Даосизм: целостное ли религиозное учение?

[Pepe Mantani]

очень интересно почитать, почему культура Давэнькоу- именно мяосская ,

А вот почему:

керамика Давэнькоу


орнамент мяо


керамика Давэнькоу


орнамент мяо


керамика Давэнькоу


орнамент мяо


керамика Давэнькоу


орнамент мяо


А почитать об этом пока что нечего.

[Pepe Mantani]

Более древними культурами мяо, на мой взгляд, могут быть Пэнтоушань и Пэйлиган. Причем, я серьезно подозреваю, что не культура Пэнтоушань заимствовала керамику в культуре Дзёмон, а наоборот, и что культура Пэнтоушань намного древнее, чем принято считать, т.е., возможно мы или просто-напросто не имеем еще недостаточно сведений о культуре Пэнтоушань, или не прослежены связи культуры Пэнтоушань с какими-то более древними культурами, которые могли дать начало и Дзёмон и Пэнтоушань, например, культура Сон Ви.

[China Red Devil]

А вот почему:

керамика Давэнькоу


орнамент мяо


Более древними культурами мяо, на мой взгляд, могут быть Пэнтоушань и Пэйлиган. Причем, я серьезно подозреваю, что не культура Пэнтоушань заимствовала керамику в культуре Дзёмон, а наоборот, и что культура Пэнтоушань намного древнее, чем принято считать, т.е., возможно мы или просто-напросто не имеем еще недостаточно сведений о культуре Пэнтоушань, или не прослежены связи культуры Пэнтоушань с какими-то более древними культурами, которые могли дать начало и Дзёмон и Пэнтоушань, например, культура Сон Ви.

Такое вполне возможно, но на основании одного только сходства узоров нельзя считать это полностью доказанным. Неолитические узоры очень похожи в разных культурах, например спиральный узор, который на 1- 3 фотках- он был распространен чуть ли не по всей

[China Red Devil]

Сибири.
Так что помимо узоров должны быть и другие доказательства, и самое важное из них- анализ ДНК на степень родства между современными мяо и людьми культуры Давэнькоу. Его проводили?

[Pepe Mantani]

Сибири.
Так что помимо узоров должны быть и другие доказательства, и самое важное из них- анализ ДНК на степень родства между современными мяо и людьми культуры Давэнькоу. Его проводили?

China Red Devil, возможно, что не проводили, не знаю.
Тут важно понимать, что есть генетическая преемственность, а есть культурная, и они не всегда совпадают.

[Pepe Mantani]

Такое вполне возможно, но на основании одного только сходства узоров нельзя считать это полностью доказанным. Неолитические узоры очень похожи в разных культурах, например спиральный узор, который на 1- 3 фотках- он был распространен чуть ли не по всей

Безусловно. Но надо же с чего-то начинать.

[Krasinka]

Тема старая, но.. У меня тут вопрос возник. И, кажется, тут есть люди способные на него ответить)
Как стать даосским монахом в Китае русскому?
Возможно ли это? Есть ли в Китае даосские семинарии по типу наших православных? Берут ли в эти семинарии иностранных граждан? Можно ли просто прийти в монастырь и остаться там? Есть ли женские монастыри, женские семинарии? Были ли подобные прецеденты в недавнем прошлом? Техническая сторона вопроса интересует здесь прежде всего.

[Krasinka]

Неплохо было бы организовать этот вопрос как отдельную тему, наверное. Но я не знаю как.

[antt_on]

Верующим даосом в России в наше время можно стать точно так же, как и в городе Путянь в 1325 году- через размышление, чтение Дао цзана, изучение наук и искусств, а также с помощью частых выходов в горы и леса. Точнее, в терминологии г-на Гэ, входов в горы. Кроме того, желательно иметь склонность к социопатии, уравновешенный нрав, питать пристрастие к таким явлениям неживой природы, как вода и пустота, обладать чувством юмора, предпочитать уединение обществу и ясно понимать жизнь, а также не иметь предубеждений против алкоголя (это важно). Стать даосским монахом в Китае русскому конечно можно. Стать даосским монахом можно даже китайцу в России. Но совершенно не нужно. Гораздо лучше стать олигархом, объедаться и обпиваться всю жизнь, ездить на дорогих машинах, дурить, совершать бессмыленные красивые и некрасивые поступки и тискать симпатичных девушек по углам. Даосизма в этом ничуть не меньше, чем в облаках над горами Удан. Подумайте об этом, еще не поздно начать.

[antt_on]

Дерзну высказаться собственно по теме: даосизм не есть целостное религиозное учение, потому что целостных религиозных учений не бывает. И не надо. Целостным бывает фашизм и теория поля. Спасибо.

[China Red Devil]

Неплохо было бы организовать этот вопрос как отдельную тему, наверное. Но я не знаю как.

