Нефрит: его ценность и значение?

[Jana]

За то что это чистая правда и только правда руку давать на отсечение не буду Но сюжет по данной теме я видела в достаточно серьезной передаче, что-то вроде "Клуба кинопутешественников" и там как раз обсуждались обряды захоронения разных народов, в том числе египтян и китайцев. И как раз там упоминалось, что в деле мумифицирования усопших китайцы египтян переплюнули. Ну и потом я несколько раз слышала из уст людей интересующихся Китаем, что покойная мадам Тан достаточно известный персонаж благодаря именно своей "свежести". К сожаления более достоверной инфы дать не могу

[Egor]

Очень большое обсуждение про нефрит по этому адресу -  http://www.oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?
С иллюстрациями.

[Du_Jingli]

За то что это чистая правда и только правда руку давать на отсечение не буду Но сюжет по данной теме я видела в достаточно серьезной передаче, что-то вроде "Клуба кинопутешественников" и там как раз обсуждались обряды захоронения разных народов, в том числе египтян и китайцев. И как раз там упоминалось, что в деле мумифицирования усопших китайцы египтян переплюнули. Ну и потом я несколько раз слышала из уст людей интересующихся Китаем, что покойная мадам Тан достаточно известный персонаж благодаря именно своей "свежести". К сожаления более достоверной инфы дать не могу

Было дело...передачу не видел, но как-то наткнулся в китайском нете. Ссылку сразу найти не смог, но вот что-то очень похожее на русском:
http://www.russianboston.com/journal/print.php?sid=4851    
http://news.proext.com/tech/7426.html                
Кром того, всплыли еще и такие вот ссылки:                        
http://www.publish.diaspora.ru/gazeta/articles/world008_6.shtml
http://creativity.org.ua/russia/hwr6.html

[Du_Jingli]

Было дело...передачу не видел, но как-то наткнулся в китайском нете.

А вот и китайская ссылка:
http://www.chinanews.com.cn/n/2003-07-07/26/321731.html

[Стелла Малетина]

Я тут давеча была на презентации коллекции нефрита Б.Виногродского (я думаю, у него одно из самых больших и интересных собраний нефрита, да и сам он, судя по всему, один из ведущих специалистов в этой области). Так вот, он считает, что качество работы амулета, не важно из какого материала он изготовлен, напрямую зависит от того в каких руках он находится, от уровня осознанности хозяина. Ну это как магический посох , который работает только в руках у волшебника, а для простого человека является обыкновенной палкой. И нефрит, в свою очередь, является достаточно мощным инструментом в руках мастера. Хотя нельзя сказать, что в руках простого человека он является обыкновенной каменюкой - тоже действует, но на порядок слабее.

Совершенно согласна.  
Мне кажется так же, что это рапространяется не только на подобные изделия, а на любую вещь сделанную "руками с душой". Часто для меня  простенькая вещь, которая сделана и подарена от души , ценнее очень дорогой, подаренной формально. 8)
У меня такое чувство, когда вещица от души, она как живая и физическая связь с автором, существует в этом случае на расстоянии.

[Litchi]

А вот можно отличить настоящий нефрит от подделки?

Дело в том, что мне китаянка презентовала нефритовый браслет. Я знаю, что она его покупала на Харбинской выставке где-то за 300 юаней. А недавно знакомая рассказала, что покупала подобный браслет за 900 юаней. Разница слишком уж велика, не так ли? Знакомая моя - владелец туристической фирмы и вряд ли ее могли так нагреть.

[А.Психарулидзе]

 И яшма, и нефрит в китайской минералогии не различаются, хотя являются разными минералами. Считается воплощекнием
крайнего ян и семенем дракона в земле. Оба могут быть  полностью белыми, и окраска зависит от присутствия в них различных окислов. Так что внешне, без анализа их не отличить, да и надо ли? Нравится, бери-торгуйся. Голубая яшма - небо, желтая - земля,
зеленая, красная, белая, черная - соответствуют сторонам света. 

