Голосование

Почему соотечественники стесняются быть "из России"?

- стыдно за Родину и за соотечественников
- потому что к нам предвзято относятся и не любят
- по определенным экономическим причинам
- да, такое явление имеет место, но я лично не стесняюсь и не стыжусь Родины и соотечественников
- вы все переврали: нету такого явления - никто России и соотечественников не стесняется
- другое (с комментариями)

Автор Тема: Почему русские стесняются своего гражданства?  (Прочитано 236510 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Daria Pirates

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 516
  • Карма: -3
  • Пол: Женский
Я люблю Макаревича и его песню про то, что изменчивый мир уж лучше прогнется под нас. Я не говорю. что 100% россиян ездят уже на феррари. Я говорю о том, что нужно думать и заботиться о своей больной стране. И больной Москве в том числе. У нас другой не будет.

 Но это не означает, что надо становиться циниками и охлократами в стиле Комеди клаб. Я не только не стану опровергать, что Россия - это не Москва - Я Москву и ее мер-ских правителей не меньше любого нормального россиянина люблю. :P Где в какой стране возможна такая ситуация, когда при живом градоначальнике его супруга становится миллиардершой? Может у нее бизнес-таланты такие? Или же это особые условия созданные для гипер-монополизации, например, цементных заводов. Все законно. на общих основаниях и в рамках антимонопольного законодательства! Да, бывают еще остались нормальные люди, которые не покупают дипломы и сами получают пятерки. Но кому тогда в переходах и тролейбусных остановках предлагаются за дешево любые дипломы, включая МГУ? Это что все нормальный и честный бизнес, когда воруются сами бланки или филигранно подделываются...
Конечно мир под вас прогнется если вы начнете хаить свои страну перед иностранцами или по крайней мере будете бояться говорить о своей национальности. Поддельные дипломы продают везде. Согласна, что в России, возможно, в большей степени, чем скажем в Китае. Про Японию, я не могу утверждать, ибо даже не была там. К сожалению, пока не была :) Но скажу вам, что знакома с некоторыми японцами, как один твердящими о своей неприязни к японскому правительству. Тем ни менее, они горды тем что они японцы. А про пакистанцев пачками приезжающих в Японию, тем временем, предпочитают не говорить, так как неприятно им вспоминать прошлое, и видеть свое настоящее....Но не смотря на все на это говорят что они японцы. и не стесняются.
Мне тоже много в моей стране не нравится и не устраивает, начиная от коррупции и заканчивая экологией. С коррупцией человек сталкивается еще в утробе матери впервые и потом на протяжении всей жизни, до смерти.
Россия - великая страна, и если плевать на нее, она должна в ответ плюнуть на того кто это сделал первым ;)
тысяча чертей!!!
(поскорее бы карма стала минус 1000!!!)

Оффлайн ЛенаЧка

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 823
  • Карма: 4
  • Пол: Женский
Абсолютно с вами солидарна, Daria Pirates. Но тогда вопрос к вам (может, он и был уже выше, прошу прощения за повтор, но интересно узнать именно ваше мнение. Хотя если кто-то еще присоединится к ответу - не возбраняется :)) Почему же в таком случае вообще есть такое явление, как стеснение собственной национальности? ???
Чудеса бывают там,где в них верят, и чем сильнее верят, тем чаще они случаются  (Дени Дидро)

Оффлайн Daria Pirates

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 516
  • Карма: -3
  • Пол: Женский
Абсолютно с вами солидарна, Daria Pirates. Но тогда вопрос к вам (может, он и был уже выше, прошу прощения за повтор, но интересно узнать именно ваше мнение. Хотя если кто-то еще присоединится к ответу - не возбраняется :)) Почему же в таком случае вообще есть такое явление, как стеснение собственной национальности? ???
не знаю.. может быть из-за малодушия...
А Вы Леначка как считаете? :)
тысяча чертей!!!
(поскорее бы карма стала минус 1000!!!)

