Сколько им ещё осталось?

[L.C.]

Например, мне нравятся страны, в которых нет McDonald's.

Упс... Добро пожаловать в Монголию! 

С удовольствием!!! Вы там? Или бывали там? Расскажите!

[Xiyanjie]

С удовольствием!!! Вы там? Или бывали там? Расскажите!

Ну не будем тему совсем уж в оффтоп загонять  , хотя девушку уже обсудили, теперь можно и за Монголию взяться... 

[dostogirl]

То, что Алина каким-то образом связана с Сев. Кореей кроме туристической стороны - это однозначно. Слишком явстенно это видно через посты, идеологию, пиар и прочие внешние "звоночки". Ну, видимо работа такая. Должна сказать русский у неё очень хороший. Ошибки действительно присущи не только non-natives, я сама после многих лет жизни заграницей (плюс печатания через транслит) знаю, что мой русский ухудшился в плане грамматики и построения предложений. В то же время, достаточно корейцев (корейских корейцев или советких корейцев) которые прекрасно говорят на обоих языках в совершенстве. Далеко ходить не буду, моя собственная мать прекрасно говорит на обоих языках без акцента, она полностью билингвистична. Таких людей достаточно в мире.
Другое дело, ЧТО Алина вещает с высоты своего опыта. Я лично знаю достаточно северокорейцев, в основном большинстве тех, кто бежал в своё время. Хотя видела (лично конечно не встречалась, но ходила на семинары/встречи)и северокорейского консула и товарищей иже с ним. Большинство историй бежавших северокорейцев разительно отличаются от историй Алины. Тут может быть два ответа на подобную "загадку природы". Либо врут те, бежавшие северокорейцы, а Алина права. Либо врёт Алина, а те северокорейцы несут ересь. Я лично (и это моё мнение, никого к нему за уши не притягиваю) склоняюсь к тому, что северокорейцы таки говорят правду, а Алина ..хм..вещает не совсем реальную ситуацию в стране. Объяснения почему я так думаю и в это верю оставлю при себе...

[Anub]

Скажите, с чего бы русской, долгое время прожившей за границей, взбеленяться при критике КНДР?!

Я отвечу на Ваш вопрос так: с чего бы русский стал взбеленяться при чтении чего-то положительного о КНДР? А именно это я и вижу здесь. Даже если Алина коварно скрывает свое корейское происхождение.

Как у русского, кот. долго прожил за границей, у меня появилось желание защищать Сев. Корею. Например, мне нравятся страны, в которых нет McDonald's. А Сев. Корея  - одна из них.

хех... а у меня стойкое желание бомбить Сев. Корею. бомбить, разровнять танками, превратить корейский полуостров в остров! ненавижу их за то, что такие же коммунисты 80 лет сидели на троне и в нашей стране, изведя сотни тысяч (а по некоторым данным счёт идёт и на миллионы) своих же граждан! и я презираю страны в которых нет McDonald's. Как же без Макдональса, который меня выручает каждый раз, когда я голоден, до дома далеко, а сникерсом из палатки не наешься?

[Anub]

Главное - при сокрушительных бомбёжках тиранического антинародного государства не задеть Южную Корею - иначе мы можем лишиться поставок лапши Доширак и техники Самсунг и LG. А этого нельзя допустить 

[Guangli]

To Anub
Это кто там на троне сидел в нашей стране 80 лет, а сейчас на троне не сидит? Разве Ельцин и Путин никогда не были коммунистами?
А слова, что бы вы сделали с Северной Кореей, взяты прямо-таки из духоподъемной песни 1939 года красноармейцев в Финляндии:

Ломят танки широкие просеки,
Самолеты кружат в облаках,
Невысокое солнышко осени,
Зажигает огни на штыках.

Далее поется о том, как мы приходим освободить вашу родину, расправиться с кем требуется, ну и тому подобное.

[andriano]

[/quote]ненавижу их за то, что такие же коммунисты 80 лет сидели на троне и в нашей стране, изведя сотни тысяч (а по некоторым данным счёт идёт и на миллионы) своих же граждан!
[/quote]
Не вижу логики..Вы знаете, откуда взялся северокорейский коммунизм?

