Автор Тема: агрессия против Ливии!  (Прочитано 57969 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн juilia

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 262
  • Карма: 8
  • Пол: Женский
Re: агрессия против Ливии!
« Ответ #50 : 22 Марта 2011 00:42:13 »
Но ведь - Вам же, на самом деле, абсолютно наплевать, и на Ливийский народ, и на ихний суверенитет, разве не так?  ;) Просто обидно, что "те" могут позволить себе влезть в конфликт, а мы - нет?   
А как насчёт уважения к другому народу? Это Вы не рассматриваете? Ливийцы САМИ должны решать, а не  американцы, европейцы или ещё кто с ними. САМИ! Это ИХ страна!

Оффлайн Vadim70

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: агрессия против Ливии!
« Ответ #51 : 22 Марта 2011 00:49:47 »
А фишка в том, что, скорее всего, - наплевать тоже. Так что за беда-то в том? Просто им наплевать, но они лезут в чужой конфликт, а нам - наплевать, но мы праведно ноем, о том, что в чужой конфликт лезть нельзя. Вот в том-то и дело, что - можно!! Если можешь, конечно.  Вот и вся разница.
 
Эка невидаль! Прав, лев... Я думал, такими категориями умные люди в нашем циничном мире уже давно не оперируют... ;)
Тут проблема непонимания заложена на принципиально уровне. Вы мыслите категориями свободного человека, готового защищать и себя и семью и даже "жыну"  соседа алкаша, когда ее хотят из окна отправить learning to fly по законам суверенной джамахерии или рос. Демократии например. А ваш оппонент пытается доказать что слабых бить и убивать не только можно, но и полезно для слабых. При этом они оперируют понятиями патриотизма и любви к родине. Вы пытаетесь доказать, что люди везде люди и хотят не просто жить за миску чечевичной похлебки, а поборники "суверенного" пути хотят доказать, что только "папа" достоин отмерять количество бобов в вашей тарелке. 
« Последнее редактирование: 22 Марта 2011 01:04:55 от Vadim70 »

Оффлайн Xim

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1645
  • Карма: 152
Re: агрессия против Ливии!
« Ответ #52 : 22 Марта 2011 00:51:48 »
А как насчёт уважения к другому народу? Это Вы не рассматриваете? Ливийцы САМИ должны решать, а не  американцы, европейцы или ещё кто с ними. САМИ! Это ИХ страна!
Хорошо. Вы не видели примеров, как в процессе "принятия решений", народ страны мог эдак, ненароком, сильно уменьшиться в количестве? А Вы в курсе, что о вмешательстве прямо просили, и уже довольно давно, - сами восставшие в Бенгази? Потому что поняли, что сами не справятся. Или они - не народ? А кто народ? Муаммар народ? А почему? Кто так решил? Он сам?

Оффлайн yeguofu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2347
  • Карма: 237
  • Пол: Мужской
Re: агрессия против Ливии!
« Ответ #53 : 22 Марта 2011 00:55:39 »
Гусинский и Константинов всего лишь владельцы медиа ресурсов, которые занимаются коммерческой деятельностью. Давайте всеже ориентироваться на риан, ИТАР ТАСС, ВВС и радио свобода
По ангажированности Константинова дискутировать не буду. Но и ориентироваться на перечисленные вами источники - тоже не вариант. Слишком много нужно знать, чтобы суметь грамотно отфильтровать информацию наших "уполномоченных заявить" и западных "свободолюбов".
子曰三人行必有我師焉

Оффлайн Vadim70

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: агрессия против Ливии!
« Ответ #54 : 22 Марта 2011 01:02:37 »
А как насчёт уважения к другому народу? Это Вы не рассматриваете? Ливийцы САМИ должны решать, а не  американцы, европейцы или ещё кто с ними. САМИ! Это ИХ страна!

А как насчет уважения к собственному народу? Это вы не рассматриваете? Когда вашему ребенку будет нечего есть, в то время, как кучка уродов жирует в куршавелях или шатрах на планере, то вы выйдете с рогаткой или кольем против этих мразей? Или  пойдете еще раз проголосуете за них? Так вот люди вышли. В ответ вместо того, чтобы договариваться их утюжили авиацией и танками почти два месяца. Есть страны, в которых власть начинает считать себя больше и сильнее, чем те, кого она призвана охранять. И рядовые американцы, французы или итальянцы солидарны со своей властью, что если у них есть сила помочь слабым - надо помочь. Без поддержки своих народов ни США ни другие страны коалиции не начали бы эту компанию. Прискорбно осозновать, что уровень сознания большинства современных россиян остался на уровне гулаговского "умри ты сегодня - а я завтра" вместо "живи сам и дай жить другим-защити слабого"


Оффлайн vn

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: агрессия против Ливии!
« Ответ #55 : 22 Марта 2011 01:38:17 »
Когда вашему ребенку будет нечего есть, в то время, как кучка уродов жирует в куршавелях или шатрах на планере
Эта кучка уродов была была приведена к власти с помощью Ваших любимых янки.