[renxy]

Нефрит из-за своей волокнистой структуры отличается высокой прочностью. (Насчет жадеита не знаю).
Т.е. если изделие из настоящего нефрита уронить на каменный/бетонный пол, не должно разбиться 
Где-то я читал о такой же проверке алмаза: положили на твердое и шарахнули изо все й силы 
Из-за той же волокнистой структуры у нефрита низкая теплопроводность, поэтому он должен быть теплый на ощупь. А жадеит, наверное, нет 

[А.Психарулидзе]

Неплохая идея-взял кольцо с брюликом - бабах молотком!
Вазу из нефрита - бабах об пол!
Я на Ванфудзине видел такую за 3 килобакса. Ее и трогать не разрешают.
По всему видать, подделка!

[Yoska]

 А как объяснить то, что нефрит как украшение на теле со временем изменяет свой цвет?  Я слышал этот камень как живой, меняет цвет в зависимости от характера его хозяина. Как сам он влияет на организм?
Также самый дорогой и красивый нефрит родом из Бурмы!!

[~R~]

А как объяснить то, что нефрит как украшение на теле со временем изменяет свой цвет?  Я слышал этот камень как живой, меняет цвет в зависимости от характера его хозяина. Как сам он влияет на организм?
Также самый дорогой и красивый нефрит родом из Бурмы!!

Я знаю что если меняут цвет,то это нефрит вымоченный в растворе для яркого цвета--  качесто не ахти.. настоящий цвета не меняет .. а качесто есть А Б С    и уже вымоченные в растворе  тоже АБ ...
У меня сосед занимается этим делом что покупает камни -разбивает- потом режет  пилит обтачивает шлифует--канитель короче-- но получается в итоге классный камень..

[Марина]

И яшма, и нефрит в китайской минералогии не различаются, хотя являются разными минералами.

Скажите, а как же тогда лучше переводить "юй"? может, хоть по каким-то косвенным признакам можно догадаться, о чем именно речь? Например, возможно какие-то изделия делали только из нефрита, а какие-то  - только из яшмы? Я вот совсем не геолог переведу "нефрит" вместо "яшмы" (ну просто слово мне это больше нравится  ) и ошибка будет...

[А.Психарулидзе]

Сегодня день шахтера!
Поздравляю всех любителей минералогии!

[Mansoor]

Андрэ!
Коллег с Днём геолога надоть поздравлять.
А за нефритом к нам в Синьцзян приезжайте. Здезь уже говорили про Хотанский нефрит. Нефрит - он дороже золота. Китайцы говорят "У нефрита нет цены."
Хотанский нефрит чисто белый как лист бумаги, хотя оттенков много и самых разных.

[Uka]

А я когда в китай приехала меня поразило то, что хрупкие миниатюрные китаяночки носят браслеты из цельного камня... Как-то не вяжется одно с другим...
сначала себе хотела купить, но все-таки не изящно это как-то.... прям весь такой каменявый каменявый...
хотя это уже наверное другая  тема....

[А.Психарулидзе]

Скажите, а как же тогда лучше переводить "юй"? может, хоть по каким-то косвенным признакам можно догадаться, о чем именно речь? Например, возможно какие-то изделия делали только из нефрита, а какие-то  - только из яшмы? Я вот совсем не геолог переведу "нефрит" вместо "яшмы" (ну просто слово мне это больше нравится  ) и ошибка будет...

Яшма и есть яшма. Так и говорите.

[А.Психарулидзе]

Андрэ!
Коллег с Днём геолога надоть поздравлять.
А за нефритом к нам в Синьцзян приезжайте. Здезь уже говорили про Хотанский нефрит. Нефрит - он дороже золота. Китайцы говорят "У нефрита нет цены."
Хотанский нефрит чисто белый как лист бумаги, хотя оттенков много и самых разных.

Мы бы в Урумчи с превеликой радостью, хорошо там у вас, нам бы добраться, Мансур!
Но дела - заботы.   

