Автор Тема: Кто настоящий враг России?  (Прочитано 314158 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Вперёд

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 50
  • Карма: 3
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #975 : 12 Мая 2008 22:31:47 »
Смерть социалистической системы заложена в неспособности этой системы вывести стоимость, краеугольный камень взаимоотношений субъектов. Букофф много, но полезно:
http://www.libertarium.ru/libertarium/humanact

Я уже не говорю о не способности оценить нематериальные активы, на которых Япония (которую затем осадили США) и весь остальной капмир получило такое развитие, что системе социалистического хозяйствования оставалось только выкинуть белый флаг. Считаю, что это прибило СССР. Капстраны получили допресурс и параллельно убили наш ресурс (цены на нефть). Двойной удар выдержать невозможно было.
http://www.apn.ru/publications/article18042.htm

Оффлайн 天師

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 972
  • Карма: 17
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #976 : 12 Мая 2008 22:40:47 »
Смерть социалистической системы заложена в неспособности этой системы вывести стоимость, краеугольный камень взаимоотношений субъектов. Букофф много, но полезно:
http://www.libertarium.ru/libertarium/humanact
....., что системе социалистического хозяйствования оставалось только выкинуть белый флаг. Считаю, что это прибило СССР. Капстраны получили допресурс и параллельно убили наш ресурс (цены на нефть). Двойной удар выдержать невозможно было.
http://www.apn.ru/publications/article18042.htm
да ерунда все это не верьте продажным либералам. Чего же крохотные Куба с С. Корей белый флаг не выкинули до сих пор?
壯士一去兮不复還

Оффлайн Вперёд

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 50
  • Карма: 3
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #977 : 12 Мая 2008 22:58:03 »
Смерть социалистической системы заложена в неспособности этой системы вывести стоимость, краеугольный камень взаимоотношений субъектов. Букофф много, но полезно:
http://www.libertarium.ru/libertarium/humanact
....., что системе социалистического хозяйствования оставалось только выкинуть белый флаг. Считаю, что это прибило СССР. Капстраны получили допресурс и параллельно убили наш ресурс (цены на нефть). Двойной удар выдержать невозможно было.
http://www.apn.ru/publications/article18042.htm
да ерунда все это не верьте продажным либералам. Чего же крохотные Куба с С. Корей белый флаг не выкинули до сих пор?

Я так понял, что ничего не читали ?

Кстати, можете махнуть на Кубу, там компьютеры начали продавать.
В С. Корее до этого еще не дошли и считают Кубу отщепенцами.
Да и зачем им компьютеры ? Им бы риса прислали.

Оффлайн Laotou

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3523
  • Карма: 118
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #978 : 12 Мая 2008 23:08:19 »
Ну, например, я кое-что читал и не только это. То, что Вы дали в ссылках требует времени, но бегом пробежал глазами - подобное видел и читал, что это объясняет?
Согласен с тем, что экономико-юридические механизмы оценки важны, но не приоритетны, на мой взгляд, почти все утверждения спорны, мягко говоря  ;)
知彼知已,百战不殆

Война и мир

Оффлайн 天師

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 972
  • Карма: 17
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #979 : 13 Мая 2008 00:27:03 »
вот ета статейка поумнее будет.

Наш краткий период истории в качестве 'единственной сверхдержавы' мира подошел к концу. Как писал гарвардский профессор экономики Бенджамин Фридман (Benjamin Friedman): 'Всегда и постоянно ведущей страной в смысле политического влияния, дипломатического влияния и культурного влияния была ведущая страна-заимодавец. Не случайно мы перехватили эту роль у британцев в тот момент, когда мы захватили ... позицию мирового заимодавца'.

Сегодня мы уже не ведущая страна-заимодавец. На самом деле, мы самый большой должник в мире и продолжаем оказывать влияние только за счет военной силы.
http://www.inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/239295.html
壯士一去兮不复還

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3291
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #980 : 13 Мая 2008 00:40:55 »
Настоящий враг Росии - внутри её.
Самый главный враг - это народ, не способный работать постоянно, но способный остоновить Великие Войны и победить любого врага, отстаивая последние пяди своей земли; Главный враг - это чиновник, порождённый народом в неведомые времна, воскармливыемый, заместо языческого демона, растущий, крепнущий; его осмеивали до революции, осмеивали после и осмеивают после крушения коммунистического строя.
Внешние же враги России не страшны. Так как прямой силой она не победимо. "Кто с мечом к нам придёт".

