Автор Тема: Уголок МАО. Быстро выучить иероглифы – теперь легко !  (Прочитано 259365 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Krisss

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: 1
r1ng0, а отсюда вопрос: а сколько времени Вам потребовалось для запоминания всех ключей, и легко ли Вам давалось запоминание иероглифов в первые недели изучения? Вы судите с высоты знания языка на довольно хорошем уровне. Для людей, уже изучающих язык какое-то время, эта система принесет не только пустую трату времени, но и, может быть, даже вред. Чем больше новых слов и ключей я узнаю, тем реже мне приходится применять какие-то мнемонические методы, слова запоминаются сами собой (а вот как раз в случае, если ну никак не запоминаются, мнемонические системы и будут полезны). а вот в самом начале, когда каждый день надо учить по 20-30 новых слов (при том, что знаешь где-то ключей 15-20, и из-за предметов по специальности и желания больше времени уделить прогулкам по городу не можешь себе позволить тратить на это много времени), вот как раз тогда система Мао и сэкономила мне кучу времени. Хотя, если бы я занималась только языком, наверное, училась бы по классической методике и не искала бы методы, экономящие время при запоминании иероглифов. Но, как Вы правильно сказали, это личное дело каждого. Именно об этом я и пыталась сказать.

Chivas, безусловно, все так и есть... просто "начинающий изучать язык" иногда не видит этой логики, а запомнить непонятный для него набор черточек и точечек сможет только самый настойчивый и усидчивый. Так почему не превратить это в "творческий прикол"? ;)
И никто не изобретал новую систему "вопреки" старой, скорее, это новая система "в помощь" старой.

И, да. Для, скажем так, "академического" изучения языка - это не метод. Но надо писать "Эта система никуда не годится в случае, если...", а не "Эта система никуда не годится, и точка!"  :)

Но дайте начинающим право самим решать, что им больше подходит, а то перед этим все единодушно кричали, как все плохо в этой системе, и надо только зубрить, зубрить и зубрить ;D

Оффлайн r1ng0

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 576
  • Карма: 17
  • Пол: Мужской
В первые недели изучения иероглифов нам никто не давал. Была фонетика, тона, ну в общем введение в язык. Потом начались простые иероглифы, вроде 一,二,三,人,口, 入,女,土 ну и тому подобное. Впоследствии многие из них оказались ключами, хотите верьте хотите нет, первые 80 ключей я запомнил за один день, просто большинство из них я уже знал. Конечно вначале я прописывал иероглифы не по одному разу, и никак не мог запомнить 半 вроде простой, ну никак не хотел запоминаться. Сейчас даже смешно :-X имхо, период когда прописываешь раз 10-20 иероглифы необходим,на начальном этапе. Самое интересное, я еще тогда наткнулся на Мао, но что-то показался он мне подозрительным ;D
Цитировать
и надо только зубрить, зубрить и зубрить
Ну скажем китайцы тоже ведь зубрят, зубрят и зубрят. Кстати очень у них хорошие брошюрки для прописей...
Китайский язык учится исключительно попой! Сидишь и учишь. Первые 20 лет тяжело, потом привыкаешь
我不懂我们是否有着各自的命运,还是只是到处随风飘荡

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3291
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
а сколько времени Вам потребовалось для запоминания всех ключей, и легко ли Вам давалось запоминание иероглифов в первые недели изучения? Chivas, безусловно, все так и есть... просто "начинающий изучать язык" иногда не видит этой логики, а запомнить непонятный для него набор черточек и точечек сможет только самый настойчивый и усидчивый.
Ключи мы учили несколько месяцев, в 10 классе, у нас были уроки китайского по 2-3 раза в неделю. После этого я к ним больше не возвращался.
Ключи учить прикольно: они наделены смыслом, разглядывая иероглифы можно высматривать асоциации и т.д. Любая классическая таблица ключей - прекрасно подойдёт. Ну и минимум фантазии. Например, 好 - женщина и сын. Хорошо! 家 - свинья под крышей - дом чаша полная. Так же иероглифы нужно прописыватить, от этого - никуд ане деться. Вы рабатывается подчерк, аккуратность. Более того, обязательно нужно знать порядок написания черт в иероглифе.
В любом деле - музыке, спорте, еслть некие классические системы обучения. Так же и в китайском языке. Но при этом никто не запрещает играться в игрушечки, особенно "праздно интересующимся", "просто так подучить язык" - с перспективой никогда им не пльзоваться и забыть через некоторое время.

