Кто настоящий враг России?

[Lankavatara]

Главный враг России - КОРРУПЦИЯ и безнаказанность.

это не враги. это производные от тех людей, которых мы сами захотели видеть во властных структурах, которым позволили получать взятки и коррумпировать в свою очередь других. не те ли это взятки, которые мы сами же им и даём? "да не оскудеет рука дающего"?

ещё раз хочу направить дискуссию в верное русло - речь идёт не о внутренней политике нашего (надеюсь, пока ещё нашего) государства, а о внешней политике - и тут даже не столько о внешней политике РФ, сколько о внешней политике других государств по отношению к российскому государству, скрыто или прямо считающих нас (да-да, не Путина или Лужкова и абстрактных "россиян", а именно нас с вами) своими врагами, которых крайне необходимо уничтожить каким-нибудь способом.

[Jumis]

а о внешней политике - и тут даже не столько о внешней политике РФ, сколько о внешней политике других государств по отношению к российскому государству, скрыто или прямо считающих нас (да-да, не Путина или Лужкова и абстрактных "россиян", а именно нас с вами) своими врагами, которых крайне необходимо уничтожить каким-нибудь способом.

Ну-кось, ну-кось, про "каким-нибудь"?

[yeguofu]

Что такое "хорошо" и что такое "плохо" по-американски. Или что творится в качественно промытых мозгах простого американца. http://www.online812.ru/2011/03/16/001/

[Berikmail]

США враг России, и всего Мира!!!

[Lankavatara]

Ну-кось, ну-кось, про "каким-нибудь"?

про это, например, довольно детально, неоднократно, программно развёрнуто высказывался и публиковал "труды" пресловутый Бжезинский. есть и другие граждане британских островов и северо-американских штатов, регулярно высказывающиеся по этому поводу. все эти люди довольно известны, все они занимали в недавнем прошлом или продолжают занимать высокие посты в правительствах, кабинетах и министерствах. многие из них являются "экспертами" по России, Советскому Союзу и славянам в целом. ещё пример, Кондолиза Райс -тоже не особо стесняется в выражениях, когда говорит о славянском мире. этот список англосаксонских государственных деятелей и излагаемых ими способов можно продолжать долго.

один из основных способов - "им надо дать демократию. если они не согласны - то это надо сделать насильно. они уже строят (построили) демократию? нет, это неправильная демократия"

[Lao Youzi]

основной враг-этоте кто были основными врагами в нашей истории-их можно по пальцам пересчитать-посмотрев войны россии там с турцией и т.д.
с США мы никогда не воевали-а больше дружили

[Lankavatara]

а если вам кто-то улыбнулся, пожал руку, приобнял - да так сильно, что вы умерли. от чувства дружбы. тот вот человек, который всё это так хитро провернул - это кто? лучший ваш друг, или коварный хитрый враг?

[AntonS]

основной враг-этоте кто были основными врагами в нашей истории-их можно по пальцам пересчитать-посмотрев войны россии там с турцией и т.д.
с США мы никогда не воевали-а больше дружили

ага, а в Корее и во Вьетнаме, просто братались 

[Lao Youzi]

ага а все либерти, тушенка, виллисы и кобры ленд лиза- это хитрости дяди сэма...
специально, чтобы дать немцам нас победить

[Lao Youzi]

а получается, что нападение на перл-харбор-удачно спланированная акция НКВД, так как была она проведена с территории искконно русского острова Итуруп. экаж мы японцев подставили!

[Lankavatara]

ага а все либерти, тушенка, виллисы и кобры ленд лиза- это хитрости дяди сэма...
специально, чтобы дать немцам нас победить

приоритеты есть долгосрочные и краткосрочные. не решив краткосрочных задач (путём лэнд-лиза русским, финансовой помощи нацистам, тюков с долларами послевоенной Европе ит.д.), нельзя выйти на исходные точки для претворения в жизнь далеко идущих планов. японцы думали как вы же - "мы ведь проиграли. всё. конец. зачем они нам помогают? ведь мы же враги!" никого не интересуете конкретно вы, вас рассматривают, максимум, как инструмент - и это ещё если увидят возможность использования такого инструмента.