Оффлайн juilia

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 262
  • Карма: 8
  • Пол: Женский
Re: агрессия против Ливии!
« Ответ #56 : 22 Марта 2011 01:51:45 »
Эта кучка уродов была была приведена к власти с помощью Ваших любимых янки.
Именно так!

Оффлайн Vadim70

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: агрессия против Ливии!
« Ответ #57 : 22 Марта 2011 02:03:29 »
Эта кучка уродов была была приведена к власти с помощью Ваших любимых янки.
Не надо мне клеить любовь к янки, и вообще не надо домыслов. Констатация факта еще ни есть признание в любви к причинам этого факта.
"А российский народ способен сам поддерживать демократию у себя. Иное мнение считаю оскорбительным для России" и как тогда вот это ваше мнение согласуется с тем, что у власти в России стоит по вашим же словам марионеточный режим приведенный к власти американцами?
Может уже хватит истерик по поводу потерянных возможностей и подсчета внешних врагов.
Прежде чем бросаться защищать Ливию и другие страны, неплохо бы бы честно определить для себя нынешнее состояние России и ее перспективы выживания в современном мире. Агрессия была совершена хуссейном против Кувейта и каддафи принял решение бомбить свои же города вместо переговоров. Американцы сейчас единственная сила в мире способная вмешиваться в подобные безобразия. У вас есть альтернатива? Если россияне не способны выбрать себе достойных правителей и вынуждены уже более 20 лет жить под "пятой вашингтонского обкома" то чем хуже ливийцы? Тольько тем, что у них вместо мягкого Горби и его приемников, отмороженный Каддафи?

Оффлайн vn

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: агрессия против Ливии!
« Ответ #58 : 22 Марта 2011 02:08:54 »
Вот такие загогулины, панимаш.

Оффлайн juilia

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 262
  • Карма: 8
  • Пол: Женский
Re: агрессия против Ливии!
« Ответ #59 : 22 Марта 2011 02:09:37 »
Не верю, что американцам есть дело до других людей. Сколько невинных они поубивали и убивают в Афганистане? Это их останавливает? Ах, ошиблись, бывает… и продолжают дальше убивать …

И в Ливию они пошли не защищать ливийцев, а поиметь что-то с чужой страны. Так они делали всегда. Им нет дела до чужого горя. Главное - собственный карман!

Оффлайн Vadim70

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: агрессия против Ливии!
« Ответ #60 : 22 Марта 2011 02:24:41 »
Не верю, что американцам есть дело до других людей. Сколько невинных они поубивали и убивают в Афганистане? Это их останавливает? Ах, ошиблись, бывает… и продолжают дальше убивать …

И в Ливию они пошли не защищать ливийцев, а поиметь что-то с чужой страны. Так они делали всегда. Им нет дела до чужого горя. Главное - собственный карман!
А вам есть дело до других людей? Ну так езжайтев Ливию или афган как в свое время ехали советские добровольцы на помощь испанскому, ангольскому или афганскому народу.
Или сейчас ваш пустой трендешь заменяет интернациоанальную помощь?
Они американцы не сажали свой народ в лагеря и не разваливали свою страну за подачки в виде сникерса. Они имеют кредит доверия своего народа.
Сейчас они имеют силы и моральные и физические решать, что такое хорошо и что такое плохо. И решают это не самым плохим способом. Наша же российская власть, полностью поддержав и США и НАТО в ООН, для внутреннего рынка продолжает играть в наперстки обличения "американской агрессии" в духе своей политики двойных стандартов и промывки мозгов.
 

Оффлайн juilia

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 262
  • Карма: 8
  • Пол: Женский
Re: агрессия против Ливии!
« Ответ #61 : 22 Марта 2011 02:36:12 »
А вам есть дело до других людей?
Мне есть дело до других людей. Именно поэтому я считаю недопустимым вмешиваться в их личные дела.