Оффлайн Krisss

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: 1
r1ng0, ну, Вам повезло :) А у меня так случилось, что пришла в группу, которая уже чуть больше месяца изучала китайский (причем это при 24 часах китайского в неделю), а у меня было знание языка на уровне 你好 и 谢谢 ;D И надо было очень-очень быстро восполнять этот "gap", при том, что попутно приходилось изучать и предметы по специальности (к счастью, они на английском :)) Вот тогда и наткнулась на Мао (причем он не показался мне подозрительным, от этих картинок я полвечера веселилась), и с ее помощью (неудобно об этом говорить, правда, но придется, так как для дела :-[) за месяц не только догнала, но и перегнала одногруппников (вот только с произношением и тонами проблема, так как все пропустила, а сама изучала так-сяк, все произношение за 2 вечера). А до этого тоже ну никак не могла запомнить "ужасно сложные" иероглифы 下 и 年 ;D Так что правда, каждому - свое :)

Да, брошюрки для прописей очень даже неплохие, мне самой под настроение нравится пописать, но не для того, чтоб запомнить, а чтобы "красиво было" ;D

А насчет китайцев - по-разному ведь изучается родной и иностранный язык, да и наше восприятие, в том числе и языка, с детским не сравнишь, к сожалению... Хотелось бы так легко все осваивать, как они... но нет... вот и приходится искать другие методы :)

Оффлайн Krisss

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: 1
Chivas, ну, почему же, "с перспективой никогда им не пльзоваться и забыть через некоторое время"? Очень даже собираюсь пользоваться ;D И почему бы и не "играться в игрушечки", если это помогает, и процесс изучения при этом идет намного быстрее, чем без "игрушечек"? ;)
Вот не было у меня этих нескольких месяцев на изучение ключей, надо было сразу запоминать очень много иероглифов, "догонять группу", причем очень быстро. А ключи подучивались попутно и постепенно, естественно, это необходимо, с этим и не собираюсь спорить. Просто хочу объяснить другой взгляд на Мао, отличный от мнения большинства, хоть и опасно это на Полушарии, тут за нонконформизм сразу "дурой" называют ;) ;D
« Последнее редактирование: 10 Июня 2009 00:54:55 от Krisss »

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3291
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
Ни в коем случае дурой. Просто мой вам житейский совет: пока не поздно, выучите таблицу ключей, запомните как они называются и (крайне желательно) как читаются.
Либо, как вариант, вообще не занимайтесь письменностью. Учите звуки - и нормально. Некоторые люди так живут, и ничего.
Хотя с дургой стороны, чем больше будет дилетантов в языке, тем ценнее будут профессионалы.

All hail MAO!

Оффлайн Cosmopolit

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 80
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Я очень люблю систему МАО, огромное спасибо разработчикам.
К сожалению они остановились на 650 иероглифах и новые не делают.

Я сам сделал продолжение (от 650 до 1100), можете себе скачать бесплатно.

http://docs.google.com/Doc?id=dg7vr4xk_32dx5k7hdx

Не судите строго

Оффлайн qleap

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 724
  • Карма: 39
 :lol:

бедные-бедные китаисты

Оффлайн Reizkehr

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Карма: 4
  • Пол: Женский
:lol:

бедные-бедные китаисты

"Китайсты" не бедные, они высокомерные  ;D
А аргументация - закачаешься  :lol: ХХХХ лет китайцы учили так. И до конца света теперь так надо учить  :w00t:
А китаисты не пользуются самолетом, паровозом, я уже не говорю про компьютеры?  ;D Сколько им лет? А раньше что люди делали, как письма писали? Как перемешались между городами и странами? Может ну его прогресс к черту? Письма голубями будем пересылать?  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Я не за и не против, просто прочла всю ветку и могу сказать, что обе точки зрения имеют право на жизнь, как говориться, кому что нравиться, но некоторое высокомерие, а местами и грубость со стороны некоторых называющих  себя "китаистами" просто шокирует.  :o :o :o
Уверена, что настоящие китаисты не столь агрессивные и безаппеляционные.  O:)

