Вечный позор России

[beiker]

платит за них налоги :-) не пахло там никакими налогами, ни таможенными платежами - ничем, контрабанда и вывоз денег с РФ. Или вы думаете иначе бы откуда такая разница развития Хэйхэ и Благовещенска и других "торговых пар" на ДВ?

Вообще работники рынка - самая незащищенная категория "работников" и уж в силу этого подобные рынки нужно закрывать железной рукой, потому что тяга к "подешевле" - обрекает обеспечивающих это продавцов на ужасные условия работы - стоять например в 35-ти градусный мороз на улице, не получать отчисления на пенсию и т.д. и т.п.

Получается Китайские города поднялись на контрабанде за счет Северного соседа..Вот оно чё оказывается

[Куминов Андрей]

Получается Китайские города поднялись на контрабанде за счет Северного соседа..Вот оно чё оказывается

По крайней мере - такой стереотип у дальневосточников существует. Ну а какие были финансовые потоки и как они распределялись в Китае - сложно сказать на самом деле. А вы думаете ХэйХэ, Суньфуньхэ, Фуюань - поднялись не на торговле с РФ?

[beiker]

По крайней мере - такой стереотип у дальневосточников существует. Ну а какие были финансовые потоки и как они распределялись в Китае - сложно сказать на самом деле. А вы думаете ХэйХэ, Суньфуньхэ, Фуюань - поднялись не на торговле с РФ?

На торговле чем с РФ? С России так понимаю сырьё, оборудование..А в РФ что?

[Terry]

Получается Китайские города поднялись на контрабанде за счет Северного соседа..Вот оно чё оказывается   

В каждой шутке - есть доля шутки.
Китайцы могут также великолепно использовать несовершенство нашего законодательства, коррупцию, продажность и нашу готовность продать что "угодно-с".
Конечно, города подняли китайцы самостоятельно, но если бы не было бы коммерческого интереса, там была бы пустота ...

И поэтому, коррупция, продажность и нашу готовность продать что "угодно-с" является таким же поганым качеством не только для нас, но и для части разумных китайцев.

 

[ampula]

Привет всем.
Это только на первый взгляд кажется, что деньги вывозятся из РФ. На самом деле немало их оседает и у нас.
На примере оптовой компании (одежда обувь сумки) - около 60 % денег остаётся в России. Это з/п, налоги, розничная наценка, таможенные сборы и много всего прочего.
А города которые очень быстро развиваются - это малая часть айсберга (надводная), которая называется Китайскре Экономическое Чудо-Юдо (Дракон).
Есть в этом изаслуга Российских денег, но не большая и преувеличивать не надо

[ampula]

Один из самых молодых городов мира - Шеньчжень, ему около 30 лет.
Население больше 20 млн. человек - достойный современный мегаполис с бесчисленным кол-вом всяких разных небоскрёбов и автобанов.
http://images.google.com/images?hl=ru&source=hp&q=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE+%D1%88%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D1%87%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%8F&lr=&um=1&ie=UTF-8&ei=R5veSofYFYr6kAWbodAb&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=1&ved=0CBAQsAQwAA

 За такое короткое время, создать такой город - ЭТО ПОСТУПОК. В этом мощь их государства, о которой мы можем только мечтать.
Пока мы достаём из нафталина бомбардировщики и всему миру доказываем непонятно что, разбазаривая нефтедоллары, они тихо и спокойно покупают то, что им надо - например Африку. Смею предположить - захотят и нас купят с потрохами, Сибирью и Путиным.
А что бы этого не произошло, или хотя бы произошло, но как можно позднее - надо работать.

[ampula]

Чтобы ни у кого не оставалось иллюзий по-поводу русских денег, раскрою тайну , фабрики которые делают большинство продукции для Российского рынка в большинстве своём не платят налогов.
Китай просто устраивает, что у 1% населения из-за российских заказов есть деньги на еду и скромный досуг . Гос-во не прессует мелких производителей и спекулянтов.
А бабосы они зарабатывают в других местах.

[Terry]

Один из самых молодых городов мира - Шеньчжень, ему около 30 лет.
Население больше 20 млн. человек - достойный современный мегаполис с бесчисленным кол-вом всяких разных небоскрёбов и автобанов.
 
 За такое короткое время, создать такой город - ЭТО ПОСТУПОК. В этом мощь их государства, о которой мы можем только мечтать.
 

Это  видимо тактический, политический и военно-стратегический ход государства - создание новых городов вдоль перспективной границы. 

Но, исходя из нашей темы больше волнует вопрос - ПОЗОРНО ли государству терять свои земли, как это произошло с СССР и Россией?