Не нужно. Совершенно незачем.
Раньше было нельзя. Сейчас правила могли смягчить.
Если у вас это серьезно и есть достаточное знание китайского- обратитесь в ближайший даосский монастырь, там вас проконсультируют.
Если нет, то сразу забейте.
Вот и все. Полностью исчерпывающий ответ. 4 строчки.

[Krasinka]

Чего и следовало ожидать, ответы я получу только в стиле - учи язык, езжай в китай и разбирайся на месте) Логично и очевидно.
Меня удивляет, правда, что в !современном! мире, где все уже украдено до нас (как мне казалось ранее) эта тропа не протоптанной осталась.

[China Red Devil]

Чего и следовало ожидать, ответы я получу только в стиле - учи язык, езжай в китай и разбирайся на месте) Логично и очевидно.

Очень рад, что вы ожидали увидеть именно этот единственно правильный ответ на ваш вопрос, и ваши ожидания оправдались.
Да, я понял правильно- языка вы не знаете.

Меня удивляет, правда, что в !современном! мире, где все уже украдено до нас (как мне казалось ранее) эта тропа не протоптанной осталась.

Не протоптанная она только для вас, поскольку- да, не знающих китайского девушек в даосские монастыри не берут. Это совершенно точно. 
Женские монастыри есть, семинарий никаких нет. Когда вы выучите китайский, то техническую сторону вопроса сможете узнать только на месте в конкретном монастыре, поскольку общих правил у них тоже нет.

[Nematahariya]

Чего и следовало ожидать, ответы я получу только в стиле - учи язык, езжай в китай и разбирайся на месте) Логично и очевидно.
Меня удивляет, правда, что в !современном! мире, где все уже украдено до нас (как мне казалось ранее) эта тропа не протоптанной осталась.

Может быть, Вам будет интересно почитать:
http://www.realchina.ru/archives/5620
Уточню только, что автор довольно долго живёт и работает в Китае.

[Krasinka]

Nematahariya, я уже читала эту статью, достаточно давно, спасибо за напоминание о ней)
China Red Devil, вас так волнует уровень моего китайского, я гляжу XD. Спасибо за заботу, я как раз начала учить его в этом году.
"Не протоптанная она только для вас.." - т.е., вы хотите сказать, что знаете ответ на этот вопрос: "Были ли подобные прецеденты в недавнем прошлом?". И даже можете привести один-два примера из жизни? Истории знакомых, или не очень знакомых? Полезнее всего был бы как раз опыт людей.

[antt_on]

Все-таки вопрос: для чего монастырь? Все серьезно и важно, и вы планируете совершенно уходить, т.е. видите в этом  призвание? Либо пожить какое-то время, посмотреть, поучиться?

[Krasinka]

В общем, если у кого найдутся ответы-истории на мой вопрос - я буду сюда заглядывать еще в течении полугода.

[Krasinka]

Здравствуйте, это снова я. И я ищу книгу.
Автор Альбер де Пувурвиль, так же известный как Матжиои.
Книга "Рациональный путь".
В любом виде - электронном, печатном, разрисованном, подержанном - главное, чтоб все страницы на месте были.
Куплю, оплачу доставку из другого города, если в электронном виде - скан для ридера подойдет, так же как и fb2, txt.
Если поделитесь бесплатно - буду счастлива вдвойне, но купить тоже могу за разумную цену). Со мной можно связаться по лс здесь.

[Fozzie]

Здравствуйте, это снова я. И я ищу книгу.

Мадемуазель таки сильно ушибли об За Дао Сдеру?

[juilia]

И я ищу книгу.
Автор Альбер де Пувурвиль, так же известный как Матжиои.
Книга "Рациональный путь".
В любом виде - электронном, печатном, разрисованном, подержанном - главное, чтоб все страницы на месте были.

А на французском языке подойдёт?

[Krasinka]

На французском не подойдет. На французском я кстати сама нашла. Но я не француз, и не знаю языка.

[viktor schipper]

На французском не подойдет. На французском я кстати сама нашла. Но я не француз, и не знаю языка.

есть толковая книга - ГАК. Учитесь читать по французски, можно быстро пассивно овладеть языком, в наше время ценно знание любого языка на любом уровне.
Сталин безуспешно учил немецкий, что бы читать Маркса в подлиннике.

[Fozzie]

Учитесь читать по французски, можно быстро пассивно овладеть языком

Тут, КМК, более быстрый и качественный результат даст Google Translate.

[viktor schipper]

Тут, КМК, более быстрый и качественный результат даст Google Translate.

изучаю перевод сообщений в twitter с англ. франц. голланд., а воз и ныне там, куда там мистика - mist.

[Krasinka]

Начала учить китайский, а надо было французский.. XD "Какой же вы растяпа, Жак Паганель!"