[Татьяна Габрусенко]

мне нравятся страны, в которых нет McDonald's.
ненавижу их за то, что такие же коммунисты 80 лет сидели на троне и в нашей стране
Что и требовалось доказать, граждане, спор у вас здесь не о Северной Корее вообще. Подставьте вместо "Северная Корея" Гондурас, не изменится абсолютно ничего. Спор идет о ваших внутренних политических комплексах и фобиях. Одного колбасит от коммунистов (при том, что коммунизма, судя по юному задору, человек и близко не застал). Другой покрывается зелеными пупырышками от американцев--которые, судя по всему, загоняли бедолагу в специальный макдональдсовский концлагерь и насильно, через кишку, кормили гамбургерами...А Северная Корея--это так, к слову пришлось.
 

[viktor schipper]

По моему к Северной Корее лучше испытывать буддийское сострадание - принцип невмешательства во внутрение дела страны никто не отменял.
К тому же время покажет что вернее - опора на собственные силы или демократия на штыках

[3еленый СМИ 48]

Время уже давно все показало. Южнокорейская демократия на американских штыках - чем вам не показатель?

[Алина]

Кишмар какой:)
Бедная Алина.
Мир праху ее:)

Мир моему праху будет только после "мира вашему праху",3еленый СМИй 48
Понятно?

[Алина]

Другое дело, ЧТО Алина вещает с высоты своего опыта. Я лично знаю достаточно северокорейцев, в основном большинстве тех, кто бежал в своё время. Хотя видела (лично конечно не встречалась, но ходила на семинары/встречи)и северокорейского консула и товарищей иже с ним. Большинство историй бежавших северокорейцев разительно отличаются от историй Алины. Тут может быть два ответа на подобную "загадку природы". Либо врут те, бежавшие северокорейцы, а Алина права. Либо врёт Алина, а те северокорейцы несут ересь. Я лично (и это моё мнение, никого к нему за уши не притягиваю) склоняюсь к тому, что северокорейцы таки говорят правду, а Алина ..хм..вещает не совсем реальную ситуацию в стране. Объяснения почему я так думаю и в это верю оставлю при себе...

Ну и что?
Я тоже знаю, многих россиян-дессидентов(слово-то какое противное ), которые ругали Россию, уехали, а теперь вернулись. И не выгонишь. Часть бывших дессидентов находятся в заподных псхбольницах т.к. они действительно были больные люди... И сейчас, те кто не могут реализоваться в своей стране(неважно какой), ругают власть.
Из рассказов уехавших из России,тоже можно создать самое противоречивое  впечатление о России.

[Алина]

Здравое и деловое предложение. В первую очередь к Алине, остальным форумчанам к сведению. Алиночка, золотце, лапушка ты моя маленькая, раз все-все ты о С. Корее знаешь, везде была, то организуй мне, за мой счет, естественно, турпоездку в КНДР!!! Ты знаешь, сколько я турагентств ни прошел, никто мне ни одного, даже самого кратенького вояжика предложить не мог, и, чувствую, что обращаться в посольство насчет индивидаульного туризма будет пустой тратой времени. Так, как, Алин, договорились? А если у  тебя по-прежнему проблема с мужиками, то мы и этот бы вопрос решили. Особливо под водочку "со змеей". Да, Алинушка, брильянтовая ты моя, если вдруг ты с форума спрыгнешь, или повод какой найдешь, чтоб мне, человеку всо всех отношениях честному и простому, образом каким-нибудь нечестным отказать, то этим самым ты сама себя перед всеми разоблачишь, и не будет тебе, яхонтовая, потом никакой веры. И отцы-командиры точно потом по головке не погладят. А то и вовсе потом со всеми ее жесткими прямыми черными волосами снимут. Жду твоего ответа, родная ты моя!!

А вы в какой стране живете?
  Идите в ближайшее консульство КНДР и вам там помогут с визой.
Если бы вы действительно хотели бы поехать в КНДР,то давно бы узнали как это сделать.
Там бродит громадное количество вегугинов,особенно на праздники.
А судя по вашему посту, вам КНДР 100 лет не нужна, вы из серии пьянчуг,как OGRE , автор темы
Удивительная поездка в Северную Корею .
По тому как вы обращаетесь  фамильярно  к незнакомой женщине на форуме, вы уже были пьяны, когда писали этот пост.
И зачем вам ехать в КНДР, какая разница где пить....

