Автор Тема: БОРЬБА и айкидо в Пекине  (Прочитано 69444 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн капаныч

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Канагара.Айкидо в Каменске-Уральском
Re: БОРЬБА и айкидо в Пекине
« Ответ #75 : 14 Января 2008 19:47:18 »
Да для меня всё - айкидо, где есть принципы айки и не бьют в морду перед началом диалога :)

Оффлайн Rayek (Wu Ming)

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 267
  • Карма: 10
Re: БОРЬБА и айкидо в Пекине
« Ответ #76 : 14 Января 2008 21:41:26 »
  Доброго времени!

Когда я говорил "сдвинуть с места НЕСОПРОТИВЛЯЮЩЕГОСЯ ПАРТНЕРА", я имел ввиду именно НЕСОПРОТИВЛЯЮЩЕГОСЯ и именно ПАРТНЕРА.

Я имел ввиду УЧЕБНОЕ УПРАЖНЕНИЕ. (которое я практикую для отработки толчковых техник)

В этом учебном упражнении я СДВИГАЮ ПАРТНЕРА ВДВОЕ БОЛЕЕ ТЯЖЕЛОГО ЧЕМ Я.

И именно это позволяет надеятся, что отработанная мной структура тела, в позиции с прикрытыми от возможных атак противника пахом, сплетением, и горлом, даст мне ШАНС пройти через блокировки  и даже невеликой силы толчком попасть в те самые пах, горло, лимфоузлы.

Позиция же айкидо этого сделать ПРАКТИЧЕСКИ не позволяет, как не позволяет это сделать распространенная позиция класскического бокса или того же кикбоксинга.

Айкидо же от подобного нововведения хуже бы не стало, правда это потребовало бы и остальных перестроек, а это уже другая сказка, поэтому лучше уж оставить все как есть.

В классическом виде, тем более и на этом поприще работы много, и в общем то все довольны тем что имеется в смысле "постижения пути"

Когда я говорю о дохлости наших рук, я это и имею ввиду. Для меня постоянно стоит вопрос о том, что я недостаточно тренируюсь.

и скажем так, я вряд ли смогу сказать о себе с уверенностью, что любому могу показать "где раки зимуют".

О том, что я знаю или не знаю об айкидо,....

(в общем, то у меня есть некоторый опыт айкидо)

Об искусстве "избегания боестолкновения" в идеале это хорошо. Но у меня на это есть вопрос, а если УЖЕ НЕ избежать?

А если за твоей спиной кто то есть, кого ты не можешь оставить и "избежать" куда нибудь?

Как потом объясняться что у тебя есть красивый "зеленый" пояс, а ты куда то избежал, или когда уже неизбежать, не смог ничего толкового сделать?

Как в анекдоте про импотента. Импотент может но не хочет, а когда хочет, не получается.

удачи в практике!
тел в Пекине:  13041160086

Оффлайн капаныч

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Канагара.Айкидо в Каменске-Уральском
Re: БОРЬБА и айкидо в Пекине
« Ответ #77 : 15 Января 2008 01:43:47 »
Интересно, убедительно (без иронии). Честно говоря, ожидал более резкой реакции на свой пост


А если за твоей спиной кто то есть, кого ты не можешь оставить и "избежать" куда нибудь?


А вот это да, проблема серьезная. Я для себя этот вопрос, имея в виду средства и позицию айкидо, пока не решил. Ну разве что в подобной ситуации мысли о гармонии, наверное, на задний план отойдут, останется только наработанное в ударных техниках да жесткие контроли, те что проще. Если немного флудя, то пару недель назад ходил,совсем забыв, каким миролюбивым искусством я занимаюсь, мечтая встретить соседа, по пьяной лавочке ударившего моего 13-летнего сына, хотел ему ребра пощупать. Не довел бог до греха...

Оффлайн Rayek (Wu Ming)

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 267
  • Карма: 10
Re: БОРЬБА и айкидо в Пекине
« Ответ #78 : 15 Января 2008 13:10:47 »
  Доброго времени!

наверное твой сосед прозрел, его посетило сатори и он умело избежал с тобой встречи!

Выдать ему малиновый пояс!