[v_andal]

приоритеты есть долгосрочные и краткосрочные. не решив краткосрочных задач (путём лэнд-лиза русским, финансовой помощи нацистам, тюков с долларами послевоенной Европе ит.д.), нельзя выйти на исходные точки для претворения в жизнь далеко идущих планов. японцы думали как вы же - "мы ведь проиграли. всё. конец. зачем они нам помогают? ведь мы же враги!" никого не интересуете конкретно вы, вас рассматривают, максимум, как инструмент - и это ещё если увидят возможность использования такого инструмента.

Почему это делает США "настоящим врагом" России? Людям свойственно соперничать между собой, будь то на уровне стран или на уровне соседей по лестничной клетке. Согласитесь, что только больной смотрит на всех окружающих как на врагов из-за того, что они его потенциальные соперники. Нормальные люди стараются соперничество до вражды не доводить. Да, СССР в свое время регулярно перебегал дорогу США и наоборот, США пакостили СССР. Нынешняя РФ тоже много чего хочет иметь из того, что США не готовы отдать. И что теперь? Считать эту страну "настоящим врагом"? Маразм. Достаточно помнить о том, что это соперник, и не страдать наивной верой в "непорочность" политиков США.

На мой взгляд, понятие "враг" имеет истерический оттенок. Когда человек приходит к выводу, что он проигрывает в соперничестве, последней его надеждой становится попытка устранить соперника, если не физически, то объявив его "врагом" и прекратив с ним всякое взаимодействие. Очевидно, что в последнем случае желаемое все равно не будет получено, его заменяет некое "моральное удовлетворение".

[yeguofu]

Достаточно помнить о том, что это соперник, и не страдать наивной верой в "непорочность" политиков США.

Абсолютно верно. В Штатах задача достижения мирового господства поставлена давно, еще когда разваливалась колониальная система испанцев и процветала британская империя. И они от этой идеи никогда не отказывались и последовательно ее осуществляли.

На мой взгляд, понятие "враг" имеет истерический оттенок. Когда человек приходит к выводу, что он проигрывает в соперничестве, последней его надеждой становится попытка устранить соперника, если не физически, то объявив его "врагом" и прекратив с ним всякое взаимодействие. Очевидно, что в последнем случае желаемое все равно не будет получено, его заменяет некое "моральное удовлетворение".

У понятия "враг" оттенок скорее политико-исторический, чем истерический. Тут не до прекраснодушия и человеколюбия. Это "свой-чужой" и идет это еще со средневековья, когда и у нас ворогами считались не только "немцы", т.е. не говорящие по-русски, но и любые чужаки, когда не своего можно было узнать по одежде, например.
Насколько я понимаю, в данном контексте мы говорим о политиках, о тех, кто правит в США, делает все, чтобы награбить - не важно откуда - еще больше и больше, ослабить сопернка, а если надо - уничтожить, и уже не одно столетие оболванивает свой народ байками о "врагах Америки".

[viktor schipper]

Абсолютно верно. В Штатах задача достижения мирового господства поставлена давно, еще когда разваливалась колониальная система испанцев и процветала британская империя. И они от этой идеи никогда не отказывались и последовательно ее осуществляли.

Спорное утверждение. США сравнительно долго варились в своем соку и пакостили ближайшим соседям.
Когда же холокост наполонил землю обетованную неусидчивыми умами, то началась экспансия.
Но даже если Вы и правы, то любому сознанию позволительно отстаивать свою идею.
Вы опровергните её или логикой или шмайсером.

[yeguofu]

Спорное утверждение. США сравнительно долго варились в своем соку и пакостили ближайшим соседям.

"Варились в своем соку и пакостили соседям" - то есть разбойничали на территории Америк, в том числе, выживали индейцев, захватывали земли испанцев, а потом мексиканцев - пока были достаточно сильны Англия и Франция.

