• Welcome to Восточное Полушарие.

News:

Друзья! Форум перенесен на новый сервер, обновлено программное обеспечение, конвертированы данные. Изменений очень много, что-то могло сломаться, что-то не заработать, что-то пропасть. Если вы обнаружили проблему на форуме, пожалуйста, напишите на admin[собака]polusharie.com — постараемся исправить! 02.01.2026

Main Menu

Порядок черт кандзи

Started by Crash, 21 January 2003 13:51:05

Previous topic - Next topic

0 Members and 3 Guests are viewing this topic.

Print
Go Down Pages 1 2 3 4 5
User actions

Shuravi

#75
01 February 2003 11:08:56
Ок!
А как быть с 有 ? Это "правый" или "левый" канж?  ;)

keiniYan

#76
01 February 2003 12:22:38
Quote from: Shuravi on 01 February 2003 11:08:56Ок!
А как быть с 有 ? Это "правый" или "левый" канж?  ;)
а вот это японская загадка!
я следую тардиции. и ни на йоту не отступаю. убъют еще чего! бабка та, еще дышит.  :D) :D)

E.Q.

#77
01 February 2003 16:35:44
Quote from: Shuravi on 01 February 2003 10:31:12вот вам еще одна парочка
но одинаковый внешний вид не всегда означает одинаковый порядок написания
пример?
左　右　有
первые две черты (верхняя горизонтальная и откидная влево) у этих иероглифов одинаковые
а вот порядок их написания...?  ;D

ДА?!  :o
Чем дальше развивается эта тема, тем больше нового узнаю..
/ИМХО, обсуждение порядка написания черт в китайском и японском вариантах стремится к бесконечности. Быть может, имеет смысл начать составлять некий труд, эдакое сопоставление?/

А про 左　右　有 сказать могу только одно - в китайском они пишутся одинаково /разумеется, ресь о первых двух чертах/
1. - горизонтальная
2. - откидня влево
Ничего не делай. И ничего не будет не сделано..

E.Q.

#78
01 February 2003 16:36:08
Quote from: keiniYan on 01 February 2003 10:48:33ну дык это и козе понятно! "право" и "лево" - они же не только вирутально разные. и порядок их логичен: верхняя последняя черта вправо - это и есть "право"
верхняя сверху вниз влево - и оно "лево"выходит :D) :D)

Мда.. козе-то оно может быть и понятно, но вот мне нет. Попробовала написать так - неудобно /быть может, это всё дело привычки/. А если Вам так удобней было запомнить, кто из них правый, а кто левый, что ж - ради Бога (всего лишь мое субъективное предположение. повторюсь - японский порядок черт мне почти незнаком, а по мере знакомства немало меня удивляет и поражает).
Ничего не делай. И ничего не будет не сделано..

roversr13

#79
03 February 2003 09:50:37
Кто там ссылку хотел?
http://www.gahoh.com/home.html
Куча канжи в QT. Периодически пополняется.

У меня есть ещё штук 200 статичных, рисованых мною лично для развешивания по стенам в процессе учёбы. Выглядит так:

На лист A4 в landscape-ориентации входит 3 ряда по пять канджи, если с дополнительным текстом - то по два ряда.

keiniYan

#80
03 February 2003 14:32:40
Quote from: E.Q. on 01 February 2003 16:36:08Мда.. козе-то оно может быть и понятно, но вот мне нет. Попробовала написать так - неудобно /быть может, это всё дело привычки/. А если Вам так удобней было запомнить, кто из них правый, а кто левый, что ж - ради Бога (всего лишь мое субъективное предположение. повторюсь - японский порядок черт мне почти незнаком, а по мере знакомства немало меня удивляет и поражает).
а дел в том, что нас с самого начала ориентировали, что уставной порядок черт продиктован скорописным вариантом. так вот в скорописи они имеют разное очертание именно из-за того, что куда "откидывается.

keiniYan

#81
03 February 2003 14:34:26
а вот и второй красавец!

keiniYan

#82
03 February 2003 14:38:16
и вот третий их друг

keiniYan

#83
03 February 2003 14:44:11
Quote from: Rover[SR13] on 03 February 2003 09:50:37
QuoteКто там ссылку хотел?
http://www.gahoh.com/home.html
Куча канжи в QT. Периодически пополняется.
Rover,
большое спасибо за ссылку! очень занятная вещь :)

Shuravi

#84
04 February 2003 08:15:08
Quote from: keiniYan on 03 February 2003 14:32:40а дел в том, что нас с самого начала ориентировали, что уставной порядок черт продиктован скорописным вариантом.
Есть что-то интересное в таком подходе. Но ведь и противоречие некоторое есть. "Скоро-писали" то, что уже было "медленно-написано", и написано в полном соответствии с порядком черт. Мое мнение, что японцы были бы не японцы, если бы просто заимствовали иероглифы без привнесения чего-нить своего  ;D

E.Q.

