Восточное Полушарие

Китайский форум => Китайский язык: письменность, изучение, диалекты, вэньянь => Китайский Язык: компьютеры, программы, шрифты => Тема начата: pnkv от 22 Июня 2003 04:16:55

Название: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: pnkv от 22 Июня 2003 04:16:55
Благодаря помощи постоянного гостя нашего форума Игоря, в моем распоряжении оказалась очень интересная программа wenlin 2.1, предназначенная для изучения китайского языка. Интерфейс и переводы на английском.

Для каждого иероглифа приведена следующая подробная информация:
Транскрипция с переводом.
Порядок написания черт (в отдельном окне можно мышью потренироваться в написании иероглифа или посмотреть анимацию, в какой последовательности он пишется).
Список иероглифов, в которых используется данный иероглиф в качестве компонента.
Список наиболее употребительных слов, где этот иероглиф используется, причем не только тех, которые с него начинаются, но и заканчиваются.
Список в алфавитном порядке слов, которые начинаются с этого иероглифа.
Составные части этого иероглифа.
Есть возможность поиска этого иероглифа в файлах.

Кроме того, в программе реализована обучающая программа, построенная по принципу выбора правильного ответа на предложенный вопрос. Задаются вопросы по переводу, произношению, тонам, а также по написанию (в отдельном окне можно написать иероглиф мышкой, если он написан правильно, задается следующий вопрос). Новые иероглифы для запоминания предлагаются согласно частотности их употребления. Ведется начисление очков за правильные вопросы. Есть возможность самостоятельно добавлять иероглифы, которые нужно выучить. Всего база словаря содержит 4000 иероглифов. Также каждый иероглиф имеет аудиофайл с его произношением. Подробности на www.wenlin.com

Объем программы 350 мегабайт. Но если отрезать все аудиофайлы и заархивировать, то получиться всего 19.

Поэтому, чтобы не наслаждаться эгоистично этой программой одному :) заархивировал ее RAR’ом (трешкой) и буду постепенно выкладывать на бесплатных хостингах. Всего получился 21 файл, каждый около 1 Мб.

Части 1-21 выложены на  
http://wenlinyi.strana.de/
переименовать расширение док на rar.
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: Echter от 22 Июня 2003 16:58:17
  А вот здесь есть upgrade до версии 2.7:
http://www.wenlin.com/up27win.htm

  К сожалению, выше возможно только за деньги... :)
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: Xiongmao от 24 Июня 2003 23:27:37
Странно, *.rar как *.rar, но распаковать его я никак не могу. PowerArchiver 2002 v. 8.0 должен брать, но ничего не получается... Может быть это запаковано третьим ВинРар-ом? Я слышал, что там что-то поменяли...
:-/
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: pnkv от 25 Июня 2003 00:02:27
Цитировать
Странно, *.rar как *.rar, но распаковать его я никак не могу. PowerArchiver 2002 v. 8.0 должен брать, но ничего не получается... Может быть это запаковано третьим ВинРар-ом? Я слышал, что там что-то поменяли...
:-/

Да, совершенно верно, необходима трешка.
Но даже трешкой необходимо распаковывать все файлы, а не каждый в отдельности.
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: pnkv от 25 Июня 2003 17:24:18
Цитировать


То есть? Извини, я недопонял. Надо сначала собрать ВСЁ, что ты выложишь, а потом всё и распаковывать, или как?

Да, необходимо скачать полностью.
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: Xrune от 07 Июля 2003 06:13:49
А теперь у меня вопрос...
Там ведь на самом сайте www.wenlin.com есть только Wenlin 2.0 Demo...

Так это получается что настоящий Вэньлинь надо заказывать за бабки...? :(

Или эта Дема очень действенна?
Я просто не скачал даже те 19 мб...Так что не серчайте... :o

Или я не очень понял и то что предлагаете скачать вы это обрезанная версия Настоящего Вэньлиня...?

Вот такая дилемма... ???  
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: Xrune от 07 Июля 2003 06:21:09
Уважаемы Олег...
Не могли бы вы выложить где-нибудь все 350 мб... :D)

Если б это было возможно, то возможность скачать все 350 мб меня бы устроила ещё больше...

:D)

Заранее спасибо за любой ответ...
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: pnkv от 07 Июля 2003 07:33:26
Цитировать
Или я не очень понял и то что предлагаете скачать вы это обрезанная версия Настоящего Вэньлиня...?

То, что я выложил это полная, а не демо версия wenlin 2.1. За исключением аудиофайлов произношения.


Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: pnkv от 07 Июля 2003 08:50:53
Цитировать
Уважаемы Олег...
Не могли бы вы выложить где-нибудь все 350 мб... :D)

Если б это было возможно, то возможность скачать все 350 мб меня бы устроила ещё больше...

:D)

Заранее спасибо за любой ответ...


Выкладывать 350 Мб не предполагается.  8)

Но в рамках создания Приватной библиотеки обсуждается вопрос о способах свободного обмена софтом, информацией и фильмами
(в частности здесь:
http://polusharie.com/?id=1057536059pnkv;topic=749.msg44230#msg44230 )

Весь  вопрос в том, готовы ли вы стать нашим представителем в СПб? :)

Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: Guenii от 13 Августа 2003 04:00:14
Части 1-21 выложены на  
http://wenlinyi.strana.de/
переименовать расширение док на rar.
[/quote]


Уважаемый Олег!

Хотелось глянуть на эту программку, но к сожалению на сайте лежат только первые 6 файлов. Кто "украл" остальные? >:(
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: Guenii от 13 Августа 2003 04:04:27



Выкладывать 350 Мб не предполагается.  8)





А может поделиться как-нибудь через Осла?
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: pnkv от 13 Августа 2003 05:33:11
Папа немного не так подправил первый пост.

Части 1-6 выложены на:
http://wenlinyi.strana.de/
или
http://wenlin.narod.ru

Части 7-21 на:
http://wenlin.strana.de/

Что касается осла, то не могу им пользоваться из-за повременного dial-up'a.
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: Guenii от 13 Августа 2003 19:09:13
а программка 不错 :)

спасибо! Без звука тоже пойдёт...
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: Guenii от 28 Августа 2003 14:32:37
Для тех, кто как и я, пока лишён возможности воспользоваться услугами приватной библиотеки выкладываю ослиную ссылку на Wenlin.

http://ed2k://|file|Wenlin.2.For.Chinese.Learners.exe|179845548|EAAD1CC89D2A7CEA4E6E8625CDB22690|/

Файл сжат до 171 метра. При распаковке получается порядка 340 с копейками.  Прогоняется вышеуказанный апгрейд до версии 2.7 и всё, можно наслаждаться....
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: Zhega от 02 Сентября 2003 12:48:28
Уважаемые! доброе вам время суток!
Скачал все архивы с 1 по 21, но когда распаковывю , выдает ошибку в архиве номер 9, это из-за проги (архиватор)которая не 3 версии или нет.
И что за ослинная ссылка..... ??? я вроде как новичек и мне многое непонятно.
С уважением zhega
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: pnkv от 02 Сентября 2003 17:49:21
Уважаемые! доброе вам время суток!
Скачал все архивы с 1 по 21, но когда распаковывю , выдает ошибку в архиве номер 9, это из-за проги (архиватор)которая не 3 версии или нет.
И что за ослинная ссылка..... ??? я вроде как новичек и мне многое непонятно.
С уважением zhega

Скорее всего, причина в архиваторе.

Про осла можно прочитать, например, здесь http://edonkey2000.boom.ru/

Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: Jeka_ua от 04 Октября 2003 21:54:44
Для тех, кто как и я, пока лишён возможности воспользоваться услугами приватной библиотеки выкладываю ослиную ссылку на Wenlin.

http://ed2k://|file|Wenlin.2.For.Chinese.Learners.exe|179845548|EAAD1CC89D2A7CEA4E6E8625CDB22690|/

Файл сжат до 171 метра. При распаковке получается порядка 340 с копейками.  Прогоняется вышеуказанный апгрейд до версии 2.7 и всё, можно наслаждаться....


Кажется линк не работает...  Ты не мог бы проверить?
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: Guenii от 05 Октября 2003 20:06:59
Ссылка была правильная, только сервак форума схимичил, а я не проверил.
При написании сообщения, когда я вставляю ссылку из буфера в текст сообщения, всё нормально. А вот при отправке сервак почему-то самовольно меняет одну единственную вертикальную черту в этой ссылке на "& #124 ". :-/

Поэтому при вставке гиперссылки получается вот такая лажа:
ed2k://|file|Wenlin.2.For.Chinese.Learners.exe|179845548|EAAD1CC89D2A7CEA4E6E8625CDB22690|/

А при вставке фтп ссылки линию он рисует правильно, но это его, по-видимому, не устраивает ;) и он добавляет пробел между "2A7CE" и "A4E6E"
ftp://ed2k://|file|Wenlin.2.For.Chinese.Learners.exe|179845548|EAAD1CC89D2A7CEA4E6E8625CDB22690|/

Так что если убрать пробел ссылка должна работать. :)
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: Fozzie от 20 Июля 2004 16:29:03
Wenlin обновился до  3.2.2
См. http://www.wenlin.com/up322win.htm


Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: Fozzie от 22 Июля 2004 17:53:10
Маленький вопрос к пользователям Wenlin: среди компонентов иероглифа wenlin использует ряд особых значков (см. рисунок). С кружочками всё просто и понятно, а что означают треугольники? Похоже на два компонента-радикала, соответствующим образом расположенных. Но может у кого есть более точная информация?
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: hemp от 30 Августа 2004 01:53:12
Доброго дня всем!
Вот, выкачал из осла wenlin 3 — вроде полный (~400MB). Если кому нужен в Москве — пишите
на [email protected] —- закатаю на CD.
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: morhad от 09 Января 2005 14:02:30
Маленький вопрос к пользователям Wenlin: среди компонентов иероглифа wenlin использует ряд особых значков (см. рисунок). С кружочками всё просто и понятно, а что означают треугольники? Похоже на два компонента-радикала, соответствующим образом расположенных. Но может у кого есть более точная информация?
Я вот посмотрел данный рисунок (http://polusharie.com/index.php?action=dlattach;topic=848.0;id=744;image), но мне не понятно для чего кружочки и треугольники... Может эти значки используются как скелет для иероглифа?
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: novruz от 13 Января 2005 23:06:54
Папа немного не так подправил первый пост.

Части 1-6 выложены на:
http://wenlinyi.strana.de/
или
http://wenlin.narod.ru

Части 7-21 на:
http://wenlin.strana.de/

Что касается осла, то не могу им пользоваться из-за повременного dial-up'a.

