Автор Тема: Россия - Украина: в поисках согласия  (Прочитано 512174 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Бронников

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #350 : 19 Февраля 2014 23:47:16 »
В общем-то, всё это "движение в Европу" сводится к желанию получить простой способ туда уехать. Этого хотят как начальники так и простые граждане. Ради этого, "будущие европейцы" даже готовы драться и убивать. И плевать, что можно того же достигнуть подождав год и сходив на выборы. Очевидно не верят они, что через год на выборах большинство их поддержит.

На мой взгляд это в первую очередь воспитание. Среди множества соотечественников "движение в Европу" заключается в охаивании всего отечественного. Ясенпень, что сами они ближе к культуре Европы  не становятся. Наиболее действенный рычаг "приближения" к западным ценностям - клевета. там это называется "информационная война", в которой, как известно все способы хороши. Кстати, этим пользуются не только государственные мужи
« Последнее редактирование: 19 Февраля 2014 23:53:03 от Андрей Бронников »
Высшее Знание есть высшее самосознание, не ограниченное временем, пространством или материей. Мера самосознания есть Душа.

Оффлайн Vadim70

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #351 : 19 Февраля 2014 23:50:34 »
Хватит уже флудить про сша и Европу. Когда нечего сказать по существу, начинается подмена понятий и вообще забалтывание основной темы. В данном случае - в Украине нынешняя власть и политический и экономический банкрот, полностью зависимая от коррумпированной московской власти и местных олигархов.
Было бы так все одинаково- не плыли бы туда воровские российско-украинские капиталы, не боялись бы так они американских и европейских санкций как Киев и Москва, которые балансируют между желанием украсть у себя и сохранить для детей ТАМ. Какие бы ни были ИХ жулики - они в сбербанке деньги не хранят и на Рублевке или Остоженке пентхаузы не покупают. Все прочее - не факты, а просто демагогия и переход на личности.

Оффлайн Vadim70

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #352 : 20 Февраля 2014 00:01:08 »
Ну почему же флудить?  :D Это я о ситуации на Украине.

Насчет "охаивания" всего российского. С каких это пор наименование вещей своими именами стало охаиванием? Опять передергивание и подмена понятий, если по существу нечего возразить ? Если бы Путин посадил Сердюкова и оставил сидеть Ходорковского - я бы первый признал, что он политик уровня Лукашенко, а не олигархическая марионетка, которого ждет участь его украинского коллеги.
« Последнее редактирование: 20 Февраля 2014 00:20:34 от Андрей Бронников »

Оффлайн vn

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #353 : 20 Февраля 2014 00:04:08 »
Когда нечего сказать по существу, начинается подмена понятий и вообще забалтывание основной темы.

Вы начали первым о российских и украинских жуликах, а не о событиях на Украине. К тому же рассматривать эту тему без учета роли США нет смысла. В-третих надо сравнить, как поступают в отношении протестущих в США и на Украине.
А на личности никто не переходит. Во-первых, я Вас не знаю как личность, а отвечаю лишь тексту. Поэтому ответы составляются без учета Ваших личных качеств, чисто в полтическом плане.

Вот Вам еще две ссылки о том как расправляются в США с активистами против жуликов. Если считаете, что США не к месту, дайте пример сияющей страны без жуликов, пообсуждаем. Пусть это будет Сингапур, Белоруссия, КНДР, Китай, Германия - все что угодно. Рассматривать только Россию в отрыве от остального мира некорректно.
http://occupywallstreet.net/
http://occupywallst.org/

 

Оффлайн Vadim70

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #354 : 20 Февраля 2014 00:12:43 »
Вы начали первым о российских и украинских жуликах, а не о событиях на Украине. К тому же рассматривать эту тему без учета роли США нет смысла. В-третих надо сравнить, как поступают в отношении протестущих в США и на Украине.
А на личности никто не переходит. Во-первых, я Вас не знаю как личность, а отвечаю лишь тексту. Поэтому ответы составляются без учета Ваших личных качеств, чисто в полтическом плане.

