ПРОСТЫЕ ВОПРОСЫ (ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ) [a]

[forest spirit]

А  так можно сказать?
我不愿意和他同房住。

Нет.Если хочется добавить 同,то можно,например,так

我不愿意跟他同住在一个房间里

Или ,скажем,

我不愿意跟他同住一间（房）

Можно,конечно, и так

我不愿意跟他同房- но здесь 同房 имеет чёткое значение сексуальных отношений.

какая разница ?  все перевод  правильно.

汉语没那么死，上面的说法都对！

主要問題並不在正確的翻譯這一方面，而在各種句型之差異。
學語言時應該用不同方式而說出同樣的意義，這樣才會出現語言感。

致
   禮！

[Overtherainbow]

А  так можно сказать?
我不愿意和他同房住。

Нет.Если хочется добавить 同,то можно,например,так

我不愿意跟他同住在一个房间里

Или ,скажем,

我不愿意跟他同住一间（房）

Можно,конечно, и так

我不愿意跟他同房- но здесь 同房 имеет чёткое значение сексуальных отношений.

какая разница ?  все перевод  правильно.

汉语没那么死，上面的说法都对！

主要問題並不在正確的翻譯這一方面，而在各種句型之差異。
學語言時應該用不同方式而說出同樣的意義，這樣才會出現語言感。

致
   禮！

Браво,браво,браво!

[forest spirit]

Браво,браво,браво!

К чему это Вы?

[Overtherainbow]

Браво,браво,браво!

К чему это Вы?

Перечитайте тот пост еще раз, но внимательнее

[GLX]

没有必要哈

А  так можно сказать?
我不愿意和他同房住。

Нет.Если хочется добавить 同,то можно,например,так

我不愿意跟他同住在一个房间里

Или ,скажем,

我不愿意跟他同住一间（房）

Можно,конечно, и так

我不愿意跟他同房- но здесь 同房 имеет чёткое значение сексуальных отношений.

какая разница ?  все перевод  правильно.

汉语没那么死，上面的说法都对！

主要問題並不在正確的翻譯這一方面，而在各種句型之差異。
學語言時應該用不同方式而說出同樣的意義，這樣才會出現語言感。

致
   禮！

衷心祝愿你们别捡了芝麻，丢了西瓜。

[forest spirit]

没有必要哈

А  так можно сказать?
我不愿意和他同房住。

Нет.Если хочется добавить 同,то можно,например,так

我不愿意跟他同住在一个房间里

Или ,скажем,

我不愿意跟他同住一间（房）

Можно,конечно, и так

我不愿意跟他同房- но здесь 同房 имеет чёткое значение сексуальных отношений.

какая разница ?  все перевод  правильно.

汉语没那么死，上面的说法都对！

主要問題並不在正確的翻譯這一方面，而在各種句型之差異。
學語言時應該用不同方式而說出同樣的意義，這樣才會出現語言感。

致
   禮！

衷心祝愿你们别捡了芝麻，丢了西瓜。

反正我無所謂，愛怎樣就怎樣吧！人家學中文管我什麽事！？需要我幫忙，那可沒問題，其他我就不說啦！

[forest spirit]

Браво,браво,браво!

К чему это Вы?

Перечитайте тот пост еще раз, но внимательнее

тот - это какой?
всё равно в толк не возьму! Разъясните........
Вы не согласны с моей точкой зрения? Или я человеку не так объяснил?

[Overtherainbow]

Браво,браво,браво!

К чему это Вы?

Перечитайте тот пост еще раз, но внимательнее

тот - это какой?
всё равно в толк не возьму! Разъясните........
Вы не согласны с моей точкой зрения? Или я человеку не так объяснил?

В том посте я процитировала не кого-н., а вас.  Я же была согласна с вашим подходом. Я тоже считаю, что при изучении иностранных языков необходимо разбираться в нюансах .

Однако, ИМХО, чувство языка развивается и совершенствуется при чтении книг разных жанров и заучивании наизусть хороших текстов...