При этом они еще придумали в начале 19 в. такую гениальную и, видать, прочно подзабытую у нас вещь, как доктрина Монро http://en.wikipedia.org/wiki/Munro_Doctrine (лучше читать по-английски, русская версия сокращена до непонятности), чтобы не допустить европейского влияния на страны, провозглашавшие независимость от Испании.

Потом они не раз вспоминали о ней, чтобы оправдать свою агрессию в Латинской Америке в начале 20 в. Вспомнил о ней и Кеннеди во время Карибского кризиса.

Сами же Штаты как не соблюдали своих обязательств по невмешательству в европейские, в частности, дела, так и не соблюдают. Теперь они взяли на себя роль мирового полицейского, и многие разводят руками - Это же Америка, самая богатая, самая демократическая, ей все можно...

Америке же наплевать на весь остальной мир. Они всегда блюли только свои интересы. И нас они "уважают" только потому, что могут получить достойный ответ.

Сегодняшняя цель - расбалансировать нашу страну экономически, навязать свои "демократические" взгляды и "культуру", а потом без особых усилий растащить на куски, чтобы иметь дело с несколькими "суверенными" киргизиями, качать полезные ископаемые и загаживать радиоактивными отходами.

Поэтому давайте называть вещи своими именами: Штаты были и остаются потенциальным противником и угрозой суверенитету и самому существованию нашей страны.

[viktor schipper]

Вы верно заметили, о доктрине Монро на русском написано с гулькин нос, прямо как на нидерландском. Галлы внятно осветили. Я с Вами согласен на 96% процентов.  США за демократию не считаю - самые крутые яйцы у нашего Батьки.
Фильмы США на ДВД почти не покупаю, даже Аватор не смотрел, голод утоляю французским синематогрофом.
Но что мы можем им противопоставить ?
Жаловатся что сосед штанги тягает, а у самого пуповая грыжа ?

[v_andal]

У понятия "враг" оттенок скорее политико-исторический, чем истерический. Тут не до прекраснодушия и человеколюбия. Это "свой-чужой" и идет это еще со средневековья, когда и у нас ворогами считались не только "немцы", т.е. не говорящие по-русски, но и любые чужаки, когда не своего можно было узнать по одежде, например.
Насколько я понимаю, в данном контексте мы говорим о политиках, о тех, кто правит в США, делает все, чтобы награбить - не важно откуда - еще больше и больше, ослабить сопернка, а если надо - уничтожить, и уже не одно столетие оболванивает свой народ байками о "врагах Америки".

Ну если "враг" это тот кто не свой, то тогда РФ окружена со всех сторон врагами В прочем, данный контекст позволяет приписывать слову "враг" любое значение. Даже если вести речь об американских политиках, возникает сомнение что они бОльшие враги, чем российские политики. В конечном итоге, отнимать у населения РФ у российских политиков  получается гораздо лучше, чем у американских политиков 

[yeguofu]

Но что мы можем им противопоставить ?
Жаловатся что сосед штанги тягает, а у самого пуповая грыжа ?

Жаловаться - не дело. А вот здоровье - прежде всего духовное - укреплять необходимо. Диагноз такой (в любом порядке, потому что взаимозависимо): безверие, лень, равнодушие и продажность. Про дураков и дороги я уже не говорю. Кстати, у соседа, что штанги тягает, с душевным здоровьем все гораздо хуже. Слишком запущенный недуг.

Вот и лечим: безверие - умной верой, лень - упорным трудом, в том числе, и душевной работой ("душа обязана трудиться и день, и ночь"), равнодушие - вниманием и любовью к каждому человеку, венцу творения, с его уникальным, но в большинстве случаев нераскрытым набором дарований.

С продажностью тяжелее. Теоретически она успешно лечится продуманными и эффективными законами. Но у нас законы или непродуманные, или настолько хорошо продуманные для того, чтобы удобно было их обходить, что дальше ехать некуда. Практически эффективнее всего с ней борются в Китае - тот же шмайссер и счет за 9 грамм свинца семье.

