Quan Tang Shi

[centurio.primi@yandex.ru]

怀寄 все-таки "отправляю [на письме] то, что в душе".
>это безусловно верно

но вот насчет содержания...что именно в душе у автора? первые 3 строки про себя - они понятны: мол не спится и одиноко.

а последняя  "ты работаешь советником, который должен давать честные советы, но кто же твои горькие слова будет слушать? " не имеет связи с первыми, да и смысла тоже. ну допустим, должен и не будут, а что сказать то хотел?

[Papa HuHu]

так вы же не поняли и, следовательно, не перевели самую главную строку: 鬓发游梁白
подумайте, поищите, что значит 游梁 - станет ясно, на что жалуется автор.

[centurio.primi@yandex.ru]

да не. Самошин уже поискал и нашел что это такое . Мой вопрос в другом: в стихе 2 действующих лица - автор и друг. Жалоба автора - о себе? о друге? об обоих?

[Papa HuHu]

1 Самошин уже поискал и нашел что это такое
где?
2 Жалоба автора - о себе? о друге? об обоих?
о себе. он же провалился на службе. и стареньким лузером едет в родные места

[centurio.primi@yandex.ru]

1 Самошин уже поискал и нашел что это такое
где?

>а вот.
http://www.poesia.asia/702

Самошин зря времени не теряет.>

2 Жалоба автора - о себе? о друге? об обоих?
о себе. он же провалился на службе. и стареньким лузером едет в родные места

> Так вот именно о себе. Зачем же он друга приплел в последней строке?>

[Papa HuHu]

> Так вот именно о себе. Зачем же он друга приплел в последней строке?>

Он пишет другу. Это такой жанр. Письма, типа, другу (не факт вообще, что это куда-то отправлялось). Поэтому упоминание друга - нормально. Обычно (как и тут), друг в таких стихах упоминается в плане "помню о тебе/помнишь ли обо мне/помню как мы вместе куролесили". Посмотрите стихи с "寄怀+такому-то" в заголовке и увидите, что это скорее норма.

[centurio.primi@yandex.ru]

Если жанр тогда понятно) Спасибо.

[Lee7]

https://vk.com/doc32642465_161287869

[centurio.primi@yandex.ru]

15 000 страниц защищенных от копирования) Спасибо Ли!

[Fozzie]

15 000 страниц защищенных от копирования)

Лечится с полпинка. Так что, реально

Спасибо Ли!

[centurio.primi@yandex.ru]

弈棋

光景老尤惜
忍销枰弈间
娱宾欠丝竹
一局战清闲

время в старости особенно жаль
надо тратить его на игру
весело гостям без игры на флейте и цитре
одна партия битвы приносит и так покой

[centurio.primi@yandex.ru]

р. Белые волосы — в три тысячи сажен:
Это кручина кажется длинной такой!
Мне не постичь: в зеркале этом светлом,
Где мог достать иней осенний я?

白发三千丈，缘愁似个长。不知明镜里，何处得秋霜。

в три тысячи сажен седые власы
из-за грусти отросли так длинны
в зеркало глядя не понимаю
откуда на нем осенний иней

[Yuese]

очевидно, волосы в три тысячи саженей - гипербола, грусть-тоска подобно им такая же длинная.
иней осенний - метафора седины, причем здесь зеркало?

[centurio.primi@yandex.ru]

  причем здесь зеркало?

вот Алексеев 
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2,_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3)

считает что в зеркало Либо смотрится
http://www.diary.ru/~Dichtung/p209252572.htm?oam

[Yuese]

в зеркало-то в зеркало, но иней-то не на нем (зеркале), а в нем (зеркале) - на волосах, да?
вот у И.С. Смирнова http://magazines.russ.ru/inostran/2007/2/sm7.html:

Традиционно символизируя в поэзии седину, иней тоже прочно ассоциируется с человеческой старостью и сопутствующей ее приходу печалью. В 15-м стихотворении из цикла «Песни осенней заводи» Ли Бо эта связь особенно зрима:«Белые волосы - / на три тысячи саженей, // оттого и тоска /столь же долга. / Не узнать - / в светлом зеркале, // откуда / появился осенний иней». У него же в «Веяньях древности»: «Только иней / в зеркале появился». Задолго до Ли Бо поэт У Цзюнь (459-520) написал: «Иней осенний/ ложится на пряди висков». Похожие строки есть и у Бо Цзю-и (772-846): «Осенний иней / захватил виски до корней».

