ВОПРОСЫ ОБ ИЕРОГЛИФАХ

[ZhuBaJe]

/quote]

 
  Как?
- Чипс не ел.
  Спрайт не пил.
  БКРС - не чёл:
  Встал - да и за меч.

[Tuman]

Нашел на старом клинке (происхождение и датировка не установлены) такие иероглифы, таушированные медью по стали:

回治

В осмысленном переводе этой надписи затрудняюсь.

Все просто, на само деле.

Имя и фамилия?

Нет. Это клеймление, печать мастера или хозяина, к фамилии и имени отношения не имеет. Скорее, к настроению по жизни.

Памажыти!!!

Это ДВА иероглифа. Девиз: ХУЭЙ и Чжи. Теперь, берете подходящий под эпожу клинка перевод первого и второго и ставите вместе. Делать словосочетание не надо.

[Victor_V_V]

Товарищи, кто знает значение и произношение сих знаков?

[Madi]

Товарищи, кто знает значение и произношение сих знаков?

Нижний - это ㄓ, один из 注音符号, читающийся как zh. Верхний - какое-то вариантное написание типа 豸, "Цыхая" под рукой нет свериться.

[Victor_V_V]

Спасибо, но это не алфавитный, это лет 7000-9000 до н.э. использовавшийся знак:

9000—7800年太昊贾湖遗址权杖文字：工(矩)、ㄓ(建木)及苍牙建侯(下)

это просто пояснение к древним иероглифам на камнях в одной книжке. Значение в принципе есть, но звучание не могу найти.

[Altaica Militarica]

Помогите с определением иероглифа. К сожалению, сейчас не могу нарисовать - только описать.

Выглядит так - слева ключ ши (камень), справа я (Азия). Ищется в корейских словарях на ключ "камень" и 8 черт, но не дает осмысленного значения для контекста (речь идет об украшении из какого-то камня). итается, судя по всему, как я или э.

Следующий за ним иероглиф вообще нигде не могу найти. Похож на упрощенный иероглиф фо (будда), но слева ван (царь) вместо жэнь (человек).

[Altaica Militarica]

И еще один иероглиф - вообще, это люй (бригада). Однако в "Каогун цзи" есть такая фраза об изготовлении кожаных доспехов: «Бронник, изготавливая латы, отмеряет их верхний люй в соответствии с их нижним люй, и вес [их] примерно одинаков».

Какое значение имеет здесь люй?

[China Red Devil]

Следующий за ним иероглиф вообще нигде не могу найти. Похож на упрощенный иероглиф фо (будда), но слева ван (царь) вместо жэнь (человек).

Верно, не ищется. Зато в Ханьюй Да Цзыдянь на странице 1118 ищется иероглиф di4, в котором слева 王, а справа 弟, и иероглиф этот означает "название драгоценности" или "яшмовая подвеска, носимая на поясе".

Так что скорее всего, здесь просто неправильное написание, вместо 弟 написали 弗.

[Altaica Militarica]

Теперь могу написать искомые иероглифы (дома мастер-ломастер снес программное обеспечение по корейскому и китайскому языкам - надо восстанавливать):

1) 石+亞

2) 王+厶

3) 旅

Первые 2 входят в состав обозначения украшения на императорском шлеме (1759) из 3 иероглифов:
碧 石+亞 王+厶

Иероглиф люй 旅 упоминается как верхний люй 上旅 и нижний люй 下旅 для доспехов хань 函.

[Victor_V_V]

Иероглиф люй 旅 упоминается как верхний люй 上旅 и нижний люй 下旅 для доспехов хань 函.

Китайский толковый словарь 漢語大詞典 говорит, что 上旅 и 下旅 означает доспехи, надеваемые выше и ниже пояса соответственно (要以上, 要以下).

漢語大詞典:
上旅 謂腰以上。 指戰服的上衣。 《周禮‧考工記‧函人》： "凡為甲， 必先為容， 然後製革。 權其上旅與其下旅， 而重若一。" 鄭玄 注引 鄭司農 曰： "上旅謂要以上， 下旅謂要以下。" 賈公彥 疏： "上旅， 腰以上， 謂衣也。 下旅， 腰以下， 謂裳也。"

[Altaica Militarica]

Спасибо. Спасибо всем ответившим, но вопросы остались:

賈公彥 - часто встречаю имя этого комментатора. Можно о нем подробнее?

Иероглифы № 1 и 2 - что-нибудь по ним сказать можно?

[Laotou]

賈公彥 - часто встречаю имя этого комментатора. Можно о нем подробнее?

http://baike.baidu.com/view/972709.htm
http://www.cpst.net.cn/hm/2001_06/991470890.html
http://club.xilu.com/wave99/replyview-950484-10622.html

[Californication]

2) 王+厶
Похож на упрощенный иероглиф фо (будда), но слева ван (царь) вместо жэнь (человек).