На strana.de недоступен :(
Выложите рабочие сцылки, плиз, а?
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: ALI от 22 Января 2005 19:43:04
Эх, у меня wenlin3 демо версия.
Хотел бы достать полную версию.
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: Fozzie от 22 Января 2005 22:22:40
Научите! Научите октябренка пользоваться треугольничками!
Я знаю, зачем они - это для набора несуществующих в шрифте редких иероглифов, но у меня не получаются, хотя все делаю по инструкции, значки не объединяются!
Вообще-то треугольники больше для справки... Всё прекрасно находится и без них. В чем проблема-то? Поконкретнее описать сможешь?

Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: Fozzie от 23 Января 2005 00:17:00
Не получается с их помощью набрать иероглифы, которых нет в основном наборе.
Например:
弓魚
車巳
надо их слить вместе как правую и левую часть 1 иероглифа, а не получается
А треугольники тут не причём - что с ними, что без них результат один и тот же - в первом случае получается http://www.unicode.org/cgi-bin/GetUnihanData.pl?codepoint=29e39, а во втором - http://www.unicode.org/cgi-bin/GetUnihanData.pl?codepoint=283f5
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: Fozzie от 25 Января 2005 17:57:31
Простите з тупость, но как получить нужные мне знаки так и не понял. У Вас там стоят другие, тоже не знаю как получные.Не понимаю
Эти знаки получены через "List"->"4. Characters containing components".

Но твои знаки так не найдутся, пришлось искать лапками :)
Первый - по ключу 弓, в разделе "More, from Unicode Extension B:", в четвёртом ряду двенадцатый слева. Это http://www.unicode.org/cgi-bin/GetUnihanData.pl?codepoint=22417,
а второй - по ключу 車, в разделе "More, from Unicode Extension B:", в первом ряду девятнадцатый слева. Это http://www.unicode.org/cgi-bin/GetUnihanData.pl?codepoint=282b2.
Эти иероглифы в текущей версии wenlin ещё не векторизованы и искать их по компонентам или даже по ключ+число черт не получится.
И если не секрет - откуда така exotique? Я работаю сейчас с 山海經, так там, несмотря на обилие иероглифов-уников, выскочить за пределы векторизованной области wenlin - большая редкость (за половину книги было всего пару-тройку раз). 
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: Fozzie от 26 Января 2005 00:30:21
Для начала очень прошу на Вы.
Как Вам будет угодно!  :)
Цитировать
У меня в компе программа, где сказано, что набрав пару знаков и соответствующее соотношение треугольников можно получить знак, но на деле этого не происходит.
А что за программа, если не секрет?

Цитировать
Просто у меня период немного более ранний, чем ШХЦ составлялся. Поэтому аких значком тай уйма. Конкретно эти два - первый - название древнего государства, второй - исходное имя одного очень знаменитого человека. Потом оно записывалось иным знаком
Понятно. Увы, древние иероглифы и компьютер - предметы пока очень и очень плохо совместимые.

Цитировать
Кстати, насчет ШХЦ, Вы  уверены, что у Вас аутентичная версия (хотя это глупое определение, естественно, не Циньская и не Ханьская - таких, насколько мне известно, пока в природе нет). У Вас с какого экземпляра копия? Сунского или позже?
Если честно - не знаю, до предисловия пока ещё не добрался. Книга издана на Тайване в прошлом году. По тексту весьма близка к выложенному на http://www.chinapage.com/big5/literature/literature.html, но с современными коментариями. Если Вы можете помочь определить первоисточник - буду весьма признателен.   
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: Fozzie от 27 Января 2005 22:09:45
Кто комментатор?
Дабы не усугублять оффтоп, отвечу в http://polusharie.com/index.php/topic,2439.0.html
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: Fozzie от 28 Января 2005 02:06:08
[Странный Вы человек. Просите о помощи - куда-то меня же отсылаете. Мне это не нужно.
Разве ж я Вас отсылаю? Просто предлагаю перейти в более подходящий топик - согласитесь, не слишком приятно видеть в заголовке одно, а в постингах - совсем другое.
Кстати, строгое соблюдение темы - одно из неоспоримых преймуществ китайских warez-форумов перед российскими. :)

И извините, ежели чем обидел. Только мне помощь действительно нужна - слишком там много нестыковок и противоречий.
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: Trulala от 30 Января 2005 08:05:33
s4as posmotrela sait, tam dla skachki tolko demo bez sounda bez slovara bez vsego  :-[ u kogo est mojet vilojit na kakoinit server skachayu
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: pnkv от 30 Января 2005 15:21:27
s4as posmotrela sait, tam dla skachki tolko demo bez sounda bez slovara bez vsego  :-[ u kogo est mojet vilojit na kakoinit server skachayu


http://polusharie.com/index.php/topic,5020.0.html

Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: kostja от 21 Марта 2005 21:24:17
ed2k://|file|Wenlin%20Chinese%20dictionary%203.2.2%20with%20sound.zip|319542471|A06F1BD4F42328536F0DB87D2E880EC5|/
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: urpok от 04 Апреля 2005 19:00:57
Не могу скачать Wenlin по указанным вами ссылкам....по-видимому устарели...если не сложно укажите новые (интересует урезанная версия из 21 файла, а не демо) заранее благодарен....буду счастлив если ответите на мыло
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: pnkv от 04 Апреля 2005 19:47:59
Не могу скачать Wenlin по указанным вами ссылкам....по-видимому устарели...если не сложно укажите новые (интересует урезанная версия из 21 файла, а не демо) заранее благодарен....буду счастлив если ответите на мыло

новых ссылок нет

Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: МЯУ от 03 Июня 2005 23:10:44
Цитировать
Кроме того, в программе реализована обучающая программа, построенная по принципу выбора правильного ответа на предложенный вопрос. Задаются вопросы по переводу, произношению, тонам, а также по написанию (в отдельном окне можно написать иероглиф мышкой, если он написан правильно, задается следующий вопрос). Новые иероглифы для запоминания предлагаются согласно частотности их употребления. Ведется начисление очков за правильные вопросы. Есть возможность самостоятельно добавлять иероглифы, которые нужно выучить.
хм...а это где это такое?
и может я совсем тупая, но я так и не поняла, как этим венлинем пользоваться(у меня 3 версия, вроде как полная)
и что значит найти по юникоду(что-то типа того мне тоже встретилось)
пока иероглифы умею находить только по пин иню и начерталке собственными лапками(то есть мышкой в отдельном окошке)
там все так непонятго...а насчет венлин-китайский за неделю...хи-хик...улыбнуло...это же шутка была?)))
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: Fozzie от 21 Июля 2005 20:29:29
Информация для энтузазистов-экстремалов :)  -  1 июля вышла тестовая версия Wenlin 3.3

Что там новенького можно узнать тут: http://www.wenlin.com/new33.htm
А само обновление стянуть отсюда: http://www.wenlin.com/up33win.htm

За прошедшие три недели, что оно стоит у меня глюков словлено не было!  8)
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: Anatoli от 29 Июля 2005 10:26:27
Информация для энтузазистов-экстремалов :)  -  1 июля вышла тестовая версия Wenlin 3.3

Что там новенького можно узнать тут: http://www.wenlin.com/new33.htm
А само обновление стянуть отсюда: http://www.wenlin.com/up33win.htm

За прошедшие три недели, что оно стоит у меня глюков словлено не было!  8)
У меня 3.2 пока и не жалуюсь, обновления пока не стоят того, чтоб менять, пока не выйдет полная версия. Программа, конечно классная. 8)  Забросил NJStar уже пару месяцев как, только если по ключам надо искать, пользуюсь. В Вэньлине можно правда нарисовать или найти по кол-ву черт или по фишке "все ханьцзы, содержащие данную морфему".
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: Fozzie от 29 Июля 2005 17:41:58
У меня 3.2 пока и не жалуюсь, обновления пока не стоят того, чтоб менять, пока не выйдет полная версия.
Ну вкусности и улучшения в 3.3 таки присутствуют  ;) да и не в обычаях wenlin глюкодром на публику выкатывать...
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: pnkv от 24 Октября 2005 23:55:47
А нельзя ли к вэньлиню русские словари прикрутить? Про БКРС пока речь не идет, но когда выйдет 11 лингва с китайским можно было бы оттуда словари взять.

Да русификацию было бы неплохо сделать. Смотрю там файлы выложены в юникоде. Перевести только с английского надо. Может возьмется кто?

Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: Fozzie от 25 Октября 2005 02:26:18
Да русификацию было бы неплохо сделать. Смотрю там файлы выложены в юникоде. Перевести только с английского надо. Может возьмется кто?
Пробовал. Получается сильно разреженный текст, как при использовании того же SimSun - похоже во всех китайских шрифтах русские буквы изображаются традиционно вразрядку.
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: Shuravi от 25 Октября 2005 13:06:12
качнул и поставил апгдэйт3.3 поверх 3.0
первая "неприятность" - нарисовав иероглиф получаю голимый найденный иероглиф, на который уже кликать надо чтоб получить привычную страничку со всевозможной инфой о нём. В 3.0 после рисования сразу туда попадал.
Вопрос - можно ль где чего указать чтобы было как в 3.0?
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: sergeev от 25 Октября 2005 18:19:46
Цитировать
Да русификацию было бы неплохо сделать. Смотрю там файлы выложены в юникоде. Перевести только с английского надо. Может возьмется кто?
Да уж это было-бы вооощщееее
Прога просто отличная,,,низкий поклон создателям!!!!
Не заминимая вещь в изучение языка :)
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: chamine от 25 Октября 2005 22:19:33
Пробовал. Получается сильно разреженный текст, как при использовании того же SimSun - похоже во всех китайских шрифтах русские буквы изображаются традиционно вразрядку.
там можно выбрать обычный ttf шрифт для отображения - вполне нормально (не моноширинно) отображает русский текст... правда иногда потом странно отображает китайский  ;D
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: Fozzie от 26 Октября 2005 00:26:53
там можно выбрать обычный ttf шрифт для отображения - вполне нормально (не моноширинно) отображает русский текст... правда иногда потом странно отображает китайский  ;D
Хотел я в первом посте сказать, что смена шрифта для Wenlin'а смерти подобна, да призадумался...  А, выходит, зря! ;D
У него там ещё, между прочим, в Private Use Area полно иероглифов... Нет Wenlin и шрифт - это одно целое!
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: pnkv от 26 Октября 2005 13:51:23
Так а словари-то левые к нему можно подключать?

Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: LiBeiFeng от 26 Октября 2005 14:47:45
Так а словари-то левые к нему можно подключать?

