Автор Тема: Кто настоящий враг России?  (Прочитано 314156 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Laotou

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3523
  • Карма: 118
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #425 : 06 Марта 2008 23:45:59 »
Хочу вот это продублировать (Rayek) в разделе: "Выборы..." в теме про Сталина напостил. Читайте господа, архиполезно :D :D :D
http://www.ng.ru/ideas/2008-01-22/10_socialism.html
Особенно вот такие вещи:
И. Сталин:
"...Народ у нас еще отстает по части общей культурности, поэтому выражение восторга получается такое. Законом, запретом нельзя тут что-либо сделать. Можно попасть в смешное положение. А то, что некоторых людей за границей это огорчает – тут ничего не поделаешь. Культура сразу не достигается. Мы много в этой области делаем: построили, например, за одни только 1935 и 1936 годы в городах свыше двух тыс. новых школ. Всеми мерами стараемся поднять культурность, Но результаты скажутся через 5–6 лет. Культурный подъем идет медленно. Восторги растут бурно и некрасиво..."

"Демократия стала опасна, выступил фашизм. Не напрасно некоторые группы буржуазии соглашаются на фашизм, ибо раньше демократия была полезна, а теперь стала опасна.
Демократизм создает рабочему классу возможность пользоваться различными правами для борьбы против буржуазии.
В этом суть демократии, которая создана не для того, чтобы литераторы могли чесать языки в печати.
Если так смотреть на демократию, то у нас трудящиеся пользуются всеми мыслимыми правами. Тут тебе и свобода собраний, печати, слова, союзов и т.д.
Это надо разъяснить и нашим друзьям, которые колеблются. Мы предпочитаем иметь меньше друзей, но стойких друзей. Много друзей, но колеблющихся – это обуза.
Я знаю этих критиков. Некоторые из этих критиков спрашивают: почему мы не легализуем группу или, как они говорят, партию троцкистов. Они говорят: легализуете партию троцкистов – значит у вас демократия, не легализуете – значит нет демократии. А что такое партия троцкистов? Как оказалось – мы это знали давно, – это разведчики, которые вместе с агентами японского и германского фашизма взрывают шахты, мосты, производят железнодорожные крушения. На случай войны против нас они готовились принять все меры, чтобы организовать наше поражение: взрывать заводы, железные дороги, убивать руководителей и т.д. Нам предлагают легализовать разведчиков, агентов враждебных иностранных государств.
Ни одно буржуазное государство – Америка, Англия, Франция – не легализуют шпионов и разведчиков враждебных иностранных государств.
Почему же это предлагают нам? Мы против такой «демократии»..."


"Сталин: 1-й вопрос – почему они так пали? Надо сказать, что все эти люди – Зиновьев, Каменев, Троцкий, Радек, Смирнов и др. – все они при жизни Ленина вели с ним борьбу. Теперь, после смерти Ленина, они себя именуют большевиками-ленинцами, а при жизни Ленина они с ним боролись.
Ленин еще на Х-м съезде партии в 1921 г., когда он провел резолюцию против фракционности, говорил, что фракционность против партии, особенно если люди на своих ошибках настаивают, должна бросить их против советского строя, в лагерь контрреволюции. Советский строй таков – можно быть за него, можно быть нейтральным, но если начать бороться с ним, то это обязательно приводит к контрреволюции. Эти люди боролись против Ленина, против партии:
Во время Брестского мира в 1918 году.
В 1921 году по вопросу о профсоюзах.
После смерти Ленина в 1924 году они боролись против партии.
Особенно обострили борьбу в 1927 году.
В 1927 году мы произвели референдум среди членов партии. За платформу ЦК ВКП(б) высказалось 800 тысяч членов партии, за платформу Троцкого – 17 тысяч.
Эти люди углубили борьбу, создали свою партию. В 1927 г. они устраивали демонстрации против советской власти, ушли в эмиграцию, в подполье.
Осталось у них тысяч 8 или 10 человек..."