Вот Вам еще две ссылки о том как расправляются в США с активистами против жуликов. Если считаете, что США не к месту, дайте пример сияющей страны без жуликов, пообсуждаем. Пусть это будет Сингапур, Белоруссия, КНДР, Китай, Германия - все что угодно. Рассматривать только Россию в отрыве от остального мира некорректно.
http://occupywallstreet.net/
http://occupywallst.org/

 
Я уже все сказал. Жулики есть везде. Но в России местные жулики сожрут всех пришлых вместе со своим оболваненным пропагандой народом. Российские же жулики прекрасно продолжают и тут успевать "зарабатывать" и ТАМ тратить. Еще раз для танкистов - жулики есть везде, только в Америке и Европе они тратят там, где украли. Наши же ну нефига не патриоты. Все из дома тащат, как последняя алкашня. Если поняли - хорошо. Нет - извиняйте и ждите когда вам введут налог на воздух и поднимут пенсионный возраст до 80лет.
« Последнее редактирование: 20 Февраля 2014 00:18:56 от Андрей Бронников »

Оффлайн vn

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #355 : 20 Февраля 2014 00:18:50 »
Это я писал vn, которому вечно "гондурас" за 10000км от родной помойки жить не дает.

Екатеринбург - не помойка.
По показателю удобства города для проживания Екатеринбург опередил большинство мегаполисов страны, в том числе Москву, Санкт-Петербург, Челябинск, Пермь, Казань и другие. http://urbc.ru/1068013102-uroven-zhizni-v-ekaterinburge-priznan-odnim-iz-samyh-vysokih-v-rossii.html
В конце 2013 г. Екатеринбург в голосовании на проведение ЭКСПО-2020 опередил Сан-Паулу и Измир. В финале уступил Дубаю, который вложил в промоушн 150 млн. долларов. Кстати Дубай сидит в долгах, как в шелках, а деньги тратит на такие штуки.

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #356 : 20 Февраля 2014 15:56:12 »
И готовы они "драться и убивать" не за желание европейской халявы, а за право выбирать, которое нынешняя украинская клика попросту украла, по примеру российских "коллег", когда несмотря на реальное волеизъявление народа все решает чуровщина со своими 146%.

Ну да! А что выборы в следующем году Янукович уже отменил? Или может быть он на предыдущих победил обманами и подтасовками? Вроде даже американцы и европейцы признают, что он "демократически выбранный президент". Ещё ни в одной европейской газете сомнений в честности предыдущих выборов не наблюдается. Не надо гнать пургу об украденных правах.

Вот майдановцы в наглую пытаются обойти законы и пролезть там, где "демократия" им не даёт этого сделать. Не терпится им видите ли, срочно к рулю попасть надо, непременно в этом году.
Не сотвори себе кумира

Оффлайн Lankavatara

  • скиф
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6939
  • Карма: 116
  • Пол: Мужской
  • Skype: lankavataraa
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #357 : 20 Февраля 2014 16:27:05 »
Не терпится им видите ли, срочно к рулю попасть надо, непременно в этом году.
...так, до следующего года ещё дожить нужно - а вдруг как и не останется чего ещё растащить можно...
Кирилл и Мефодий - первые люди, догадавшиеся сменить кодировку. До этого все писали транслитом.