Капаныч,  :) , что касается рабочести айкидо в реальной работе, говорят у Уэсибы на это был ответ: "Ирими и Атеми" (во всяком случае я так склонен считать и мне это выгодно, если приходится ссылаться на авторитеты я говорю о том, что это он так говорил. Сам же об этом слышал через третьи руки. Туман меня может поправить, он к О-Сенсею поближе будет  :) )

Но поскольку времени прошло много и последователи О-Сенсея свели все к постижению гармонии, которая продается гораздо лучше (в хорошем смысле)

То оставим вопросы самообороны для САМБО. Которое пока еще плохо продается, ...или плохо подается?

А как говаривал, теперь уже, классик:

"Каждой звезде - свой неба кусок, Каждому морю - дождя глоток. "

Во всяком случае, я взял на вооружение в качестве одного, из двух основных бросков, именно "Ирими".

Он, как родной, ложится и на технику бокса без перчаток, правда приходится изменить высоту позиции и отказаться от "порхания как бабочка".

в общем,

Удачи в практике!
тел в Пекине:  13041160086

Оффлайн Tuman

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3207
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
Re: БОРЬБА и айкидо в Пекине
« Ответ #79 : 15 Января 2008 13:22:51 »
Туман меня может поправить, он к О-Сенсею поближе будет  :) )

ага, щас, в записухе поищу его телефон. :)
тише едешь - дальше будешь :-)

Оффлайн Rayek (Wu Ming)

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 267
  • Карма: 10
Re: БОРЬБА и айкидо в Пекине
« Ответ #80 : 27 Января 2008 08:02:22 »
  Доброго времени всем!

Поскольку Туман, сохранил в тайне все что там ему наговорил Уэсиба по телефону.. :)

я продолжу на этой ветке разговор про борьбы и айкидо.

В ветке про постановку ног в айкидо, вознкло интересное сравнение о том что взаимодействие между массами тел противоборствующих сторон в идеале похоже на удар кием по шару.

я помедитировал над этим и увидел такую картину, что соединение масс шара и Исполнителя, держащего кий в руке происходит НЕ тогда когда Исполнитель бьет по объекту в виде шара.

А когда он протянув руку к шару, берет его в руку и управляя общим центром масс трех тел, кия в руке, своей толстой (или худой) задницы и шара, задумывается КУДА БЫ ЕГО ПОСТАВИТЬ.

После этого он выбирает место куда поставить шар что бы ему было удобнее ударить, ставит шар, прицеливается по неподвижному Объекту и бьет, надеюсь удачно.

Вот так это происходит при молчаливом бездействии Объекта.

А теперь представте Вы протянули руку к безобиднейшему белому шару, а он вдруг превратился в бультерьера и схватил Вас за руку,

Вы превозмогая боль бьете кием его по тупоголовой башке, а он ВООБЩЕ НИ ЧЕГО НЕ ЧУВСТВУЕТ.

Вы ему выкалываете глаз, а он вашу руку не отпускает, челюсти переклинило! И от боли он сжимает их все сильнее и сильнее.

Вот тут тут то и помедитируйте, так ли легко перенаправить противника, используя его атаку, да еще и туда куда Вы хотите, что бы он упал.

Но это так... отвлечение небольшое, на тему сравнений.

Удачи в практике!
тел в Пекине:  13041160086

Оффлайн cimeng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 717
  • Карма: -19
  • Пол: Мужской
Re: БОРЬБА и айкидо в Пекине
« Ответ #81 : 27 Января 2008 10:56:52 »
Вы когда медитируете , что курите?
 баны, за(по проcьбе модераторов, не 也)баны !  Будьте здоровы!

Оффлайн капаныч

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Канагара.Айкидо в Каменске-Уральском
Re: БОРЬБА и айкидо в Пекине
« Ответ #82 : 29 Января 2008 03:12:10 »
Rayek (Wu Ming), я понял, зачем Вы текст набираете с такими интервалами - это чтобы удобнее было потом на цитаты разрезать, да ? Типа как фразы Мао-дзе-дуна китайцы раньше везде развешивали. Угадал, сознайтесь ?! :)