Я уже пробовал это делать... Если есть интерес - позже еще напишу как   :) (сейчас немного занят на работе)...
По поводу шрифтов - в Вэньлине они свои (встроенные) один - для отображения кит. текста и для пиньиня и для англ. перевода - другой...
Менять шрифт (тот, который для отображения англ. текста) я пробовал, но есть проблемы... тогда некоторые другие знаки не отображаются нормально... Наверное пока стоит смириться с тем, что русский шрифт выглядит разряженным... В принципе не беда...  :)
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: morhad от 26 Октября 2005 15:44:38
Так а словари-то левые к нему можно подключать?

Я уже пробовал это делать... Если есть интерес - позже еще напишу как   :) (сейчас немного занят на работе)...
По поводу шрифтов - в Вэньлине они свои (встроенные) один - для отображения кит. текста и для пиньиня и для англ. перевода - другой...
Менять шрифт (тот, который для отображения англ. текста) я пробовал, но есть проблемы... тогда некоторые другие знаки не отображаются нормально... Наверное пока стоит смириться с тем, что русский шрифт выглядит разряженным... В принципе не беда...  :)

русский текст?
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: chamine от 26 Октября 2005 15:46:21
там главное подобрать нужные шрифты ... и все будет нормально, и русский и китайский ...
а как действительно словари туда впихнуть? интересно, интересно  ::)
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: pnkv от 26 Октября 2005 17:45:50
но есть проблемы... тогда некоторые другие знаки не отображаются нормально...

так может тогда сделать специальный шрифт для этого дела. Дополнив обычный русский шрифт символами, которые есть в английском?

Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: Heath от 26 Октября 2005 19:33:10
Друзья, а у кого-нибудь в СПб есть полный WenLin? Я начал ходить на курсы, но чувствую острую потребность в дополнительном самообразовании...  ::)
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: pnkv от 26 Октября 2005 19:54:15
Друзья, а у кого-нибудь в СПб есть полный WenLin? Я начал ходить на курсы, но чувствую острую потребность в дополнительном самообразовании...  ::)

http://polusharie.com/index.php/topic,5020.0.html

Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: MASTERBOY от 30 Октября 2005 15:47:53
Уважаемы Олег...
Не могли бы вы выложить где-нибудь все 350 мб... :D)

Если б это было возможно, то возможность скачать все 350 мб меня бы устроила ещё больше...

 :D)

Заранее спасибо за любой ответ...

Скажите а вы уже нашли полую версию ?
Если да то немогли бы вы ее выложить куда-нибудь или залить ?(фтп в смысле)
(кроме осла)

...а то складывается впечатление, что некоторые люди общаются тут "дашь на дашь", как буржуи!
мне и думаю многим, проще скачать 350 мегов, или скачать а потом самому выложить... и будь у меня диалап я бы все-равно качал пусть и 2-3 дня...
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: pnkv от 30 Октября 2005 15:54:37
Программа распространяется в рамках дискотеки.
http://polusharie.com/index.php/topic,5020.0.html
Выкладывать такие объемы в сеть у меня нет возможности.
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: MASTERBOY от 30 Октября 2005 16:47:51
А вас я и не прошу
Про дискотеку вашу наслышан
Но нет возможности и главное желания ей пользоваться.
Куда проще просто скачать все! не в пещерном веке же живем.
У других уверен есть такая возможность, дело только за желанием...
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: morhad от 30 Октября 2005 17:23:30
А вас я и не прошу
Про дискотеку вашу наслышан
Но нет возможности и главное желания ей пользоваться.
Куда проще просто скачать все! не в пещерном веке же живем.
У других уверен есть такая возможность, дело только за желанием...
Многие материалы (я про оцифровку литературы), распространяемые в дискотеке были подготовлены бескорыстно пользователями приватной библиотеки. Потом материалы решили распространять в рамках дискотеки. Еще есть проект БКРС, который поддерживается группой энтузиастов. Конечно, проще взять и скачать, но ведь надо и о других подумать :) Если нет желания сканировать, хоть диск передать товарищу. Да и благодаря Олегу существуют проекты дискотека и ПБ.
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: MASTERBOY от 30 Октября 2005 17:35:27
Ничего против ваших задумок не имею
Мне они просто неудобны. Скачать да! может не каждый, но и не каждый не может скачать...
Я не понимаю почему ее никто выложить до сих пор не смог, это ведь не так сложно.
Или кому-то надо люди Х-3 скачать, что-бы он выдал дистрибутив?
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: LiBeiFeng от 30 Октября 2005 17:42:32
Цитировать
Куда проще просто скачать все! не в пещерном веке же живем.
У других уверен есть такая возможность, дело только за желанием...

Ну думаю, что не стоит говорить за всех.  ;) Дело тут вовсе даже не в "дремучести" отдельных людей, а в разных возможностях - просто не у всех есть достаточно быстрый и при этом халявный интернет...  :) У меня например хоть и "выделенка" и скорость нормальная, но внешка платная - 2.5 руб. за Мб. Так что если качать что-то тяжелое, то счет пойдет на многие тысячи рублей только за входящий трафик...  ;) У многих вообще связь только по модему...  Где-то вообще нет постоянного доступа к сети... Поэтому дискотека для многих людей - практически единственный и безальтернативный вариант.   :)
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: MASTERBOY от 30 Октября 2005 18:20:03
За всех я и не говорю!
Но это не значит что эти "не все оставшиеся" не имеют хорошего полноценного доступа в инет, при том компетентно-дешевого!

Я тоже не всегда сидел на выделенной(и надо сказать и сейчас не мало плачу)
Но когда я сидел на диалапе, всегда была возможность на пару дней получить "халявный инет" ессно совершенно бесплатно. Люди часто выкладывают логин-пасы для рола и ситы. Такой интернет зачастую работает не один день.
А за пару тройку дней на диалапе вполне реально скачать 500метров - говорю это, потому-что сам не мало качал!


Но ответа я так и не вижу... Все напоминает обычную демагогию на форумах кунгфу.ру
У меня осталось 8 гига трафа и я не прочь его потратить на что-то полезное...


ps
мне кажется, или ослиная ссылка не работает?
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: LiBeiFeng от 30 Октября 2005 20:01:17
Цитировать
а как действительно словари туда впихнуть? интересно, интересно 

Появилось некоторое время об этом рассказать...

В   Wenlin три отдельных типа словарей: кит.-англ. (иероглифические), кит-англ. (слов) и англ.-кит. Они отличаются др. от друга разными полями в карточках. Базы данных хранятся в файлах с расширением .DB.

Есть два способа добавить новые значения в словарь кит-англ. (слов).

1. Отредактировать карточки существующего словаря, добавив к нему новые значения.
(так можно добавлять вручную только по одной карточке)

Для этого нажимаем Dictionary>Show Dictionaries

Делаем на всякий случай его дубль, можно создать и пустую копию (без карточек).
Выбираем его далее вызвав одну из любых карточек этого словаря
нажимаем на треугольник >create new entry written
И редактируем карточку...
Создаем новую карточку, например такую:

pinyin                     xuéshēng
characters                  学生[學-]
serial-number               
part-of-speech           n.
definition                ученик, учащийся

*Это пять обязательных полей, которые необходимо заполнить для работы (по умолчанию),
есть и другие - они обычно скрыты, но можно их заставить отображаться в настройках...
Там где серийный номер можно и ничего не ставить...


2. Другой способ - им можно добавить к существующему словарю (уже имеющему карточки или пустом) - сразу несколько новых карточек (в принципе любое их количество) отредактировав каждую из них в похожем духе, а потом просто импортировать их с помощью опции: Dictionary>Import list for enteries.

Только здесь проблема - надо до конца разобраться с форматом иначе при добавлении вылетает ошибка - а именно как отделяются в записи карточки друг от друга...
Вообще-то описание формата и основных полей есть в хэлпе, но вся  проблема в том, что оно неполное - для полного ознакомления отсылает к какому-то текстовому мануалу: Also see Appendix E of the Wenlin User's Guide. Где его взять ума не приложу... Если удастся его достать, или как-то просто с этим форматом до конца разобраться, то можно было бы написать небольшой скрипт, или программу, которая переводила бы существующие базы кит.-англ., кит.-рус. или любых других словарей в формат  словарей Wenlin :)

Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: LiBeiFeng от 30 Октября 2005 20:03:17
С остальными словарями аналогично, отличаются только поля...
правда с иероглифичеким (漢英字典) могут быть всякие заморочки, связанные с графикой, порядком начертания черт, но  это уже другой вопрос...

Подробности можно посмотреть также в документе database.u8

Хотелось бы все-таки иметь полное описание всех форматов необходимых для импорта для всех 3-ех существующих в Wenlin типов словарей. Без него никак - попробовал действовать согласно хэлпу, еще чего-то не хватает... Данное описание точно есть в вышеупомянутом мануале - он я так понял поставляется в виде отдельной книжечки вместе с лицензионным диском (возможно я ошибаюсь)... Может кто лично покупал лицензионный диск и у кого-нибудь он есть - интересует только Appendix E этого мануала

Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: morhad от 30 Октября 2005 20:59:38
Да русификацию было бы неплохо сделать. Смотрю там файлы выложены в юникоде. Перевести только с английского надо. Может возьмется кто?
Пробовал. Получается сильно разреженный текст, как при использовании того же SimSun - похоже во всех китайских шрифтах русские буквы изображаются традиционно вразрядку.
Так уже начата работа над русификацией WenLin? :)  А если новая версия появится, там преемственность есть по файлам? А если у кого есть желание русифицировать WenLin, так может рабочую группу созтать по типу БКРС, где каждый желающий даже если чуть-чуть приложит усилия....
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: alexa5 от 30 Октября 2005 21:36:53
呵呵...хорошая программка!Есть адрес в Гонконге :)Я уже проверила:))Так что на днях позвоню :)узнаю скока стоит и всё такое ;)
PS: Как тока куплю вылажу на MEGAUPLOAD :) и качайте на здоровье:)))
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: MASTERBOY от 31 Октября 2005 02:13:09
Скачал ВенЛин  версии 3.0 через осла
Могу выложить дистриб в инет (208 метров в раре) без саунда  93 метра...


...а я думал опять под мир придется прогибаться =) (3 часа устанавливал и искал емуле и осла 5 часов качал)
но от диска я бы все-равно не отказался бы...
прадва я так и не понял как вы его распространяетее,  если человек в другом городе находится...
я из мск - кто там может достать?
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: LiBeiFeng от 31 Октября 2005 04:09:59
Цитировать
там главное подобрать нужные шрифты ... и все будет нормально, и русский и китайский ...