"...Хоть одно доброе дело сделать – помочь народу узнать правду. Эти люди свои старые убеждения бросили. У них есть новые убеждения. Они считают, что построить в нашей стране социализм нельзя. Это дело гиблое.
Они считают, что вся Европа будет охвачена фашизмом, и мы, советские люди, погибнем. Чтобы сторонники Троцкого не погибли вместе с нами, они должны заключить соглашение с наиболее сильными фашистскими государствами, чтобы спасти свои кадры и ту власть, которую они получат при согласии фашистских государств. Я передаю то, что Радек и Пятаков сейчас говорят прямо. Наиболее сильными фашистскими государствами они считали Германию и Японию. Они вели переговоры с Гасом (так в тексте, должно быть «с Гессом») в Берлине и с японским представителем в Берлине. Пришли к выводу, что власть, которую они получат в результате поражения СССР в войне, должна сделать уступки капитализму: Германии уступить территорию Украины или ее часть, Японии – Дальний Восток или его часть, открыть широкий доступ немецкому капиталу в Европейскую часть СССР, японскому – в азиатскую часть, предоставить концессии; распустить большую часть колхозов и дать выход «частной инициативе», как они выражаются; сократить сферу охвата государством промышленности. Часть ее отдать концессионерам. Вот условия соглашения, так они рассказывают. Такой отход от социализма они «оправдывают» указанием, что фашизм, мол, все равно победит, и эти «уступки» должны сохранить максимальное, что может остаться. Этой «концепцией» они стараются оправдать свою деятельность. Идиотская концепция. Их «концепция» навеяна паникой перед фашизмом..."

"Сталин. Нет. Есть немало людей, говорящих, что фашизм все захватит. Надо пойти против этих людей. Они всегда были паникерами. Они пугались всего, когда мы брали власть в Октябре, во время Бреста, когда мы проводили коллективизацию. Теперь испугались фашизма.
Фашизм – это чепуха, это временное явление. Они в панике и потому создают такие «концепции». Они за поражение СССР в войне против Гитлера и японцев. Именно поэтому, как сторонники поражения СССР, они заслужили внимания гитлеровцев и японцев, которым они посылают информацию о каждом взрыве, о каждом вредительском акте..."




知彼知已,百战不殆

Война и мир

Оффлайн Victor_V_V

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1733
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #426 : 07 Марта 2008 00:12:28 »
да уж куда нам темным понимать?
Я понимаю так, что лучша внешняя политика - атомные ракеты. Чем их больше - тем больше стремление дружить с нами. Ну, по крайней мере, не ссориться.
Это лучшее обеспечение интересов.
не самое. Сейчас модно спутниковые системы. Они все эти ракеты в раз могут накрыть, при достаточном развитии. Да и ракеты те же, эфффективнее когда и у друзей расположены по всему геоиду, иначе могут не долететь. Т.е. хоть и меньше, но лучше под боком.
Кстати, Вы никак не прокомментроовалимой пост относительно помощи вермахту. Это была правильная политика, да? Несмотря ни на что?
ну, то был промах с разведкой, и для вывода закономерности недостаточно.
« Последнее редактирование: 07 Марта 2008 00:14:10 от Victor_V_V »

Оффлайн nash2012

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 256
  • Карма: 0
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #427 : 07 Марта 2008 00:15:07 »
Я Сталина не читал. Я вот только знаю, что враг - Чубайс. Сеть все хуже. А цены - выше. Падла, сколько он уже аппаратуры людям пожег!
Ну и зачем искать врага за границей, если со своим справиться не можем? Ерунда вся эта помощь. Какие друзья к нам потянутся, они же не слепые! Они же видят, что у нас творится.
Да в США его бы давно посадили. А Гайдара - линчевали. так что пусть радуются, гады, что нет у нас "демократии". А то бы Чубайс на том фонаре и висел бы, который не горит...

Оффлайн 1zvannyi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1246
  • Карма: 25
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #428 : 07 Марта 2008 00:29:13 »
А что там с полковником Квачковым? В курсе ктонить????

Квачков допросил Чубайса
"После первого вопроса Владимира Квачкова: "Гражданин Чубайс, проведенная Вами приватизация может являться основанием для мести?" судья оторопело уставился на потерпевшего, но тут же, увидев растерянно вытянувшееся лицо Чубайса, поспешил ему на помощь: "Вопрос снимается!". Квачков настаивает: "Гражданин Чубайс, преступление, которое здесь рассматривается, называется "покушение на государственного деятеля с целью прекращения такой деятельности или из мести за такую деятельность". Проведённая Вами приватизация является основанием для таких действий?". Чубайс в смятении, он пытается уклониться от вопроса: "Это, наверное, лучше надо спрашивать у того, кто обвинён, а не у меня", но Квачков стоит на своем: "Я у Вас спрашиваю, Вы - потерпевший по этому делу". Весь напружившись, покраснев до синевы, Чубайс злобно выпаливает: "Да. А Вы - обвиняемый!", на что Квачков спокойно улыбается: "Так точно. Пока...". Чубайс выразительно смотрит на судью А. Козлова, тот, беспомощно мигнув, нехотя мямлит: "Ещё вопросы"."                    http://doc-serfar.nnm.ru/kvachkov_doprosil_chubajsa

