это часть Европы. Стоит только добавить, какая именно
.

Психологи говорят, что если сон повторяется более трех раз, это означает, что человек не может самостоятельно разрешить внешний или внутренний конфликт.
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Dum-Dum от 29 Апреля 2011 13:15:50
России, конечно, нужен не президент.
Нужна новая должность, нечто вроде "Коммендант Всея Руси".
Нужен человек, полувоенный, полурелигиозный, с ленинской искоркой в глазах и со сталинским прищуром.
Типа Рамзана Кадырова, только чтоб не о Чечне одной заботился, а о всей России. Типа Каддафи.  Не обязательно русский. Даже- желательно не русский, потому что одно из дел, которое ему придется делать - выгонять нелегалов-китайцев с ДВ, нелегалов-среднеазиатов из центральной России и решать проблему кавказских диаспор. 

В общем, нужен справедливый и хороший маньяк, не чурающийся репрессий, вплоть до расстрелов.
В репрессиях нет ничего плохого, если они созидательные и вынужденные, как при Сталине. При Мао репрессии носили во многом уже подражательный и ошибочный характер. В обоих случаях наши государства, проходя через этот неизбежный этап становления, становились сильнее.
Нынешние "тихие" репрессии нашего правительства - глубоко деструктивны, та убыль населения, которую понес ССССР и Россия в частности - ужасна именно тем, что ведет к окончательному коллапсу.
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: salamander2 от 29 Апреля 2011 15:10:13
Правильнее было бы переформулировать топик: кто будет СЛЕДУЮЩИМ президентом
Известно кто.
И "голосование" игрушечное...
С советских времен ничего не изменилось.
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: v_andal от 29 Апреля 2011 15:45:42
Он не решает, потому что нет таких проблем или в силу невыполнения своих обязанностей?

Потому что один человек физически не может решить проблем всего населения  ;)

Вне всякого сомнения, президент решает чьи-то проблемы. Вот тот, чьи проблемы президент решает, пусть и борется за то, чтобы в этом кресле оказался нужный ему человек. Фактически это и происходит. А основная масса населения в этом процессе выступает в роли гирек для весов. Максимум, что средний человек может в этой ситуации поиметь - это обмен "голоса" на нечто реальное. Если кому-то нужен "голос" то пусть каким-то образом за него заплатит. К сожалению, похоже что средний человек в России относится к категории лохов ведущихся на лозунг типа "голосуй или проиграешь", поэтому свой "голос" как правило отдает либо даром либо под обещания.

Впрочем, будем надеяться, что уровень явки для дармовой отдачи голоса станет неуклонно падать. А количество людей голосующих так как им это выгодно - расти  ::)
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Irene от 29 Апреля 2011 19:12:58
2, Очень любят этот критерий в Америке. Но что-то с образованием у них все хуже и хуже:
      c чего взяли?

Обещала пояснить, и чуть не забыла.

«Классная Америка», автор Айрат Димиев (http://tk.nxt.ru/)

Некоторые из замечаний доводилось слышать от людей, побывавших в Америке и имевших дело с образованием.
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Irene от 01 Мая 2011 19:49:58


Политический кризис в России и возможные механизмы его развития (http://polit.ru/institutes/2011/03/28/2011.html)

Цитировать
Представленные в докладе результаты социологических исследований позволяют заключить, что политический кризис в России уже идет полным ходом, хотя еще и не выплеснулся на поверхность политической жизни. Сейчас он проявляется в падении поддержки В.Путину и Д.Медведеву, сужении электората «Единой России» и усилении критических настроений к политической системе, которую они олицетворяют.

В складывающихся условиях первоочередными задачами мер по смягчению политических рисков являются обновление политического контента и выдвижение новой когорты политических лидеров. Эти два процесса должны быть тесно взаимоувязаны. Как будет показано в докладе, новый контент уже не вызовет доверия, если будет исходить от прежних лидеров. С другой стороны, выдвижение новых лиц без обновления содержания политической повестки тоже является бесперспективным.