Не совсем понятно, что Вы хотели сказать, как все- таки выглядят иероглифы, особенно "упрощенный будда"? Вроде бы нет у иероглифа будда упрощенной формы.

[Altaica Militarica]

"Упрощенный" будда есть:

佛 = 亻+ 厶

Еще вопросы по деталям шлема:

1) лян 梁 - расположены спереди и сзади на шлеме, справа и слева от них наносятся надписи

2) уцин 舞擎 - расположено ниже 梁

Уже голову сломал, что это может значить применительно к конструкции верхней части тульи шлема  Словоупотребление XVIII века. Источник "Хуанчао лици тушу" (1759).

[China Red Devil]

2) 王+厶
Похож на упрощенный иероглиф фо (будда), но слева ван (царь) вместо жэнь (человек).

Не совсем понятно, что Вы хотели сказать, как все- таки выглядят иероглифы, особенно "упрощенный будда"? Вроде бы нет у иероглифа будда упрощенной формы.

"Упрощенный" будда есть:

佛 = 亻+ 厶

У меня собственно был тот же вопрос

王+厶

В таком случае, он есть в словаре Канси, на ключ 王 с 2 чертами.
стр 727
http://www.kangxizidian.com/index2.php
каменная драгоценность..

[Altaica Militarica]

У меня "Канси юйбянь", корейское издание. Не помог.

А с остальным материалом что?

Напрмер, иероглиф № 2 "рвет" конструкцию "яшма + ? + каменная драгоценность" в хлам - ничего непонятно.

[China Red Devil]

У меня "Канси юйбянь", корейское издание. Не помог.

А с остальным материалом что?

Напрмер, иероглиф № 2 "рвет" конструкцию "яшма + ? + каменная драгоценность" в хлам - ничего непонятно.

Почему же, ничего не рвет.

碧- не только яшма, но и обозначает глубокий синий цвет, как небо

石+亞 в том же Канси- это название камня. Какой именно это минерал- не знаю. Произносится ya.

王+厶 каменная драгоценность

Получаем: драгоценное украшение из синего камня "я".

[Altaica Militarica]

Сдается мне, что это лазурит.

А уцин или лян? Думал, что в тексте (современное издание) у 舞 используется вместо у 廡, но и это ничего не дало. А цин 擎 - вообще непонятно.

Если заменить "танец" на "крышу", то примерно "крыша вздымающаяся", но используется как сочетание прилагательное + существительное, причем сочетание устойчивое. Ничего не понимаю.

[V.B.]

碧- не только яшма, но и обозначает глубокий синий цвет, как небо

"Согласно «Шовэнь цзецзы», первоначально иероглифом 碧bì обозначали яшму цвета 青qīng.
Последующие этимологические китайские словари объясняют цвет 碧bì как промежуточный между белым и сине-зеленым. Цвет 碧bì, в отличие от 青qīng, является ненасыщенным, осветленным за счет присутствия в нем ахроматического белого цвета, в русском языке ему соответствуют термины лазурный, бирюзовый, молочно-зеленый, изумрудный".

[gaceor]

и еще значит фамилия по этой вот книжке 朱氏漢字源典（１－６）: 蒐字84805個。錄1-9字姓12901個。以大陸出版之《中華字海》一書為藍本，注解簡明核要，原用簡體字編印，改以正體字，將全部之異體字集中一冊 (在第六冊)，以簡正異體字對照排列，此一作為，在字書中是創舉，便於認字對比，是一部集漢字與姓氏於一書較完整的字書，是各級學校圖書館重要參考書籍。家庭自修漢字的珍本。大陸上二次1964、1977簡化字作全部錄入。第二次簡化字，《漢語大辭典》未錄，《中華字海》亦僅錄133/988字，漢字演化之過程，本書作了進一步的貢獻。

причем, если важно из двух иерогл., второй из них рыба сверху и еще что-то внизу (малоразборчиво)

[gaceor]

Выкладываю 中华字海(详细书签，可检索复制，加79页定位）.djvu если кому нужно .

вес: 179 мегов.
ссылка: hxxp://www.mediafire.com/?sharekey=0be1ad79a2a3ab12ab1eab3e9fa335ca233852cbf269378c

надеюсь многие вопросы отпадут.

[apei]

ссылка не откр

[gaceor]

http://www.mediafire.com/?sharekey=0be1ad79a2a3ab12ab1eab3e9fa335ca233852cbf269378c


проверил, все открывается

[Владимир888]

а что там? пока не скачали, вдруг не интересное, можно в двух-трех словах рассказать?  т.е. на каком языке

[apei]

видимо, у меня с китайского сервера не грузится