Свободу Квачкову!
http://gum.stankin.info/news/kvachkov/

Исправляю-добавляю- оф-ый сайт Владимира Квачкова http://www.vkvachkov.ru/

С 28 февраля полковник Владимир Квачков и Роберт Яшин начали бессрочную голодовку
Как стало известно накануне, полковник Владимир Квачков и Роберт Яшин, обвиняемые в покушении на главу РАО ЕЭС Анатолия Чубайса, с 28 февраля начали бессрочную голодовку в знак протеста по поводу действий судьи Александра Козлова, ведущего этот процесс. http://www.narodinfo.ru/article/1548

« Последнее редактирование: 07 Марта 2008 02:25:23 от 1zvannyi »
Стахановцам - стахановскую пайку! Даеш на гора 514% ...

Оффлайн Victor_V_V

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1733
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #429 : 07 Марта 2008 00:43:38 »
Чубайс в смятении, он пытается уклониться от вопроса: "Это, наверное, лучше надо спрашивать у того, кто обвинён, а не у меня", но Квачков стоит на своем: "Я у Вас спрашиваю, Вы - потерпевший по этому делу". Весь напружившись, покраснев до синевы, Чубайс злобно выпаливает: "Да. А Вы - обвиняемый!", на что Квачков спокойно улыбается: "Так точно. Пока...".
круто :)

там же:
А подсудимый Квачков упорно продолжает свой поединок с потерпевшим: "Есть ли повод для мести у В. П. Полеванова, бывшего губернатора Амурской области, сменившего Вас, гражданин Чубайс, на посту Председателя Госкомимущества и представившего Председателю Правительства В. С. Черномырдину "Анализ первого этапа приватизации и предложения по его совершенствованию" за № ВП-424 от 18.01.1995 года, в котором раскрыл антинациональную сущность проводимой приватизации, механизм передачи общенародной собственности новым частным владельцам фактически за бесценок? Так есть ли повод для мести у В. П. Полеванова, который изъял у 35 иностранцев, в основном американцев, пропуска, выданные по Вашему указанию, господин Чубайс, перекрыв им свободный доступ в компьютерную систему, содержащую секретные сведения, и который был уволен со своего поста по Вашему требованию? Есть ли повод для мести у сотрудника Службы безопасности президента полковника В. Стрелецкого, впоследствии не без Вашего участия уволенного со службы, который раскрыл перед общественностью подноготную Вашего нового ставленника на пост Председателя Госкомимущества взамен уволенного В. П. Полеванова того самого Максима Бойко, что прожил в США 16 лет под фамилией Шамберг, имевшего гражданство Израиля и отца - преподавателя из специального вуза ЦРУ, который через Вас получил неограниченный доступ к информации, в том числе секретной, совершенно секретной и особой важности об оборонных заводах и технологиях производства, конструкторских бюро, испытательных полигонах и лабораториях с юридическим правом принимать решения по их имуществу, а, значит, распоряжаться их судьбой"?
« Последнее редактирование: 07 Марта 2008 00:48:47 от Victor_V_V »

Оффлайн qigonger

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1127
  • Карма: 6
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #430 : 07 Марта 2008 01:11:24 »
"Государственный обвинитель по делу о покушении на главу РАО ЕЭС Анатолия Чубайса заявила, что намерена «непременно посадить» обвиняемых, сообщила мать одного из подсудимых Татьяна Миронова. Она процитировала полковника Генпрокуратуры Светлану Артемьеву: «Если присяжные вынесут оправдательный приговор, то она сама лично возьмет автомат и расстреляет подсудимых»".

Почему-то сразу вспоминается тот самый рижский судья, что дал нацболам, в общем, за чистое хулигантство 15 лет как террористам, и вскоре убитом на улице. Хулиганы, однако! А на прокуроршу нападут наркоманы? ;D ;D ???