Оффлайн ЛенаЧка

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 823
  • Карма: 4
  • Пол: Женский
Да, очередная загадка русской души. Если честно, сколько ни называла откуда я , реакция у иностранцев всегда одна - какой-то непонятный жуткий восторг, ну и стандартный набор необидных ассоциаций. Чего тут стесняться-то? :-\
Чудеса бывают там,где в них верят, и чем сильнее верят, тем чаще они случаются  (Дени Дидро)

Оффлайн plohaya pogoda

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 93
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
не станете же вы опровергать что Россия далеко не заканчивается очертаниями Садового кольца. Не надо переиначивать мои слова, мне все чаще кажется (тут конечно очень будет уместно сказать пословицу про то что креститься надо ;D), что мужчины на этом форуме прибегают к способу принижения оппонента дабы повысить свое Я (в собственных глазах). Я не говорила вам об 25 летних мажорах которым папа купил феррари. Мне 25, я поступила в институт совершенно самостоятельно сдав экзамен, и получила диплом (защитив его,кстати на отлично) не купив при этом ни одного экзамена или зачёта. И совершенно не испытываю ни малейшей капли стыда, говоря окружающим меня иностранцам что моя РОДИНА - Россия. Времена меняются, пора и вам иначе взглянуть на происходящее вокруг вас.
Pengyou, давай начнём стесняться  годика через 2 , как пройдем возрастной ценз ;D.
Я люблю Макаревича и его песню про то, что изменчивый мир уж лучше прогнется под нас. Я не говорю. что 100% россиян ездят уже на феррари. Я говорю о том, что нужно думать и заботиться о своей больной стране. И больной Москве в том числе. У нас другой не будет.

АВС,  в той же мной не менее любимой песне мудрый Макаревич поёт:
Вот море молодых колышат супербасы,
Мне триста лет, я выполз из тьмы.
Они торчат под рейв и чем-то пудрят носы -
Они не такие как мы.
  И он "не горит желаньем лезть в чужой монастырь" ;)
Let's do it!

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Ну, не перед иностранцами, а перед форумчанами, правда тоже по большей части полу-иностранцами. Как в очередной раз опозорились наши "картографы" читйте здесь - http://forum.leit.ru/index.php?topic=809.0 Мне лично за это очень-очень стыдно. Но я не буду говорить, как мой оппонент, что это мол не я. Это как раз я. Я как часть этого позорного "мы", в данном случае. Мы, которое и спутник, и сельское хозяйство запустило... :P  Наша Рашша!
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн ЛенаЧка

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 823
  • Карма: 4
  • Пол: Женский
А что вы отвечаете, когда вас спрашивают, откуда вы?
Чудеса бывают там,где в них верят, и чем сильнее верят, тем чаще они случаются  (Дени Дидро)

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Почему же в таком случае вообще есть такое явление, как стеснение собственной национальности? ???

lena79 чуть выше сказала - потому что есть комплексы.

И, на мой взгляд, имя этому комплексу (приводящему к "стеснению собственного гражданства" (не "национальности")) - внутренняя несвобода.

Именно поэтому "поколение 90-х" абсолютно не стесняются того, что они россияне.
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн ЛенаЧка

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 823
  • Карма: 4
  • Пол: Женский
Да, да, гражданство, сорри. Внутренняя несвобода - это, конечно, вариант, и  поколение здесь, конечно, играет значимую роль, согласна. Тогда ну как-то глупо все получается. Это все равно что стесняться пяти пальцев, двух глаз. Гражданство, страна - это ведь часть тебя, часть тела, если угодно, это есть и все тут, как этого можно стесняться? :'(
Чудеса бывают там,где в них верят, и чем сильнее верят, тем чаще они случаются  (Дени Дидро)

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Лена, это, скорее, как стесняться отсутствия пальца или глаза. Только внутренняя несвобода - это ещё ближе, ещё сокровеннее.