А как Вы добились такого результата - нельзя ли поподробнее?  :)

Хотя вот с шрифтами немного поработал и получил что-то похожее...  :) Шрифт, которым отображается англ. текст и пиньинь можно вообще не трогать - он тут не при чем - менять следует только шрифт которым отображаются Ханьцзы.  Вся проблема в том, что в этом случае шрифт должен содержать полноценный кит. и русский наборы, а из ходовых шрифтов такой только Arial Unicode MS... Мне правда не нравится как он отображает иероглифы - в каком-то таком рубленном стиле, хотя читать конечно можно и там есть все языки какие только душа пожелает...  :)
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: Dake от 31 Октября 2005 13:19:22
LiBeiFeng
Не подскажете какой-либо из "неходовых" шрифтов, который бы содержал полноценные русский и китайский наборы?
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: chamine от 31 Октября 2005 16:14:22
Вся проблема в том, что в этом случае шрифт должен содержать полноценный кит. и русский наборы, а из ходовых шрифтов такой только Arial Unicode MS... Мне правда не нравится как он отображает иероглифы - в каком-то таком рубленном стиле, хотя читать конечно можно и там есть все языки какие только душа пожелает...  :)
Можно взять более "нормальный" шрифт типа MS Song - но тогда русские буквы станут моноширинными... Но... Есть возможность это исправить подредактировав шрифт  :) и уменьшив "ширину" русских букв ... Ну или взять два щрифта - китайский и нормально-выглядящий русский и "склеить" их. Я для редактирования шрифтов пользуюсь FontForge. (но она под линукс!). Щас попробую такое сделать - позже скажу что получилось  :)
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: alexa5 от 31 Октября 2005 22:21:16
Скачал ВенЛин  версии 3.0 через осла
Могу выложить дистриб в инет (208 метров в раре) без саунда  93 метра...


...а я думал опять под мир придется прогибаться =) (3 часа устанавливал и искал емуле и осла 5 часов качал)
но от диска я бы все-равно не отказался бы...
прадва я так и не понял как вы его распространяетее,  если человек в другом городе находится...
я из мск - кто там может достать?

Дык, выкладывай чё уж там ;D
Я может тоже чё вылажу ::)
(http://foto.radikal.ru/0510/76adec0f6b27.jpg)
например  ;)
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: Dake от 01 Ноября 2005 19:13:38
alexa5
Это что-то новенькое (для меня по крайней мере).
Что за зверь?
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: pnkv от 01 Ноября 2005 19:35:44
Только большая просьба - не мешать всё в одну кучу, а создать отдельную тему.

Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: MASTERBOY от 14 Ноября 2005 05:42:11
куда пропала частная библиотека?
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: DSV от 27 Ноября 2005 19:30:21
куда пропала частная библиотека?
http://www.megaupload.com
Хорошая вещь для файлового обмена. Файл не должен превышать 250 мг.
Если из мск, то исходящий трафик бесплатный и можно выкладывать.
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: morhad от 27 Ноября 2005 19:45:39
даже если исходящий трафик бесплатный, входящий то платный, а при аплоаде есть еще какая-то часть входящего трафика, типа пакетов подтверждения кажется.
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: DSV от 27 Ноября 2005 21:46:41
даже если исходящий трафик бесплатный, входящий то платный, а при аплоаде есть еще какая-то часть входящего трафика, типа пакетов подтверждения кажется.
В любом виде, выложить файл ничего не стоит, было бы желание, что до окачивания, то проблема 0.03$ за 1Мб –это самый распространенный тариф, если не считать того, что в москве многие сидят на безлимитки от mtu.
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: morhad от 28 Ноября 2005 00:41:55
информации уже накопилось столько, что выкачать всё достаточно проблематично, спросите москвичей, пусть лучше дисками поделятся. в мск их много сейчас. смотрите соответствующий раздел дискотеки на полушарии
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: runix от 28 Ноября 2005 02:33:22
В москве безлимитка  почти у всех желающих - так что - выкладывайте... скачаем :)
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: MASTERBOY от 28 Ноября 2005 17:58:42
куда пропала частная библиотека?
http://www.megaupload.com
Хорошая вещь для файлового обмена. Файл не должен превышать 250 мг.
Если из мск, то исходящий трафик бесплатный и можно выкладывать.

Не совсем понял причем тут моя цитата...
Может я чего не допонял?!
Там просит мыло получателя...
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: MASTERBOY от 28 Ноября 2005 17:59:22
,,,,
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: DSV от 28 Ноября 2005 19:15:32
Цитата: MASTERBOY
Может я чего не допонял?!
Там просит мыло получателя...

Заполняется, только, поле описания файла, остальные не заполняешь.
После загрузки файла на сервер, вверху справа будет мигать ссылка на скачку твоего файла, нажми её и сохрани из адресного окна explorer. Эту ссылку помещай на сайт и все будут качать твоего winlin, и ни каких е-mail-ов не надо. Буду ждать ссылку.
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: MASTERBOY от 29 Ноября 2005 02:12:48
На здоровье
http://www.megaupload.com/?d=IDJU3NW8



пс

Мне почему-то кажется, что емуле(бесплатную прогу) вы бы быстрее его скачали, да и выбора было бы побольше...
так что вот(на всякий случай) ослиная ссылка на Wenlin 3.2.2

<a href="ed2k://|file|Wenlin%20Chinese%20dictionary%203.2.2%20with%20sound.zip|319542471|A06F1BD4F42328536F0DB87D2E880EC5|/">Wenlin Chinese dictionary 3.2.2 with sound.zip</a>

Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: runix от 29 Ноября 2005 05:39:29
На здоровье
http://www.megaupload.com/?d=IDJU3NW8



пс

Мне почему-то кажется, что емуле(бесплатную прогу) вы бы быстрее его скачали, да и выбора было бы побольше...
так что вот(на всякий случай) ослиная ссылка на Wenlin 3.2.2

<a href="ed2k://|file|Wenlin%20Chinese%20dictionary%203.2.2%20with%20sound.zip|319542471|A06F1BD4F42328536F0DB87D2E880EC5|/">Wenlin Chinese dictionary 3.2.2 with sound.zip</a>


Фигвам В осле полная ( со звуком) только  3.0 качается ( хоть и долго) 3.2 - некотрых кусков нет :(
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: MASTERBOY от 29 Ноября 2005 06:15:59
Я ее скачал из осла, за 10 часов где-то
(как раз из-за этих частей)
так что: zhiyao gongfu shen, tiechu mocheng zhen
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: MASTERBOY от 04 Декабря 2005 12:56:24
  А вот здесь есть upgrade до версии 2.7:
http://www.wenlin.com/up27win.htm

   К сожалению, выше возможно только за деньги... :)

До 2.7 обновляется, но потом, во время запуска проги выскакивает ошибка и работа на ней останавливается...

А можно поподробней про новые версии? ... те, что за деньги?!
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: Echter от 04 Декабря 2005 23:26:46
...До 2.7 обновляется, но потом, во время запуска проги выскакивает ошибка и работа на ней останавливается...

   А Вы не ошиблись? Если у Вас версия 3.0, то нет смысла обновлять её до 2.7.
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: MASTERBOY от 08 Декабря 2005 03:34:04
У меня 2.2

пс
обновлял с сайта венлина
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: MASTERBOY от 11 Декабря 2005 17:33:24
Вру!
Версия 3.0 (только заметил в первом окне)
Что показалось мне очень странным, ведь я действительно устанавливал 2.2...
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: Shuravi от 13 Декабря 2005 02:22:45
последняя - 3.3
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: qleap от 13 Декабря 2005 22:34:04

Доброго времени суток

2. Другой способ - им можно добавить к существующему словарю (уже имеющему карточки или пустом) - сразу несколько новых карточек (в принципе любое их количество) отредактировав каждую из них в похожем духе, а потом просто импортировать их с помощью опции: Dictionary>Import list for enteries.
Насколько я понял после небольшого разбирательства Import... работает только с активным редактируемым окном. Следовательно в импорт попадут записи, находящиеся только в этом окне.
Цитировать
Только здесь проблема - надо до конца разобраться с форматом иначе при добавлении вылетает ошибка - а именно как отделяются в записи карточки друг от друга...
В разделе помощи по пунктам меню  (menuhelp.u8 - Import list of entries) можно прочитать, каким образом необходимо создавать списки карточек в активном окне. Я попытаюсь сделать краткое резюме:
.... для создания карточек (которые не были созданы в старом Вэньлине) первой строкой должно быть название словаря, в который будет производится запись, т.е. cidian, zidian или yinghan.
Каждая запись начинается строкой с тремя звездочками и пробелом "*** " далее может следовать номер, который далее нигде не фигурирует. Например, "*** 123 ***". Возможно также упрощенное написание с использованием точки в начале каждой записи.
Формат записи далее такой же, как и при индивидуальном редактировании
Цитировать
Вообще-то описание формата и основных полей есть в хэлпе, но вся  проблема в том, что оно неполное - для полного ознакомления отсылает к какому-то текстовому мануалу: Also see Appendix E of the Wenlin User's Guide. Где его взять ума не приложу...
К сожалению, на этот вопрос я ответа не нашел.
Цитировать
Если удастся его достать, или как-то просто с этим форматом до конца разобраться, то можно было бы написать небольшой скрипт, или программу, которая переводила бы существующие базы кит.-англ., кит.-рус. или любых других словарей в формат  словарей Wenlin :)
Опять же в разделе помощи в том же самом месте читаем, что возможен импорт из файла, если в активном редактируемом окне написать нечто вроде:
cidian
.include c:\temp\BKRSforWenLin.txt

где имя файла содержит записи в том самом формате, который был описан ранее.
Так что написание простого скрипта в принципе осуществимо уже на данном этапе.
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: pnkv от 13 Декабря 2005 22:43:01
Так что написание простого скрипта в принципе осуществимо уже на данном этапе.

Не хотите попробовать импортировать файл БКРС? Я бы вам его прислал.

Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: qleap от 13 Декабря 2005 23:08:18

Не хотите попробовать импортировать файл БКРС? Я бы вам его прислал.



Я конечно попытаюсь. Собственно для этого я и начал разбираться.
Файл БКРС мне наверное не стоит пока что присылать. У меня есть последняя версия с полным вторым томом (DSL формат), а значит есть на чем тренироваться :)
Так как моей целью поиска на данный момент была возможность импортирования большого объема данных, то в других тонкостях создания карточек для ВеньЛиня я еще не разобрался. Может быть кто-нибудь более опытный подскажет, что и в какие поля нужно писать.
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: runix от 14 Декабря 2005 03:42:13
На здоровье
http://www.megaupload.com/?d=IDJU3NW8


Качнул и и этот вариант - тоже 3.0- а не 3.2

В принципе для новичка вроде меня разницы не вижу...
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: qleap от 15 Декабря 2005 21:24:02
Итак... Привожу здесь результаты первых попыток импортировать доступный на данный момент файл БКРС в WenLin.