Оффлайн Color

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Карма: 3
  • Пол: Женский
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #358 : 20 Февраля 2014 19:21:37 »
Ну да! А что выборы в следующем году Янукович уже отменил? Или может быть он на предыдущих победил обманами и подтасовками? Вроде даже американцы и европейцы признают, что он "демократически выбранный президент".
Честность прошлых выборов обеспечивал Ющенко. Что уж это было не знаю, то ли последний островок совести, то ли и за это было уплочено, то ли Юле мстил. И это были действительно, наверное, самые честные выборы за всю историю Украины. А как собираются, вернее собирались, их проводить через год, мы прекрасно видели в декабре 2013, во время довыборов в Раду. Так что аргумент про выборы через год- один из моих найулюбленіших.
И вчерашнее кажется сказкой
И вчерашнее скажется завтра
А ты опять ничего не скажешь
Ни о завтрашнем,ни о вчерашнем

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #359 : 20 Февраля 2014 19:56:55 »
А как собираются, вернее собирались, их проводить через год, мы прекрасно видели в декабре 2013, во время довыборов в Раду. Так что аргумент про выборы через год- один из моих найулюбленіших.

Сделают подтасовки с выборами - предъявите обвинение в противоправных действиях и бузите на законных основаниях. А требовать противоправных выборов упирая на то, что будущие всё равно фальсифицируют - отмазка.

Лажанулись на прошлых выборах, имейте достоинство понести за это наказание терпя дурацкого правителя до следущих выборов.
Не сотвори себе кумира

Оффлайн Color

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Карма: 3
  • Пол: Женский
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #360 : 20 Февраля 2014 20:44:35 »
Лажанулись на прошлых выборах, имейте достоинство понести за это наказание терпя дурацкого правителя до следущих выборов.
  Мда. А если честно, вот Вы правда верите в свои слова? Просто они говорят о том, что Вы и близко не представляете, что такое сегодняшняя украинская власть. Хотелось бы понять- Вы это говорите "по злому умыслу или от недомыслия".
  Врадиевка знаете что такое? Я ещё тогда поняла, что скоро будет.
И вчерашнее кажется сказкой
И вчерашнее скажется завтра
А ты опять ничего не скажешь
Ни о завтрашнем,ни о вчерашнем

Оффлайн vn

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #361 : 20 Февраля 2014 21:22:56 »
Просто они говорят о том, что Вы и близко не представляете, что такое сегодняшняя украинская власть.

Да, безобразия много. Но, похоже после смены власти ничего не успокоится. Снова будет драчка за власть. "Правый сектор" не отдаст лавры Яценюку и прочим.
Почитал про Яроша, лидера "Правого сектора". Вроде бы адекватный (на словах). К тому же посылает подальше Еврокомиссаров, да и США. Но, уже делит людей, проживающих на Украине по сортам: на первом месте коренные, затем осевшие и получившие гражданство и т.д. В общем украинский националист.

Оффлайн Yelianna

  • Spam-fighters
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1717
  • Карма: 59
  • Пол: Женский
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #362 : 20 Февраля 2014 21:36:23 »
Да, безобразия много. Но, похоже после смены власти ничего не успокоится. Снова будет драчка за власть. "Правый сектор" не отдаст лавры Яценюку и прочим.
Почитал про Яроша, лидера "Правого сектора". Вроде бы адекватный (на словах). К тому же посылает подальше Еврокомиссаров, да и США. Но, уже делит людей, проживающих на Украине по сортам: на первом месте коренные, затем осевшие и получившие гражданство и т.д. В общем украинский националист.

Он купленный, псевдо-националист.

Оффлайн Андрей Бронников

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #363 : 20 Февраля 2014 21:38:21 »
Смены власти не будет или будет разрыв Украины на две не равные (территориально и экономически) части. 
А куда Ярош денется? Кто даст деньги под того и ляжет. Вынужден будет.
Высшее Знание есть высшее самосознание, не ограниченное временем, пространством или материей. Мера самосознания есть Душа.

Оффлайн Yelianna

  • Spam-fighters
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1717
  • Карма: 59
  • Пол: Женский
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #364 : 20 Февраля 2014 21:49:17 »
Этого не избежать. Хотелось бы, чтоб разрыв был менее болезненным и жертвенным. Не хочется крови.