Оффлайн ЛМ

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Карма: -1
Re: БОРЬБА и айкидо в Пекине
« Ответ #83 : 29 Января 2008 07:02:58 »
Вы правы друзья, нельзя называть Айкидо – Боевым искусством. Искусство, вообще надо понимать, как способ реализации творческого потенциала человека. Ну и как вам, теперь, творческий подход к нанесению телесных повреждений? Это извращение уже, какое то:
« взгляните, как я элегантно башку отворачиваю!». А вообще, к Боевому искусству больше применительно определение Боевое мастерство. Искусство можно встретить на  показательных выступлениях. Красота! Почти фигурное катание. Я думаю, что Айкидзюцу можно расценивать как японское, по рождению, САМБО или «Боевое мастерство», или «Боевое искусство» в исполнении «Очень Крутых Сенсеев».
Айкидо же, прежде всего «ДО».  «ДО» это Путь! Это не путь ёжика через туман, это Путь достижения гармонии. Или один из путей достижения гармонии, подходящий именно тем, кто его выбрал. В Айкидо не идут люди, боящиеся того, что за каждым углом их подстерегают грозные отморозки, которые без объявления
войны набрасываются то сзади, то спереди, дабы вырвать из них душу и поглумиться над дохлым туловищем. А если приходят, то уходят почти сразу. Маниакальное влечение «заехать в рыло», первому прохожему мужику, который не отвернется в сторону потупив застенчивые очи, трепеща в испуге, завидев  «в натуре крутого, чисто пацана», тоже является порождением страха, только в более извращенной форме. Подобными имбициллами изобилуют залы, где под вывеской БИ преподается тупой мордобой, постоянно подвергающий своих адептов риску сесть на коляску еще не дожив до вожделенного часа.
Хотя если несильно заморачиваться, то  есть, какой то кайф в том, что после работы ты снимаешь стресс «мутузясь» где ни будь в цивильных условиях с таким же, как ты оператором ПЭВМ, отсидевшим за восемь часов свой зад так, что только пара добрых пинков вернет его в чувства.
В Айкидо все сложнее. Айкидо это культура. Культура отношения к жизни и её понимания. Это уникальная система деликатного обучения вещам, которые могут повредить здоровье, а могут его поддержать и укрепить. Конечно, здесь неоценимую роль играет наставник. А вот с преподавателями находящимися на ступеньке, на которой преподавать  уже можно в России, похоже, проблема посей день. Вот и появляются места где настырно отрабатывают в корне не правильные техники в корне не правильным способом. Часто инструкторы знают лишь неполный комплект базовых техник и их самих надо долго и упорно обучать, но они так не считают, и в результате мы имеем то, что имеем.
Но все же главное чему учит Айкидо - это не быковать по жизни, а уважать проявления природы, понимать свое в ней место. Не бросаться с вилами на паровоз, а добиваться большего используя меньшие. Ну и если кто рыпнется, восстановить гармонию.
« Последнее редактирование: 29 Января 2008 07:07:24 от ЛМ »

Оффлайн Rayek (Wu Ming)

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 267
  • Карма: 10
Re: БОРЬБА и айкидо в Пекине
« Ответ #84 : 29 Января 2008 18:58:40 »
  Доброго времени! ЛМ привет!

Капаныч, привет!

ЛМ, респект, мне было приятно почитать.   :)

особенно понравилось, "поглумиться над дохлым туловищем"!!! ;D ;D ;D

я употребляю фразу: "по.. мочиться на могилу врага!"  ;D

Про боевое мастерство, как некое ремесленничество, мне тоже понравилось.

Кстати о том что и как я делаю, стараюсь употреблять фразу : "практика наработки боевых навыков" а не боевое искусство (мастерство, путь) и тому подобные высокие материи.

Капаныч, про то что мои цитаты можно резать и развешивать, я еще не медитировал, ...помедитирую и приму решение.

Портреты Ленина и Сталина, как отцов основателей первой в мире пролетарской борьбы самбо, у меня на стене присутствуют.

cimeng, когда медитирую, листы коки не жую,  ...сразу глотаю.  ;D

удачи в практике!!!

тел в Пекине:  13041160086

Оффлайн Сергей Давыдов

  • Модератор
  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 314
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: БОРЬБА и айкидо в Пекине
« Ответ #85 : 30 Января 2008 09:45:26 »
Считаю, обсалютно субьективно, что любое из направлений боевых дисциплин, Айкидо не является исключением, это всего лишь метод ( метод - способ теоретического исследования и практического осуществления чего нибудь ) изучения, того понятия которым мы занимаемся в целом и каждый в частности.