[Dirk Diggler]

Как всегда, попалось предложеньице

这种味道让我受不了。

Вот нашел что-то похожее в Вэньлине:

cons. X 让 rén V  =  X makes one V.  Zhǔrén 让 tā qù kāihuì. The director wants him to go to the meeting

Но мне как-то не показалось это подходящим, ибо в этом предложении все ровно и понятно. А в исходном предложении в конце стоит переходный(?) R.V., причем то слово, которое должно быть дополнением к этому глаголу, выполняет роль подлежащего(как мне показалось)... Помогите разобраться, каша в голове...

[Mister Bai]

Как всегда, попалось предложеньице

这种味道让我受不了。

Вот нашел что-то похожее в Вэньлине:

cons. X 让 rén V  =  X makes one V.  Zhǔrén 让 tā qù kāihuì. The director wants him to go to the meeting

Но мне как-то не показалось это подходящим, ибо в этом предложении все ровно и понятно. А в исходном предложении в конце стоит переходный(?) R.V., причем то слово, которое должно быть дополнением к этому глаголу, выполняет роль подлежащего(как мне показалось)... Помогите разобраться, каша в голове...

Это предложение с выдвижением топика, 味道 здесь ни подлежащим, ни дополнением не является, 受 в данном случае глагол непереходный. Синтаксическая структура обоих предложений принципиально разная, 让 в первом можно вообще опустить.

[Echter]

这种味道让我受不了。

   Думается, что сложностей здесь особых нет, особенно если взять хороший словарь и проштудировать соответствующие статьи. "让" в его современной трактовке означает "побуждать, заставлять человека (сделать что-л., ощутить какое-л. чувство и т.п.)". "受不了" значит "не выдерживать, не выносить".
   Примерный смысл фразы: "Я просто не выношу этот запах (вкус)".

[Dirk Diggler]

Проблема была не в понимании смысла, а в понимании грамматической структуры.

[редиsKin掉裤]

грамматическая структура одинаковая в обеих сентенциях, различие лежит в расстановке смыслового и формального подлежащего
в 1-й фразе "этот запах" находится в позиции подлежащего и формально им является, хотя по смыслу, ключевыми будут wo shoubuliao, но, как вам правильно заметили, shoubuliao здесь - скорее непереходный гл. в значении, близком к "чувствовать тошноту", "испытывать отвращение".
различную расстановку акцентов можно, действительно, отразить в переводе, так м. перевести  слегка жеманно и вычурно  "этот запах вызывает у меня.. стойкую аллергию"  или "..острое желание обняться с белым другом"
смысл конструкции во 2-й фразе затруднений особых не вызывает, как  вам уже объяснили выше, "действие по принуждению"

[green-odin]

И еще... Если "нет частей речи в китайском (равно, как и членов предложения)", то позвольте Вас спросить, а что же именно тогда в китайском языке есть? Из каких базовых элементов состоит китайское предложение? Или в китайском языке и предложений нет?  А слова в китайском языке есть? Если есть, то как Вы предлагаете их классифицировать? Какую вообще систему грамматического описания современного китайского языка Вы можете предложить?

Был ли у кого-инбудь курс теоретической грамматики при обучении китайскому?
В том курсе, которые читали нам, основной идеей было то, что вопрос о частях речи в китайсокм языке до сих пор не решен, разные лингвисты имеют порой диаметрально противоположные мнения на этот счет.
А еще есть такое понятие, как конверсионная омонимия, которая некоторым образом сглаживает противоречия.

[Chu]

На самом деле,уважаемые коллеги, в  вопросе  с 这种味道让我受不了  есть один нюанс,на который стоит обратить внимание.И то, что у уважаемого Dirk-а  Diggler-а возникли сомнения говорит о том, что у него развивается чувство языка ( с чем я его и поздравляю)

Обычно фразы с 让 и другими модальными глаголами относятся к так называемым 兼语句.