[Алина]

Я сильно сомневаюсь в том, что Алина - кореянка, но действительно в одном из ее постов явно прослеживаются именно корейские стилистические ошибки. Вот, к примеру, сообщение Алины из "Расстрелы на Севере" от 21 Февраль 2006: 
"КНДР не является попрошайкой. От попрошайки можно отмахнуться, можно и двинуть,чтоб не надоедал.  Также неуместно сравнение с Васей, который грозит бердянкой т.к. на Васю можно вызвать милицию и вообще посадить за такие вещи. А какую милицию вы найдете на КНДР? Уж не сша,катарая и так по уши повязла в Ираке. "

Coala ,
огромное вам спасибо, на указание моих ошибок, обязательно учту на будующее.
Очень тронута вашим вниманием к моей скромной персоне, когда буду писать мемуары,приглашу вас в корректоры, когда буду умирать назначу вас своим биографом.

[3еленый СМИ 48]

Незнакомая женщина самая рассказывает о себе такие интимные подробности, достаточно вспомнить проститутов и признания о жутком темпераменте, что невольно проникаешься к ней изрядной долей фамильярного отношения.

А разница, где пить - огромнючая.
Побухать на Пэктусан - что может быть приятнее?

Хм, пьянчуги - слово устаревшее.
Алкач - вот вам новое слово:)

Только в корректоры не зовите:)

[вложение удалено Администратором]

[Алина]

:L.C. ,

Спасибо за письмо, обязательно ответу чуть позже. Постараюсь помочь.
Сразу видно,что товарищ дейсвительно серьезный,настоящий ученый....

А с форума действительно пора соскакивать.
По данным Продовольственного отдела ООН 1/3 Земли живет в проголодь, но все кидаются на КНДР.
Это  потому что это одна из немногих стран,которая ведет независимую политику и  не подчиняется сша. И которая прводит рыночные реформы в интересах народа.

[3еленый СМИ 48]

Соскакивайте, Алина, ежели задание партии и народа выполнено:)

Судя по данным из ООН, вам таки предоставляются суровые данные для обоснования линии партии:)

[вложение удалено Администратором]

[Pasha]

Итак, свершилось!!!! Алиночка, яхонтово-золотисная наша, отозвалась!! Как и положено женщине, эмоциаонально, абсолютно нелогично, выдавая свои предположения за факты и так далее. Но уже хорошо и то, что хоть так. Отвечаю на твои страшные обвинения, кареглазая моя дюймовочка!!! Под "кареглазой моя дюймовочкой" я именую весь ваш отдел, котрый пишет на радость нам письма от твоего имени. В отличии от тебя, не знаю уж на основании каких известных тебе фактов, бездоказательно обвинившую меня в алкоголизме, (кстати, прошу сообщить, в какой стадии данного заболевания я нахожусь — сама понимаешь, здоровье — это святое, за ним следить надо и вовремя лечиться), и еще такой вопрос: а ты OGRE-а хорошо знаешь? Откуда о нем такая информация? Я доказываю, что ты есть результат коллективного творчества на основе структурно-лингвистического анализа твоих постов. Если ты сама, да и остальные форумчане, внимательно к ним приглядятся, то без труда обнаружат стилистическую разницу в их написании. Кроме этого, Алиночка, ты делаешь такие грамматические "ашибки", которые ни один русский не сделает — уровень знаний верхнего образования ему просто-напросто не позволит их сделать. А то, что это не опечатки, доказывает факт того, что эти ошибки сделаны несколько раз подряд. Кому не лень, могут сами проверить эти мои доводы. Русский твой очень хорош, но в нем все равно проскальзывают ошибки, характерные как раз для лично выучиыших его студентов-иностранцев, либо очень давно, либо совсем не бывших в стране этого языка. Теперь, Алиночка, о твоем мне предложении идти в ближайшее консульство КНДР за визой. Маленькая моя, ты там, у себя в Пьхеньяне, совсем видно оторвалась от заграничной, в данном случае, российской действительности. Ну не дает ваше консульство виз, просто не дает, и все. Хоть головой о его стенку бейся. А, так как, я головой работаю, это мой рабочий инструмент, таких опасных опытов делать не буду. Вот сообщить о данном печальном факте всем остальным — это завсегда, это просто. А биться головой — не, не мой профиль. Теперь о моей фамильярности. Да как же мне к вам относиться без фамильярности, когда перед моими глазами прошло столько ваших северокорейцев из разведки, и так топорно они работали, что об их похождениях можно анекдоты рассказывать. Да, кстати, уж, если к слову пришлось. Ты бы там, у себя, Алиночка, довела до сведения начальства, что человек ваш, который в Москве сейчас главный по таеквондо — он ту же самую ошибку делает, что сделал в свое время незабвенной памяти Вон Се Чан. Ты бы уж предупредила бы его, что "не надо", и вообще, пусть будет попроще и не надо ему делать умного лица — он же, в конце-концов, офицер! А то ведь, на самом деле может получиться, как с бедным Воном. Жаль будет парня, в душе-то он ведь совсем неплохой, вот только не туда его заносит. Жду твоего ответа.
P.S. А вы там у себя таеквондо не занимаетесь?