У каждого из методов, существуют свои, специфические способы ( способ - действие или система действий применяемых при исполнении какой либо работы, при осуществлении чего нибудь ), система САМБО Спец Наз, думаю то же исключением из правила не является.

Но из каждого правила есть исключения, это то о чем писалось в плане беспредельных выходок или чего то подобного, хотя в своей системе, а именно такие поступки являются системой в нашей стране, это чем то не стандартным не является.

Так, что все мы в этой Вселенской спирали развития, нашли, продолжаем совершенствоваться и искать себя.
Назвать, это Боевыми Искусствами, Единоборствами или каким то другим именем, это только попытка облечить это неопределенное, но определенно существующее понятние каким то именем.

Оффлайн Rayek (Wu Ming)

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 267
  • Карма: 10
Re: БОРЬБА и айкидо в Пекине
« Ответ #86 : 30 Января 2008 22:39:52 »
  Доброго времени!

Сергей, спасибо за признание существования системы.  :)  на сегодня мне кажется, что это моя самая большая удача в жизни, мои потери того стоили.

В общем все понятно расписано.  Даже как то грустно, что все так просто.

Поэтому то я и ухожу в бальные танцы.  (не знаю насколько,  но уже практически ушел)

Сегодня вот обнаружил, что у меня это получается РЕАЛЬНО ЛУЧШЕ чем десять лет назад, и понимание движения, и понимание ведения в паре, и вообще кайф получаю несравненно больший.

Все таки, не зря я семь лет посвятил работе с базовыми упражнениями, для освоения хореографии танцев как раз подошло.

удачи в практике!!! 
тел в Пекине:  13041160086

Оффлайн Сергей Давыдов

  • Модератор
  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 314
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: БОРЬБА и айкидо в Пекине
« Ответ #87 : 31 Января 2008 09:32:34 »
Тут вот еще какя мысль навеяла, прям "Максимовским дымом накрыло".
Если говорить о Боевых исскуствах, то надо признать, что это профессиональная подготовка должна быть именно, для совершенно специфической категории людей. Если твои знания, даже практические занятия не применяются в ежедневной практике и не влияют на ведение специфической деятельности то это только хобби, иными словами - стревая подготовка - единственный вид деятельности который можно назвать Боевым Искусством. Все остальное время от времени происходит, имею ввиду занятия.

Оффлайн Tuman

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3207
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
Re: БОРЬБА и айкидо в Пекине
« Ответ #88 : 31 Января 2008 13:51:26 »
Если говорить о Боевых исскуствах, то надо признать, что это профессиональная подготовка должна быть именно, для совершенно специфической категории людей.

Совершенно согласен. Плюс для специфических задач: заработок или война.


то это только хобби, иными словами - стревая подготовка - единственный вид деятельности который можно назвать Боевым Искусством.

Строевая подготовка?
тише едешь - дальше будешь :-)

Оффлайн Сергей Давыдов

  • Модератор
  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 314
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: БОРЬБА и айкидо в Пекине
« Ответ #89 : 31 Января 2008 14:38:49 »
Строевая подготовка, единственный вид деятельности, которую военнослужащий практически применяет ежедневно.

Оффлайн Tuman

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3207
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
Re: БОРЬБА и айкидо в Пекине
« Ответ #90 : 31 Января 2008 14:49:18 »
Строевая подготовка, единственный вид деятельности, которую военнослужащий практически применяет ежедневно.

К примеру, на кораблях строевая подготовка каждый день не применяется. А вот "уход за вооружением"... совсем другая тема.

Но, в общем, смысл понял.
тише едешь - дальше будешь :-)

Оффлайн Сергей Давыдов

  • Модератор
  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 314
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: БОРЬБА и айкидо в Пекине
« Ответ #91 : 31 Января 2008 15:08:59 »
уход за вооружением, присутствует в распорядке дня, любого подразделения. Но только в сторого отведенное время, даже подразделения находящиеся на службе с оружием, не имеют права разбирать оружие на службе, а только находяся с ним или возле него, а элементы строевой подготовки, строевой шаг, воинское приветствие... военнослужащие используют повсеместно.

Оффлайн Шилин Сергей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1281
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
    • Русский клуб в Пекине
Re: БОРЬБА и айкидо в Пекине
« Ответ #92 : 31 Января 2008 17:17:23 »

Поэтому то я и ухожу в бальные танцы.  (не знаю насколько,  но уже практически ушел)

Сегодня вот обнаружил, что у меня это получается РЕАЛЬНО ЛУЧШЕ чем десять лет назад, и понимание движения, и понимание ведения в паре, и вообще кайф получаю несравненно больший.