Вы же женщина, Вы должны понимать это лучше! Я знаю достаточно много девушек, которые втемяшили себе в голову: "я толстая!" И на их рёбрах уже можно играть, как на ксилофоне, а они всё на диете сидят...
 :D

Вот это из той же оперы!
 :)
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн ЛенаЧка

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 823
  • Карма: 4
  • Пол: Женский
да, этот пример, что называется, ближе к телу ;D Но мне все-таки дико интересно, что отвечают россияне, стесняющиеся своего гражданства, иностранцам? ::)
Чудеса бывают там,где в них верят, и чем сильнее верят, тем чаще они случаются  (Дени Дидро)

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Не могу сказать - я не стесняюсь.
 8-)
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн fuga

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 440
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
повторюсь ::) я никогда не стеснялась что я русская и что из провинции,от уточнения что из Сибири,все всегда пищали от восторга ::)!я горда тем что я русская,но при етом до боли обидно за Родину!Я стесняюсь большинства людей которые управляют моей страной.Я долго прибывала в шоке когда в Арабских Эмиратах по ТВ была авторская передача о всех делах насущных про Лужкова и его женушку,о том как они выселяют людей из их квартир(дабы потом снести етот дом) и т.д. Честно сказать реально было стыдно за Россию!что все это открыто проворачивается как в порядке вещей!Согласна с АВС,краснеть за Родину приходится переодически часто!
недавно от одного знакомого (в малайзии) узнала о его проблеме!челевек родился на Алтае по всем корням является русским.Жизнь сложилась так что пришлось уехать в Казахстан (но тогда ето была территория России)в процессе Казахстан отделился.у него появился паспорт Г-на Казахстана,на сегодняшний день уже как 6 лет он проживает в Азии  и почти столько же пытается вернуть Гражданство РФ через консульство РФ,которое в свою очередь только берет деньги и кормит завтраками!
И после такого вам не стыдно за Родину?
« Последнее редактирование: 10 Ноября 2008 23:16:25 от fuga »

Оффлайн Aji-gusuku

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 101
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Извините, что вмешиваюсь в этот разговор. Но я отвечу на поледнюю реплику. Что касается конкретно этого примера с человеком из Казахстана, то в этом виноват не государство, не страна, не русский человек (как собирательный образ). Мне кажется, что в этом виноват именно тот или те дипломаты, являющиеся на сегодняшний день одними из самых некомпетентных чиновников в РФ. Имеено по вине такого ни-разу-не-грамотного диплотама ему не дают паспорт или другой документ. При чем это не только в Казахстане, это есть и в Японии и уверен, что и в других странах. Российские полудипломаты не понимают, чем они занимаются. А если и понимают, то просто не выполняют своих обязанностей. При чем я не имею в виду высшее руководство МИДа РФ, а только среднее звено, которое некомпетентно в том, что они делают. Но от них многое зависит! Особенно, это касается русских дипломатов в Азии. 


   
HUMATA
HUKHTA
HVARSHTA

Оффлайн Kamonohashi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1169
  • Карма: 26
Я слышал от бразильских японцев, что им про японское гражданство тоже сказали, что "мури".
(самозабанился 11.06.2009)

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Как бывший "дипломат чичеринской школы", который служил и представлял сначала страны и города СССР, а потом и РФ, должен сказать, что для меня лично всегда было большим стыдом быть рядом с нашими кадровыми дипломатами, (не высшими - и не разведчиками - и они  , и послы были что надо!  Кроме Д.С. Полянского вышибленного из политбюро послом в японию, которого называли за глаза посол-на-фик...), которые приходили на приемы только пожрать, а не поговорить и не пообсуждать насущные темы с коллегами и с других стран. Они наводили тоску своим низкопробным и деляческим потребительским отношением к Японии, экономя на всем, даже на лампочках в собственных квартирах, на электричестве в жаркое время года - не включали кондей,  и обматывались в мокрую простынку. А уж японский язык у большинства из них был просто ужасен.  Дипломатам того времени, достаточно было знать два слова: одно - comment , а другое  No и все их прекрасно понимали... :lol:
+1  Aji-gusuku-сама! во время напомнили... А как сегодня обстоит дело?
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн fuga

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 440
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
хочу сразу уточнить что консульство РФ о котором я говорю находится в Куало-Лумпуре!,консульство Казахстана в свою же очередь работает исправно и препятствий с их стороны нет!своими изречениями я хочу сказать что я люблю Россию с ее историей,дураками и дорогами!но я котегорически негативно отношусь к персонам вышедшим из непонятно откуда(как говориться: "из грязи в князи")и пытающихся за счет моей страны самоутвердиться и прославиться(неважно как)!я не в коем случае не обобщаю но большинство чиновников без образования!и не надо мне говорить что образование ничего не значит!Значит и многое!Элементарная вежливость вообще отсутствует во многих учереждениях как на так и за территорией РФ. я не обвеняю простых людей которые трудятся в поте лица,я констатирую факты того что Россию превращают  из гордой Родины в  уродину и превращают те акулы-каракулы,кто добрался до малейшей власти!