Сразу начну с того, что мне удалось получить в ВеньЛинь около 63.5 тысяч русских словарных статей, при этом около 8.5 тысяч словарных статей были отбракованы ВеньЛинем. В основном по причине того, что написанный пиньинь не соответсвовал иероглифам (насколько я понял после сравнения со сканами БКРС - это в основном опечатки, но частично это отсутсвующий слогораздел, который ВеньЛинь хочет видеть с апострофом, т.е. mier -> mi'er). Есть и ошибки в преобразовании, так как программа не очень большая и не может охватить все вариации не очень четко структурированного словаря в DSL формате.
Я исходил из предположения, что две строчки иероглифов, идущих подряд, говорят о том, что первая - упрощенное написание, вторая - полная форма. К сожалению это не всегда так. Такие статьи ВеньЛинь тоже отказывается принимать.
К тому же мне пришлось выкинуть все словарные статьи типа "бу см. бе", потому что в них отсутствует пиньинь, который необходим в каждой записи для ВеньЛинь.
С частями речи в данный момент не все понятно. Я не понимаю, какие части речи есть в ВеньЛине и как их сопоставить с русскими названиями. В настоящее время те записи, в которых непонятно, какую часть речи приписать (нет информации в статье, например), была добавлена аббревиатура "b.f."
По этой ссылке
http://www.megaupload.com/?d=VVQIRE1W
находится раровский архив, в котором лежит файл "out.log". Это и есть преобразованный BKRS.dsl .
Желающим я могу выслать скрипт на Perl, с помощью которого был получен out.log. Или выложить его куда-нибудь.

Итак, как подключить этот файл в ВеньЛинь:
1. Из меню выбираем Dictionary->Show Dictionaries
2. В разделе cidian выбираем, например, create empty (если не хотим портить основной словарь)
3. Выбираем для нового словаря analyse.
4. В новом "окошке", где появилась информация о пустом словаре, включаем режим редактирования (Ctrl-E), и убираем все строчки, кроме первой.
5. На второй строчке пишем, начиная с точки
    .include c:\where_I_put_this_out_log\out.log
   естественно нужно поставить свой путь до файла.
6. Из меню выбираем Dictionary->Import list of entries.
7. На вопрос о том, импортировать или тестировать, жмем по желанию. Естественно тестирование только выдасть результаты того, насколько записи соответсвуют критериям ВеньЛинь (около 8.5 тысяч проколовшихся).
8. Вуаля! Теперь у вас около 64 тысяч записей в словаре на русском!

Жду ваших отзывов.

Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: pnkv от 16 Декабря 2005 16:56:54
По первому впечатлению весьма отлично. Остается дождаться китайский словарь из 11-го лингво, а затем все английские словари можно будет удалить.

Вот такие возникли вопросы:

Можно ли сделать нормальный шрифт для русского текста

Можно ли сделать разбивку по абзацам для словарной статьи.

И по поводу пиньиня. Вероятно имеет смысл сделать под вэньлинь специальный макрос, который бы транскрибировал иероглифы в исходном файле по нормам принятым в программе.

Ну и конечно, отредактировать исходный файл, но для БКРС это сейчас сложно, а для словаря из лингво вполне возможно.
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: apei от 16 Декабря 2005 17:46:03
А где можно скачать БКРС. Сорри за оффтоп :-[
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: pnkv от 16 Декабря 2005 18:04:47
А где можно скачать БКРС. Сорри за оффтоп :-[

http://polusharie.com/index.php/topic,8466.0.html

http://polusharie.com/index.php/topic,13515.0.html

http://polusharie.com/index.php/topic,22600.0.html

Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: apei от 16 Декабря 2005 18:08:55
доцзе
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: qleap от 16 Декабря 2005 18:12:57
Вот такие возникли вопросы:

Можно ли сделать нормальный шрифт для русского текста
Этот вопрос кажется обсуждался на третьей странице. Я так понимаю, что используется иероглифический шрифт и соотвественно размер. Ответ: можно, но нужно переделывать уникод-шрифт. Я не умею.
Цитировать
Можно ли сделать разбивку по абзацам для словарной статьи.
Не знаю.
Цитировать
И по поводу пиньиня. Вероятно имеет смысл сделать под вэньлинь специальный макрос, который бы транскрибировал иероглифы в исходном файле по нормам принятым в программе.

 Но "нормы" - это в частности правильный пиньинь. А как я уже написал - он иногда с опечатками. То есть импорт в ВеньЛинь можно использовать как программу-корректор.
Я не совсем готов редактировать 8 тыс. словарных статей сейчас. Пока нет времени.
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: chamine от 19 Декабря 2005 14:54:36
Этот вопрос кажется обсуждался на третьей странице. Я так понимаю, что используется иероглифический шрифт и соотвественно размер. Ответ: можно, но нужно переделывать уникод-шрифт. Я не умею.
Можно взять arial unicode ms - но в нем некрасиво получаются китайские иероги.
Можно взять нормальный шрифт типа Tahoma, но тогда иероглифы будут отображаться "черточками" и небольшого размера, то есть также некрасиво.
Также можно переделать любой китайский шрифт изменив в нем размеры русских букв (чтоб моноширинность убрать, и буковки сами поменьше сделать) - софтом fontforge например, я пробовал - выходит правда один фиг не очень уж красиво, русские буковки в китайских шрифтах все равно несколько "кривовато" смотрятся (рисовать они их что-ли не умеют  ;D).
Еще есть такой вариант - сделать cdl-файл (ну такой там в венлине файл для описания встроенного шрифта) с русскими буквами, отправить авторам венлиня и попросить чтобы включили в след. версию программы ... это был бы самый хороший вариант, но боюсь авторы не станут слушать юзеров из нашей страны как любителей пиратства  ;D
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: morhad от 19 Декабря 2005 21:39:21
а трудно сделать этот cdl-файл для русских шрифтов? Нельзя ли переделать из какого-либо русского шрифта, а потом самостоятельно подключить к программе?
Еще момент: когда нафодишь курсор на какую-либо букву русского алфавита,то программа пишет в нижней части экрана строку вида "кирилическая буква такая-то", а если на английское слово (букву) навести, то ничего не пишет. Почему разная реакция?
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: qleap от 19 Декабря 2005 23:32:56
Еще момент: когда нафодишь курсор на какую-либо букву русского алфавита,то программа пишет в нижней части экрана строку вида "кирилическая буква такая-то", а если на английское слово (букву) навести, то ничего не пишет. Почему разная реакция?
ВеньЛинь рассматривает любой символ вне латиницы в качестве некого абстрактного символа (которого на данный момент нет в словаре). И похоже что воспринимает слова только в контексте латинских символов. То есть сочетания русских символов ищутся в китайско-английском словаре. (Это мое впечатление, которое может на самом деле быть неверным!!!)
По этому поводу появляется весьма обоснованное сомнение в возможности создания русско-китайского словаря в ВеньЛинь, поскольку последний очень жестко заточен на использование именно английского языка. Недаром три словаря именуются там cidian, zidian & yingdian.
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: morhad от 19 Декабря 2005 23:37:54
а если использовать какой-либо латинский шрифт, переделанный под кирилицу? ну чтобы его программа считала как латинский...
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: qleap от 20 Декабря 2005 16:26:51
а если использовать какой-либо латинский шрифт, переделанный под кирилицу? ну чтобы его программа считала как латинский...
Решение конечно интересное... Но может быть и нет такой уж насущной необходимости в создании костылей. Тут надо поэкспериментировать, посоздавать русские словарные статьи и посмотреть, как ВеньЛинь на них отреагирует.

Лично у меня сложилось впечатление (с), что программисты ВеньЛинь всё делают сами. Например, не пользуются стандартными (для Виндоус) виджетами, кроме меню. Даже отрисовку шрифтов и (Боже, какое ужасное) сглаживание используют свои. Однако концепция программы великолепная. Это сложно не признать.
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: chamine от 21 Декабря 2005 14:52:20
Даже отрисовку шрифтов и (Боже, какое ужасное) сглаживание используют свои.
Очень правильно делают ибо у них в шрифте заложен порядок написания иероглифов... Пытался я у них выпросить базу эту иероглифическую чтобы в линуксе сделать программу рукописного ввода иероглифов, да не дали нахаляву, дюже очень ценная вещь видимо  ::)
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: qleap от 21 Декабря 2005 17:56:11
Очень правильно делают ибо у них в шрифте заложен порядок написания иероглифов...
Да бог с ними с этими шрифтами для иероглифов. Порядок написания это конечно очень важно и интересно, но какое это имеет значение для отрисовки текста? Ну используй ты стандартный способ вывода текста на экран, и все будет отлично  (может быть :) ) Я конечно понимаю, что не во всех версиях виндоус это может сработать, так как уникод появился кажется только с 98-ых.
Впрочем все это злостный офтопик.

Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: chamine от 21 Декабря 2005 19:13:51
Порядок написания это конечно очень важно и интересно, но какое это имеет значение для отрисовки текста? Ну используй ты стандартный способ вывода текста на экран, и все будет отлично  (может быть :) )
Для отрисовки действительно никакого, это нужно только для 1) обучения правильному их написанию 2) рукописный ввод (распознование) ...
Но ребята попотели неплохо создавая такую базу данных ... вот только поленились туда внести русские буквы!  >:(
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: Belousov_Mikhail от 05 Января 2006 01:06:42
Поскольку я здесь со смарта, тему полностью не читал, извините если опасную чей то вопрос. Можно ли эту программу заказать налож платежом по почте в Хабаровск и сколько это будет стоить? Конкретную инф-ю можно отправить на [email protected]
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: pnkvpnkv от 05 Января 2006 02:15:33
Поскольку я здесь со смарта, тему полностью не читал, извините если опасную чей то вопрос. Можно ли эту программу заказать налож платежом по почте в Хабаровск и сколько это будет стоить? Конкретную инф-ю можно отправить на [email protected]

http://polusharie.com/index.php/topic,5020.0.html

Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: I.R. Baboon от 05 Января 2006 04:52:10
А ВСЕ-ТАКИ, ИСПЫТЫВАЮ УВАЖУХУ К ПОСТОЯННО ОБНОВЛЯЕМОЙ "УМНОЙ" ФУНКЦИИ ВИНДУСОВОЙ ПРИМОЧКИ К КИТАЙСКОМУ ШРИФТУ. ПАРУ ЛЕТ НАЗАД КОГДА ПИСАЛ "ХУ ЦЗИНЬТАО", ОН ВЫДАВАЛ ЧЕРТ-ТЕ ЧТО. СЕЙЧАС ПИШЕТ ВСЕ ПО-УМУ, ДАЖЕ ПРЕДЛАГАЕТ ДОБАВИТЬ "ЧЖУСИ"...
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: Anatoli от 05 Января 2006 05:57:52
А ВСЕ-ТАКИ, ИСПЫТЫВАЮ УВАЖУХУ К ПОСТОЯННО ОБНОВЛЯЕМОЙ "УМНОЙ" ФУНКЦИИ ВИНДУСОВОЙ ПРИМОЧКИ К КИТАЙСКОМУ ШРИФТУ. ПАРУ ЛЕТ НАЗАД КОГДА ПИСАЛ "ХУ ЦЗИНЬТАО", ОН ВЫДАВАЛ ЧЕРТ-ТЕ ЧТО. СЕЙЧАС ПИШЕТ ВСЕ ПО-УМУ, ДАЖЕ ПРЕДЛАГАЕТ ДОБАВИТЬ "ЧЖУСИ"...
Какая примочка? IME что-ли? А WenLin тут при чем?
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: LiBeiFeng от 05 Января 2006 16:41:49
To qleap:

Давно не был в этой теме...
Вы все-таки большой молодец, что довели до конца это дело - как имопортировать статьи в Вэньлинь. Я месяца 2 назад "загорелся" этой идей - с этим поковырялся и забросил, т.к. не было времени...  :( Со шрифтами - это все дело вторичное... В конце концов можно создать и "комбинированный" шрифт... Главное Вы показали как это сделать.  :)

Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: LiBeiFeng от 05 Января 2006 17:14:54
Цитировать
Однако концепция программы великолепная. Это сложно не признать.

Действительно, Вэньлинь штука великолепная, однако сильно замкнутая внутри себя (с отсутствием нормальных средств для экспорта-импорта баз данных и жестким форматом), что с другой стороны является еще одной гарантией от несанкционированного использования.
Из-за этого в последнее вермя у многих интерес к созданию новых словарей именно под Вэньлинь несколько угас - ведь все вновь созданные словари очень жестко должны соотвествовать перечиленным требованиям (даже чтение иерогоф в словах должно четко соотвествовать чтениям в иероглифическом словаре, проблемы с неагл. текстом и т.д.), а  оболочка Лингвы хоть и не "заточена" под восточные языки, но не накладывает таких жестких ограничений и под нее много чего уже наделано.

Я сейчас работаю с некоторыми спец. текстами на кит. и для меня важным является наличие специализированных кит. словарей, например по физике, геологии (как правило кит.-англ.). Можно надергать их из разных источников и сконвертировать под Лингво и включить сместе с основными. А вот например сконвертировать их под оболочку Вэньлиня из-за жестких требований, это представляется сложным. Посему в последнее время сделал однозначный выбор в пользу конвертации имеющих баз данных под облолочку Лингвы - наверное все стоит стаскивать туда а не в Вэньлинь. Но найти замену Вэньлиню все-таки пока не представляется возможным (что было бы заманчивым) - ведь это не только оболочка, но и неплохой редактор и конвертор, а ситема поиска иероглифов вообще вне конкуреции. Так что приходится использовать обе оболочки.

Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: Anatoli от 06 Января 2006 06:02:07
Цитировать
Однако концепция программы великолепная. Это сложно не признать.

Действительно, Вэньлинь штука великолепная, однако сильно замкнутая внутри себя (с отсутствием нормальных средств для экспорта-импорта баз данных и жестким форматом), что с другой стороны является еще одной гарантией от несанкционированного использования.
Из-за этого в последнее вермя у многих интерес к созданию новых словарей именно под Вэньлинь несколько угас - ведь все вновь созданные словари очень жестко должны соотвествовать перечиленным требованиям (даже чтение иерогоф в словах должно четко соотвествовать чтениям в иероглифическом словаре, проблемы с неагл. текстом и т.д.), а  оболочка Лингвы хоть и не "заточена" под восточные языки, но не накладывает таких жестких ограничений и под нее много чего уже наделано.
...

В Вэньлинь можно создавать пользовательский словарь, очень удобно. А с экспортом словарей - да трудно, но копировать без проблем, особенно пиньинь, намного лучше поддержка уникода, чем NJStar. Самое главное, что мен нравится - конвертеры (трад./упрощ./пиньинь), списки (радикали, иероглифы по частотности, кол-ву черт) и ввод - лучше, чем Майкрософт.
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: ShadoWarrior от 08 Января 2006 02:48:55
А есть подобная программа на русском. И есть ли где её скачать на английском  потому что там ссылки походу выдохлись.! ;)
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: IgOriOk от 09 Января 2006 00:05:17
А есть подобная программа на русском. И есть ли где её скачать на английском  потому что там ссылки походу выдохлись.! ;)

качай еМулом. там ссылок навалом! Любые версии
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: LiBeiFeng от 09 Января 2006 03:19:28
Цитировать
Однако концепция программы великолепная. Это сложно не признать.

Действительно, Вэньлинь штука великолепная, однако сильно замкнутая внутри себя (с отсутствием нормальных средств для экспорта-импорта баз данных и жестким форматом), что с другой стороны является еще одной гарантией от несанкционированного использования.
Из-за этого в последнее вермя у многих интерес к созданию новых словарей именно под Вэньлинь несколько угас - ведь все вновь созданные словари очень жестко должны соотвествовать перечиленным требованиям (даже чтение иерогоф в словах должно четко соотвествовать чтениям в иероглифическом словаре, проблемы с неагл. текстом и т.д.), а  оболочка Лингвы хоть и не "заточена" под восточные языки, но не накладывает таких жестких ограничений и под нее много чего уже наделано.
...



В Вэньлинь можно создавать пользовательский словарь, очень удобно. А с экспортом словарей - да трудно, но копировать без проблем, особенно пиньинь, намного лучше поддержка уникода, чем NJStar. Самое главное, что мен нравится - конвертеры (трад./упрощ./пиньинь), списки (радикали, иероглифы по частотности, кол-ву черт) и ввод - лучше, чем Майкрософт.


Никто и не говорит, что Вэньлинь плохая вещь, как раз наоборот, речь идет только о том, что конвертировать под нее новые словари (речь идет о готовых базах данных, выдернутых из разных источников) все-таки напряжно. А вот отказываться полностью от нее я лично не собираюсь. Для отдельных вещей Вэньлинь просто незаменим. Так что будем использовать и кит. -ин.  словари, конвертированные под Лингво так и Вэньлинь. Каждый для своих целей.
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: ShadoWarrior от 09 Января 2006 03:38:09
А у кого нить есть ссылки не Эмульные? а то так Бесит через это качать!
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: runix от 09 Января 2006 03:50:11
А у кого нить есть ссылки не Эмульные? а то так Бесит через это качать!

А  на предыдущую страницу сходить и посмотреть - мышка отсохла?

На здоровье
http://www.megaupload.com/?d=IDJU3NW8

 
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: ShadoWarrior от 09 Января 2006 22:35:24
Да, меня просто взбесило что в начале все ссылки сдохли, а решил не сомтреть всё по порядку ! Моя ошибка  :-\ :-[
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: Fozzie от 19 Января 2006 22:08:09
На полевые испытания выложена версия 3.3.6. Подробнее см. на http://www.wenlin.com/up336win.htm (http://www.wenlin.com/up336win.htm)
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: Dirk Diggler от 20 Января 2006 15:32:01
На полевые испытания выложена версия 3.3.6. Подробнее см. на http://www.wenlin.com/up336win.htm (http://www.wenlin.com/up336win.htm)
а где можно взять не "полевые" обновления?
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: Fozzie от 20 Января 2006 15:39:37
а где можно взять не "полевые" обновления?
Последнее - http://www.wenlin.com/up322win.htm (http://www.wenlin.com/up322win.htm)
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: shein от 01 Марта 2006 22:05:41
Прошу перевыложить WenLin 3.2. Megaupload уже ее снес  :'(

Заранее благодарен, Роман.
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: qleap от 02 Марта 2006 17:49:58
Прошу перевыложить WenLin 3.2. Megaupload уже ее снес  :'(
Вот тут выложил
http://www.megaupload.com/ru/?d=G51XB6VD
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: shein от 03 Марта 2006 10:18:50
Большое спасибо!
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: MASTERBOY от 23 Марта 2006 02:26:24
По этой ссылке
http://www.megaupload.com/?d=VVQIRE1W
...
This file has expired due to inactivity
This link will become active again when someone re-uploads the file.
Есть ли ещё место, от куда можно было бы его скачать?
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: qleap от 23 Марта 2006 02:28:37
См. двумя постами выше.
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: MASTERBOY от 23 Марта 2006 14:41:36
Я имею в виду ваш патч.
Или мне обязательно заново качать весь Венлин?!
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: qleap от 23 Марта 2006 16:44:43
Я имею в виду ваш патч.
Или мне обязательно заново качать весь Венлин?!

Прощу прощения, ваш первый вопрос меня сбил с толку. Я не понял, что за ссылку вы имеете в виду.
Я перезалил файл для импорта маленькой части БКРС в ВеньЛинь.

Сюда http://www.megaupload.com/?d=WBKIZ313
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: MASTERBOY от 24 Марта 2006 00:27:08
謝謝
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: MASTERBOY от 31 Марта 2006 01:53:57
что-то никак не скачаю (=
постоянно какой-то лимит русских на мегааплоде в количестве пятиста человек


хух пришлось Hide IP юзать
ппц мегааплоэд недоступным стал
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: qleap от 12 Мая 2006 21:25:02
Я опять поднимаю старую тему конвертации БКРС под WenLin. К своему стыду я не продвинулся ни на миллиметр. И пока что нет намерения. По этой причине я выкладываю прямо в сообщение код скрипта, с помощью которого производится преобразование файла в формате DSL в формат WenLin. Может чуть позже я добавлю комментарии к этому ужасу. Сейчас нет времени.
До сих пор программа не умеет ставить слогораздел в пиньине в словах типа 一二. К тому же WenLin плохо понимает разночтения в упрощенных/полных формах, поэтому некоторые карточки бракуются.
Я попытался пройтись скриптом по последней версии БКРС от 8 мая 2006 года. Из 150 тыс. сгенерированных статей забракованы были около 16 тыс., что не так уж и плохо.