[Kolorado]

Чтобы ни у кого не оставалось иллюзий по-поводу русских денег, раскрою тайну , фабрики которые делают большинство продукции для Российского рынка в большинстве своём не платят налогов.

или используют разные схемы ухода от лишних налогов.
секрет Полшинеля.

[Jumis]

Смею предположить - захотят и нас купят с потрохами, Сибирью и Путиным.

О-ёй, а можно, они начнут свой megapurchase с последнего?!.

Долго народ косился на плакаты "План Путина — победа России"... Великий и могучий, флективный и синтетический подразумевает расширенное дополнение, отвечающее на вопрос "победа России — кем?": жидомасонами, китайцами, мировым здравым смыслом?.. Уважаемый электорат, ты и тут не подкопаешься. Все изначально было разъяснено по-честному, а вы просто не так нас поняли, когда, типа, голосовали...

[Kolorado]

Это  видимо тактический, политический и военно-стратегический ход государства - создание новых городов вдоль перспективной границы. 

Просто в перспективных с экономической точки зрения местах.

[ampula]

Привет.
Terry, что вы имеете в виду, под словом терять земли?
СССР отдал не русские земли, согласно воле людей, которые на них проживают. Или вам больше понравился бы вариант в войнушку поиграть, Чечни не хватило??? Во время его распада крови пролилось не мало, но большой войны не получилось - это не позор,а я бы сказал маленькая победа.
Россия Курилы пока не отдала, Псковская волость тоже пока российская, прибалты и настаивать уже перестали.
Китаю кусочек отдали - так тоже очень важный вопрос решили - демаркация границы. Теперь наш южный сосед (очень не простой), объявил об признании и сохранении границы в её новом виде. Несколько сот гектаров цена справедливая и явно нам выгодная.
Нужно всегда помнить, что с противоположной стороны тоже люди, и не важно китайцы, японцы или латыши. И у них тоже есть свои амбиции - приятно нам это осозновать или нет. Закон природы - сильнейший берёт что может, слабейший спасается. Как СССР, (имею в виду Ленина) спасся заключив мир с Германией, так и Россия - отдав некоторые территории. Позорно или нет - думаю нет.
Если к вам подойдут в тёмном углу трое и попросят кошелёк, как поступить??? Я бы отдал - и не считал это позором. В данной ситуации я просто оказался слабее и сопротивление бы только ухудшило положение(и кошелёк забрали и в рожу дали, а может и убили случайно.

[Vadim70]

В данной ситуации я просто оказался слабее и сопротивление бы только ухудшило положение(и кошелёк забрали и в рожу дали, а может и убили случайно.

еще не вечер. Еще "и в рожу дадут и убьют случайно". Лиха беда начало. Есть люди живущие по принципу "лучше умереть стоя, чем жить на коленях". Так вот это не про сегодняшних рассеян.

[ampula]

Привет.
Понимаете - ради всякой ерунды только дураки умирают стоя .
Ради чего умирать - кошёлька и 4000 руб. наличными в нем??? Я свою жизнь ценю больше.
А вот в вопросе принципиальном и имеющем гигантское значение для будущего можно и потрепыхаться.

Советская власть несомненно была очень трусливой ,когда Румынии отдала часть земель. И ещё трусливие , когда попросила их обратно... и получила.
По вашему лучше умереть когда слаб, и не победить когда силён, так???
Не мудрый и не перспективный метод решения проблем.
Несомненно бывают разные ситуации - когда иракская гвардия продала Хуссейна американцам, не смотря на то, что они были слабее - это ПОЗОР и бросает тень на весь мусульманский мир. Грузины бежали из Осетии - тоже позорники.
Но так же есть и вопросы, имеющие гигантское значение для развития гос-ва - это не позор, это уступки.
Если вы не согласны, как по-вашему нужно было бы решить вопрос сКитаем??? ... или Прибалтикой в 1991 году??? Оккупировать всех и боятся выходить на улицу вечером???
Согласен некоторые перегибы были, но в целом думаю, что всё сложилось как сложилось  и нет в этом позора для россиян.

[beiker]

В России и так вечером выходить боятся

[ampula]

А вот это позор.
Иностранцы боятся ехать в Россию в 21 веке .
А нам страшно вечером выходить на улицу .

И милиция знает где героиновые точки и крышует их .

И АвтоВАЗ тырит тырит деньги, а ему всё дают и дают.
И дороги соединяющей Европейскую часть и ДВ тоже нет нормальной.
И в садик ребёнка не устроить, только по блату.
И производство и сельское хоз-во поднять всё никак не получается.
ВО СКОКА ПОЗОРА - а мы всё о территориях, которые скоро будет не для кого сохранять

[beiker]

Главным позором считаю потерю духовности в последние годы, всё остальное лишь следствие.