Все таки, не зря я семь лет посвятил работе с базовыми упражнениями, для освоения хореографии танцев как раз подошло.
Ну так ты же сам вешал ссылку на айкидо под танго. Реально эти вещи имеют много общего. Я еще помню фильм про разные направления айкидо, где сопровождающей музыкой был фокстрот. Я тогда поразился, что многие передвижения в айкидо, особенно техника с джо, очень напоминают движения в фокстроте.
Я уже в другой теме писал, что от танца до БИ и наоборот буквально один шаг. И дело не в особенностях подвижности человеческого тела. Скорее всего, ИМХО, дело в культурной подоплеке. Танцы - это окультуренные систематизированные передвижения, которые человек совершает каждый день. Именно окультуренное, а не просто движение в ту сторону, куда позволяет двигаться тело. То же самое и БИ. Ведь БИ - это тоже часть культуры. Кстати, упомянутое Туманом вождение автомобиля - это тоже вариант айкидо. Особенно в Китае. Когда твое тело слитое с автомобилем прорывается через поток других тел, которые не так давно перелезли с велосипеда в автомобиль, но как будто этого не заметили. Наверное новичок в пекинском трафике испытывает те же чуства, которые испытывает человек, первый раз попробовав себя в рандори с несколькими партнерами, которые в свою очередь тоже пробуют себя в рандори первый раз.

Оффлайн Rayek (Wu Ming)

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 267
  • Карма: 10
Re: БОРЬБА и айкидо в Пекине
« Ответ #93 : 31 Января 2008 18:15:25 »
  Доброго времени!

пока я не ушел на тренировку.

Касательно шагистики и ухода за вооружением, а так же профессионализма.

Профессионализм есть истина.  То есть стремление к профессионализму должно быть во всем, моешь ли ты посуду, гладишь ли рубашку, или учишься стрелять.

Оставаться на уровне любительства это значит тратить свое время впустую, от нечего делать.

Что касается профессионализма в навыках, то получается это должно быть ПОСТОЯННОЙ ПРАКТИКОЙ И ОБРАЗОМ ЖИЗНИ, только в этом случае можно рассчитывать на то, что один раз выученное, ВОЗМОЖНО получится исполнить, когда это потребуется.

А с учетом отсутсвия времени, а так же полноценных тренировок, это должно быть максимально универсализированное взаимозаменяемое действие, которое как набор ЛЕГО, позволяет конструировать любые формы.

В своей системе, я этого добился.

Это вполне могло бы стать комплексом упражнений выполняющихся на утренней зарядке, пару тренировок в неделю, плюс самостоятельная практика.

И именно это, в данном контексте было бы "ежедневным уходом за вооружением" которым, касательно нашего вопроса, является наше тело и наше сознание.

удачи в практике!
« Последнее редактирование: 07 Февраля 2008 10:36:06 от WasBornForRun »
тел в Пекине:  13041160086

Оффлайн Шилин Сергей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1281
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
    • Русский клуб в Пекине
Re: БОРЬБА и айкидо в Пекине
« Ответ #94 : 31 Января 2008 23:58:04 »
Для этого еще и сила воли нужна. Кому-то ведь и чтоб на тренировки ходить регулярно надо сибя пихать в одну точку. А уж зарядку по утрам делать, да еще и самостоятельные тренировки... Ведь если б люди хотя бы 3-5 раз в день делали технику без партнера, то потом и с партнером было бы легче, да и воображение бы развивалось. Я лично кайтэн нагэ когда-то именно так и постиг.

Оффлайн Rayek (Wu Ming)

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 267
  • Карма: 10
Re: БОРЬБА и айкидо в Пекине
« Ответ #95 : 01 Февраля 2008 09:49:24 »
   Доброго времени!

  Работа по воображаемому противнику, в отсутсвии полноценного спарринг-партнера и есть то самое ката-таолу, или бой с тенью.