Оффлайн r1ng0

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 576
  • Карма: 17
  • Пол: Мужской
Софистика однако. :-X
 
Китайский язык учится исключительно попой! Сидишь и учишь. Первые 20 лет тяжело, потом привыкаешь
我不懂我们是否有着各自的命运,还是只是到处随风飘荡

Оффлайн Parker

  • Spam-fighters
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 4856
  • Карма: 289
Ну давайте-давайте, еще понаезжайте на китаистов ;D. А то ишь, шляпу надели, Кондрашевским размахивают тут, молодежи развернуться не дают. Наверное, боятся, как бы выученики МАО не оставили их безработными. Точно боятся. Потому и хотят, чтобы молодежь все свое время потратила на зубрежку, да еще ничего и не вызубрила. Нееее, этот номер не пройдет! Дорогу новым методикам! А старые - с корабля современности.

Кино и немцы.

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3291
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
Эта ветка - реально смешная. Вот ведь в чём дело оказывается: чтобы никто китайский язык не освоил, придумали сложную систему и навязали. Но храбрый гений нашёлся! И всех спас! ;D ;D ;D ;D ;D

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Я читал и хохотался так, что все коллеги по работе обзавидовались. Решили, что я нашел новый сайт смешных анекдотов.
 :)

Цитировать
Я понимаю, многим из вас так тяжело давалось изучение языка на начальных этапах, все эти бесчисленные тетради, исписанные иероглифами, зубрение ключей и тому подобное, что, наверное, прямо злость берет, когда представишь, что другим этот начальный этап может идти в удовольствие, что другие запомнят иероглифы, не прописывая их по 20 (30, 50 – подставляйте свою цифру) раз («Ах, какие же они..! Возьмут и запомнят иероглиф с первого или второго раза… Нет уж!!! Пусть мучаются, как мы мучались!!! А то смотри какие!!!...»)

новая революционная методика обучения игре на пианино:

Я понимаю, многим из вас так тяжело давалось изучение игры на пианино на начальных этапах, все эти бесчисленные тетради, исписанные нотами, зубрение гамм и тому подобное, что, наверное, прямо злость берет, когда представишь, что другим этот начальный этап может идти в удовольствие, что другие смогут играть на пианино, не проигрывая эти дурацкие гаммы по 20 (30, 50 – подставляйте свою цифру) раз («Ах, какие же они..! Возьмут кувалду, и отбарабанят ею по клавишам "ЧИ!ЖИК!ПЫ!ЖИК!ГДЕ!ТЫ!БЫЛ!" с первого или второго раза… Нет уж!!! Пусть мучаются, как мы мучались!!! А то смотри какие!!!...»)

Цитировать
особенно если она сделана с огромным чувством юмора.
это да    :w00t:
здесь не возразишь  :lol:
Цитировать
«крокодильчик в конопле беспокоится, что от огня, разведенного римским легионером, загорится конопля» (вернее,даже не фразу, а образ).
ыыыыыыыы  :lol: :lol: :lol:

крокодильчик беспокоится не от того, что конопля загорится, а от того, что дым ветром может в сторону от него отнести  :'( :'( :'(

честное слово, я уже рыдаю над этой темой :'(
不怕困难不怕死

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3291
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
Мне кажется, тема конопли должна быть раскрыта авторами более подробно.  :lol:

Оффлайн Krisss

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: 1
Да никто на вас не наезжает, дорогие наши китаисты! :) Наоборот, мы вас очень любим и ценим :) И ни в коем случае не считаем ваши методы изучения языка плохими, просто, кому-то они подходят, а кому-то нужно что-то еще в дополнение к ним (чисто из корыстных побуждений, чтоб быстрее все учить) :P И, конечно же, никто старые методики "с корабля современности" сбрасывать не будет, они всегда у большинства будут на первом месте.
А насчет Кондрашевского – если надо учить с нуля и очень быстро, то Кондрашевский тут не сильно поможет (по крайней мере, не каждому). Покажите мне гения, который за один вечер освоит всего Кондрашевского, запомнит все ключи и сможет сразу применять на практике? А систему Мао за вечер выучить не проблема (говорю не просто так, проверено на собственном примере), и иероглифы сразу начинают запоминаться "на раз-два". А уже потом прийдет и Кондрашевский, и все другое, если человек за язык серьезно принялся. Сами ведь знаете, для многих в самом начале изучения китайского по традиционной методике все таким нудным кажется… а Мао – лишь дополнительный способ сделать процесс веселым и увлекательным. Почему китаисты так против него настроены?.. ;)  Где тут собака зарыта? ;D
Chivas, а таблицу ключей я уже знаю (почти полностью), просто в голове как бы двойной набор ключей – и в случае, если при помощи ключей я этимологию иероглифа уловить не могу, вот тут Мао и находит свое применение – придумать свое толкование, чтоб лишний раз не заморачиваться, и не тратить 10 минут на иероглиф, который я могу запомнить за 30 секунд ;D

China Red Devil, насчет Вас особый разговор… Вот все, что Вы тут понаписывали… - и это вы называете доводами?.. ;D Означает ли ваш стеб, что нормальных доводов нет? ;) Хотя Ваш пост мне тоже доставил несказанное удовольствие ;D ;) :lol:
Если уж Вам так хочется сравнить изучение языка с игрой на фортепьяно, то Мао здесь не в качестве кувалды и "Чижика-Пыжика" выступает, а скорее в качестве попытки вплести гаммы в изысканные (ну, или, в данном случае веселые :)) технические этюды, которые бы не только технику исполнения отрабатывать позволяли, а и приносили какое-то удовольствие людям, которым приходится этими гаммами заниматься (и такое уже есть; если Вы музыкой занимались, может, знаете… ;)). А если Вы мой стеб в цитируемом Вами посте не уловили, то это уж ну никак не является моей проблемой ;D
И рыдать над темой не надо, просто объясните конкретно, что плохого принесет система Мао тем, кто ее использует (вот лично мне, например)? Конкретно объясните, применяя логику(!) и аргументацию(!). Может, тогда я и соглашусь с тем, что система Мао вредна. Только без стеба, пожалуйста, уважаемый, а то когда люди начинают много стебаться, может показаться, что по существу им сказать-то и нечего… :-\

А для заинтересовавшихся темой конопли - если есть непреодолимый интерес, осуществляйте разработку этой темы самостоятельно! 加油! ;D

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3291
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
Просто зачем засорять голову ненужными системами? В принципе, в голове каждого человека, если у него там есть мозги и воображение, при изучении иероглифов вырабатывается своя "система мао". Это естественно. Просто уже придумана одна система, зачем нужна вторая - мне лично не понятно.
По поводу изучения языка "быстро" - сразу говорю, это полная ерунда. Есть 2 способа изучения языка: на жопе и на примере. На жопе это имеется ввиду многочасовое просиживание на стуле и зубрёжка. Зубрёжка, зубрёжка и ещё раз зубрёжка. На примере - это в общении, в повседневной жизни. Всё. Точка. Никаких других способов не существует. То есть "быстро" - значит посвящая большее количество часов в день. Без этого - никак.

Оффлайн qleap

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 724
  • Карма: 39
Аргументированный спор тут невозможен, так как это не полемика двух собеседников, а базарныйфорумный срачразговор.

Поэтому я рекомендовал бы модераторам закрыть эту тему для просмотра для добавления новых сообщений, дабы не плодить холиваров.

Оффлайн qleap

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 724
  • Карма: 39
Есть 2 способа изучения языка: на жопе и на примере. На жопе это имеется ввиду многочасовое просиживание на стуле и зубрёжка. Зубрёжка, зубрёжка и ещё раз зубрёжка.
Не говорите глупостей.