Очень важное замечание!!!!
Так как скрипт написан на Perl5, то нормально он умеет работать только с кодировкой текста UTF8. Следовательно для правильной работы программы НЕОБХОДИМО преобразовать файл.DSL из кодировки UTF-16 в UTF-8. Затем полученный файл нужно скормить в качестве параметра скрипту. Программа выдает результаты работы на экран, поэтому их нужно перенаправить в какой-нибудь файл. Этот файл нужно ТОЖЕ преобразовать, но уже из UTF-8 в UTF-16. А затем скормить описанным на 4-ой странице способом WenLinю.

Под Linux все делается так:
[user@host:~]$ iconv -f UTF-16 -t UTF-8 <BKRS.dsl >BKRS-utf8.dsl
[user@host:~]$ ./transform.pl BKRS-utf8.dsl >wenlin-utf8.dat
[user@host:~]$ iconv -f UTF-8 -t UTF-16 <wenlin-utf8.dat >wenlin-import.dat
где transform.pl - имя нижеприведенного скрипта, а wenlin-import.dat - желаемый результат.
Под Windows честно говоря не знаю, разве что у вас есть Cygwin, где все делается аналогично.

#!/usr/bin/perl -w
use utf8;
#sub InChina {
#  return  <<END;
#2E00\t9FFF
#END
#}
sub partOfSpeech {
  my $engname = "b.f.";
 SWITCH: {
    if (/сущ./)  { $engname = "n.";last SWITCH;}
    if (/гл./) { $engname = "v.";last SWITCH;}
    if (/прил./) {$engname = "a.";last SWITCH}
  }
  return $engname;
}
sub makeSimple {
  my($simp,$ful) = @_;
  return 0 if length($simp) != length($ful);
  my(@reta)=();
  my @si = unpack("U*",$simp);
  my @fu = unpack("U*",$ful);
  for(my $i=0;$i<length($simp);$i++){
    if($si[$i] == $fu[$i]) {
      push @reta, ord("-");
    } else {
      push @reta, $fu[$i];
    }
  }
  return pack("U*",@reta);
}
sub makeSerial {
  my @nums = unpack("U*",$_);
  my $ret = 0;
  for(my $i=0;$i<@nums;$i++){

    $ret += $nums[$i]<<(8*(@nums - $i-1));
  }
  return sprintf("BKRS%X",$ret&0xfffff);
}
open FILE, "<:utf8","$ARGV[0]" or die "cantopenfile";

binmode STDOUT,":utf8";
binmode STDERR,":utf8";
$lin = 0;
$newline = "\r\n";
print "cidian.db",$newline;
print $newline;
print $newline;
while(<FILE>) {
  next if /^#/;
  $lin++;
#Start of the ideographics entry
#  while(!(/^\[/) && (/^\p{Ideographic}+/) && $_) {

  my @cards = ();
  while(!(/\[/) && $_) {
#    print "Card = ",$_;
    chomp;s/\r//;

    push @cards,$_ if !/\{\{/;
    $_ = <FILE>;
  }
  if(scalar(@cards)>0) {

    # Read in radical numbering
    if(s/\[m1\]\[b\]([0-9 ]+\\\[[0-9, ]+\\\])\[\/b.*/$1/) {
      #      print "RADICALS ",$_;
      $_ = <FILE>;
    }
    # Skip "instead of..."
    if (/\[m1\]\[b\]\\\[\[\/b\]/) {
#      print "skipping instead of....";
      $_ = <FILE>;
    }

    my $pinyin = "";
    # Let's read out pinyin
    if(s/\[m1\]\[b\](\p{Latin}+)([,;] \p{Latin}+)?\[\/b.*/$1/) {
      chomp;
      $pinyin = $_;

    }
    next if $pinyin eq "";
    print $newline,"*** $lin ***",$newline;
    print "pinyin           ",$pinyin,"$newline";
    print   "characters       ",$cards[0];
    if(scalar(@cards) > 1) {
      #    print "len = ",length($cards[0]);
      my $ms = makeSimple(@cards);
#      $ms = makeSimple(@cards[1]) if !$ms;
      print "[",$ms,"]" if $ms;
    }
    print $newline;
    print "serial-number       ",makeSerial($cards[0]),
      int($lin%100000),$newline;
    my $curpos = 0;

    $pofspe = 0;
    $curpos = tell FILE;
    $_ = <FILE>;
  POFSPE:
    if(/\[m1\]\[b\][IVX]+.*/) {
      # Different parts of speech
      $pofspe++;
      if (/\[c\] *\[i\](.+)\[\/i\] *\[\/c\]\[\/m\]/) {
print $pofspe,"part-of-speech      ",partOfSpeech($1),$newline;
      }
      $curpos = tell FILE;
      $_ = <FILE>;
#      print $pofspe,"part-of-speech      b.f.$newline";
    }
    if (/\[m2\]\[c\] *\[i\](.+)\[\/i\] *\[\/c\]\[\/m\]/) {
      print "part-of-speech      ",partOfSpeech($1),$newline;
      $curpos = tell FILE;
      $_ = <FILE>;
    } else {
      print "part-of-speech      b.f.$newline" if ($pofspe == 0);
    }
    if(!/\[m2\]/) {
      print "definition         simplified",$newline
    } else {
      while (/\[m2\]/) {

my $defnum = 0;
$defnum = $1 if(s/\[m2\]([0-9]+)(\)|\.)//);
my $def = "";
my $flag;

s/\[[icm0-9\/]+\]//g;
s/\\//g;
chomp;
s/\r//;

if ($pofspe == 0) {
  print "definition      " if $defnum == 0;
} else {
  print $pofspe,"definition      " if $defnum == 0;
}
print $defnum+$pofspe*10,"definition       " if $defnum>0;
print $_,$newline;

$curpos = tell(FILE);
$_ = <FILE>;
my (@exms,@trans)=((),());
while (/\[m4\]/) {
  my $example;
  my $transl;
  /\p{Ideographic}+(\P{Ideographic}+)\[\/ex\]/;
  $transl = $1;
  # print "LINE: $_" if(not defined $transl);
  $transl =~  s/\[[icm0-9\/]+\]//g if defined $transl;
  /\[ex\]((\p{Ideographic}|\\| |\pP|\p{Latin})+)/;
  $example = $1;
  $example =~  s/\[[icm0-9\/]+\]//g if defined $example;
  if (defined($example) && defined ($transl)) {
    push @exms,$example;
    push @trans,$transl;
  }

  $curpos = tell FILE;
  $_ = <FILE>;
}
my $globnum = $pofspe;

$globnum = $defnum+$globnum*10 if $defnum>0;
$globnum = $globnum*10+1 if @exms>1;

for (my $i=0;$i<@exms;$i++) {
  print $globnum+$i if $globnum >0;
  print "example               ",$exms[$i],$newline;
  print $globnum+$i if $globnum >0;
  print "translation           ",$trans[$i],$newline;

}

      }
    }
    goto POFSPE if(/\[m1\]\[b\][IVX]+/);
    seek(FILE,$curpos,0) if($curpos != 0);

  } else {
#    print "Error!!!! $_ \r\n";
  }
#  last if $lin>90840;
#  last if $lin>90050;

}
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: LiBeiFeng от 12 Мая 2006 21:34:39
Забавно, спасибо!  :)
А Perl как запустить под виндой?
Также интересно как вы решили проблемы с сокращенными и полными формами и "неправильным" пиньинем,
Вэньлинь ведь к этому весьма строг?
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: qleap от 12 Мая 2006 23:01:30
..........
А Perl как запустить под виндой?
Не знаю, честное слово. Наверное нужно для начала его как-то установить...
Цитировать
Также интересно как вы решили проблемы с сокращенными и полными формами и "неправильным" пиньинем,
Вэньлинь ведь к этому весьма строг?
Эх.. в том то и дело, что пока никак. Пока что все это только в отдаленных планах.
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: qleap от 16 Мая 2006 19:17:21
Прошу прощения за уход от темы, но раз уж вопрос поступил..

А Perl как запустить под виндой?
Я тут посмотрел в интернете, поэкспериментировал. Вроде бы делается это довольно просто.
Для работы программы нужна версия Perl не ниже 5.6. Поэтому минимальный набор под Win32 я нашел http://www.cpan.org/authors/id/G/GR/GRAHAMC/SiePerl-5.8.0-bin-1.0-Win32.INSTALL.exe (http://www.cpan.org/authors/id/G/GR/GRAHAMC/SiePerl-5.8.0-bin-1.0-Win32.INSTALL.exe) здесь. Всего 18 мегабайт. Многовато конечно, но меньше только версия 5.0. Есть и другие, более удобные инсталляторы. Но они побольше размером вот здесь http://www.cpan.org/ports/#win32 (http://www.cpan.org/ports/#win32).

По-умолчанию этот самораспаковывающийся архив устанавливается в корень диска С:\perl. Поэтому для работы в командной строке желательно в переменную PATH добавить  значение "C:\perl\5.8.0\bin\MSWin32-x86-perlio". (Например так: через правую кнопку Мой компьютер(My computer) - Свойства (Properties) - вкладка Дополнительно (Advanced) - (снизу) Переменные среды (Environment variables) - Изменить (Edit). Через точку с запятой список путей.)

Затем можно запускать скрипты из командной строки оболочки cmd.exe (или command.com в старых виндоус) таким образом:

C:\Documents and Settings\User\Мои документы> perl MyScript.pl  arguments
Поэтому запустить вышеприведенный скрипт можно таким образом:

perl transform.pl BKRS-utf8.dsl >wenlin-utf8.datВАЖНО: в приведенной выше версии скрипта для конвертации под Виндоус нужно исправить значение переменной $newline c "\r\n" на "\n" в фрагменте
$lin = 0;
$newline = "\r\n";
print "cidian.db",$newline;
К сожалению я уже не могу исправить свой пост.

Для преобразования кодировок существует не только MS Word, которым кстати преобразовывать эти файлы будет проблематично (не забываем, что Виндоус у нас работает с UTF-16, а Perl лучше всего c UTF-8), но и замечательный инструмент под названием iconv, который изначально присутствует в GNU LibC. Под Win32 он тоже есть тут http://gnuwin32.sourceforge.net/downlinks/libiconv.php (http://gnuwin32.sourceforge.net/downlinks/libiconv.php) (~ 1 Mb). После установки добавляем описанным выше способом "C:\Program Files\GnuWin32\bin" в переменную PATH, и тогда для преобразования файлов можно делать так:

C:\Documents and Settings\User\Мои документы>iconv -f UTF-16 -t UTF-8 < BKRS.dsl >BKRS-utf8.dsl
что преобразует нам файл BKRS.dsl в BKRS-utf8.dsl. Ключ -f from, -t to. iconv умеет множество кодировок. Точнее практически все известные, для списка есть ключ -l (т.е. list).