Оффлайн Aji-gusuku

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 101
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
То, что Вы описали, уважаемый ABC, все правда. Они экономили на всем. Но шокировало то, что советские дипломаты всегда подтягивали рукава пиджиков, чтобы не было видно краев белых сорочек. Наверно, не хотели много стирать, чтобы съэкономить. Но и еще раз но. Нынешние дипломаты имеет столько общего с дипломатами "чичеринской школы", сколько попугай с динозавром. Самое удручающее то, что сейчас нет таких дипломатов, как Чичерин Георгий Васильевич, которому искали костюм по всей Москве ,чтобы он с достоинстовом представил молодую Советскую Россию перед "буржуазным и враждебным" нам миром. Что он и сделал с блеском!!!


Не могу знать обо всех дипломатах и не хотелось бы оскорблять или как-то трогать самолюбие наших современных дипломатов, но приходиться признать, что они мало понимают в том, чем они занимаются. Особенно когда дело касается Востока и таких сложных и тонких стран, как Китай, Япония, Корея, Индонезия и т.д. Я понимаю что работникам росскийского посольства в Токио более приятно делать дорогие покупки или играть в гольф. Но это не входить в их прямые обязанности!!! デージフラ!Тем более, что большиство наших дипработников в Японии вообще не знают японского языка и культуры. Я имею в виду, что они не получали классического востоковедческого образования. А без этого на Востоке и Азии делать нечего. Это удручает. Это, к сожалению, приводит к мысли, что раз такие дипломаты, то значит и у государства такое отношение к данной стране, Японии. Вам так не кажется?

Конечно, современные русские дипломаты шикарно обеваются, делают дорогие покупки, по шику и блеску не отличаются от других "враждебных" дипломатов. Но что стоит за их "шик, блеск, красота"?

Я повторюсь еще раз, дело не в паспорте красного цвета, а в конкрентом человеке, его чувстве долга перед другими людьми, патриотизме, простом соблюдении человеских норм морали и  служебных обязанностей. 
 

HUMATA
HUKHTA
HVARSHTA

Оффлайн Aji-gusuku

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 101
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Я слышал от бразильских японцев, что им про японское гражданство тоже сказали, что "мури".

Но им, наверно, это сказали очень вежливо и 150 раз извинялись  и кланялись :)
HUMATA
HUKHTA
HVARSHTA

Оффлайн Kristal_Girl

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1820
  • Карма: 34
  • Пол: Женский
Я никогда нестеснялась своего гражданства,национальности,да и нестесняюсь,но бесит сложившийся стереотип,что если русская,или украинка за границей,значит она обязательно проститутка ???
Чтобы быть ангелом надо иметь дьявольское терпение!

Оффлайн Aji-gusuku

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 101
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Я никогда нестеснялась своего гражданства,национальности,да и нестесняюсь,но бесит сложившийся стереотип,что если русская,или украинка за границей,значит она обязательно проститутка ???

А что для Вас важнее: мнение какого-то незнакомца (неважно какой национальности), который Вас называет подобным образом и который ничего не знает о России? Или то, что Вы сами думаете о своей стране? Неужели надо принимать всерьез все то, что говорят о русских? О других нациях тоже много чего плохого говорят, но они не сходят от этого с ума, как мы. Гордитесь тем, кто Вы есть. Например, так делают бравые парни из Кении, с которые я познакомился зарубежом. Плевать они хотели, что о них думают другие. Их мнение - это их мнение, моё мнение - это моё  мнение. 