И вообще, я не вижу связи в сравнениях между Януковичем и Каддафи, хотя уже началось.  Диаметрально противоположные личности и политики. Что один сделал для Ливии, а что другой для Украины?  Но законная власть и уходить должна законно, остальное все - бунт, революция, терроризм.

Оффлайн Vadim70

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #365 : 20 Февраля 2014 21:54:37 »
Он купленный, псевдо-националист.
Может быть и купленный, но не более, чем нынешние трусливые негодяи типа Януковича, Азарова и прочих или уже сваливших в Европу или намыливших туда лыжи. У Азарова сын там в гадкой Австрии у других там тоже все готово для бегства. Если бы они думали о своей стране, то не прятались бы за спинами молодых солдатиков и спецназа. Принимали пусть и жесткие, но решения. А так это не власть, а слизь, которая скоро высохнет под весенним солнцем. Украина будет единой и свободной.


Оффлайн Yelianna

  • Spam-fighters
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1717
  • Карма: 59
  • Пол: Женский
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #366 : 20 Февраля 2014 22:27:04 »
Украинцев предупреждают о возможных техногенных катастрофах. В стране находится 20 тысяч технических объектов, 6 тысяч из которых в любой момент могут выйти из строя. Об этом пишет «Фокус».

В жилищно-коммунальной сфере уже давно назрел ремонт большинства тепловых и газовых сетей. Их эксплуатации не превышает 25 лет, но во многих городах они служат гораздо дольше. Атомные электростанции также эксплуатируются сверх нормы. В 2006 году горел реакторный зал Южно-Украинской АЭС, а в 2013 рухнула крыша над четвертым энергоблоком ЧАЭС.

Много опасных объектов и в горно-металлургической промышленности. Примеры тому – взрыв на шахте Засядько в 2007 году, авария на Николаевском глиноземном заводе в 2011 году, утечка газа на Алчевском металлургическом комбинате в 2013 году.

Кроме того, в стране существует 152 склада неутилизированных боеприпасов. В 2008 году в Харьковской области горел один из таких объектов. После этого подобных происшествий не было. Есть и склады ядохимикатов. До конца года планируется вывезти 4 тыс. т гексахлорбензола с полигона в Калуше и 4 тыс. т токсичных отходов из внутреннего поля Домбровского карьера.
—-
В Украину вторглись иностранные войска и убивают население страны. В Украине происходит самая настоящая иностранная интервенция! Боевики-бандиты, нанятые, обученные, оснащённые и доставленные в Украину со стороны США и ЕС, являются настоящими иностранными интервентами. Под масками "мирных" украинских опозиционеров скрываются агенты из США, Германии, Великобритании, Франции. Им поставлена цель стрелять и в тех и в других, провоцируя таким образом гражданскую войну. Об этом открыто говорит и депутат Евгений Федоров.

Оффлайн Color

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Карма: 3
  • Пол: Женский
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #367 : 20 Февраля 2014 22:30:38 »
Но, похоже после смены власти ничего не успокоится. Снова будет драчка за власть.
Знаете, сейчас, сегодня, эмоций мало осталось. И, конечно, было бы легче, если бы в кого то безоговорочно верил. Но вот в то, что так как было уже не будет, я верю.
И вчерашнее кажется сказкой
И вчерашнее скажется завтра
А ты опять ничего не скажешь
Ни о завтрашнем,ни о вчерашнем

Оффлайн Color

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Карма: 3
  • Пол: Женский
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #368 : 20 Февраля 2014 22:34:33 »

Зачем Вы эти неумные страшилки перепечатываете?
И вчерашнее кажется сказкой
И вчерашнее скажется завтра
А ты опять ничего не скажешь
Ни о завтрашнем,ни о вчерашнем

Оффлайн vn

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #369 : 20 Февраля 2014 22:40:33 »
Он купленный, псевдо-националист.

Купленный кем? Американцами? Если Бандера был агентом абвера, то почему бы Ярошу не сотрудничать с США? Но, после прихода легальной оппозиции к власти или во время прихода он будет застрелен. Свалят все на "Беркут". Потому что будет не нужен американцам. И вообще на Украине будет хаос как в Египте.