что касается поднятого Сергеем Давыдовым вопроса о повседневно применяемых движениях, то я в своей практике решил этот вопрос таким образом,

 я применяю специфические позиции или специфическую двигательную работу при выполнении повседневных дел:

например мою посуду в базовой позиции, открываю двери с контролем движения оной при определенной постановке ног и шага,

 или например двигаюсь по автобусу обкатывая пассажиров как в рандори, перемещаясь весом тела.

Василия я научил включать кнопки в лифте через толчковую структурную позицию, то же самое когда включаешь свет.

Отрабатывать структуру толчковой руки например возможно, стоя в туалете перед унитазом среди ночи, одной рукой держите инструмент а другой  упираетесь в стену перед собой.

Двигаясь по лестнице подьезда, я отрабатываю специальный импульсный шаг.

Наклоняясь что бы закрыть замок велосипеда я снова занимаю одну из базовых позиций.

Двигаясь на велосипеде в потоке транспорта и пешеходов, я отрабатываю осознанный контроль и работу переферийного зрения.

То есть в данном случае у меня идет постоянный поиск возможности выполнения будничных дел движениями СпецНазначения.

В общем то это все похоже на паталогию, и на профессиональную деградацию, но именно это позволяет поддерживать навыки даже при длительном отсутсвии полноценных тренировок.

Броня крепка и танки наши быстры.

удачи в практике!

« Последнее редактирование: 01 Февраля 2008 09:51:56 от Rayek (Wu Ming) »
тел в Пекине:  13041160086

Оффлайн Rayek (Wu Ming)

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 267
  • Карма: 10
Re: БОРЬБА и айкидо в Пекине
« Ответ #96 : 01 Февраля 2008 10:01:38 »
  А это статья из инета, снова к тому, что нужны или не нужны специальные навыки обычному человеку.

В Санкт-Петербурге правоохранительные органы расследуют дело бывшего боксера, который, защищая своего 8-летнего сына, забил до смерти насильника-педофила. Как сообщил 29 января телеканал "Вести", по данному факту возбуждено уголовное дело по статье "причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть человека". Не исключено, что обвинение могут изменить на менее тяжкое.

Инцидент произошел в новогоднюю ночь, когда отец разрешил мальчику выйти во двор, чтобы посмотреть на фейерверк. Александр Кузнецов вышел за сыном на улицу сразу же, но не обнаружил ребенка возле дома. Спустя час он нашел мальчика в собственном подъезде в тот момент, когда его пытался изнасиловать неизвестный. Бывший боксер нанес обидчику несколько ударов, от которых в результате преступник скончался на месте. По сообщению телеканала, позже выяснилось, что это был 20-летний уроженец Узбекистана, студент одного из российских вузов.


Когда в новогоднюю ночь я не обнаружил ребенка во дворе - пошел по тем местам, где он обычно гуляет. До Таврического потихоньку дошел. Его обычно отпускали гулять одного, и он со своими друзьями играл недалеко от дома. Поэтому я сначала не особо волновался, тем более, народу было, как днем. Решил, что он уже домой вернулся. Захожу в подъезд, а в метре от двери лежит шарфик его «зенитовский» с шапочкой. Потом в сумерках разглядел, что штаны его лежат, плавки... Я просто оцепенел. Шарфик подобрал машинально и бегом на второй этаж. Поднимаюсь, смотрю — сын голый лежит, а это животное со спущенными штанами на нем. И оба не двигаются. У сына губы разбиты, посиневший весь, глаза закрыты. Подумал: мертв. Тот почему не двигался, я теперь не знаю. Может он пьяный был, может притворился, не знаю. В шоке стал набирать 911. Я не пьяный был. Ведь тренируюсь и спиртным вообще не балуюсь. Я начал громко орать, набирать милицию, скорую. Потом заметил, что у ребенка пальцы зашевелились. Я обомлел. Когда он глаза открыл и разбитыми губами прошептал «Саша..»... У меня руки опустились. С одной стороны, радость почувствовал, а с другой — ярость.

Потом помню только урывками. Сын говорит, что я его вытащил из-под этого подонка и в квартиру запихнул. Потом я увидел, как эта мразота начала подавать признаки жизни - стала приподниматься. И я стал наносить удары.