Оффлайн Jumis

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1755
  • Карма: 64
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #981 : 13 Мая 2008 00:50:51 »
И это сплошь и рядом такая вот у нас "мощь", которую умом не понять. Не только с танками.

Мощь у нас давно того... убого позаимствованная.

У нас в городе все еще сильны инициативные группы при микрорайонах: туда выделяются деньги, там преследуются цели и есть методы по воспитанию подрастающего поколения. Однако в последние 2-3 года я с опаской старшего ребятенка туда отпускаю: то с гулянки календарь или значок с символикой ЕдРо притащит, то еще чего в том же духе. Однажды катаем коляску, заодно старшего ищем... нашли на ступеньках муз.школы, где чествовали ребятню, победившую в очередном микрорайонском спортпразднике. В финале для чествуемых исполнялась хором девачег вполне себе профессиональная песенка, в которой кроме "мы едины, Россия, вместе, победим, вперед, новый век" были лишь предлоги да союзы с междометиями... Плюс характерные "хоровые" хлопки в ладоши.

Мне сразу вспомнились песнопения-spirituals юных Свидетелей Иеговы из штата Иллинойс, которые в приснопамятном 1993г. собирали в ДК почти весь молодняк города. Просто ли методы тупо позаимствованы, или "мощь" в ЕдРе - прямо оттуда и проплачена? I feel like pissed-off when they cultivate the son of mine in that way, you know...

Двадцать лет назад я убирал мусор весной на субботниках просто так. Нынешние 15-летние делают это, облачившись в спецодежду-триколор с надписью "Молодая Гвардия". Во-первых: а просто так организовать слабо = не канает уже? Почему нужна политическая подоплека в виде ходячих баннеров: а остальным, типа, чистота уже и не уперлась никуда? Во-вторых: недолго бы я в свое время помахивал метлой, нарядившись в красный флаг, вместо школьного пиджака без рукавов и с надписью MetallicA [зубной пастой - кто не помнит] поперек спины... Прости, Господи!..
« Последнее редактирование: 13 Мая 2008 01:39:39 от Jumis »
Мы наших граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим!

Оффлайн Jumis

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1755
  • Карма: 64
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #982 : 13 Мая 2008 00:53:07 »
"Кто с мечом к нам придёт".

... тот, стало быть, так и не смог помереть со смеху, наблюдя со стороны наши собственные против себя деяния?  :P
нешто уж и смешим неэффективно?!
« Последнее редактирование: 13 Мая 2008 01:06:36 от Jumis »
Мы наших граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим!

Оффлайн Вперёд

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 50
  • Карма: 3
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #983 : 13 Мая 2008 01:29:09 »
Согласен с тем, что экономико-юридические механизмы оценки важны, но не приоритетны,

Считаю наоборот.

Оффлайн Jumis

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1755
  • Карма: 64
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #984 : 13 Мая 2008 01:33:02 »
вот ета статейка поумнее будет.

Ба! И там есть пессимисты?  ;D

В ноябре 1968 г. пятилетняя опись показала (стр. 186), что 64% металлообрабатывающих станков, используемых в промышленности США, были старше 9 лет. Возраст этого промышленного оборудования (сверлильные, фрезерные станки и т.д.) делает инструментарий США самым старым среди основных индустриальных стран и иллюстрирует процесс упадка, начавшийся с концом Второй мировой войны.

В 1991-1992гг., когда я гонял каждый понедельник на завод ради будущей книжечки токаря-фрезеровщика (это уроки труда такие в школе были), обнаружил на "своем" токарно-винторезном станке шильд с выбитым годом производства: 1947. Таких вот станочков там был целый цех. Ессно, что допуска меньше полутора миллиметров с меня никто и не требовал (а точил я корпуса к электромагнитам промышленного назначения).
Мы наших граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим!

Оффлайн Вперёд

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 50
  • Карма: 3
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #985 : 13 Мая 2008 01:41:49 »
вот ета статейка поумнее будет.


Нормальная статья. Только не понял, чем умнее ? Она вообще о другом.