Оффлайн vn

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: агрессия против Ливии!
« Ответ #62 : 22 Марта 2011 03:01:57 »
Они американцы не сажали свой народ в лагеря

А индейцы и негры тоже относятся к американскому народу. Геноцид первых и рабство вторых.

Оффлайн Киити Коган

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 59
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
Re: агрессия против Ливии!
« Ответ #63 : 22 Марта 2011 03:04:47 »
Без поддержки своих народов ни США ни другие страны коалиции не начали бы эту компанию.
Так уж и поддержка... Кого они спрашивали перед вторжением в Ирак и Афанистан? Размахивали в Совбезе ООН каким-то левым радиоперехватом, и кричали про "Аль-Кайеду". Они тогда и на Сев. Корею замахнулись, но не получилось.

Оффлайн petererdman

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 18
  • Карма: -7
  • Пол: Женский
Re: агрессия против Ливии!
« Ответ #64 : 22 Марта 2011 03:16:57 »


И в Ливию они (американцы) пошли не защищать ливийцев, а поиметь что-то с чужой страны. Так они делали всегда. Им нет дела до чужого горя. Главное - собственный карман!

Рухнули миллиардные контракты по продаже оружия РФ и Ливии.

Оффлайн vn

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: агрессия против Ливии!
« Ответ #65 : 22 Марта 2011 03:25:12 »
Рухнули миллиардные контракты по продаже оружия РФ и Ливии.
И то. Им по фиг было, что он там тиран и т.п. Как только решил пересмотреть закон о концессиях и ограничить иностранным компаниям добычу в 20% стал плохим. Несмотря на давление не стал проводить приватизацию национальной нефтяной компании чтобы иностранцы не скупили. Плюс начал переориентироваться в закупках оружия с Франции на Россию. Плюс оштрафовал французскую Total. Ну, и не понравилось, что раскрыл финансирование избирательной кампании Саркози (это уж совсем не по джентльменски  :). )

Оффлайн Ernan Kortes

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
    • Openfinal
  • Skype: ernan_kortes
Re: агрессия против Ливии!
« Ответ #66 : 22 Марта 2011 10:14:59 »
Господи, существует же еще на свете такая невероятная, лучезарная, даже подкупающая своим незамутненным взглядом на мир наивность!
Заменить РФ на США,  "американский" на "советский", а "английский" на "русский" и я узнаю себя в октябрятско-пионерский период.

Даже женщины не одаривали меня такими комплиментами )))

R.G.

Оффлайн Xim

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1645
  • Карма: 152
Re: агрессия против Ливии!
« Ответ #67 : 22 Марта 2011 12:29:26 »
А индейцы и негры тоже относятся к американскому народу. Геноцид первых и рабство вторых.
Угу. А еще у них там, как известно, негров вешают, а индейцам продают зараженные оспой одеяла. До сих пор, видимо. Территорию Манхэттена выменяли на бусы, но особенно отличился в геноциде американского народа, как известно, - Эрнандо Кортес.  :)

Оффлайн Xim

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1645
  • Карма: 152
Re: агрессия против Ливии!
« Ответ #68 : 22 Марта 2011 12:46:29 »
Мне есть дело до других людей. Именно поэтому я считаю недопустимым вмешиваться в их личные дела.
Да. И таких все больше. Поэтому, теперь, если у кого-то горит дом, то большинство соседей будут стоять за забором и смотреть, чтобы не вмешиваться в чужие дела. А если из другого соседнего двора верещит баба о том, что муж ее убивает, то это их личное дело. И вмешиваться - недопустимо. Потому что - она сама дура, и заявление из милиции потом заберет. (что чаще всего - полная правда, как одно, так и другое). Но, если наутро у их ворот будет стоять труповозка с милицией - то... ну что ж, значит, вот так неудачно они разобрались в своих личных делах... И тот сосед, кто спьяну полез в чужой огород "порядок" наводить - или дурак, или у него просто руки чешутся. А другой сосед, кто просто стоит и с праведным невмешательством слушает через забор бабий ор - тот чмо. Вот такая, со всех сторон корявая, дилемма.   
« Последнее редактирование: 22 Марта 2011 12:54:55 от Xim »

Оффлайн vn

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: агрессия против Ливии!
« Ответ #69 : 22 Марта 2011 12:48:22 »
Угу. А еще у них там, как известно, негров вешают, а индейцам продают зараженные оспой одеяла. До сих пор, видимо. Территорию Манхэттена выменяли на бусы, но особенно отличился в геноциде американского народа, как известно, - Эрнандо Кортес.  :)
Историю никто не отменил. А анекдоты 70-х годов вытаскивают, когда аргументы кончаются.