Знаете, чтобы стать мастером спорта, семь лет по городам проездил по соревнованиям. Ненависть, бешенство, все свои чувства на ринге надо держать. Если ты кидаешься — ты проиграл. Даже если ты пропускаешь удары, все равно надо держать себя в руках и все контролировать. Кто говорит, что боксеры с головой не дружат, они глубоко ошибаются. Это те люди, которые, наоборот, умеют свои чувства держать под контролем. На улице среди людей для меня мало соперников, стараешься конфликты обойти. А если даже доходит до драки, то свою силу ударов я рассчитываю. Среди моих знакомых боксеров достаточно случаев, когда сломан нос, челюсть. Сидят люди год-два за это. Поэтому всегда рассчитываешь свои удары. И уж тем более лежачего никогда не добивал. Если человек упал, он для меня — не соперник. Тем более, всегда мысль о том, что тебе отвечать за последствия.

В тот момент у меня даже мысли не пролетело, что мне может грозить за это. В тот момент ничего не было, кроме слепой ярости. Я вообще ни о чем не думал, просто бил его. Бил и все. Очнулся, когда уже в наручниках на коленях в подъезде стоял. И слышу фразу милиционера: «Все, его через минуту не будет, можно сразу труповозку вызывать».

Сын первые полчаса мычал просто, потом детский психолог с ним поговорил. Он маленький еще, даже не понял, слава богу, что хотели с ним сделать. Думает, что вещи просто хотели отобрать. У него вся спина была в синяках. Этот подонок его душил, потом наверх тащил и хотел через перила скинуть. Смотришь по телевизору, когда педофилов показывают — уже трясти начинает, а тут, представьте, что ребенка практически родного чуть не....

fontanka.ru
« Последнее редактирование: 01 Февраля 2008 10:48:23 от Rayek (Wu Ming) »
тел в Пекине:  13041160086

Оффлайн Kyofu

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 80
  • Карма: 0
Re: БОРЬБА и айкидо в Пекине
« Ответ #97 : 01 Февраля 2008 11:17:40 »
Надо убивать такую мразь

Оффлайн ezhi4ka

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 312
  • Карма: 2
  • Пол: Женский
  • Skype: terrunika1
Re: БОРЬБА и айкидо в Пекине
« Ответ #98 : 01 Февраля 2008 21:34:17 »
одним подонком меньше. Его счастье, что помер. А наш человечный суд, как обычно, на распутье. С одной стороны: мы же живем в цивилизованном мире, а с другой: жизнь нам дана одна, и чтоб ее испоганил какой-то гаденыш.... естественный отбор никто не отменял - хочешь жить, умей показать и зубы
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень повезло.