[Papa HuHu]

в три тысячи сажен седые власы
из-за грусти отросли так длинны
в зеркало глядя не понимаю
откуда на нем осенний иней

[самоцензура] .... стремление представить китайские тексты в виде набора кубиков в руках цыганки.

[centurio.primi@yandex.ru]

в зеркало-то в зеркало, но иней-то не на нем (зеркале), а в нем (зеркале) - на волосах, да?

с точки зрения поета - нет. он смотрит в зеркало и отказывается верить что поседел. ему мнится что на зеркале откуда то осел иней а его волосы попрежнему черны

[centurio.primi@yandex.ru]

[самоцензура] ....

[centurio.primi@yandex.ru]

[самоцензура] .... стремление представить китайские тексты в виде набора кубиков в руках цыганки.

Алексеев не понял Ли-бо и перевел непонятно, для страховки, мол понимайте как хотите. Это обычный трюк офперов.

.

Белые волосы — в три тысячи сажен:
Это кручина кажется длинной такой!

это ж бессмыслица. Что "это"? Какая именно кручина? 'длинная кручина' бывает в русязе? какая связь 3000 саженных белых волос и длины кручины?

[Papa HuHu]

с точки зрения поета - нет. он смотрит в зеркало и отказывается верить что поседел. ему мнится что на зеркале откуда то осел иней а его волосы попрежнему черны

а на зеркало осел иней в какой конфигурации? типа, только в тех местах, где отражаются волосы? или весь анфас, так сказать, поэта, оказал размыт и запорошен?

а так вообще похоже на утверждение "Иллиаду написал не Гомер, а другой слепой грек".

[Papa HuHu]

Алексеев не понял Ли-бо и перевел непонятно, для страховки, мол понимайте как хотите. Это обычный трюк офперов.

.это ж бессмыслица. Что "это"? Какая именно кручина? 'длинная кручина' бывает в русязе? какая связь 3000 саженных белых волос и длины кручины?

прямая связь: мои волосы (а то, что они седые, это дополнение) длинны как моя печаль. грамматически нет ничего, что указывало бы на каузальную связь в плане предложенного вами "волосы длинны от печали". наоборот, вы упрямо не видите иероглиф 似....

[centurio.primi@yandex.ru]

наоборот, вы упрямо не видите иероглиф 似....

доберемся еще до него

прямая связь: мои волосы (а то, что они седые, это дополнение) длинны как моя печаль.

я Вас понял папа. разумеется просто волосы с печалью никто не сравнит. вот седые волосы - да.

грамматически нет ничего, что указывало бы на каузальную связь в плане предложенного вами "волосы длинны от печали".

не просто волосы а седые волосы. Смысловая каузальная связь в седине.
А грамматически - извольте

缘 [缘 сокр. вм. 緣]   4) yuán причина, повод;   3) (также союз, вм. 因為) из-за [того, что], по причине [того, что], вследствие [того, что]; благодаря [тому, что] 緣病未至не прибыть по причине болезни 不識盧山厧面目, 只緣身在此山中 Не знает он тех гор Лушань действительного вида лишь потому, что сам живёт в средине этих гор 花徑不曾緣客掃 тропа цветов из-за гостей давно не подметалась

[centurio.primi@yandex.ru]

а на зеркало осел иней в какой конфигурации? типа, только в тех местах, где отражаются волосы? или весь анфас, так сказать, поэта, оказал размыт и запорошен?

Ой. я и не думал что такое возможно. Оказывается читателям даже у Алексеева непонятно что иней на зеркале а не на волосах. Мол, поэт смотрит в зеркало и удивляется откуда у него на голове реальный иней и как он не почуял отморожение головы.

[Papa HuHu]

Так, давайте внимательно посмотрим.
Вы говорите, что "волосы длинны от печали".
Я говорю, что "волосы седы от печали".

[Papa HuHu]

Ой. я и не думал что такое возможно. Оказывается читателям даже у Алексеева непонятно что иней на зеркале а не на волосах. Мол, поэт смотрит в зеркало и удивляется откуда у него на голове реальный иней и как он не почуял отморожение головы.

читателям Алексеева сразу понятно, что у чувака седые волосы. и он удивляется этому, увидев себя в зеркале. просто чуток вычурно об этом говорит. удивление чувачка полностью понятно. при том, что современный человек имеет возможность по 500 раз на дню себя видеть в зеркало, большинство людей за 40, видя себя в зеркале, невольно вздрагивают "че за харя? это я, что ли? я же недавно еще был мальчиком розовощеким".

а вот граммаизвращенцы начинают пенять на зеркало.