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3291
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
Давайте, чтобы определить уровень компетенции, насколько вы компетентны в вопросах изучения языка? Я - компетентен. Имею соответствующую бумагу. А вы?

Оффлайн Parker

  • Spam-fighters
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 4856
  • Карма: 289
Аргументированный спор тут невозможен, так как это не полемика двух собеседников, а базарныйфорумный срачразговор.

Поэтому я рекомендовал бы модераторам закрыть эту тему для просмотра для добавления новых сообщений, дабы не плодить холиваров.

Полемика возможна тогда, когда, в частности, присоединяющиеся к ней новые участники хотя бы читают предыдущие страницы темы и стараются высказываться с учетом уже высказанных на них аргументов, а не просто выражают свои отрицательные эмоции по отношению к интеллектуально чуждым оппонентам.  И да, тему не худо бы закрыть.

Оффлайн ling ling

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 144
  • Карма: 4
  • Пол: Женский
Тема потрясающе живуча!
ей уже 3 года, причем состав голосующих "против" практически неизменен, поменялись только те, кто "за" ;D
пока эту чУдную тему не закрыли, вставлю и я свои 5 копеек. почему хочется высказаться? наверное, потому что я-представитель целевой аудитории МАО. мне надо быстро и для бизнеса. я не китаист, и к сожалению, не full time студент по специальности "китайский язык".
я учу язык на курсах, по классической системе. и хоть убей, не вижу в ней ничего сложного (именно в плане иероглифики). пресловутые ключи учили по Карапетянцу (мне, кстати, больше нравится эта версия, чем Чжана Пэнпэна. хотя, Пэнпэн у меня на русском, возможно перевод не очень O:))
что касается запоминания самих иерогов, что может быть проще принципа от простого к сложному. я учу пографемно и по порядку черт. каждый иерог пишу не больше 10 раз. а зачем больше?? тон не крашу, потому что занимаясь с преподавателем все иероги отрабатываются в диалогах. и нет у меня никакой нудной зубрежки, которой пугает система МАО :-X
с системой пыталась познакомиться дважды. первый раз когла только собиралась учить китайский. и она "показалась мне подозрительной" (с) :-\второй раз скачала недавно, из любопытства.и да, мне померещился на пару сек эффект Гербалайфа, не буду отрицать! ;D
ну не хочу говорить гадостей, чтобы не спровоцировать те же гадости в ответ..но КАК можно что то запомнить из этого бреда?!
и еще, с удя по тому, что говорят сторонники системы МАО и ее автор, они считают, что система поможет ВСЕМ. а вот не всем.людям, с не очень развитой ассоциативной и образной памяти она не подойдет в принципе. я себя отношу именно к этой категории, может оэтому я и не прочувствовала всего кайфа?? O:)
в общем, я не китаист, но я - против. и согласна с теми, кто считает эту систему вредной. аргументы приводить по тридесятому разу не буду, их прекрасно изложили люди с лингвистическим образованием, на 18 аж страницах.

Оффлайн BrainLevel

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 16
  • Карма: -7
  • Пол: Мужской
Мое мнение:
Каждый пусть определяет сам - полезная эта система или нет. С моей точки зрения: если она работает - то имеет право на жизнь. В математике говорят - нет оптимального решения, есть правильный ответ. В тайдзы говорят: все мы идем к одной цели, но возможно разными путями. Заявление типа "это не пройдет" - просто высокомерие, узколобость и стереотипы. Нужны большие усилия и время, чтобы от них избавиться.
Самое интересное, что я замечаю, что любой из "ученых китаистов" когда дает кому-нибудь расшифровку 好 делает это в стиле: вот смотри 好 - женщина и сын. Значит "хорошо!". Понял? Так собственно, чем отличается ваша расшифровка от "обдолбанных" расшифровок у МАО.
МАО - респект. Именно такие люди двигают человеческие извилины от проторенного многовекового пути. Для себя лично я систему МАО немного переделал. Переделал как мне легче (легче не преподу в универе, не китаистам на форуме, а МНЕ).
Я считаю что:
Рутина - враг творчества,
Повторение - потеря времени, веры в себя и зло,
Прописывание по 1000 раз одного и то же иероглифа - глупость.
Незнание как запоминать иероглиф раз и на всегда - просто наше невежество.
А всем советую почитать поучтительную историю по ссылке:
http://pozzzy.ru/articles/0002675/
И удачи всем в изучении...
Всё, с чем ты соприкасаешься, открывает возможность практиковать Путь.