Оффлайн ЛМ

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Карма: -1
Re: БОРЬБА и айкидо в Пекине
« Ответ #99 : 01 Февраля 2008 22:17:42 »
Хотя обсуждения плавно перетекли в другую тему, хочется поставить точку в споре проо БИ и Айкидо.
Уважаемый, Rayek! Читая ваши реплики и комментарии, адресованные Айкидо, я прихожу к выводу, что вас сильно обидели или напугали в детстве, злые и бессовестные айкидоисты. Уверяю вас, что в своём большинстве это добрые, отзывчивые и до глубины души честные люди. Мало того в России вы не встретите ни одного МАСТЕРА ИЗ ЯПОНИИ стаж практики которого около 30 лет, показывающего традиционно обрядовые буратинно-деревянные движения. Конечно где-нибудь в Москве или Питере такое еще может проканать, но так это же Москва и Питер, это же Европа, понимаешь. А в глубинке могут и навалять. И если наши инструкторы едут в глубинку, или еще, куда ни будь, то отдают себе отчет в том, что их будут на прочность проверять.  Я тут уже как-то писал, что в свое время, изучая азы  Айкидо, мне и моим товарищам постоянно приходилось сталкиваться  с желанием, тренирующихся по соседству борцов, проверить на дееспособность наши техники. И очень часто получалось так, что у нас ничего не получалось. Может кто-то, от такого и потерял уверенность в Айкидо и пошёл в самбо, но я думаю, что он потом и в самбо разочаровался. Вот лично я привык всё доводить до логического конца (хобби у меня такое), и подобные выходки «соседей» сослужили неоценимую помощь в постижении того, как это надо делать на самом деле.  А посему отстаньте уже от сихонаге, может какор-нибудь  МАСТЕР ИЗ ЯПОНИИ, стаж практики которого около 30 лет, и крутит сам невесть, что (жизнь у них там сытая, народ добрый, по башке за лажу бить ленятся), только я вам авторитетно заявляю, что ни один, даже самый безбашенный новичок не провернется через верх без риска серьезно повредить руку, хотя бы даже потому, что имеет при этой попытке шанс полететь в перед не успев сгруппироваться для кувырка. Результат на выбор:
       а) сломанный локоть;
       б) сломанная ключица;
       в) свернутая шея;
       г)  сломанный нос;
       д) разбитая морда и сотрясение мозга на садкое.
А теперь скажите, имели ли вы моральное право разбивать спарринг партнеру хозяйство так что он потом лечился невесть сколько? За что? За то, что он мавашу пнул? А имею ли я право обрекать на выше перечисленные прелести новичка только за то, что он незнаком с техникой безопасности? В  нашем клубе несколько другие традиции. У нас почетно тренироваться с новичком. Это уникальный шанс попробовать реакции человека не знающего траектории.
И работа интересней тем, что его еще и приходится все время страховать, чтобы  он не разбился и не сломал себе, со своей непосредственностью руку. И, кстати, еще не один  МАСТЕР ИЗ ЯПОНИИ не сказал нам, что мы техники свои неправильно делаем. На
против: «молодцы», говорят, «правильно, только вот в Хомбу додзё принято так делать…».
В Айкидо и Самбо есть похожие техники. Возьмем, например «рычаг кисти наружу» или «рычаг кисти вовнутрь», залом локтя и т.д. и т. п.. Но в Айкидо есть принципы которые меня воодушевляют. В Самбо наверняка они тоже есть, но по всей видимость акцент делается на другие. Меня например прельщают слова о том, что бороться в общем то и не надо…
Как-то раз мне предложил побороться борец вольной борьбы, финалист Украины, здоровый мужик, тяжелее меня на двадцать кило. А я ему говорю что ему сложно со мной будет я же когда борюсь на самом деле не борюсь. Он настоял на своем. минут пять-шесть мы с ним вот так  «боролись», он пытается захват взять, а мне оно надо? Я легкими движениями блокирую его захваты, а когда он глубокие выпады делал, я тупо  «продолжал его дальше». В итоге он трижды упал вперед прямо на туловище, вспотел весь как из парной вышел, а я даже дышать чаще не стал.
Потом он  мне так сказал: «по правилам вольной борьбы тебя бы засудили за пассивную технику!», и еще добавил, что для победы его надо было на лопатки перевернуть…
В другой раз один приятель решил пальнут мне в башку… …выскакивает из дверей и резко вскидывает ствол, до него два метра, я резко к нему только-только до ствола дотянулся и кончиками пальцев  отвел в сторону. Выстрел прошел в сантиметрах тридцати от головы, второй он не успел сделать. А ведь я реально только айкидо и занимался остальное, так пробовал. Так, что теперь ни кто не убедит меня, что Айкидо это балет. Этот «балет» уже один раз реально спас мне жизнь.
 А вообще мы изучаем дзюдо, для того, что бы шире понимать технику бросков. Мы изучаем и карате и бокс для того, что бы при отработке техник иметь возможность грамотно атаковать партнера. Но принципы мы используем только Айкидо.
А считать или не считать Айкидо боевым искусством вы уж как ни будь для себя сами решите, но Оно дает мне защиту другого рода, отличного от защиты давлением на глаза.
   Теперь, что касается «Безобиднейшего белого шара превращающегося в бультерьера.
Похоже МАСТЕР ИЗ ЯПОНИИ, стаж практики которого около 30 лет, забыл посвятить вас в особенности тактики используемой в Айкидо. Так вот в Айкидо не принято долбить по башке
бультерера,  или еще кого, мирно прикинувшегося безобиднейшим белым биллиардным шаром.
Зато когда он предпримет попытку схватить за руку, или за что ни будь там еще, для этого подходящие, наступает самое время треснуть ему кием по центру тяжести. А если кому, банально, реакции не хватает так то тренироваться надо или у невропатолога лечиться.
   А вообще я  глубоко уверен в принципе Айкидо, да и не только Айкидо, заключающемся в том, что жить надо по понятиям ТЕРПИМОСТИ И УВАЖИТЕЛЬНОГО ОТНОШЕНИЯ К ОКРУЖАЮЩЕМУ МИРУ. Тогда и шарики в бультереров превращаться перестанут.