[Anub]

По моему к Северной Корее лучше испытывать буддийское сострадание - принцип невмешательства во внутрение дела страны никто не отменял.
К тому же время покажет что вернее - опора на собственные силы или демократия на штыках

Опора на собственные силы? Да эти краснозадые ублюдки всё ещё живу лишь потому, что мировое сообщество, ООН (и США в их числе) поставляют им жратву, иначе эти коммунистические зомби давно уже сгрызли бы друг друга!

Время уже давно все показало. Южнокорейская демократия на американских штыках - чем вам не показатель?

Вот именно. Живут люди, живут хорошо! Южная Корея лидирует по площади оптоволоконных компьютерных сетей на единицу площади территории, а в Северной Корее автоматические АТС (это те, где не надо говорить "девушка, соедините меня с...") есть лишь в паре крупных городов!

[Coala]

Какой-то у нас базар получился. А? К чему все это вообще? Я лично выбываю из этой неконструктивной дискуссии. 

[andriano]

Какой-то у нас базар получился. А? К чему все это вообще? Я лично выбываю из этой неконструктивной дискуссии. 

Зачем? Зря.. лучше расскажите как Вы там жили, где жили, что делали. Никто ж ничего не знает..

[Coala]

Всего не расскажешь. Жили в целом хорошо, поскольку иностранцы. Оснований для нынешней критики КНДР не вижу, но и оснований для восхваления не вижу тоже. Корейцев считаю друзьями, причем среди всех остальных азиатов, они в большей степени подходят для этой роли. Уже просил не забывать, что помимо идей и системы в Северной Корее есть люди, которые в основной массе очень искренни и доброжелательны, рациональны и умны. Особенно это чувствуется в сельской местности. Бывают и проявления жестокости. Разумеется, для облегчения общения и понимания корейцев надо говорить на корейском. Без этого трудно добиться доверия. Природа страны потрясающе красива, особенно горы Мёхансан, Кымгансан и Чхильбосан, все восточное побережье. Несмотря на катастрофическую нехватку продовольствия в ряде районов страны, северо-корейская кухня чрезвычайно вкусна. Все это, надеюсь, останется - к вопросу о том, "сколько им еще осталось". В остальном ситуация будет зависеть не только от КНДР, а от того, как пройдут выборы в Южной Корее, кто будет у власти в США, какие природные "сюрпризы" могут быть приподнесены, в конце концов, как будет дальше складываться ситуация в Ираке, Афганистане, на Ближнем Востоке, как дела пойдут у Запада с Ираном. Из множества обстоятельств сложится будущее страны. Если они будут благоприятны, то Корея будет воссоединена. Теоретически это можно сделать уже сегодня, хотя бы формально, как воссоединили железные дороги Юга и Севера. Практически - покажет время. Но все к этому и идет. И нам не стоит этого бояться.

[L.C.]

Ну не дает ваше консульство виз, просто не дает, и все. Хоть головой о его стенку бейся.

Паша, извините, не могли бы Вы более подробно рассказать, почему посольство не дает виз. Там не принимают документов в принципе? Или принимают выборочно? или принимают у всех, но Вам отказали? если отказали, то как мотивировали?
Может быть, вопрос покажется наивным, но я не живу в Москве, и у меня нет возможности попытаться получить визу самому.
Спасибо.
Вопрос ко всем.
Один знакомый говорил, что визу довольно просто получить в Пекине. Известно ли что-либо о таком способе?

[Coala]

Могу сказать точно одно. Вопрос не в том, что Вам надо в КНДР, а в том - нужно ли это КНДР. Если там это никому не нужно, то и обращаться бесполезно. Во всяком случае, следует заранее созвониться с посольством или послать им факс, пояснив с какой целью Вы собираетесь посетить страну и оставить свои координаты. Если им будет это нужно, то они Вас за один день найдут и отправят.

[Alex Petrov]

Время уже давно все показало. Южнокорейская демократия на американских штыках - чем вам не показатель?

А где вы увидели американские штыки в Южной Корее, можно поинтересоватьтся? Почему=то мне они в глаза не бросаются.