Оффлайн Арсенiй Смѣловъ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2780
  • Карма: 27
  • Пол: Мужской
  • Skype: Арсений Смелов
Интересная реакция у завсегдатаев Полушария на мнения, не соответствующие их личным взглядам! ;D Почему говорю во множественном числе? Потому, что у меня сложилось впечатление, что у «мэтров» в привычке поддерживать друг друга, даже не пытаясь подробнее рассмотреть и проанализировать другую точку зрения. Откуда такая ригидность мысли на Полушарии? ;)
А вот я не люблю хвалить что-то только потому, что все это хвалят, и ругать что-то, потому что «все так делают» (позиция тети Клавы с соседнего подъезда: «А вот люди…»). Поэтому и решила высказаться в пользу системы Мао, какую тут все так дружно осудили (причем, на мой взгляд, абсолютно незаслуженно).
Безусловно, моя позиция - это позиция человека, недавно приступившего к изучению языка, мне никак не взглянуть «с высоты вашего полета», Уважаемые «Мэтры» (безусловно, это обращение никак не относится к Арсению Смелову, моего уважения полностью лишившемуся; естественно, это не должно волновать его ни в коей мере) ;D
Знаете, здесь так поддерживают классическую методику преподавания языка, что иногда кажется, что сами авторы и участвовали в ее написании, или же всячески способствуют ее продвижению «в массы». Это надо же – «непреложная истина»! :) Подумать только! ;)
Я понимаю, многим из вас так тяжело давалось изучение языка на начальных этапах, все эти бесчисленные тетради, исписанные иероглифами, зубрение ключей и тому подобное, что, наверное, прямо злость берет, когда представишь, что другим этот начальный этап может идти в удовольствие, что другие запомнят иероглифы, не прописывая их по 20 (30, 50 – подставляйте свою цифру) раз («Ах, какие же они..! Возьмут и запомнят иероглиф с первого или второго раза… Нет уж!!! Пусть мучаются, как мы мучались!!! А то смотри какие!!!...») ;)
Я не спорю с тем, что, безусловно, замечательно было бы запоминать иероглифы, четко зная их этимологию, разложив все по ключикам и четко уяснив логику их возникновения. Вы скажете: «изучайте ключи!», но китайские преподаватели только на одном языке способны изъясняться хорошо (надеюсь, мне не стоит добавлять, что на китайском?), а после беглого прочтения «Иероглифики» Кондрашевского у человека, абсолютного не владеющего языком, останется в памяти максимум(!) 20-40 ключей. И если изучение языка не является главным приоритетом, а изучается попутно (раз уж в Китае на 3 года, почему бы и язык слегка не подучить?), абсолютно не хочется уделять кучу времени изучению ключей. И если рядом нет таких людей, как Aqua Mar, Papahuhu и подобных им профессионалов, способных объяснить каждый иероглиф и разложить все по полочкам, остается или придумывать свою собственную мнемоническую систему, или воспользоваться готовой, особенно если она сделана с огромным чувством юмора и более 80% запоминается после первого прочтения.
Поэтому еще раз повторю, что лично для меня эта система оказалась полезной. Вот возьмем слово «麻烦», как начинающий объяснит себе его при помощи ключей? Тупо зубрить? Для меня было куда проще запомнить фразу, что «крокодильчик в конопле беспокоится, что от огня, разведенного римским легионером, загорится конопля» (вернее,даже не фразу, а образ). Причем иероглиф запоминается с первого раза, и нет никакой необходимости его прописывать бесчисленное количество раз. Но кому удобнее исписывать листы иероглифами – я абсолютно это понимаю, возможно, для кого-то в этом есть даже какое-то своеобразное мазохистское удовольствие :D (надеюсь, никого этим не обижаю...  :-X)
И еще… Мне не снятся по ночам сексуальные маньяки с гиббонами и грузинами!  :P ;D:lol: Может, правда, это от психики зависит, вот некоторые, ознакомившись с ситемой Мао, запомнили только сексуальных маньяков и крокодильчиков в конопле – и именно этот факт и заставляет задуматься… задуматься о том, что для некоторых людей с «определенным» складом психики изучение иероглифов по этой системе ПРОТИВОПОКАЗАНО! :lol: Потому что внутренние проблемные моменты психики никогда не дадут им поменять в своем сознании этот образ, ставший, может быть, таким милым их сердцу, на такое банальное истинное значение этого ключа. На нормальных же людях это сказаться не должно :)
И, конечно же, по мере изучения ключей (своим ходом, без особого напряжения), они заменяют собой первоначальные образы, но это никак не мешает изучению языка, и, как я уже говорила, ассоциации строятся, используя то, что удобнее для запоминания иероглифа в каждом конкретном случае.
Так что, уважаемые «Мэтры», попытайтесь все-таки взглянуть не с позиции человека, владеющего языком, а с позиции приступающего к изучению языка. Кто знает, может и удастся у вас увидеть все в несколько другом свете? ;)