HUMATA
HUKHTA
HVARSHTA

Оффлайн Kristal_Girl

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1820
  • Карма: 34
  • Пол: Женский
А что для Вас важнее: мнение какого-то незнакомца (неважно какой национальности), который Вас называет подобным образом и который ничего не знает о России? Или то, что Вы сами думаете о своей стране? Неужели надо принимать всерьез все то, что говорят о русских? О других нациях тоже много чего плохого говорят, но они не сходят от этого с ума, как мы. Гордитесь тем, кто Вы есть. Например, так делают бравые парни из Кении, с которые я познакомился зарубежом. Плевать они хотели, что о них думают другие. Их мнение - это их мнение, моё мнение - это моё  мнение.
Я настолько себя люблю,что чье-то мнение особо меня никак неволнует,я люблю свою страну и естественно вижу в ней как достоинства так и недостатки,просто неприятно когда ассоциируют русскую девушку с проституцией.Я понимаю.что это мнение  сложилось небеспочвенно,но все таки нельзя всех под одну гребенку.
Гораздо конечно приятней слышать,что славянские девушки самые красивые
Чтобы быть ангелом надо иметь дьявольское терпение!

Оффлайн Aji-gusuku

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 101
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Если отвечать на вопрос, почему о русских плохо думают зарубежом и почему некоторые русские стесняются своего происхождения, то следует немного подумать, почему иностранцы так думают о нас? Какие факторы влияют на их представление о русских?

Вот небольшой пример. Знаменитая японская специалистка-русовед, замечательная переводчица русского языка и, не менее, прекрасный автор Ёнэхара Мари так писала: "В Сибири 400 километров - это не растояние, минус 40 - это не холод, плюс 40 - это не жара, а 4 (!) бутылки водки - это  не алкоголь".

Цитировано из:米原万理 「 ロシアは今日も荒れ模様」 講談社文庫 2001年、15p.

Вот и скажите, может ли нормальный русский с этим согласится? Даже сибиряк. Это мало вероятно. О растоянии еще может быть, но 4 бутылки - это уж!!! Хотя она не уточнила на скольких человек :).

Вот, может быть, поэтому появляются всякие сказки и небылицы о "загадочных" русских.....


   
HUMATA
HUKHTA
HVARSHTA

Оффлайн Aji-gusuku

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 101
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
просто неприятно когда ассоциируют русскую девушку с проституцией.Я понимаю.что это мнение  сложилось небеспочвенно,но все таки нельзя всех под одну гребенку.


Вы совершенно правы, уважаемая kisylia, что нельзя всех грести "под одно суси". Но если бы Вы пообщались с этими девушками, которых называют проститутками и т.д., то Вы бы, наверно, поняли почему они это делают, что, в конце концов, и портит наш имидж.   
HUMATA
HUKHTA
HVARSHTA

Оффлайн weimali

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Карма: 1
Здравствуйте! только я в Китае учусь, а не в Японии..Ну да ладно))
Меня в Китае за русскую редко принимают...всегда сначала думают, что из Франции, потом Англия, потом Штаты, ну, и , наконец, Россия..Я так понимаю, это из-за того, что я не крашусь, одеваюсь удобно, без каблуков, говорю тихо, не ругаюсь)))..короче не похожа, видимо, на типичных россиянок...:)) Были у меня знакомые московские студентки в Китае, который стеснялсиь своего гражданства и всячески обижались, когда их за русских принимали.. Я не то, чтобы стеснялась..но репутация русских девушек в Китае, например, меня не радовала...)))..А Родину я нашу уважаю)) счастлива, что родилась в такой огромной стране, которую я очень мало знаю...столько красивейших мест, столько народов, столько душевности)))пусть и все у нас "luanqibazao de" ))но это моя страна, и в моих силах ей помочь..а то..Япония...а между прочим, японцы же только на своих островах так все хорошо обустроили..(ну еще зона японской оккупации во Второй мировой, где их влияние ощущается), а Китай-то так и остался китайским...Корея-тоже...А у нас страна-то огромная..как тут организуешь все хорошо, как в Японии?...А вообще...я больше всего люблю нашу традицию-вечером..собраться с близкими людьми...пить чай (черный, с мятой, засушенной с бабушкиного огорода) с малиновым ( или любым другим) вареньем и сушками-плюшками-пирожками..и беседовать..обо всем на свете)))) Я и сейчас привезла из дома в Китай мяты с огорода...и малиновое варенье..и мою голландскую соседку приобщаю к "русской традиции")))вечернего чаепития)))