Вы Мизеса почитайте все же. И поймете почему США докатились до такой жизни.
Но я бы сильно не переживал.
В ноябре придут демократы, задвинут в зад нефтянное лобби и через 8 лет будут другие результаты.
Но и исключать вариант выстрела "идейного куклус-клановца" не стоит.
Деньги серьезные.

Оффлайн 天師

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 972
  • Карма: 17
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #986 : 13 Мая 2008 09:35:18 »

Нормальная статья. Только не понял, чем умнее ? Она вообще о другом.

тем что анализирует реалии. А вышеприведенные две - пустые рассуждения о выдуманных концепциях.

"Смерть социалистической системы заложена в неспособности этой системы вывести стоимость, краеугольный камень взаимоотношений субъектов"

причем тут стоимость то? даже и в рыночной экономике стоимость это бессмысленное производное от наличия ресурсов, что уж говорить о распределительной как в эсесере.

вторая статейка - просто желтая пресса вы уж не обижайтесь.
"Начиная с 60-х годов, японцы начали скупать по всему миру продукты интеллектуального труда — НИОКРы, НИРы, патенты, ноу-хау, рационализаторские предложения и т.д. Затем они оценивали их на родине по своей методике и ставили на баланс предприятий в качестве нематериальных активов уже по новой стоимости. Это позволяло им практически неограниченно увеличивать балансовую стоимость своих предприятий"

ага - мол скупали то они по дешевке а оценивали дорого. то есть у тех кто им патент продал ума хватило его изобрести но не хватило ума оценить по рыночной стоимости.
壯士一去兮不复還

Оффлайн Laotou

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3523
  • Карма: 118
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #987 : 13 Мая 2008 12:28:05 »
Цитировать
М.Е.Салтыков-Щедрин, «За рубежом», гл.1, 1880 г.
Мальчик в штанах. «Колбаса»! «выкуси»! – какие несносные выражения! А вы, русские, еще хвалитесь богатством вашего языка! Целый час я говорю с вами, русский мальчик, и ничего не слышу, кроме загадочных слов, которых ни на один язык нельзя перевести. Между тем дело совершенно ясное. Вот уже двадцать лет, как вы хвастаетесь, что идете исполинскими шагами вперед, а некоторые из вас даже и о каком-то «новом слове» поговаривают – и что же оказывается? – что вы беднее, нежели когда-нибудь, что сквернословие более, нежели когда-либо, регулирует ваши отношения к правящим классам, что Колупаевы держат в плену ваши души, что никто не доверяет вашей солидности, никто не рассчитывает ни на вашу дружбу, ни на вашу неприязнь…
Ну, прям не знаю, что и сказать, блин ;D - как будто специально по топикам Полушария свою программу составляют наши правители  ;)  ;D 8)

«И бранным словом слух не оскорблю!»
04:05 «Новые Известия»
В России началась борьба с нецензурной лексикой

Власти Пензенской области придумали необычный способ борьбы с бранью. Здесь открыт конкурс на лучший лозунг, призывающий горожан отказаться от крепких словечек. Придуманные слоганы разместят на растяжках по всему городу. Борьбу с матом объявили и в других российских регионах. Психологи отмечают, что это вынужденные меры. Так обильно в России не ругались со времен Петра Великого.

Конкурс на лучший лозунг против нецензурной лексики будет проводиться в Пензенской области до конца мая. Проводится он под бравым названием «И бранным словом слух не оскорблю!». Идея конкурса среди молодежи родилась у местных властей после того, как в область приехала делегация из Белгорода. «Там с нецензурной лексикой борются уже несколько лет, – рассказала “НИ” пресс-секретарь министерства культуры Пензенской области Галина Феоктистова. – Читают лекции в образовательных учреждениях, штрафуют за брань в общественных местах. Результат налицо: ругаться стали меньше. И вот белгородская делегация приезжает к нам, а тут нецензурная лексика слышалась со всех сторон. Губернатор решил положить этому конец и помимо традиционных штрафов и лекций привлечь молодежь к творчеству. Надеемся, конкурс поможет молодым людям задуматься и перестать ругаться». Участвовать в соревновании будут молодые люди до 21 года. Лозунги-победители развесят по городу, а их авторы получат ценные призы.