Это у нас такой тип предложения, который состоит из двух частей и слово, которое в первой части является дополнением,в то же самое время играет роль подлежащего для второй части.

Например а предложении.

这种消息使我很高兴

我-дополнение для 这种消息使我 и одновременно подлежащее для 我很高兴.

Наше предложение можно понимать так же.Особенно в подходящем контексте.

Но есть одно но: в предложении 这种消息使我很高兴 говорится о конкретной новости, которая в конкретный момент времени заставила меня действительно обрадоваться.

На самом деле мы ничего не знаем об этой новости,может быть в ней говорится о смерти тёщи (новость для многих людей не совсем радостная ) .

Но мы знаем , что  我 действительно почувствовал  радость.

А вот в 这种味道让我受不了 всё чуть-чуть не так. 我 ведь совсем не обязательно действительно почувствовал 受不了.Здесь не столько говорится о конкретном действии, сколько описывается
(несколько преувеличено) 这种味道.

让我受不了 во многих случаях  равно 臭, а не описывает реальное действие и может  полностью считаться сложным  сказуемым.

То бишь у нас получается подлежащее(这种味道)-сказуемое,которое описывает подлежащее(让我受不了).

Хотя, ещё раз повторюсь, понимание его как 兼语句 тоже вполне возможно.Особенно в тех ситуациях, когда 我 действительно почувствовал 受不了 от конкретного запаха в конкретный момент  времени

[Chu]

И кстати,мне несовсем понятно вочему вы считаете 受不了 непереходным глаголом.

Во всяком случае варианты типа

我受不了这样的打击
我受不了这种味道

вполне правильны

[Echter]

И кстати,мне несовсем понятно вочему вы считаете 受不了 непереходным глаголом...

Я бы ещё добавил, что в китайском разница между глаголом и другими частями речи не всегда очевидна. В данном примере я бы не стал утверждать, что 受不了 является глаголом. Обратите внимание на часть фразы:

我 ведь совсем не обязательно действительно почувствовал 受不了

Здесь Chu наглядно демонстрирует, что 受不了 это не действие, а описание ощущений. Его можно трактовать также как существительное, наречие или даже междометие - подобно таким словам, как 讨厌， 麻烦， 不好意思.

   Сравните:
真受不了！ （真讨厌！） - Ну просто невыносимо (отвратительно)!

[Сат Абхава]

Был ли у кого-инбудь курс теоретической грамматики при обучении китайскому?

И был, и есть, и будет! 

В том курсе, которые читали нам, основной идеей было то, что вопрос о частях речи в китайсокм языке до сих пор не решен, разные лингвисты имеют порой диаметрально противоположные мнения на этот счет.

Совершенно справедливо!

А еще есть такое понятие, как конверсионная омонимия, которая некоторым образом сглаживает противоречия.

Кстати, далеко не худший выход из положения! 

[Mister Bai]

И кстати,мне несовсем понятно вочему вы считаете 受不了 непереходным глаголом.

Во всяком случае варианты типа

我受不了这样的打击
我受不了这种味道

вполне правильны

Некоторые глаголы в языках с отсутствующим либо слабо развитым словоизменением могут быть как переходными, так и непереходными, это же касается 受不了. Думаю, примеры Вы сами вспомните.

[maxmihalych]

Что означает выражение ni3 zhuo1zi le ! и когда оно употребляется?

[Heath]

Я новичок, и мне тоже интересно. "Ты —- стол!" или "Твой стол!"?
你桌子了！

[maxmihalych]

Я слышал, это что-то типа "ну ты даешь!" или "ты очумел!", или что-то в этом роде... Помогите плиз!

[Heath]

Спросил у китаянки, она говорит, что не знает, что это значит... 
Может, контекст какой был? Или это локальный слэнг, допустим, пекинский?

[Chu]

Думается мне,что вы что-то перепутали или не так услышали.

Вы можете привести какие-нибудь иероглифы?

[Sung]

а может тут имелось ввиду 拙笨的拙?