Духовность великая сила в защите от ментовского беспредела, взяточниства и тупых законов

[beiker]

Пожалуйста, не надо ехидствовать. Вы прекрасно знаете, что духовность сильное средство самоконтроля, а не средство борьбы. Или вы считаете, что духовность вовсе необязательна? Вопрос риторический.

Вы тогда про духовность ясней выражайтесь..А то больше похоже на проповеди о смирении, о богоизбраности власти..Это что, чтоб воровать им в три глотки не мешать?

[ampula]

Абсолютно поддерживаю Андрея Бронникова по поводу духовности.
Путин, кстати, тоже очень много уделяет этому внимания. И Ельцин в своё время.
Красиво смотрятся восстановленные и отремонтированные храмы, красивая музыка в них звучит. Это наше прошлое, настоящее и будущее.
Чем больше будет уделяться внимания спорту, религии и образованию, тем меньше придётся краснеть за свою страну.
 Китайцы за свою сейчас только желтеют

[beiker]

Абсолютно поддерживаю Андрея Бронникова по поводу духовности.
Путин, кстати, тоже очень много уделяет этому внимания. И Ельцин в своё время.
Красиво смотрятся восстановленные и отремонтированные храмы, красивая музыка в них звучит. Это наше прошлое, настоящее и будущее.
Чем больше будет уделяться внимания спорту, религии и образованию, тем меньше придётся краснеть за свою страну.
 Китайцы за свою сейчас только желтеют

В регионах были? Что скажете насчет храмов 10-х тысяч умерших деревень и городков?

[ampula]

beiker, я ни в коем случае, не пытаюсь что-то доказать.
Вы заняли очень удобную позицию...., типа диалог ....
А. В чечне отстояли целостность России. Ура.
В. А вы в глаза матерям потерявшим сыновей смотрели???

Немая пауза. И кто здесь прав.

Что если регионы плохо живут - убиться всем. Вы в китайских регионах - тоже много чего плохого увидите. А 30 лет назад - весь Китай был как один сплошной регион.  НАДО С ЧЕГО-ТО НАЧИНАТЬ. И пусть это будет Москва, и что из этого.

Вы именно что хотите от людей, которые принимают решения (правительство) - не воровать, так везде воруют(во всех странах, без исключения) или если в Устьзажопинске воды горячей нет, её, что в Новосибирске и Москве выключить.
Надо мерить по Москве, а не по г.Забайкальск (ничего не имею против Забайкальска - простите, за неудачное сравнение) и стремиться в регионах надо к уровню жизни в Москве.
 Этот уровень жизни, сам к вам не придёт.
Я когда жил в Москве, полгода, запарился столько работать и днём и ночью, спал по 5-6 часов. А в редкий выходной вообще не вставал - копил на следующее время .
И таких, как я в Москве много. Не надо считать что вы туда приедете и вам деньги на лопате вынесут.Очень динамичный и тяжёлый город. Поработал-заработал. Как в джунглях - а жизнь и есть джунгли.
Да в Швейцарии не так и в Голландии не так, но и у них непростые времена бывали. Непростое время сейчас у нас. Кто  виноват???
Все ругают правительство - а что, оно плохого сделало?? Как угодить их величеству - а величеств в России тьма и имя им легион (раздолбаев, ленивых и т.д.)
Немного резковато, но это моё мнение.

[Jumis]

Все ругают правительство - а что, оно плохого сделало?? Как угодить их величеству - а величеств в России тьма и имя им легион (раздолбаев, ленивых и т.д.)

Ну.... раздолбаи эти самые вроде как сегодня собрались по своим забайкальскам да каким-то там москвам митинговать против ввозных пошлин на авто, против нового техрегламента и, главное, — против нового налога на кубические сантиметры двигателя.

Правительство ничего же плохого не сделало — просто указало раздолбаям на свою интенцию пересадить их, раздолбаев, на пацаномобили в духе АвтоТАЗ-2199: "усе как один"... Вполне мирно так указало, без насилия.

Однако наиболее непонятливые раздолбаи пойдут-таки отстаивать свою самость — что ж, посмотрим, не устроит ли им правительство очередные "зубриные бега". Которые не посмотришь потом нигде, кроме Ютуба: правительство у нас скромное. И справедливое.