Впрочем, филологи считают, что начинать борьбу с матом надо с другого. «Конечно, идея конкурса замечательна, – рассказал “НИ” кандидат филологических наук Леонид Колосс. – Но эффект от нее будет незначительным, если не убрать засилье ненормативной лексики из средств массовой информации и литературы. Молодые люди читают современных писателей и видят там соответствующие слова. А сигнал, который на телевидении пускают вместо ненормативной лексики, – тоже своего рода реклама мата. Антиреклама в виде лозунгов просто не в состоянии ее нейтрализовать».

Неравный бой с ненормативной лексикой длится в России уже несколько лет. Кстати, похожая акция проходила два года назад в Азове Ростовской области. На улицах города велась активная разъяснительная работа под красноречивыми плакатами: «Чтобы в жизни состояться, надо матом не ругаться», «Мат не формат». Еще раньше в 2004 годы в отделе по делам несовершеннолетних Междуреченска Кемеровской области подсчитали, что 71% школьников используют в своей речи нецензурные слова. Новый учебный год начали под девизом борьбы с матом. Для этого школьные инспекторы провели с учениками курс профилактических бесед, но каков был результат пока не известно.

Проблема засилья нецензурной брани стала в России настолько велика, что в Интернете даже предлагают специальную систему антимата. Она обнаруживает, заменяет или удаляет бранные слова в гостевой книге, чате или форуме. Достаточно установить ее на свой компьютер, и бранные слова исчезнут. Правда, вряд ли кто из пользователей станет прибегать к услугам антимата, ведь большинство из них сами не прочь употребить крепкое словцо.

«Появление мата было связано со стремлением людей кратко и четко выражать свои мысли, – пояснил “НИ” г-н Колосс. – Нецензурная лексика содержалась даже в указах Петра I. Правда, значение многих слов изменилось, и матерными они стали позже. Проблема в том, что сейчас в России стал меняться менталитет, и многие уже не воспринимают нецензурную лексику как брань. Они действительно не ругаются матом, а разговаривают на нем».

Психологи, в свою очередь, отмечают, что такое изменение в сознании россиян не так безобидно, как кажется. «Для молодых людей страсть к крепкому словцу очень часто оборачивается тем, что они просто не смогут найти хорошую работу, – рассказал “НИ” психолог Павел Пономарев. – Это объясняется просто: грубая брань на людях говорит о том, что человек неуравновешен и не умеет управлять своими эмоциями, а с такой неустойчивой психикой карьеры не сделать».
http://news.mail.ru/society/1754934/

 





« Последнее редактирование: 13 Мая 2008 12:29:58 от Laotou »
知彼知已,百战不殆

Война и мир

Оффлайн nash2012

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 256
  • Карма: 0
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #988 : 13 Мая 2008 12:59:38 »
А вот еще цитата - о Крымской войне. тут все рассуждали о помощи брятьям-славянам. А тогда это все выглядело несколько иначе:
М.Е.Салтыков-Щедрин, «За рубежом», гл.4, 1881 г.
"Вся Россия, из края в край, полна была стонами. Стонали русские солдатики и под Севастополем, и под Инкерманом, и под Альмою; стонали елабужские и курмышские ополченцы, меся босыми ногами грязь столбовых дорог; стонали русские деревни, провожая сыновей, мужей и братьев на смерть за «ключи»".

Так что все же "ключи". Отсюда и отсуствие "благодарности" от "братьев" - они же тоже не слепые были.

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #989 : 13 Мая 2008 16:51:39 »
Цитата: Laotou
Получается так (здесь я согласен с Вами, что немцам-японцам не дали расслабиться, они сейчас только стали расслабляться поэтому и кризис неизбежен!), что пока человек на пределе сил и возможностей пашет (как сейчас в Китае без всякого соблюдения нормированности рабочего дня, без выходных и почти без праздников), то страна развивается, независимо от того, какая система - социализм или капитализм. Стоит только расслабиться, начать отдыхать, работать 8 часов, с ленцой подходить к делу - всё Cry Кризис подкрался незаметно и тут начинается бардак. А поддерживать и стимулировать постоянно напряжённый труд невозможно - человеческий организм не выдерживает долгого и бепрерывного напряжения, начинает давать сбои в лице недовольства и оппозиций, в конце концов, приводя к революциям или смене порядка, сложившегося мироустройства.
Люди везде и во все времена одинаковы