Оффлайн 1zvannyi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1246
  • Карма: 25
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #431 : 07 Марта 2008 01:25:58 »
Вопрос к Чубайсу № 63  Готовы ли Вы, гражданин Чубайс, ответить в суде за свои слова: «Что будет с людьми, какие социальные последствия могут наступить – всё равно, кто выживет – тот выживет, наплевать на социальную сферу вообще, надо подавить в себе жалось»? http://www.kvachkov.org/info/post_1176559415.html
Стахановцам - стахановскую пайку! Даеш на гора 514% ...

Оффлайн qigonger

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1127
  • Карма: 6
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #432 : 07 Марта 2008 01:28:40 »
Вряд ли. Но надеюсь, что ответить все-таки придется.

Оффлайн 天師

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 972
  • Карма: 17
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #433 : 07 Марта 2008 03:09:18 »
  его бы давно посадили. А Гайдара - линчевали. так что пусть радуются, гады, что нет у нас "демократии". А то бы Чубайс на том фонаре и висел бы, который не горит...
nash2012 не даром носит свой ник. наш человек. ;D
壯士一去兮不复還

Оффлайн Владимир888

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 980
  • Карма: 51
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #434 : 07 Марта 2008 04:51:07 »
Каждому Чубайсу по фэйсу  >:(
我叫沃瓦,我知道三个词。

Оффлайн nash2012

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 256
  • Карма: 0
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #435 : 07 Марта 2008 13:52:49 »
да уж куда нам темным понимать?
Я понимаю так, что лучша внешняя политика - атомные ракеты. Чем их больше - тем больше стремление дружить с нами. Ну, по крайней мере, не ссориться.
Это лучшее обеспечение интересов.
не самое. Сейчас модно спутниковые системы. Они все эти ракеты в раз могут накрыть, при достаточном развитии. Да и ракеты те же, эфффективнее когда и у друзей расположены по всему геоиду, иначе могут не долететь. Т.е. хоть и меньше, но лучше под боком.

Это вы про "асимметричный ответ"? Тоже хорошо.
Вывод, однако, тот же: сильная страна имеет бонатых граждан и вооруженную до зубов армию. Ни по одному пункту не проходим :(((

Оффлайн nash2012

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 256
  • Карма: 0
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #436 : 07 Марта 2008 13:55:13 »

Кстати, Вы никак не прокомментроовалимой пост относительно помощи вермахту. Это была правильная политика, да? Несмотря ни на что?
ну, то был промах с разведкой, и для вывода закономерности недостаточно.

Ни хрена себе промах!!!!!
А я вот слыхал, что разведка-то как раз маху не дала: сигнализировала многократно. Но была политика: помогать. Допомагались. Потеряли миллионы людей. И чуть не проиграли войну. После такого промаха я бы запретил любую помощь вовне на веки вечные.

Оффлайн nash2012

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 256
  • Карма: 0
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #437 : 07 Марта 2008 13:57:38 »
Ницше писал, что евреев истреблять нельзя. Уж не помню, где, но я сам читал. Почему нельзя? Предположим, говорил Ницше, что еврейский биржевик - самое зловредное существо на свете. Предположим, мы их уничтожим. И кем, вопрошал Ницше, мы станем после этого?
боюсь что вы его с кем то путаете все же


Немцы его не послушали. И что вышло?
 
а что вышло то? Свобода от рабства добивается только кровью. Немцы были готовы заплатить такую цену - и не прогадали. в 1920 Германия была на дне, а через 30 лет стала богатейшей страной мира и будет ею еще долго.

А что погибли миллионы немцев и русских - это так, расходный материал? И чем Вы тогда лучше Чубайса, которого тут цитировали выше: "кто выживет, тот выживет"?

Оффлайн nash2012

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 256
  • Карма: 0
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #438 : 07 Марта 2008 13:59:06 »
  его бы давно посадили. А Гайдара - линчевали. так что пусть радуются, гады, что нет у нас "демократии". А то бы Чубайс на том фонаре и висел бы, который не горит...
nash2012 не даром носит свой ник. наш человек. ;D

Нет, не Ваш. Если Вы людей воспринимаете как Чубайс (см. выше) - не Ваш.