И надо их понять — им самим воровать стало нечего: Лужок поносит Кудрю, того же Кудрю пробуют драть в Думе, там же 2-3 фракции начали драть ЕдРо, а ЕдРо скоро будет драться внутри себя. Потому как им всем трудно.

А мне легко. И я, как тот мужик из сказки Салтыкова-Щедрина, и генералов двоих прокормлю, и все их заблуждения оплачу, и бюджет наполню, и нарожаю-воспитаю им солдат, крестьян и прочих пролетариев. И буду горд, и за державу краснеть не буду. Вот только не пожелтели бы от ханьских генов внуки. Хотя мне-то — что?

[beiker]

beiker, я ни в коем случае, не пытаюсь что-то доказать.
Вы заняли очень удобную позицию...., типа диалог ....
А. В чечне отстояли целостность России. Ура.
В. А вы в глаза матерям потерявшим сыновей смотрели???

Немая пауза. И кто здесь прав.

Что если регионы плохо живут - убиться всем. Вы в китайских регионах - тоже много чего плохого увидите. А 30 лет назад - весь Китай был как один сплошной регион.  НАДО С ЧЕГО-ТО НАЧИНАТЬ. И пусть это будет Москва, и что из этого.

Вы именно что хотите от людей, которые принимают решения (правительство) - не воровать, так везде воруют(во всех странах, без исключения) или если в Устьзажопинске воды горячей нет, её, что в Новосибирске и Москве выключить.
Надо мерить по Москве, а не по г.Забайкальск (ничего не имею против Забайкальска - простите, за неудачное сравнение) и стремиться в регионах надо к уровню жизни в Москве.
 Этот уровень жизни, сам к вам не придёт.
Я когда жил в Москве, полгода, запарился столько работать и днём и ночью, спал по 5-6 часов. А в редкий выходной вообще не вставал - копил на следующее время .
И таких, как я в Москве много. Не надо считать что вы туда приедете и вам деньги на лопате вынесут.Очень динамичный и тяжёлый город. Поработал-заработал. Как в джунглях - а жизнь и есть джунгли.
Да в Швейцарии не так и в Голландии не так, но и у них непростые времена бывали. Непростое время сейчас у нас. Кто  виноват???
Все ругают правительство - а что, оно плохого сделало?? Как угодить их величеству - а величеств в России тьма и имя им легион (раздолбаев, ленивых и т.д.)
Немного резковато, но это моё мнение.

С Москвы начинать? Ну наверно так и надо..А чтоб начать ( ведь Москва голодная) надо еще долю федеральных налогов увеличить

[ampula]

Привет.
Что-то я не слышал и в интернете не нашел информации по ещё одной помойной яме, куда дешёвое б\ушное авто пихнуть можно.
Или в Индии или Аргентине не нужны дешёвые автомобили , нет нужны , но НОВЫЕ и желательно произведённые здесь же .
На сколько поднялась цена из-за нового налога, может японцам стоит распрощаться с мыслью утилизировать г...о, да ещё и с такой гигантской прибылью .
В новых реалиях, я бы на месте них, даже доплатил бы. Краун 95 года с доплатой 1000 долларов -  . От покупателей отбоя небудет.

Нужен японцам рынок - пусть строят заводы, нужно им мусорное ведро - пусть платят за это (снижением цен, чтобы лучше расходилось).

Как только гос-во вводит высокие налоги, в  ПРАВИЛЬНЫХ странах появляются автозаводы и местные и буржуйские с рабочими местами, налогами и т.д. Как получится у нас - посмотрим, но направление верное. 

[beiker]

Привет.
Что-то я не слышал и в интернете не нашел информации по ещё одной помойной яме, куда дешёвое б\ушное авто пихнуть можно.
Или в Индии или Аргентине не нужны дешёвые автомобили , нет нужны , но НОВЫЕ и желательно произведённые здесь же .
На сколько поднялась цена из-за нового налога, может японцам стоит распрощаться с мыслью утилизировать гавно, да ещё и с такой гигантской прибылью .
В новых реалиях, я бы на месте них, даже доплатил бы. Краун 95 года с доплатой 1000 долларов -  . От покупателей отбоя небудет.

Нужен японцам рынок - пусть строят заводы, нужно им мусорное ведро - пусть платят за это (снижением цен, чтобы лучше расходилось).

Как только гос-во вводит высокие налоги, в  ПРАВИЛЬНЫХ странах появляются автозаводы и местные и буржуйские с рабочими местами, налогами и т.д. Как получится у нас - посмотрим, но направление верное. 

Заводы и сейчас есть..Напомните какой % локализации производства?
И просьба прокоментировать существующую систему налогообложения и банковскую ставку с проекцией на производство полного цикла.