Доклад состоит из трех разделов. В первом разделе анализируются социологические данные, свидетельствующие о начале переломных изменений в политическом сознании населения. Во второй части рассматриваются возможные механизмы развития политического кризиса под влиянием изменений в политических настроениях. В третьей части предлагаются различные сценарии адаптации политической системы к происходящим переменам, направленные на «перезагрузку доверия» к власти и создание условий для устойчивого развития страны в среднесрочной и долгосрочной перспективе.
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: гардЁмаринг от 01 Мая 2011 20:38:59
нда, спор о чем?

вроде все уже очевидно с 2000 года. они решают свои проблемы, народ - свои. кто верит и ждет, до сих пор ждет, кто надеется только на себя, не жалуется.
потому что после горбачева был только FALL AND DECLINE....
Сейчас страна если и развивается, то не благодаря им, а вопреки.
Кто они такие? Что про них скажет история? Поживем-увидим.
Кто реально печется о своей стране, тот делает политику, а не бизнес в свой личный карман.
За последние 15 лет не увидел таковых в России.
Что из себя представляли Китай и Россия 20 лет назад и что сейчас? Разве не очевидны результаты?
Пока мы не будем требовать, они там будут жить отдельно от нас, а мы отдельно от них. И не будем знать, кто будет очередным ставленником шайки жуликов, и что они будут там делать.
Их наглое вранье в лицо уже надоело. Полная безответственность.

пысы. всем кто в китае, имхо и кЕтоиздам в т.ч.:
вспомните слова путина, когда он первый раз открыл рот на всероссийское вещание.
кто не помнит, могу напомнить.....
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: taranchi от 01 Мая 2011 20:46:31
А напомните-ка пожалуйста
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: гардЁмаринг от 01 Мая 2011 20:53:28
да пожалуйста:

из речи еще неизбранного президента россии от конца 2000 - начала 2001 года:
стратегический партнер россии на востоке - япония...

Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Irene от 08 Мая 2011 12:47:12
Политический туман начинает рассеиваться и становятся понятными все провокации последнего времени.

http://chipstone.livejournal.com/154474.html
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Dum-Dum от 16 Мая 2011 12:47:49
Политический туман начинает рассеиваться и становятся понятными все провокации последнего времени.

http://chipstone.livejournal.com/154474.html

Меня очень позабавила фотография ВВП, где тот держит в правой руке пистолет-пулемет, изображая целящегося человека... закрыв при этом правый глаз.
Подумал - ну отчего они такие? Свечки держать и креститься - тоже не могут правильно научиться имитировать, оружие держать - не умеют... Танцевать - не умеют тоже. Страной управлять  - кхм, умением это тоже не назвать.
Интересно, а что они умеют, причем умеют хорошо?
 
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Куминов Андрей от 16 Мая 2011 18:33:30
Меня очень позабавила фотография ВВП, где тот держит в правой руке пистолет-пулемет, изображая целящегося человека... закрыв при этом правый глаз.
оружие держать - не умеют...
Доминирующий глаз и ведущая рука, не обязательно совпадают.
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Dum-Dum от 17 Мая 2011 08:27:34
Доминирующий глаз и ведущая рука, не обязательно совпадают.

Однако при таком типе прицеливания не совпадет и намерение с результатом.
Да и просто - прищуривание при прицеливании уже говорит само за себя. Да бог с ним, позёром.
Одна "поездка" на Ладе чего стОит, тут он даже "пилотирование" истребителем переплюнул.
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: Irene от 23 Сентября 2011 11:31:55
Вариант выборов президента предложили в математическом кружке центра Городского Дворца творчества юношества (СПбГДТЮ).  :w00t:   А что, по-моему, все честно.


http://www.newsru.com/russia/10nov2010/medvedev.html

Цитировать
Владимир Путин загадывает три двузначных числа: a, b и c. Дмитрий Медведев должен назвать ему три числа: X,Y,Z, после чего Путин сообщит ему сумму aX + bY + cZ. Медведев должен отгадать задуманные числа, иначе его уволят с поста президента. Как ему спастись?
Название: Re: кто будет новым президентом России в 2012 году?
Отправлено: liqun536 от 25 Сентября 2011 23:29:38
 мне кажется что Путин не только будет новым президентом, да и он ещё будет российским президентом на всю жизнь. :lol: