• Welcome to Восточное Полушарие.

News:

Друзья! Форум перенесен на новый сервер, обновлено программное обеспечение, конвертированы данные. Изменений очень много, что-то могло сломаться, что-то не заработать, что-то пропасть. Если вы обнаружили проблему на форуме, пожалуйста, напишите на admin[собака]polusharie.com — постараемся исправить! 02.01.2026

Main Menu

Кто должен уступать в конфликте, или как найти компромисс ?

Started by Zoryana, 20 November 2007 10:45:44

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Tonnia

Моя любимая мозоль ;D вот такая беда: "быть женой" - в это каждый/каждая вкладывает разные понятия. Я не смогу "быть женой" человеку, которого не одобрит моя семья; человека, который конфликтует со своими родителями/родителем на определенном уровне; ну и так далее.Чего прошлое поминать, никто ни в чем не виноват.

Быть женой - это для меня определенные чисто внешние условия. Например, никогда не повышать голоса, не обсуждать (нигде и никогда и ни с кем), не порицать, не ругать. И быть уверенной, что абсолютно все его решения, суждения и мнения относительно нашей соместной жизни верны и истинны. И потом, я хочу быть свободной.Все это можно совмещать. Называется "любовь".

А мы с ним в нормальных отношениях. Единственное, что он все еще говорит: "Вот моя жена". А я говорю: "Это ..., мы были когда-то женаты". Вообще, классический проблемный брак:
- он меня старше на 18,5 лет (хоть и ведет себя и выглядит как ровесник)
- мы оба в разъездах 70 % времени.
- нам обоим было влом менять что-либо. Он не хочет прекращать хватстаься мною перед друзьями: ""Это Тоня, моя жена, у нее ноги длиннее метра!"). утрирую, конечно, но в общем-то, так и есть. ВотЪ так.

Blaze

Да, это конечно хорошо, .. вот такие вот, никому необременительные отношения....Только вот к чему это приведет или уже привело..., всем понятно... Трудно порицать, осуждать, советовать, трудно уметь любить так, чтобы построить при этом не просто отношения, а единое целое, единое "МЫ"..
Одно знаю точно, без любви это НИЧТО.. Все можно начинать только с нее... И кто бы что не говорил, будто бы прочные браки, бывает, строятся и без нее, это не так. Просто не надо забывать, что и любить можно по-разному, в каждую пору по-своему...
..Тишине ты лепечешь первобытную песню
и листве повторяешь золотое преданье,
а пустынное сердце постигает их горько
в безысходной и черной пентаграмме страданья...

Zoryana

Quote from: Tonnia on 24 November 2007 15:02:41
Я не смогу "быть женой" человеку, которого не одобрит моя семья; человека, который конфликтует со своими родителями/родителем на определенном уровне; ну и так далее.Чего прошлое поминать, никто ни в чем не виноват.Быть женой - это для меня определенные чисто внешние условия. Например, никогда не повышать голоса, не обсуждать (нигде и никогда и ни с кем), не порицать, не ругать. И быть уверенной, что абсолютно все его решения, суждения и мнения относительно нашей соместной жизни верны и истинны. И потом, я хочу быть свободной.Все это можно совмещать. Называется "любовь".
Мне кажется, что Вы не приемлете в целом его жизненные принципы. Может быть даже образ жизни. В таком случае, то как вы постороили эти отношения-наилучший вариант. Параллельно, может быть даже имея желание встретить другого человека с общими с вами взглядами на отношения.
"Я подумаю об этом завтра!" Скарлетт О'Харра

Alёna

Quote from: Zoryana on 21 November 2007 13:30:20
Я не согласна с вами. Семья, или просто гражданский брак связывает людей определенными обязанностями, нормами, которых кстати мужчины и избегают.Потому как среди знакомых и друзей решать конфликты гораздо проще.В семье все упирается в определенного рода зависимость, гораздо более сильную.
Да, среди друзей проблемы решать проще. Но подход к решению среди друзей или в семье всегда одинаков: выявить скрытые интересы своей и другой сторон, попробовать договориться о компромиссе. Если не получается - привлечь третью сторону (человека, судебные органы, авторитетное мнение в книге, журнале и др.). По теории так решаются все конфликты. Повспоминайте, Вы согласитесь с этим подходом на основании своего личного опыта решения конфликтов (решения, а не ухода от решения). 
Чтобы получать русскоязычные анонсы детских событий Пекина, подпишитесь на нашу рассылку - пришлите письмо с пометкой "интересно" на interesno@russianbeijing.com

Zoryana

Quote from: Alёna on 25 November 2007 12:53:46
Quote from: Zoryana on 21 November 2007 13:30:20
Я не согласна с вами. Семья, или просто гражданский брак связывает людей определенными обязанностями, нормами, которых кстати мужчины и избегают.Потому как среди знакомых и друзей решать конфликты гораздо проще.В семье все упирается в определенного рода зависимость, гораздо более сильную.
Да, среди друзей проблемы решать проще. Но подход к решению среди друзей или в семье всегда одинаков: выявить скрытые интересы своей и другой сторон, попробовать договориться о компромиссе. Если не получается - привлечь третью сторону (человека, судебные органы, авторитетное мнение в книге, журнале и др.). По теории так решаются все конфликты. Повспоминайте, Вы согласитесь с этим подходом на основании своего личного опыта решения конфликтов (решения, а не ухода от решения). 
Вы забываете об эмоциональной связи и эмоциональной зависимости между мужем и женой. Она намного сильнее чем с друзьями. Чтобы трезво принимать решения нужно преодолеть эмоции. Только преодолев их можно думать о каком-то теоретическом подходе.Как всегда теория не принимает во внимание человеческий фактор.
"Я подумаю об этом завтра!" Скарлетт О'Харра

Liucy

компромисс (либо отсутствие конфликтов), имхо, возможны не между всеми людьми. Так что либо мириться с конфликтами, и проходить их как некую школу жизни, либо изначально искать такого человека, с которым в силу ряда причин вероятность конфликтов минимальна. Но это - уход от необходимого опыта. Мое мнение - ниче плохого в конфликтах нету, если люди в ситуациях конфликта приобретают опыт. 8) :)
渊兮似万物之宗

Zoryana

Quote from: Liucy on 25 November 2007 14:11:52
либо изначально искать такого человека, с которым в силу ряда причин вероятность конфликтов минимальна. Но это - уход от необходимого опыта.
И как же его найти? Не получится, не пройдя через предыдущий опыт.Не перепробовав отношения в процессе поиска.И каждый раз натыкаясь на нежелание РЕШАТЬ проблемы, а не спорить и обсуждать.
"Я подумаю об этом завтра!" Скарлетт О'Харра

Mansoor

Quote from: Tonnia on 24 November 2007 06:54:02
2 Blaze : золотые-не золотые, но на своем печальном опыте  :( Я предупреждала его - не люблю. Его не люблю, и никого другого, и не умею. А он: ничего, я все прощу, я не буду тебе мешать, просто будь рядом, и все. Я посмотрела - а денег у меня совсем не было, а вот он - богатейший, супер.
Так и в тогие и вышло: женой быть не могу. Подружкой, любовницей, кем угодно - но не женой.
Quote from: Tonnia on 24 November 2007 15:02:41
- Моя любимая мозоль ;D вот такая беда: "быть женой" - в это каждый/каждая вкладывает разные понятия. Я не смогу "быть женой" человеку, которого не одобрит моя семья; человека, который конфликтует со своими родителями/родителем на определенном уровне; ну и так далее.Чего прошлое поминать, никто ни в чем не виноват.
- Быть женой - это для меня определенные чисто внешние условия. Например, никогда не повышать голоса, не обсуждать (нигде и никогда и ни с кем), не порицать, не ругать. И быть уверенной, что абсолютно все его решения, суждения и мнения относительно нашей соместной жизни верны и истинны. И потом, я хочу быть свободной.Все это можно совмещать. Называется "любовь".
- А мы с ним в нормальных отношениях. Единственное, что он все еще говорит: "Вот моя жена". А я говорю: "Это ..., мы были когда-то женаты". Вообще, классический проблемный брак:
- он меня старше на 18,5 лет (хоть и ведет себя и выглядит как ровесник)
- мы оба в разъездах 70 % времени.
- нам обоим было влом менять что-либо. Он не хочет прекращать хватстаься мною перед друзьями: ""Это Тоня, моя жена, у нее ноги длиннее метра!"). утрирую, конечно, но в общем-то, так и есть. ВотЪ так.
Честное признание – многого стоит!
Но главное, сделать это признание в самом начале совместного пути.
Когда к примеру, его не приняли твои родители, а также он сам конфликтует со своими «предками», это тоже одна из множества причин отчуждения, но не принципиальная. Хотя родительское благословение – одна из составляющих благополучия создаваемой семьи. Но в жизни есть семьи где молодые женятся против мнения родителей и живут себе припеваючи.
Тема затронута серьёзная и уже немало копий сломано за период существования мужчин и женщин.
Но всё-таки, семья дольше держится когда уступчивость взаимная, а не односторонняя. Мужчина уступает в мелочах к примеру, а женщина в чём то глобальном! 

Я не червонец, чтобы нравиться всем...

Zoryana

Quote from: Mansoor on 26 November 2007 06:49:34
Тема затронута серьёзная и уже немало копий сломано за период существования мужчин и женщин.
Спасибо!
Вы предлагаете, что-то нечто "Разделяй и властвуй." ?  :)
"Я подумаю об этом завтра!" Скарлетт О'Харра

Mansoor

Quote from: Zoryana on 26 November 2007 07:53:27
Quote from: Mansoor on 26 November 2007 06:49:34
Тема затронута серьёзная и уже немало копий сломано за период существования мужчин и женщин.
Спасибо!
Вы предлагаете, что-то нечто "Разделяй и властвуй." ?  :)
Упаси боже! :o
Я своим выражением "уже немало копий сломано за период существования мужчин и женщин", хотел сказать о том, что человечество не пришло к единому мнению о том, кто должен уступать в конфликте. Мужчина или женщина?
Это касается и поры когда юношеская дружба и поры когда семья уже создана.
Или же например в чисто женской дружбе.
Живут поживают где-то в городе "Н" три подруги.
- Одна из них, скажем Роза, ну очень деятельная и горячая и никогда и ни от кого не приемлет противоречий. Неуступчива в спорах и конфликтах, остра на язык и всегда прёт напролом. Выросла в семье военного. Этакий Медведь Танкович.
- Вторая Надя, довольно начитана и имеет два высших образования, по мировой экономике и психологии. Деликатна и осмотрительна, по женски дипломатична, но своё дело знает и себе на уме. Где надо может отстоять свою точку зрения, а где считает целесообразным, може согласиться с точкой зрения оппонента. Этакая Лиса Патрикеевна.
- Ну и третья Яна. Божий одуванчик, легкоранимое создание без своего мнения. Окончила консерваторию по классу скрипка и играет себе в оркестре. А после концерта мигом в свою норку. Этакая Мышка Зайковна! Всегда и во всём согласна с подругами и никогда им не перечит, считая их "волчицами" в этой страшной жизни. И благодарит бога за то, что он обеспечил ей такую "крышу" в лице  Розы (Медведя Танковича) и Нади (Лисы Патрикеевны).

И вот теперь можно разыграть среди этих подружек массу конфликтных ситуаций в которых кто-то из них не уступит никогда, кто-то уступать периодически, ну а кто-то будет уступать постоянно!  ::) ;D ;D ;D         
Я не червонец, чтобы нравиться всем...

Zoryana

 Вы подспудно всеравно используете женские образы! Так я и думала.Значит все же их видите в роли уступающих? Что-то хотелось бы услышать о мужских образах.
"Я подумаю об этом завтра!" Скарлетт О'Харра

Mansoor

Quote from: Zoryana on 27 November 2007 13:07:30
Вы подспудно всеравно используете женские образы! Так я и думала.Значит все же их видите в роли уступающих? Что-то хотелось бы услышать о мужских образах.
Да нет же! ::) Я не вижу женщин в роли уступающих. Вышеприведённый пример - это по ситуации "дружат три подруги".
А в мужчине (причём в каждом), уже с рождения должны быть заложены такие черты, как - широта души, благородство, сила!
Сильному духом и благородному душой дано уступать или идти на компромисс! Я так думаю! ::)
Я не червонец, чтобы нравиться всем...

Zoryana

Quote from: Mansoor on 28 November 2007 06:36:51
Quote from: Zoryana on 27 November 2007 13:07:30
Вы подспудно всеравно используете женские образы! Так я и думала.Значит все же их видите в роли уступающих? Что-то хотелось бы услышать о мужских образах.
Да нет же! ::) Я не вижу женщин в роли уступающих. Вышеприведённый пример - это по ситуации "дружат три подруги".
А в мужчине (причём в каждом), уже с рождения должны быть заложены такие черты, как - широта души, благородство, сила!
Сильному духом и благородному душой дано уступать или идти на компромисс! Я так думаю! ::)
Ну а как же невозможность переступить через чувство собственной значимости? Даже  ,когда есть ясное понимание правоты приведенных аргументов. Как это называется- упрямство?
"Я подумаю об этом завтра!" Скарлетт О'Харра

Bing Xin

Напишу от себя.
Конфликты не люблю, споры тоже. При возникновении спорных вопросов всегда стараюсь спокойно поговорить об этом. Причём высказаться самой, а затем выслушать мнение другой стороны. Без оскорблений и упрёков. После чего рассматриваются все "за и против" каждого мнения, прогнозируется итог события в той или иной ситуации. В принципе, я потомственный экономист и бизнес-планирование - одно из любимых занятий (хобби).
После этого принимается решение, несущее за собой минимум потерь и максимум преимуществ для обеих сторон. Сегодня в чём то права я, но завтра может быть прав он.
Ещё, и это очень важно, нужно уметь смотреть на ситуацию со стороны, а этому научиться очень сложно.
Я этому научилась в старших классах, когда случайно увлеклась психологией общения и конфликтологией. Очень долго учила этому маму. За что она мне очень благодарна, т.к. раньше она тупо со всем мирилась и плакала в тряпочку в уголке. А теперь расцвела, обрела какой-то стержень, похорошела, обзавелась кучей друзей и просто положительных людей. И всякий раз при воозникновении спорных вопросов она старается посмотреть на ситуацию со стороны. Как смотрим мы кино и переживаем за главного героя, примеряя его роль к себе.
Ещё одним вариантом может быть настрой на то, что каждый день - неповторим. И этих дней в нашей жизни - очень мало. Так зачем их тратить на выяснение отношений и ссоры, если можно всё мирно разрешить и таким образом прожить счастливую жизнь без конфликтов. Кто-то утверждает, что это скучно...
Тогда можно периодически устраивать выброс эмоций в парках аттракционов, прыгая с парашютом, просматривая эмоциональное кино, занимаясь сексом в необычном месте или непривычных условиях. Причём последнее легко осуществимо и наиболее сближает ::)
Терпения и спокойствия вам и вашим близким!
Всегда говори, то, что ты думаешь, и делай то, что тебе кажется правильным. Это твоя жизнь и никто не проживёт её лучше тебя.

Mansoor

Quote from: Zoryana on 28 November 2007 07:12:31
Ну а как же невозможность переступить через чувство собственной значимости? Даже, когда есть ясное понимание правоты приведенных аргументов. Как это называется- упрямство?
Ну это с какой стороны посмотреть! ;D
Если человек САМ считает себя значимым и ему ТРУДНО переступить через чувство собственной значимости, то это уже СЛУЧАЙ ТЯЖЁЛЫЙ! Тут уж точно - упрямство. Причём ТУПОЕ, при ясном понимании правоты приведенных контраргументов.
Я не червонец, чтобы нравиться всем...

Zoryana

Quote from: Bing Xin on 28 November 2007 07:43:15
Терпения и спокойствия вам и вашим близким!
Спасибо большое за приятный пост!И вам тоже всего самого лучшего!
"Я подумаю об этом завтра!" Скарлетт О'Харра

Zoryana

Quote from: Mansoor on 28 November 2007 07:48:28
Quote from: Zoryana on 28 November 2007 07:12:31
Ну а как же невозможность переступить через чувство собственной значимости? Даже, когда есть ясное понимание правоты приведенных аргументов. Как это называется- упрямство?
Ну это с какой стороны посмотреть! ;D
Если человек САМ считает себя значимым и ему ТРУДНО переступить через чувство собственной значимости, то это уже СЛУЧАЙ ТЯЖЁЛЫЙ! Тут уж точно - упрямство. Причём ТУПОЕ, при ясном понимании правоты приведенных контраргументов.
Эх...Но при этом вопрос так может оставаться открытым еще долго.....
"Я подумаю об этом завтра!" Скарлетт О'Харра

Mansoor

Но самое забойное и жизнерадостное в решении споров, уступок в кофликтах или поиске компромисса, на мой взгляд вот эта фраза месяца:
Quote from: Bing Xin on 28 November 2007 07:43:15
Напишу от себя.
Конфликты не люблю, споры тоже......
....можно периодически устраивать выброс эмоций в парках аттракционов, прыгая с парашютом, просматривая эмоциональное кино, занимаясь сексом в необычном месте или непривычных условиях. Причём последнее легко осуществимо и наиболее сближает ::)
Терпения и спокойствия вам и вашим близким!
В этом случае терпения и спокойствия нашим близким + валериана, будут необходимы если какой нибудь папарацци, снимет всё это там же в необычном месте и отправит видеоролик на программу "Сам себе режиссёр"...... ;D ;D ;D ;D ;D
Я не червонец, чтобы нравиться всем...

Bing Xin

Quote from: Mansoor on 28 November 2007 12:34:09
Но самое забойное и жизнерадостное в решении споров, уступок в кофликтах или поиске компромисса, на мой взгляд вот эта фраза месяца:
Quote from: Bing Xin on 28 November 2007 07:43:15
Напишу от себя.
Конфликты не люблю, споры тоже......
....можно периодически устраивать выброс эмоций в парках аттракционов, прыгая с парашютом, просматривая эмоциональное кино, занимаясь сексом в необычном месте или непривычных условиях. Причём последнее легко осуществимо и наиболее сближает ::)
Терпения и спокойствия вам и вашим близким!
В этом случае терпения и спокойствия нашим близким + валериана, будут необходимы если какой нибудь папарацци, снимет всё это там же в необычном месте и отправит видеоролик на программу "Сам себе режиссёр"...... ;D ;D ;D ;D ;D
Мансурчик!
Спасибо! Старалась! ;D
Это уже зависит от фантазии. В собственной квартире тоже можно найти необычное место и создать непривычные условия.
Одна моя знакомая со своим бойфрэндом постоянно ссорилась по каждой мелочи. Ну не могли они оба понять, что спорить совсем не обязательно. Потом после очередной ссоры-спора, разругались в пух и прах. Неделю мои уши пухли от причитаний то одного, то другой. Затем я ему ляпнула, что назначаю им свиданку, а он должен одеть то и то, принести с собой вот то и обязательно говорить таким-то голосом о том-то. Потом примерно то же самое наговорила подруге. Она же, дура, совместила все мои советы в одну кучу. Нарядилась, как кукла (в смысле всё и сразу), заказала кучу необычных блюд, а вечером потащила его ... на аттракционы. И чем вы думаете был закончен вечер?.... Сексом в кабинке колеса обозрения. Говорит было очень страшно.
Сейчас у них годовалый малыш и они вспоминают тот вечер, как самый счастливый день в своей жизни.
А когда начинают ссориться, то вспоминают как они сидели нарядные как 2 "идиота" и говорили об "идиотских" вещах.
:P

Всегда говори, то, что ты думаешь, и делай то, что тебе кажется правильным. Это твоя жизнь и никто не проживёт её лучше тебя.