Оффлайн nash2012

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 256
  • Карма: 0
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #439 : 07 Марта 2008 14:00:34 »
Государство бьет в бубен - борьба с коррупцией. Но какой дурак этому поверит, если есть наглядный пример: Чубайс украл и живет счастливо!
Народ никогда не поверит ни в какую борьбу, пока его не вздернут. Показательно.

Оффлайн Victor_V_V

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1733
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #440 : 07 Марта 2008 15:33:40 »
не самое. Сейчас модно спутниковые системы. Они все эти ракеты в раз могут накрыть, при достаточном развитии. Да и ракеты те же, эфффективнее когда и у друзей расположены по всему геоиду, иначе могут не долететь. Т.е. хоть и меньше, но лучше под боком.
Это вы про "асимметричный ответ"? Тоже хорошо.
Вывод, однако, тот же: сильная страна имеет бонатых граждан и вооруженную до зубов армию. Ни по одному пункту не проходим :(((
нет, не про ассиметричный, а про спутники, и выводы тут рано делать.
Ср.:
NASA Wary of Relying on Russia
Moscow Soon to Be Lone Carrier of Astronauts to Space Station
Washington Post Staff Writer
Friday, March 7, 2008; Page A0
For NASA, however, the launch of the Jules Verne Automated Transfer Vehicle (ATV) also highlights a stark reality: In 2 1/2 years, just as the station gets fully assembled, the United States will no longer have any spacecraft of its own capable of carrying astronauts and cargo to the station, in which roughly $100 billion is being invested. The three space shuttles will be retired by then, because of their high cost and questionable safety, and NASA will have nothing ready to replace them until 2015 at the earliest.
For five years or more, the United States will be dependent on the technology of others to reach the station, which American taxpayers largely paid for. To complicate things further, the only nation now capable of flying humans to the station is Russia, giving it a strong bargaining position to decide what it wants to charge for the flights at a time when U.S.-Russian relations are becoming increasingly testy.
In addition, some fear the price will be paid not only in billions of dollars but also in lost American prestige and lost leverage on the Russians when it comes to issues such as aiding Iran with its nuclear program.
NASA Administrator Michael Griffin calls the situation his "greatest regret and greatest concern." For most of the five-year gap, he said, "we will be largely dependent on the Russians, and that is terrible place for the United States to be. I'm worried, and many others are worried."
Sen. Bill Nelson (D-Fla.), chairman of the subcommittee that oversees NASA, went further. "This is a very serious betrayal of American interests," he said. "This will be the first time since Sputnik when the United States will not have a significant space superiority. I remain dumbfounded that we've allowed this serious threat to our national security to develop."


чуете чем пахнет? Или будем блеваться: какие у России в космосе интересы?
« Последнее редактирование: 07 Марта 2008 15:38:48 от Victor_V_V »

Оффлайн Victor_V_V

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1733
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #441 : 07 Марта 2008 15:37:13 »
Ни хрена себе промах!!!!!
А я вот слыхал, что разведка-то как раз маху не дала: сигнализировала многократно. Но была политика: помогать. Допомагались. Потеряли миллионы людей. И чуть не проиграли войну. После такого промаха я бы запретил любую помощь вовне на веки вечные.
Ну, на то Вы и не у власти, чтобы никогда не быть ответственным за ошибки и удачи.

Оффлайн Sinoeducator

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4768
  • Карма: 208
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #442 : 07 Марта 2008 15:42:42 »
чуете чем пахнет?

Пахнет здесь нормальной транспарентностью и чувством долга перед своими гражданами - налогоплательщиками.
Про Россию с ее дутой секретностью, которая скрывает, помимо прочего, завышенные ожидания, и выдает желаемое за действительное, промолчу. Один прошлогодний торжественный выкат ;D недоделанного СуперДжета в Комсомольске, из которого заклёпки во все стороны торчали, стоит многого.

Оффлайн nash2012

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 256
  • Карма: 0
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #443 : 07 Марта 2008 18:17:41 »
Ни хрена себе промах!!!!!
А я вот слыхал, что разведка-то как раз маху не дала: сигнализировала многократно. Но была политика: помогать. Допомагались. Потеряли миллионы людей. И чуть не проиграли войну. После такого промаха я бы запретил любую помощь вовне на веки вечные.
Ну, на то Вы и не у власти, чтобы никогда не быть ответственным за ошибки и удачи.