Браво! Вы сумели выразить то, что я никак не мог сделать сам :) Социализм, капитализм, коммунизм - кроме идеологии в этом ничего нет. В конце-концов, все сводится к балансированию между нуждами населения и желаниями власть имеющих. И как следствие, если какая-то система власти (безотносительно к идеологии) более удачно балансирует, то и продержится эта власть дольше. Я согласен, что "кризис неизбежен". Другое дело, что в европе этих "кризисов" уже было достаточно много (австро-венгрия развалилась, франция пережила революцию, англия потеряла колонии), но европейцы по-прежнему "всплывают". Россия же, используя систему жесткой центральной власти (даже СССР ее унаследовал) так толком ни разу и не всплыла. Можно заметить, что Франция, также использующая более "централизованное" управление, сталкивается с похожими затруднениями как и Россия (гигантский богатый Париж, и регулярно выражающие недовольство бедностью и социальной несправедливостью жители регионов)
Не сотвори себе кумира

Оффлайн Laotou

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3523
  • Карма: 118
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #990 : 13 Мая 2008 18:38:54 »
Цитировать
А вот еще цитата - о Крымской войне. тут все рассуждали о помощи брятьям-славянам. А тогда это все выглядело несколько иначе:
М.Е.Салтыков-Щедрин, «За рубежом», гл.4, 1881 г.
"Вся Россия, из края в край, полна была стонами. Стонали русские солдатики и под Севастополем, и под Инкерманом, и под Альмою; стонали елабужские и курмышские ополченцы, меся босыми ногами грязь столбовых дорог; стонали русские деревни, провожая сыновей, мужей и братьев на смерть за «ключи»".

Так что все же "ключи". Отсюда и отсуствие "благодарности" от "братьев" - они же тоже не слепые были.
А хохл... пардон ;) украинцы тоже не отстают ;D

На Украине хотят развенчать русскую славу Севастополя

15:09 «Известия»
В Севастополе с 1 июня на всех государственных учреждениях, на зданиях медицинских и учебных заведений будут постоянно вывешены по два флага — Украины и города-героя. Такое решение приняли власти Севастополя. Согласно постановлению, установка флагов является «обязательным требованием для функционирования всех органов власти и учреждений Севастополя».

Тем временем минобороны Украины распорядилось снять художественный фильм, посвященный обороне Севастополя во время Крымской войны. Главная идея фильма, на который планируется выделить $20 млн., — «развенчать утверждение о том, что Севастополь — город русской славы», — заявил директор центральной телестудии минобороны Владлен Литвиненко.

Презентация проекта фильма намечена на сентябрь этого года, сообщает ИТАР-ТАСС. По словам Литвиненко, «это будет пропаганда нашей исторической действительности». Он утверждает со ссылкой на архивные данные, что основные герои крымской войны — моряки-украинцы, среди которых и знаменитый защитник Севастополя матрос Кошка родом с Украины.

В связи с тем, что Украина сама вряд ли найдет достаточно средств на съемки фильма, минобороны предложит профинансировать проект странам-участницам Крымской кампании, сообщил директор телестудии.
http://news.mail.ru/politics/1755472/

知彼知已,百战不殆

Война и мир

Оффлайн nash2012

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 256
  • Карма: 0
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #991 : 13 Мая 2008 19:59:14 »
О братьях славянах снова речь зашла.
Я тут вычитал: когда Германия отобрала Судеты у Чехословакии, поляки тоже кусочек для себя оттяпали. Братство, однако  ;)