  Извините, дорогая Krisss, если Вас ненароком обидел глупой шуткой, просто данная цитата вспомнилась, когда Ваш пост прочитал. Сожалею о потерянном уважении. :)
 
  Не отношу себя к Вашим "Мэтрам", но лично против системы Мао.
  Думаю, напротив, все те кто здесь высказывается против, как раз и способны взглянуть на Вашу ситуацию взвешенно, так как для них это уже пройденный этап, они уже в той или иной степени владеют языком и поэтому им есть что сказать начинающим. У Вас же этого знания нет, не знания китайского языка, а знания того, что есть правильно и полезно для дальнейшего прогресса в изучении, однако Вы почему-то к мнению успешно прошедших Ваш уровень относитесь негативно, а они Вам лишь добра желают, как Вы этого понять не хотите?
  Скажу еще вот что, думаю, все, как Вы выразились "Мэтры", на начальном этапе также пользовались ассоциациями, я лично пользовался, но не кем-то посторонним выдуманными, а собственными, однако ж никто из нас на этом не пытается сделать себе имя или заработать. Если данный метод Вам помогает, ради Бога, пользуйтесь, только рад за Вас, но придумывайте ассоциации сами, а не покупайте их у Мао, не рекламируйте это имя, не вводите других в заблуждение!
  Думаю те, которые против этой системы, пишут здесь скорее не для Вас, уже заблудших, а для тех остальных, кто только начинает изучать китайский, они должны знать другую стороны медали, для полноты, так сказать, картины. Любое действие рождает противодействие, именно с этой позиции привел цитату из "Джентельменов удачи", ничего против Вас лично не имею.
:)
弥尼 弥尼 提客勒 乌法珥新!

Оффлайн Cosmopolit

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 80
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
друзья, подскажите на что вот это похоже ?

Спасибо.

Оффлайн r1ng0

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 576
  • Карма: 17
  • Пол: Мужской

Самое интересное, что я замечаю, что любой из "ученых китаистов" когда дает кому-нибудь расшифровку 好 делает это в стиле: вот смотри 好 - женщина и сын. Значит "хорошо!". Понял? Так собственно, чем отличается ваша расшифровка от "обдолбанных" расшифровок у МАО.

И удачи всем в изучении...
Задумчиво вспоминая о ключах...
З.Ы.Тем что 女 - это ключ намбер 38 и обозначает женщину, 子 ключ намбер 39 и обозначает ребенок, сын. Иероглифы ведь не с потолка придумывали.... во теперь я понял, чем Мао мне подозрительным показался ;D
佥 qiān - все, всеобщий совместный, вместе, всё, полностью. Хотя вопрос немного не в той теме :)
Китайский язык учится исключительно попой! Сидишь и учишь. Первые 20 лет тяжело, потом привыкаешь
我不懂我们是否有着各自的命运,还是只是到处随风飘荡