Отвественным? А кто у нас за что отвечает? После Сталина, по-моему, вообще никто и ни за что. А удач у нас на внешних фронтах нет никаких.
Практика говорит только об одном: нечего нам лезть не в свои дела.

Тут упоминалась сказка о венике и прутиках. Но историки все врут, как известно ;) Я вам расскажу оригинальный вариант сей притчи.
Отец зовет сына:
- Буду учить тебя уму-разуму! Ну-ка, сломай этот прутик.
Сынуля - здоровенный шкаф - ломает прутик. И два, и три, и целый пучок.
- А теперь сломай веник!
Сын берет веник и об колено - хрясь. Сломал.
- Ну, дурень, так тебе и придется жить неученым...

В чем мораль этой мудрой народной притчи? А мораль в том, что сила есть - друзей не надо. А то усядутся на шею, да еще погонять будут: дай нефть, дай газ, дай электричество...

Оффлайн nash2012

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 256
  • Карма: 0
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #444 : 07 Марта 2008 18:23:36 »
Пахнет здесь нормальной транспарентностью и чувством долга перед своими гражданами - налогоплательщиками.
Про Россию с ее дутой секретностью, которая скрывает, помимо прочего, завышенные ожидания, и выдает желаемое за действительное, промолчу. Один прошлогодний торжественный выкат ;D недоделанного СуперДжета в Комсомольске, из которого заклёпки во все стороны торчали, стоит многого.

Вот именно. Любим мы восторги. Не надо, мол, перед врагами слабость показывать :-X А то они там не знают ничего  8)
Как сказал один английский писатель (надо же про англичан вспоминать в этой теме), любящему сыну трудно видеть мать при смерти, но вряд ли он будет твердить, что она прекрасно поживает.
А у нас многие именно так и понимают патриотизм: мы сильные, мы должны то и се!

Оффлайн Victor_V_V

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1733
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #445 : 07 Марта 2008 19:05:08 »
Ни хрена себе промах!!!!!
А я вот слыхал, что разведка-то как раз маху не дала: сигнализировала многократно. Но была политика: помогать. Допомагались. Потеряли миллионы людей. И чуть не проиграли войну. После такого промаха я бы запретил любую помощь вовне на веки вечные.
Ну, на то Вы и не у власти, чтобы никогда не быть ответственным за ошибки и удачи.
Отвественным? А кто у нас за что отвечает? После Сталина, по-моему, вообще никто и ни за что. А удач у нас на внешних фронтах нет никаких.
Практика говорит только об одном: нечего нам лезть не в свои дела.
Тут упоминалась сказка о венике и прутиках.
Из-за этой ответственности и успехов Сталина на него и наезжают. Про внешние фронты Вы не знаете, видимо.
Только сказки да пустые притчи. Перечислите, если это такой тезис у Вас,(1) кто был ответственен и не отвечал, и (2) на каких фронтах участвовали (какие Вы вообще знаете) и не было удач.
« Последнее редактирование: 07 Марта 2008 19:24:53 от Victor_V_V »

Оффлайн Victor_V_V

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1733
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #446 : 07 Марта 2008 19:17:45 »
чуете чем пахнет?
Пахнет здесь нормальной транспарентностью и чувством долга перед своими гражданами - налогоплательщиками.
Про Россию с ее дутой секретностью, которая скрывает, помимо прочего, завышенные ожидания, и выдает желаемое за действительное, промолчу. Один прошлогодний торжественный выкат ;D недоделанного СуперДжета в Комсомольске, из которого заклёпки во все стороны торчали, стоит многого.
А по-моему, в данной статье пахнет тем, что там прямо написано - Америка в данной сфере впервые за много лет прогибается перед Россией, и ей от этого не по себе, и рецессия ещё.
А про транспарентность - ну и что, что кандидаты перед выборами будущие сэкономленные центы считают в карманах налогоплательщиков?
Что-то реально помешало президентским вненеполитическим планам по Ираку, Афганистану, с соответствующими деньжищами в никуда? "Транспарентность" там - просто ещё один механизм успокоения (бюджет огромный можно любыми цифрами манипулировать). У нас есть свои механизмы успокоения :) Всё равно на данном этапе демократизации и нравов реальная транспарентность не светит.
Естественно, что внутренняя экономика должна развиваться, но на конкурентов надо посматривать. Чем они слабее, тем лучше.
« Последнее редактирование: 07 Марта 2008 19:46:14 от Victor_V_V »

Оффлайн nash2012

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 256
  • Карма: 0
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #447 : 07 Марта 2008 23:50:15 »
...Про внешние фронты Вы не знаете, видимо.
Только сказки да пустые притчи. Перечислите, если это такой тезис у Вас,(1) кто был ответственен и не отвечал, и (2) на каких фронтах участвовали (какие Вы вообще знаете) и не было удач.