[Олег_ВП]

Реально нефрит  загадочный камень.
Понятно, что в древности отличить жад, яшму и нефрит неспециалисту было трудно.
Но вот есть описания, что и у инков и в Др. Греции и Индии этот камень ценился выше золота, и намного выше.
Один конкистадор, во времена   обмена бус и зеркал на золото  в империи инков, описывал случай когда он набрал много золота и не мог увезти . Опаздывал на корабль. Местный торговец посоветовал обменять металл на кусок нефрита на базаре, и потом в портовом городе сделать обратный обмен. Испанец рискнул, и не прогадал. Обменяли,  ещё и с выгодой.
У Александра Македонского  захоронение было окружено внешним рядом серебрянных воинов в полный рост, потом шел ряд золотых воинов, ростом поменьше и самый ближний круг составляли глыбы  светло-зелёного нефрита.
Сегодня в дебрях Сибири идет настоящая охота за белыми сортами нефрита. Пустили слух, что за 1 кг можно выручить  до 5000 уе.
Зачем нефрит нужен знают только  сакральные  монахи и священники даосских культов. Но это моё личное мнение.
Сам я как-то нашел на р. Витим приличный окатанный  кусок 15 кг и  положил под кровать , в головной части.
Три дня снились такие  фантастические сны,  что тут описывать  не рискну
Потом от греха подальше  переложил в угол.

[viktor schipper]

Три дня снились такие  фантастические сны,  что тут описывать  не рискну
Потом от греха подальше  переложил в угол.

Нефрит подразумевает непрестанную работу над собой и чистоту помыслов.

[KaiCheng]

Сегодня в дебрях Сибири идет настоящая охота за белыми сортами нефрита. Пустили слух, что за 1 кг можно выручить  до 5000 уе.

Вопрос современной цены камня действительно очень запутан. Особенно активно слухи и скупщики циркулируют в Улан-Уде, в столице Бурятии. Народ ведется и за нефритом по северам мотается. Мне в Манчжурке реально показывали в чистом поле вываленные из КАМАЗов  многотонные кучи нефрита: наши горе-копатели понавезли, да не продали.
Обидно и глупо, а все из-за того, что Форум не читают.

Я, честно, тоже слышал про цены с тремя нулями, но как-то не верится. Кочан капусты из белого нефрита весом кило на полтора в "Дружбе" на четвертом этаже стоит 800 ЯМВ. Цены в "Дружбе" не дружественные, раза в два зашкаливают. Ну не может готовое изделие стоить 100 баков, когда в сырье оно "тянуло на пять тонн".

[bardin]

Сегодня в дебрях Сибири идет настоящая охота за белыми сортами нефрита. Пустили слух, что за 1 кг можно выручить  до 5000 уе.

Вопрос современной цены камня действительно очень запутан. Особенно активно слухи и скупщики циркулируют в Улан-Уде, в столице Бурятии. Народ ведется и за нефритом по северам мотается. Мне в Манчжурке реально показывали в чистом поле вываленные из КАМАЗов  многотонные кучи нефрита: наши горе-копатели понавезли, да не продали.
Обидно и глупо, а все из-за того, что Форум не читают.

Я, честно, тоже слышал про цены с тремя нулями, но как-то не верится. Кочан капусты из белого нефрита весом кило на полтора в "Дружбе" на четвертом этаже стоит 800 ЯМВ. Цены в "Дружбе" не дружественные, раза в два зашкаливают. Ну не может готовое изделие стоить 100 баков, когда в сырье оно "тянуло на пять тонн".

Абсолютно согласен. Все эти рассказы про бешенные цены на нефрит - это все сказки. На самом деле цена нефрита как материала не очень высока. Дорого стоят изделия из нефрита, с высоко качественной художественной обработкой. Нефрит по своим свойствам довольно вязкий материал, поэтому российские камнерезы не любят с ним работать. Искусно обработанное изделие весом в 1 грамм может стоить в сотню раз дороже чем грубо обработанное изделие весом в несколько килограмм.

[А.Психарулидзе]

Нефрит - приятный камень, только название болезненное. Лучше все же яшма. Вроде одно и то же, но приятнее.

[Barbariska]

нет, яшма это совсем другое

[А.Психарулидзе]

нет, яшма это совсем другое

Название то же.

[Barbariska]

ну в кит.-рус. словарях пишут одинаково, согласна, но на самом деле нефрит и яшма это не одно и то же