Оффлайн vandal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 961
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #992 : 14 Мая 2008 05:00:02 »
А об этом не знаю, правда, откуда Вы это взяли? ...
Поэтому я не знаю: где Вы на шухере стояли, честно ;) Может во сне ;D
По поводу шмона бабок вспоминается всплеск милицейской активностти на рынках в начале правления Андропова в порядке борьбы за дисциплину труда. Впрочем тогда и в кинотеатрах шмон устраивали с целью выявить прогульщиков. Впрочем все это сдулось, конечно. Если вас так уж интересует мое заявление, что торгующую тетку в начале 70х непременно бы арестовали, то я, естественно, не знаю. Но формально могли, хотя и более легких неприятностей могли доставить, хотя бы и кофискацию. Почему она (хорошо ушибленная по этому поводу еще при Сталине) неприятностей явно не желала. Кстати, откуда информация, что можно было спокойно заплатить налог и торговать? Гоняли ведь отнюдь не налоговые органы. Пусть так, бабки вовсю торговали, например, на станциях поездов (все равно незаконно!). Просто в 70е-80е уже начали закрывать глаза на эти нарушения. С-х производство не обеспечивало продуктов. Не от хорошей жизни вынуждены были раздавать пресловутые 6 соток, чтоб горожане сами себя кормили, мог ведь и голод начаться. В колхозы ездить приходилось? Или на овощебазы. Надеюсь, это не капиталистическая пропаганда. Кстати, интересно было бы сравнить урожайность на среднестатистических 6 сотках с колхозными. Жили и питались вообще чер те как. Я свой первый в жизни арбуз увидел классе в шестом. Он был сантиметров 20 в диаметре, слегка розоватый. (К нам однажды арбузы действительно завезли.) Что такое банан я узнал будучи абитуриентом. Шел по Ленинграду, вдруг вижу - продают. Купил кило. Что с ними делать точно не знал, почистил ножом как картошку. Еще сварить хотел, остановили. Еще меня в Ленинграде поразило, что везде есть колбаса. Изредко мать или отец привозили из командировок, т.е. что это такое, я знал, но в магазинах не видел. Вот казалось бы спрос огромный, а не производят. А на фига, ведь надо не картошку с колбасой производить, а давать план. Помните еще это выражение?
Мой родственник (вроде как троюродный дядя) предложил для своей лыжной фабрики другую систему проклеивания лыж. Не заю, в чем "фишка", но его лыжи были намного легче, удобнее, гибче и прочнее, чем "гробы" выпускаемые фабрикой. Вы думаете прошло? А зачем, ведь план по числу лыж давали не и нефиг народу мозги пачкать. Вот он как то умудрился несколько образцов сделать (в т.ч. мне), получил по рукам, и потом тихонько спился до цирроза. Как вы думаете, у него был хоть какой то шанс организовать пусть небольшое, но собственное производство? Гораздо меньше, чем у тех производителей куриц, про которых вы все грозитесь правду-матку выложить. Я даже не говорю о том, чтобы нанять несколько человек для производства. А ведь его товар расхватали бы, не сомневаюсь. Эта история вам кажется капиталистической пропагандой? Ведь цеховики в СССР (плюс контрабандисты) были едва ли не единственные, кто помогал народу относительно одеваться. При Брежневе даже цеховиков уже не так гоняли, я думаю, все просто ожидали конца, не понимая как эту систему можно реформировать вообще.
А стимул может быть не только в насилии. А, например, в заработке и возможности его потратить. Не только в супермаркете. Вот собрался завтра с утра слетать в Манчестер на денек. Неважно зачем еду, но ничего, кроме денег, от меня не требуется. Я не спрашивал разрешения ни у секретаря парткома, ни у профсоюзного босса, ни начальника (только договорился, что не приду и все, куда еду - мое дело), ни даже (о ужас) начальника первого отдела. Купил визу, билет и вперед. Чем не стимул к заработку и к работе? И почему-то очень не хочу возвращаться в "счастливое время", когда пускали только в Болгарию и ГДР и только после сдачи экзаменов по теме, кто секретарь компартии Португалии.
"Обама принял Россию страной-бензоколонкой, а оставляет ее военной супердержавой"

Оффлайн 天師

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 972
  • Карма: 17
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #993 : 14 Мая 2008 09:43:44 »
Неважно зачем еду, но ничего, кроме денег, от меня не требуется. Я не спрашивал разрешения ни у секретаря парткома, ни у профсоюзного босса, ни начальника (только договорился, что не приду и все, куда еду - мое дело), ни даже (о ужас) начальника первого отдела. Купил визу, билет и вперед. Чем не стимул к заработку и к работе? И почему-то очень не хочу возвращаться в "счастливое время",
тем кто при деньгах не хочется - таких 5%, всем остальным - которые в постсоветской нищете, очень хочется. да те самые 5% не пустят.
壯士一去兮不复還

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #994 : 14 Мая 2008 18:03:43 »
Откуда цифры? Поделитесь? Вы наверное имели ввиду что 5% cупер-богатых? Вроде бы осматриваясь по-сторонам процентов 70 населения живет также как жило в советское время, имеется ввиду по-достатку, не по стилю жизни. Потому и голосуют за Путина/Медведева. Просто "постсоветская нищета" мало отличается от "советской нищеты". Нет есть граждане которые в советское время жили лучше, чем сейчас. Типа наш бывший секретарь парткома в селе. Но он просто был более "честный коммунист". Вот из соседнего села секретарь парткома быстро сориентировался и сейчас держит все бензоколонки в нашем районе. Как ни крути, а у всех здесь на форуме обитающих, и интернет есть, и либо сам, либо дети машину-квартиру и прочую ерунду имеют, и есть возможность сказать "не все деньгами меряется".