Да уж лткуда мне знать, если Вы упорно скрываете от меня блестящие результаты дружбы народов? А от меня требуете конкретики. Так что пустое резонерство - это не у меня.
Где не было удач? А где они были?
В Афгане потеряли более 14000 человек. Ушли. Так потом еще, как идиоты, помогали моджахедам - недавним врагам. И где результаты?
Ангола, Сомали, Эфиопия и прочие африканцы - и что?
В Югославию не так давно войска посылали - зачем? Косовары что хотели, то получили. Американцы еще раз продемонстрировали подавляющее преимущество. А мы - жалкую беспомощность.
Арабам помогали в Ливане недавно мосты восстанавливать. У нас самих куча паромных переправ, люди проехать нормально не могут. В чем проблема? В Ливане легче строить? И что по этим арабским мостам нам привезли?
Я уж не буду перечислять, сколько построили и бросили в бывших республиках. Зачем прибалтам строили заводы? Чухонцам место в хлеву. А они теперь из себя европейцев корчат.

Оффлайн nash2012

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 256
  • Карма: 0
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #448 : 07 Марта 2008 23:59:15 »
...
Что-то реально помешало президентским вненеполитическим планам по Ираку, Афганистану, с соответствующими деньжищами в никуда? ...
Естественно, что внутренняя экономика должна развиваться, но на конкурентов надо посматривать. Чем они слабее, тем лучше.

А кто Вам сказал, какие у Буша были планы? 8) Он отчитывается?
Еще раз ссылочка на "конспект": http://www.nash2012.narod.ru/military.html
Не надо буквально понимать все, что говорят американцы. И англичане тоже. Они, в отличие от нас, не любят громогласно хвалиться успехами. Они все больше тихой сапой.
И за деньжищи их не беспокойтесь. Они их сами печатают.

Чем конкуренты слабее, тем лучше? На хрена же наше правительство вкладывает деньги в американские госбумаги? Или уже не знают, кому бы еще помочь? Мы настолько сильные, что уже американцам помогаем? Тогда им вовсе нечего беспокоиться о финансировании своих военных операций: Россия поможет. Как всегда.
« Последнее редактирование: 08 Марта 2008 00:01:16 от nash2012 »

Оффлайн qigonger

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1127
  • Карма: 6
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #449 : 08 Марта 2008 00:37:25 »
...Про внешние фронты Вы не знаете, видимо.
Только сказки да пустые притчи. Перечислите, если это такой тезис у Вас,(1) кто был ответственен и не отвечал, и (2) на каких фронтах участвовали (какие Вы вообще знаете) и не было удач.

Да уж лткуда мне знать, если Вы упорно скрываете от меня блестящие результаты дружбы народов? А от меня требуете конкретики. Так что пустое резонерство - это не у меня.
Где не было удач? А где они были?
В Афгане потеряли более 14000 человек. Ушли. Так потом еще, как идиоты, помогали моджахедам - недавним врагам. И где результаты?
Ангола, Сомали, Эфиопия и прочие африканцы - и что?
В Югославию не так давно войска посылали - зачем? Косовары что хотели, то получили. Американцы еще раз продемонстрировали подавляющее преимущество. А мы - жалкую беспомощность.
Арабам помогали в Ливане недавно мосты восстанавливать. У нас самих куча паромных переправ, люди проехать нормально не могут. В чем проблема? В Ливане легче строить? И что по этим арабским мостам нам привезли?
Я уж не буду перечислять, сколько построили и бросили в бывших республиках. Зачем прибалтам строили заводы? Чухонцам место в хлеву. А они теперь из себя европейцев корчат.
Мышление автора либо на самом деле на уровне не очень успешного выпускника ПТУ, либо он под это мышление очень хорошо косит. Я просто не считаю нужным отвечать на идиотские вопросы и в очередной раз разжевывать очевидные вещи.