Zoryana

Quote from: Bing Xin on 29 November 2007 03:41:57
Сейчас у них годовалый малыш и они вспоминают тот вечер, как самый счастливый день в своей жизни.
А когда начинают ссориться, то вспоминают как они сидели нарядные как 2 "идиота" и говорили об "идиотских" вещах.
:P
Супер!!! Повеселили! ;D ;D ;D
"Я подумаю об этом завтра!" Скарлетт О'Харра

Bing Xin

Quote from: Zoryana on 29 November 2007 04:40:05
Супер!!! Повеселили! ;D ;D ;D
А я всегда такая  ::)
Обращайтесь за дозой позитива!
Всегда говори, то, что ты думаешь, и делай то, что тебе кажется правильным. Это твоя жизнь и никто не проживёт её лучше тебя.

635nuqil

Quote from: Mansoor on 28 November 2007 06:36:51
Quote from: Zoryana on 27 November 2007 13:07:30
Вы подспудно всеравно используете женские образы! Так я и думала.Значит все же их видите в роли уступающих? Что-то хотелось бы услышать о мужских образах.
Да нет же! ::) Я не вижу женщин в роли уступающих. Вышеприведённый пример - это по ситуации "дружат три подруги".
А в мужчине (причём в каждом), уже с рождения должны быть заложены такие черты, как - широта души, благородство, сила!
Сильному духом и благородному душой дано уступать или идти на компромисс! Я так думаю! ::)


Заложено как раз несколько иное и "благородству", и "широте". Природа не столь сентиментальна. Ей особей беречь надо.
Другое дело, что указанные качества в развитом обществе человеку не повредят (при умеренном и осторожном использовании их) и задача родителей - суметь их привить и развить.
Уступки же - вещь важная. Я вот писал об игре в "поддавки", незаслуженно забытой - Вы проиграете партию, если тупо упрётесь в прохождении. таковы правила. Полезная игра, кстати. Усмиряет гордыню, развивает ситуативную хитрость. Уступая, выигрываешь. Если с умом, конечно. 

Так ведь и жизнь - игра, Вильям еще сказал. "Жизнь - это цирк, и люди в ней - клоуны". Так, кажется? ;) Ну или примерно так ;)
Белая ночь прояснила мой взор, и теперь - не боюсь темноты.

snejnaya

Жизнь - театр, а люди в нём - актёры!
Ну, возможно, некоторые больше клоуны...
Много говорить и много сказать не есть одно и тоже.

635nuqil

Quote from: snejnaya on 29 November 2007 18:55:15
Жизнь - театр, а люди в нём - актёры!
Ну, возможно, некоторые больше клоуны...

Забавно. Предсказуемо, но забавно. Я, когда набирал пост с искаженной цитатой, подумал: "Неужели найдется кто-нибудь, кто "клюнет" и выдаст "правильный вариант?", хехе, даже в порядке исключения пару смайлов прилепил... Конечно, найдется. На каждом форуме такие есть. Этакий Вы, уважаемая Снежная, Огурцов из "КН", в юбке, хехе.

Уступаю Вам в силу широты своей души и благородства характера. Как будет угодно. Whatever you say.
Белая ночь прояснила мой взор, и теперь - не боюсь темноты.

Zoryana

Quote from: 635nuqil on 30 November 2007 00:23:44
Уступаю Вам в силу широты своей души и благородства характера. Как будет угодно. Whatever you say.
Вот это да!!!! Вот это по мужски! Респект! :-*
"Я подумаю об этом завтра!" Скарлетт О'Харра