ПОМОГИТЕ ПЕРЕВЕСТИ №11 [a]

[lillebror]

подскажите, пожалуйста, китайские значения иероглифа 伝 yun2.

Может, это вообще японский знак? но тогда почему у него есть китайское чтение?

[X-Ray]

обычно значение иероглифов в китайском и японском языках совпадает. причина? бытует мнение, что Япония заимствовала иероглифы у Китая

[Дюдюка_Барбидонская]

伝
　　yún
　　ㄩㄣˊ
　　〔～～〕行走、飘移不停的样子。如“魂犹～～也，行不休于外也。”
　　但日语中kanji“伝”相当作汉语的“传”使用。（只是恰好字型相同）

на будущие: байду.ком

[qleap]

подскажите, пожалуйста, китайские значения иероглифа 伝 yun2.

Может, это вообще японский знак? но тогда почему у него есть китайское чтение?

Вот тут более-менее исчерпывающая информация. Иероглиф действительно японский.

Там же еще есть референс на 伝=傳(传) chuán, yún, zhuàn.

[lillebror]

伝
　　yún
　　ㄩㄣˊ
　　〔～～〕行走、飘移不停的样子。如“魂犹～～也，行不休于外也。”
　　但日语中kanji“伝”相当作汉语的“传”使用。（只是恰好字型相同）

на будущие: байду.ком

Спасибо, инфо исчерпывающая 

[lillebror]

Вот тут более-менее исчерпывающая информация. Иероглиф действительно японский.

Там же еще есть референс на 伝=傳(传) chuán, yún, zhuàn. То есть китайское чтение восходит к иероглифу 傳 - "передавать" и т.д.

а как же тогда со значением yún
　　ㄩㄣˊ
　　〔～～〕行走、飘移不停的样子。如“魂犹～～也，行不休于外也。” ?
"ходить (парить?) без остановки туда сюда"

Получается, что в вэньяне был и такой иероглиф, без значений 傳. или я что-то недопонял?

[qleap]

а как же тогда со значением yún
　　ㄩㄣˊ
　　〔~~〕行走、飘移不停的样子。如“魂犹~~也,行不休于外也。” ?
"ходить (парить?) без остановки туда сюда"

Получается, что в вэньяне был и такой иероглиф, без значений 傳. или я что-то недопонял?

Ну... из приведенной с baike статьи (извините, я о ней не знал) следует нечто вроде этого. Правда там не приведен источник. К сожалению единственная ссылка на толкование этого иероглифа на китайском языке находится в Hanyu Da Zidian, к которому у меня нет доступа.
Поэтому не буду утверждать про вэньянь.

[lillebror]

Ну... из приведенной с baike статьи (извините, я о ней не знал) следует нечто вроде этого. Правда там не приведен источник. К сожалению единственная ссылка на толкование этого иероглифа на китайском языке находится в Hanyu Da Zidian, к которому у меня нет доступа.
Поэтому не буду утверждать про вэньянь.

спасибо всё равно!

[Bayan]

Из JR-EDICT:
伝える つたえる【伝える】 () передавать

Из Ханьюй да цыдянь:
伝yún
   ㄩㄣˊ
   見“ 伝伝 ”。
далее смотрим 伝伝:
   形容不停地運行。
   漢 班固 《白虎通‧情性》： “魂魄者何謂？魂， 猶伝伝也， 行不休於外也， 主於情。 魄者， 迫然著人， 主於性也。

[lillebror]

Из JR-EDICT:
伝える つたえる【伝える】 () передавать

Из Ханьюй да цыдянь:
伝yún
   ㄩㄣˊ
   見“ 伝伝 ”。
далее смотрим 伝伝:
   形容不停地運行。
   漢 班固 《白虎通‧情性》： “魂魄者何謂？魂， 猶伝伝也， 行不休於外也， 主於情。 魄者， 迫然著人， 主於性也。

да, спасибо, теперь всё понятно окончательно:

в вэньяне есть такой иероглиф со значением, постоянно двигаться, не стоять на месте

а японцы просто его использовали как упрощённый вариант 傳, без какой-либо семантической привязки к оригинальному знаку.

[Сергей Сергеевич]

Говорят что иероглиф означающий кризис, несет два значения- крах, и перемены...Это так?

[Liucy]

Слово КРИЗИС (weiji) 危机состоит из двух иероглифов, первый из которых (wei) несет значение "опасность" （危险）, а второй (ji) - "возможность" (机会）

[党的领导]

Правда.Я этот прикол тоже в России услышал по радио!
Только не перемены,а шанс／

[mordapauka]

Заметка на эту тему (англ.):
"Crisis" Does NOT Equal "Danger" Plus "Opportunity"

[Olen@]

Подскажите, пожалуйста, имеет ли смысл надпись на картинке? Это схема для вышивки, производитель  называет "Денежное дерево", а на одном форуме прочитала, что перевод звучит совсем по другому учитывая  правила чтения и т.д....

[Евгений Музыченко]

Что именно в сочетании иероглифов или произношении названия определяет, что это именно остров "южнее моря", а не "в южном море" или "южного моря"?

[X-Ray]

порядок слов. определяемое всегда стоит после определителя.

[qleap]

порядок слов. определяемое всегда стоит после определителя.

Гм. Тогда получается "морской юг"

[LY-sh]

А возможно ли, что сочетание иероглифов в слове 海南 осталось неизменным еще с тех времен, когда писали и читали справа налево? И первоначально это "南海"(岛) "южного моря остров"

[Латинянин]

Гм. Тогда получается "морской юг"

Вполне логично. На юге морей Китая.

[Observer]

在地质时期，海南岛原与华夏大陆相联，大约在人类出现的第四纪，由于地壳断裂才与大陆分离，其间形成15～30公里宽的琼州海峡，此岛孤悬南中国海域中，因而得名“海南岛”。

см. http://www.tianya.cn/publicforum/content/hn/1/24120.shtml

[Amy_O(∩_∩)O~]

В геологическом периоде, китайский материк и остров Хайнань, взаимно соединены,потом, отделение в силу движения земрной коры ,перемежудочнная зона формировать пролив Qiongzhou (15 ~ 30 км), остров одиноко находится в морской зоне Китайско-Южной, отсюда и название Остров Хайнань

По-моему , Остров в море Китайско-Южной ,лучше.

[Katya Orekhova]

Сообщения данной темы изначально были частью топика "Шанхайские детишки" и были выделены в отдельную дискуссию про 韭菜 (jiǔcài).

Что такое 韭菜? Черемша? Лук победный? Чесночная трава? Лук ветвистый?

Скандалы! Интриги! Расследования!

***

Вот узнать бы, что за трава, как называется - наша тетушка тоже Дашку такой кормила, чтобы батарейки выгнать.

[taitai]

и мы поздравляем!!!!!
А травка эта не 韭菜? Она пахнет и на вкус такая остренькая. Переваривается плохо и выводит шлаки....и батарейки.

[Северянка]

Девочки, узнаете точно про травку, напишите на форуме, а то мало ли что, всякое бывает...
Аня, поздравляю с тем, что всё успешно завершилось