#85
05 February 2003 10:27:41
Quote from: Shuravi on 04 February 2003 08:15:08Есть что-то интересное в таком подходе. Но ведь и противоречие некоторое есть. "Скоро-писали" то, что уже было "медленно-написано", и написано в полном соответствии с порядком черт. Мое мнение, что японцы были бы не японцы, если бы просто заимствовали иероглифы без привнесения чего-нить своего  ;D

Cогласна полностью :)
Ничего не делай. И ничего не будет не сделано..

keiniYan

#86
06 February 2003 16:24:58
Quote from: Shuravi on 04 February 2003 08:15:08Есть что-то интересное в таком подходе. Но ведь и противоречие некоторое есть. "Скоро-писали" то, что уже было "медленно-написано", и написано в полном соответствии с порядком черт. Мое мнение, что японцы были бы не японцы, если бы просто заимствовали иероглифы без привнесения чего-нить своего  ;D
неужели Вы Шура, можете быть уверены в том, что порядок установили именно тогда, когда "меддленно писали".  ??? ???я думаю наоборот. пописав(ударение на "са") медленно, просекли, что так дальше нальзя и начали.... :D

E.Q.

#87
06 February 2003 18:59:37
Quote from: keiniYan on 06 February 2003 16:24:58неужели Вы Шура, можете быть уверены в том, что порядок установили именно тогда, когда "меддленно писали".  ??? ???я думаю наоборот. пописав(ударение на "са") медленно, просекли, что так дальше нальзя и начали.... :D

Мда.. я прошу прощения, но Вы медленнописать пробовали ?
Или вы иероглифы так, как придется - палка, палка, закорючка, еще вот эта загогулина, а нет... вот эта! ну ничего, тоже сойдет. Всё, готово! Похоже ведь? Ну и славненько... Все же прочитать смогли? Так разве нужно что-то большее....

З.Ы. Не хочу Вас обидеть и очень хочу ошибаться....
Ничего не делай. И ничего не будет не сделано..

keiniYan

#88
07 February 2003 13:37:39
Quote from: E.Q. on 06 February 2003 18:59:37Мда.. я прошу прощения, но Вы медленнописать пробовали ?

З.Ы. Не хочу Вас обидеть и очень хочу ошибаться....
простите, мадам! мы говорим о принципе. не будем вдаваться в потемки исторические. но порядок черт установили те, кто стал пользоваться этим видом письма даже в серые будни. и они то стали учить, что так то и так то более экономично писать.  Канжи "лево" и "право" - прописные истины и мне неловко брать здесь менторский тон, мадам. je suis charme de faire votre connaissance! :-[ :-[ :-X :-X

Shuravi

#89
24 February 2003 08:34:13
Quote from: keiniYan on 07 February 2003 13:37:39Канжи "лево" и "право" - прописные истины...
прописные для японского языка.
в китайском же порядок написания НЕ зависит от смысла - левого и правого.

keiniYan

#90
24 February 2003 10:27:23
Quote from: Shuravi on 24 February 2003 08:34:13прописные для японского языка.
в китайском же порядок написания НЕ зависит от смысла - левого и правого.
ничего не могу возразить. не учил я порядок чертей по-китайски. но удивляет, что вы подозреваете японцев в произволе. но ведь они же это из Поднебесной все вынесли ::)

Shuravi

#91
18 August 2003 09:38:28
Quote from: keiniYan on 24 February 2003 10:27:23но ведь они же это из Поднебесной все вынесли ::)

вынесли то, что захотели
используют то, что смогли (и как смогли) донести  ;D

Shuravi

#92
18 August 2003 09:48:16
Quote from: E.Q. on 30 January 2003 10:19:57Ну, порядок написания 必 в китайском и японском вообще небо и земля.
Вот китайский вариант:
1- верхняя "капля"
2-откидная влево
3 - сама "сердечная мышца"
4- левая нижняя "капля"
5-правая точка

А вот тоже "китайский" вариант (взято из китайской програмульки):

atk9

#93
19 August 2003 01:20:30
По-корейски, кажется, пишут так, как по-китайски, только меняется очередность начертания последнего и предпоследнего элементов.

Van

#94
04 October 2003 19:23:33
Не совсем про порядок черт.
Тут японцы заставили одну девушку писать глиф Хэй слудующим образом:
Кто нибудь ещё видел такое написание?

Van

#95
04 October 2003 19:25:22
по словарю видно, что дело обстоять должно наоборот:

Shuravi

#96
06 October 2003 05:11:55
Quote from: Van on 04 October 2003 19:23:33Не совсем про порядок черт.
Тут японцы заставили одну девушку писать глиф Хэй слудующим образом:
Кто нибудь ещё видел такое написание?
намудрили, мне кажется, с верхней чертой.

Van

#97
06 October 2003 17:11:07
Quote from: Shuravi on 06 October 2003 05:11:55намудрили, мне кажется, с верхней чертой.
намудрили конкретно. она им говорила, что еыо не так учили, а они именно заставили

Кандзи САЙТ

#98
14 October 2003 08:18:07
Я делаю сейчас такой софт. Надеюсь на http://jlpt.narod.ru появится через месяц-полтора...

Shuravi

#99
14 October 2003 22:15:49
а "такой софт" - это "какой софт" ?
Print
Go Up Pages 1 2 3 4 5
User actions