Да, пенсионерам сейчас тяжко. Но в советское время моя бабушка получала 35 рублей пенсии, это потому что она в совхозе не успела поработать, а так вроде бы 55 рублей пенсии давали. Вы хотите сказать, что на 35 рублей было легко жить?

Тут приводились в пример советские фильмы, мол все так жили. Да, так жили, столько-то сверху за шкафчик, учитель и хирург очень нужные профессии, хотя по зарплате этого не скажешь. Червончик до получки перехватить, ягоды у станции продать, глядишь до следующей зарплаты и протянули. И чем же это отличается от нынешнего времени по достатку?

Да, противно смотреть на то как нынешние богатые с жиру бесятся. По сравнению с ними, действительно, все остальные просто нищие. И власть нужно другую, вот только никто не знает какую.

И вечно мне не везет. То в советское время я оказываюсь в 5% которые жили бедно, в то время как все остальные богато. То в пост-советское время оказывается, что все мои родственники и друзья-знакомые живут лучше, чем 95% населения, а потому назад в советское время не хотят.

Может быть не стоит все-таки "назад"? В одну и ту же реку дважды не войти. Как правительство себя не назовет "коммунисты", "социалисты", "демократы", суть одна и та же - хапнуть денег. Так что разумнее пытаться как-то ограничивать запросы власти, а не голосовать за правительства с каким-то названием.
« Последнее редактирование: 14 Мая 2008 18:13:18 от v_andal »
Не сотвори себе кумира

Оффлайн Jumis

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1755
  • Карма: 64
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #995 : 14 Мая 2008 18:32:11 »
Так что разумнее пытаться как-то ограничивать запросы власти, а не голосовать за правительства с каким-то названием.

Саботировать их игры и лупить касками по Каменному мосту?  :-X
Мы наших граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим!

Оффлайн nash2012

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 256
  • Карма: 0
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #996 : 14 Мая 2008 19:47:16 »
Супербуржуй Сорос как-то высказался в том смысле, что ему, мол, никто так и не доказал, что социализм хуже капитализма. А что в России не получилось - так это проблема России, только и всего.
Наверное, надо было меньше пить  :(

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #997 : 14 Мая 2008 22:09:23 »
Так что разумнее пытаться как-то ограничивать запросы власти, а не голосовать за правительства с каким-то названием.

Саботировать их игры и лупить касками по Каменному мосту?  :-X

Может и такие методы пойдут. По-крайней мере мои родственники из Кемерово и Новокузнецка очень довольны своим "главой администрации"  ::)
Не сотвори себе кумира

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #998 : 14 Мая 2008 22:11:15 »
Супербуржуй Сорос как-то высказался в том смысле, что ему, мол, никто так и не доказал, что социализм хуже капитализма. А что в России не получилось - так это проблема России, только и всего.
Наверное, надо было меньше пить  :(

Как никто не доказал, что социализм лучше капитализма. Просто не стоит себе мозги пудрить всей этой идеологией  ;D
Не сотвори себе кумира

Оффлайн 天師

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 972
  • Карма: 17
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #999 : 15 Мая 2008 09:05:52 »
Откуда цифры? Поделитесь? Вы наверное имели ввиду что 5% cупер-богатых? 
да нет какое там супер-богатых 0.005% а цифры я вывел на глазок. Но вот здесь нашел подтверждение

3. The middle class in Russia is very small. Our analysis indicates that this social group in Russia consists of approximately 4 million adults ages 18-54. If one includes children of middle class families, the number of middle class Russian roughly doubles. In Moscow, about 20% of adults can be considered middle class; in cities with populations over one million, 10%; and in cities with populations over 250,000, only 6%.
http://eng.expert.ru/society/class.htm
壯士一去兮不复還