Оффлайн Xim

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1645
  • Карма: 152
Re: агрессия против Ливии!
« Ответ #70 : 22 Марта 2011 12:51:21 »
Историю - не отменял. Но геноцид у них закончился. И неграми не торгуют. В основном, разумеется (в частностях - возможно всякое). Вот как-то так получилось, в ходе той самой истории, которую никто не отменял.

Оффлайн vn

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: агрессия против Ливии!
« Ответ #71 : 22 Марта 2011 12:59:15 »
Но геноцид у них закончился. И неграми не торгуют.
А у них уже негров нет. Называются афроамериканцы.

Оффлайн Nematahariya

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1430
  • Карма: 112
  • Пол: Женский
Re: агрессия против Ливии!
« Ответ #72 : 22 Марта 2011 13:45:26 »

Они американцы не сажали свой народ в лагеря и не разваливали свою страну за подачки в виде сникерса. Они имеют кредит доверия своего народа.
Сейчас они имеют силы и моральные и физические решать, что такое хорошо и что такое плохо. И решают это не самым плохим способом.

 Ну да, ну да- потери людей в боевых действиях- сущая мелочёвка. 1000 погибших в Афганистане американцев к апрелю 2010 года- это почти ничего. И почему возникают проекты резолюции о незамедлительном выводе войск из Афганистана, непонятно, недоверчивые граждане, однако...

http://rus.ruvr.ru/2011/03/19/47662242.html

 Конечно, если ангажированные источники будут всё чаще выдавать такой материал:

http://www.inosmi.ru/usa/20110322/167611471.html

мысли могут возникнуть всякие.

Так ведь всегда можно извиниться, как это принято в цивилизованном демократическом мире.

 Вот, например, свежая история из Афганистана ( РР, №9(187)10-17 март 2011).
 "Кабул, Афганистан. 6, 7 марта 2011 года
 Сотни жителей вышли на улицы афганской столицы, скандируя "Смерть Америке!". Они возмущены гибелью девяти детей в возрасте 10- 14 лет. 1 марта американская авиация нанесла ракетный удар по ущелью Дара-е Пич в провинции Кунар, приняв собиравших хворост детей за талибов. Рееакция афганских властей была жёсткой: президент страны Хамид Карзай отказался принять извинения главнокомандующего контингентом США и НАТО Дэвида Петрэуса, заявив, что подобные жертвы "больше неприемлемы для народа Афганистана. Соболезнования и порицания инциндента не излечат раны людей". 7 марта министр обороны США Роберт Гейтс прибыл с незапланированным визитом в Кабул, чтобы лично принести извинения президенту республики и попытаться уладить конфликт"

 Несознательные люди- не хотят играть в американской песочнице в американских джинсах.
 
 



 
« Последнее редактирование: 22 Марта 2011 14:58:23 от Nematahariya »
Единственное, что неизменно,- это перемены))) И-Цзин

Оффлайн juilia

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 262
  • Карма: 8
  • Пол: Женский
Re: агрессия против Ливии!
« Ответ #73 : 22 Марта 2011 14:21:08 »
А если из другого соседнего двора верещит баба о том, что муж ее убивает, то это их личное дело.
А Вы не предполагаете, что «бабу» «попросили» поверещать? Точнее, не попросили, а подкупили, сами жа американцы и подкупили. Ну, чтобы появился формальный повод для вмешивания. Такой вариант Вы не допускаете?

Не забывайте, что Америка никогда и ничего без выгоды для себя не делает. Не надо быть столь наивным и сразу же верить, когда она заявляет, что всего лишь хочет помочь беззащитному ливийскому народу.

Оффлайн ханьскый сов

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 161
  • Карма: 20
  • Пол: Мужской
Re: агрессия против Ливии!
« Ответ #74 : 22 Марта 2011 14:53:19 »
Не забывайте, что Америка никогда и ничего без выгоды для себя не делает. Не надо быть столь наивным и сразу же верить, когда она заявляет, что всего лишь хочет помочь беззащитному ливийскому народу.
А никто и не говорил, что янки бескорыстно миротворят ;D Вмешаться кому-то нужно, если не амеры, пусть и со своими экономическими интересами, то внутренняя гражданская война может затянуться и погубить еще больше мирных и немирных жизней

质量是生命 安全是效益