Преобразование полученного wenlin-utf8.dat следует проводить в кодировку UTF-16, то есть

C:\Documents and Settings\User\Мои документы>iconv -f UTF-8 -t UTF-16 <wenlin-utf8.dat >wenlin.dat
Вот такие вот длинные инструкции.
Впрочем я думаю, что мало кому захочется повторять весь этот путь. И оставляю здесь всё это в надежде на то, что кому-нибудь эти записи могут быть полезны.
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: LiBeiFeng от 19 Мая 2006 17:53:02
Спасибо за столь подробный ответ  :)! Будет время - попробую!
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: qleap от 19 Мая 2006 18:07:01
Только сейчас заметил: оказывается в географических названиях был добавлен лишний пробел в пиньине, поэтому они не попадали в список. Необходимо поменять строчку:

    # Let's read out pinyin
    if(s/\[m1\]\[b\](\p{Latin}+)([,;] \p{Latin}+)?\[\/b.*/$1/) {

на
    # Let's read out pinyin
    if(s/\[m1\]\s*\[b\](\p{Latin}+)([,;] \p{Latin}+)?\[\/b.*/$1/) {
где добавлен дополнительный факультативный пробел \s* после [m1].
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: s85 от 26 Мая 2006 13:13:19
Всем привет!!!
Понимаю, что не у всех есть возможность скачать полную версию - поэтому могу предложить диск, версия - 3.3.6. ;D
Я нахожусь в Москве.
Для связи - akosarev(sobaka)yandex.ru
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: Чендлер от 29 Августа 2006 20:26:05
если у кого есть возможность выложите пожалуйста где нибудь Wenlin, в этом топике и форуме я ничего не нашел, точнее все ссылки не работают, а с emule очереди заоблачные
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: ChaserXP от 17 Сентября 2006 15:24:16
Замучавшись искать WenLin по доступным ссылкам (они все битые), скачал программку с torrent-а и выложил на рапидшару для всех: _http://rapidshare.de/files/33249762/Wenlin_Software_for_Learning_Chinese.zip
 В архиве сама программа (тяжеленькая, кстати, 204 метра) и ее обновление до версии 3.3.6. Скачивайте, пока есть возможность. При невостребованности файлов, рапида их удаляет.
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: ChaserXP от 19 Сентября 2006 00:50:10
Wenlin на OxyShare.com
Для тех кто не любит Рапидшару, а Wenlin заполучить хочется. То же самое, что и в предыдущем посте, теперь на OxyShare:
http://www.oxyshare.com/get/1661616329450ebf575fc970.93305013/Wenlin
Зайдя по ссылке, внизу страницы нажмите на кнопочку "Fast and Extreme" и дождитесь появления ссылки на скачивание.
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: Чендлер от 20 Сентября 2006 15:48:21
присоединяюсь к последнему оратору, так как заколебался искать китайческие софтины и не хочу чтобы кто-то также искал, тратя свое драгоценное время и нервы :) . На сегодняшний день на харде живет Wenlin, NJ Star pro, Lingvo11 мультиязычный и к нему словарь Ошанина, оцифрованный этим летом. Все последних версий, лекарства имеются. Желающим - писать в личку.
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: 1806 от 14 Декабря 2006 16:01:28
выложите плиз полный Wenlin 3.3.6
на рапидшаре удален с оксишары не качается...
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: Чендлер от 16 Декабря 2006 22:22:04
на torrents.ru есть, я туда постил. Также такое добро валяется в emule.
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: DeeKey от 08 Января 2007 10:15:42
Здравствуйте, господа.

Такой вопрос к знатокам: насколько сложно сделать версию WenLin'я для КПК? (в частности, под WM5)
На офсайте вроде как висело объявление, что готовится такая версия. Но, по-моему, заглохло там у них все.

Поэтому предложение: (если это, конечно, реально)

попытаться сделать (вариант - помочь разработчикам сделать) версию веньлиня для КПК.

Прошу собравшихся высказаться по поводу этой идеи.
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: andelieXXl от 09 Января 2007 18:50:26
пожалуйста перезалейте wenlin. Вот файлообменник без лимитов http://files.primorye.ru/ (http://files.primorye.ru/)
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: qleap от 09 Января 2007 19:11:33
пожалуйста перезалейте wenlin. Вот файлообменник без лимитов http://files.primorye.ru/ (http://files.primorye.ru/)
Хм.. Без лимитов?
Цитировать
Файлообменник
    
    
 

 

Доступ к данному сервису доступен только абонентам ОАО «Дальсвязь».

— Подключиться прямо сейчас
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: DeeKey от 10 Января 2007 10:11:13
andelieXXL, это ж файлообменник только для своих, для приморских :)

ой ржунимагу с этой дальсвязи. ну неужели нельзя было сделать доступ и для других операторов?
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: Чендлер от 31 Января 2007 17:24:50
дикей, я писал в венлин по поводу версии для кпк, мне ответили мол, юзай pleco. А он денег стоит, и кряк не активирует словари.
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: p2ki от 29 Мая 2007 19:16:32
Cкачал с torrents.ru все работает пасибо.

кому нужно в Гуанчжоу пишите в Личку.
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: MaximG от 03 Января 2008 16:37:42
Перезалейте пожалуйста файл для импорта маленькой части БКРС в ВеньЛинь.
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: Anatoli от 05 Января 2008 12:57:30
...
Также интересно как вы решили проблемы с сокращёнными и полными формами и "неправильным" пиньинем,
Вэньлинь ведь к этому весьма строг?

Не в тему проекта, но хочу сказать насчет "строгости" Вэньлиня, которая здесь не раз упоминалась. Может быть вам поможет. Я эту функцию использую для сохранения некоторых дополнительных чтений и записи новых слов, имён или геогр. названий.

Если вам не нравится выдаваемое чтение иероглифа, его ведь можно исправить!

Например, 一 может иметь чтение не только yī, а и yí и yì. В зависимости от ситуации.

Открываем статью иероглифа, нажимаем Ctrl + E, добавляем в конце в квадратных скобках [yí] [yì], сохраняем статью:

一 [yī] one; 一定 yīdìng certain; 一样 yīyàng same; 一些 yīxiē some [yí] [yì]

Теперь, если вы хотите дать слову 一边 чтение yìbiān (более точное, чем yībiān), вы можете это сделать, и Вэньлинь вам не будет препятствовать.

Таким образом, можно было бы теоретически даже словарь для японского или корейского сделать -с другими чтениями. Ведь сами словари можно скопировать и с ними работать. Только это трудоёмкое занятие, которое бы заняло много времени

Кстати, добавление доп. чтений может вызвать небольшую проблему при конвертации в пиньинь - больше вариантов выбора.
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: qleap от 05 Января 2008 20:43:10
Перезалейте пожалуйста файл для импорта маленькой части БКРС в ВеньЛинь.
.. Извините, файл потерялся.
В принципе его можно перегенерировать с помощью скрипта, который висит несколькими постами выше.
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: qleap от 05 Января 2008 20:58:06
...
Не в тему проекта, но хочу сказать насчет "строгости" Вэньлиня, которая здесь не раз упоминалась. Может быть вам поможет. Я эту функцию использую для сохранения некоторых дополнительных чтений и записи новых слов, имён или геогр. названий.
...
Все верно. Можно поступить и так, а можно даже создать отдельный словарик zidian, в котором будут все возможные произношения, взятые, например, из Unihan.txt и тогда процент импорта увеличится.
Название: Re: WenLin – китайский за неделю :)
Отправлено: LiBeiFeng от 02 Февраля 2008 20:30:59
...
Также интересно как вы решили проблемы с сокращёнными и полными формами и "неправильным" пиньинем,
Вэньлинь ведь к этому весьма строг?

Не в тему проекта, но хочу сказать насчет "строгости" Вэньлиня, которая здесь не раз упоминалась. Может быть вам поможет. Я эту функцию использую для сохранения некоторых дополнительных чтений и записи новых слов, имён или геогр. названий.

Если вам не нравится выдаваемое чтение иероглифа, его ведь можно исправить!

Например, 一 может иметь чтение не только yī, а и yí и yì. В зависимости от ситуации.

Открываем статью иероглифа, нажимаем Ctrl + E, добавляем в конце в квадратных скобках [yí] [yì], сохраняем статью:

一 [yī] one; 一定 yīdìng certain; 一样 yīyàng same; 一些 yīxiē some [yí] [yì]

Теперь, если вы хотите дать слову 一边 чтение yìbiān (более точное, чем yībiān), вы можете это сделать, и Вэньлинь вам не будет препятствовать.

Таким образом, можно было бы теоретически даже словарь для японского или корейского сделать -с другими чтениями. Ведь сами словари можно скопировать и с ними работать. Только это трудоёмкое занятие, которое бы заняло много времени

Кстати, добавление доп. чтений может вызвать небольшую проблему при конвертации в пиньинь - больше вариантов выбора.

Понятно, спасибо за информацию! А я что-то повертел тогда тот кусочек сделанного уважемым qleap-ом БКРС под Вэньлинь, но дальше дело не пошло... Слишком уж разные изначально форматы статей у вэньлиня и БКРС (у БКРС он вообще куда более рыхлый и менее структурированный) - импортировать туда его мне показалось не очень удобным. На всё пытаюсь смотреть с практической точки зрения: если Вэньлинь идеальный для обучения, конвертации трад - упр., поиска отдельных иероглифов по элементам и т.д. и там хороший (к сожалению кит.-англ.) словарь, то для постоянной работы и быстрого поиска всё-таки пользуюсь всевозможными кит.-рус., кит.-англ и кит.-кит.словарями конвертированными под убогий Лингво. Основное преимущество - быстрый доступ и возможность подключения сразу кучи словарей без осбых усилий затмевает его недостатки. Хотя вэньлинем тоже пользуюсь потихоньку, однако от идеи перетащить туда БКРС и др. словари отказался. Куда более продуктивной мне кажется сейчас идея вытащить БКРС из-под лингового формата (такая попытка была сделана на Востокопедии но не удачная) и сформировать из неё нормальную полноценную базуданных. С которой потом можно было бы делать что угодно, от работы он-лайн (через PHP и MySQL) до полноценной организации поиска, исправления ошибок и т.д. Туда же со временем перетащить и др. кит. словари существующие сейчас под Лингво. (И возможно вытащить туда и вэньлиневский словарь - непонятно только как это в принципе сделать...) К сожалению у меня не хватает для этого в первую очередь знаний б.д. и немного времени...  :'( А так идея эта зреет давно.