Страна неустойчивая по причине двух разных примерно равных регионов. Примерно как в Киргизии. Горцы и равнинные люди. Кланы. Сейчас западенцы горят желанием сместить донецких. Придут сами к власти - насядят везде своих. Донецким не понравится, будут тоже организовывать революцию. И будет качаться маятник.
Вот в Казахстане страна устойчивая.

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #370 : 20 Февраля 2014 22:45:59 »
Украина будет единой и свободной.

Поживём - увидим. Помнится в 2008 году Вы Грузию объявляли страной "реальной демократии с реальной судебной системой". А сейчас вот оказалось, что Саакашвили в Грузии совсем не любят. Да и с демократией и судебной системой там как-то до сих пор трудно.

На Украине же, майдан уже однажды побеждал...
Не сотвори себе кумира

Оффлайн Vadim70

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #371 : 20 Февраля 2014 22:46:09 »
Знаете, сейчас, сегодня, эмоций мало осталось. И, конечно, было бы легче, если бы в кого то безоговорочно верил. Но вот в то, что так как было уже не будет, я верю.
Я тоже верю в это вместе с вами. Украина уже не будет прежней  "врадиевкой", как и Россия по ее примеру перестанет быть "кущевкой" с ее слившимися в экстазе бандитами, силовиками и чинушами. И никакие Америки и Европы тут не причем. Им то как раз плевать и на Украину и Россию. Нам придется самим решать своими проблемы и помогай нам Бог.

Оффлайн vn

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #372 : 20 Февраля 2014 22:50:39 »
В Московии после того, как она постепенно отошла от Киевской Руси, перестали иметь место междоусобные распри между князьями. Драк между регионами не было и не будет как янкам не хотелось бы. Все эти разговоры о сепаратизме Сибири и Дальнего Востока - больной бред журналистов с русскими паспортами, работающих в американских журналах. Хочется ведь написать приятное шефам. Поэтому страна устойчивая.
А на Украине как дрались князья между собой так и будут. Традиция.
Белоруссия - тоже пример устойчивости. И дело не в Лукашенко, а в том, что нет соперничающих регионов.

Оффлайн Vadim70

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #373 : 20 Февраля 2014 22:57:31 »
Поживём - увидим. Помнится в 2008 году Вы Грузию объявляли страной "реальной демократии с реальной судебной системой". А сейчас вот оказалось, что Саакашвили в Грузии совсем не любят. Да и с демократией и судебной системой там как-то до сих пор трудно.

На Украине же, майдан уже однажды побеждал...
А что тут видеть? В чем я с Грузией ошибся? Саакашвили под себя конституцию не переписывал. Это факт. Выборы не фальсифицировал это тоже факт. Проиграл и ушел, здоровым и свободным человеком, проведя в стране реальные реформы. А насчет "любят", то на то он и политик, а не девица красная. Суть в том, что новая власть не "ложится" под Москву с ее нынешними близнецами, а придерживается того же курса евроинтеграции.
Вы и за судебную систему там в курсе? Что там не так с демократией?


Однажды побеждал, и еще победит.

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #374 : 20 Февраля 2014 23:40:56 »
А что тут видеть? В чем я с Грузией ошибся? Саакашвили под себя конституцию не переписывал. Это факт.

Ну конституцию может и не переписывал, а вот по поводу его причастности к уголовным делам слухов много ходит. Соратников его уже сажают. И это сообщают в европейских источниках, не в российских.

Пикантная ситуация. Если суды в Грузии честные и неподкупные, значит министры Саакашвили действительно воровали и злоупотребляли своим положением. Если же суды продажные, то чего стоили все усилия великого Саакашвили?
« Последнее редактирование: 20 Февраля 2014 23:51:37 от v_andal »
Не сотвори себе кумира