[viktor schipper]

безверие - умной верой,

Предпочитаю даосские практики

лень - упорным трудом,

Как ни цинично это звучит, но действительно Arbeit macht frei - истину можно познать через пот.

с его уникальным, но в большинстве случаев нераскрытым набором дарований.

Мне бы не дарования раскрыть, а от собственных заморочек избавится.

[Lankavatara]

враг в данном случае это не тот, кого отличают по принципу "свой-чужой". все же умные люди, все должны понимать, что тут каждый каждому - чужой. враг здесь тот, кто ведёт долгую и спланированную деятельность на истребление противника. я же не зря привёл пример о японцах. отчего их не добили? отчего не хотят отстать от нас - ведь всё уже, проиграли везде, где могли и уже практически ни на что не претендуем, зачем нас стремятся стереть совсем, чтобы следа не осталось? вот поэтому - это враг.

посмотрим с другой стороны. нужно совсем заблуждаться, чтобы думать, что Германия для России близкий друг и "свой" (всё по тому же принципу). нет, и особых иллюзий по этому поводу никто не питает. наши страны принимают как данность, что есть такие страны и с ними хочешь не хочешь нужно как-то сосуществовать. и выстраиваем отношения и с Германией - по настоящему добрососедские,с той же Францией (несмотря на все её закидоны, да?), Польшей - уж кого-кого, Польшу точно другом не назовёшь. также нельзя сказать, что у этих стран "кишка тонка" противостоять России - на сегодняшний день Германия в единственном числе способна это делать. чувствуете, куда я клоню? у Польши гораздо больше оснований для претензий в сторону России, чем у тех же США (даже вместе с британскими островами вместе взятыми). но если упрощать, то критика, иногда даже не без истеричных ноток, сводится к простому "давайте это как-то решать".  в противовес заморскому "у нас есть претензии, и поэтому мы вас будем уничтожать".

И что теперь? Считать эту страну "настоящим врагом"? Маразм.

маразм не отдавать себе отчёта в том, что это - враг, он стреляет и убивает, повторюсь, не Путина и Медведева - убивают нас и наших детей. это вы называете маразмом? холокост никто маразмом не называет, хотя сомнения в существовании этого факта всё больше и чаще прорываются наружу за пределы узкого круга исследователей.

соперник - это Германия и ведущие подобную (отнюдь не дружественную) политику страны. тот, кто смотри на тебя в прицел любого оружия и держит палец на спусковом крючке - это уже не соперник. с любой точки зрения будет выглядеть странным, если к такому человеку лезть с обьятиями и рассыпаться речами о соперничестве, человеколюбии и добрососедстве. надеяться тут можно лишь на то, что он промахнётся.

[v_andal]

маразм не отдавать себе отчёта в том, что это - враг, он стреляет и убивает, повторюсь, не Путина и Медведева - убивают нас и наших детей.

Вы так и не сказали, где именно "стреляют и убивают нас". Меня вроде никакой американец не стреляет. А если и есть точки, где американцы убивают русских, то достаточно уверенно можно говорить, что и русские там убивают американцев. Неприятно, но взаимно.

соперник - это Германия и ведущие подобную (отнюдь не дружественную) политику страны. тот, кто смотри на тебя в прицел любого оружия и держит палец на спусковом крючке - это уже не соперник. с любой точки зрения будет выглядеть странным, если к такому человеку лезть с обьятиями и рассыпаться речами о соперничестве, человеколюбии и добрососедстве. надеяться тут можно лишь на то, что он промахнётся.

А разве я говорил о необходимости лезть с объятиями? Я только сказал, что на мой взгляд "враг" это тот, с кем уже не можешь справиться. Все остальные - не враги. И без разницы, что треплют языками политики. Если мерить по политикам, то самый страшный "враг" это Грузия или Польша. А если взглянуть на российских политиков, то американцам надо уже сейчас на кнопку жать, а то РФ просто мечтает стереть их с лица земли.

Впрочем, если Вам страшно жить без "врага", Вы можете выбирать его себе по своему усмотрению. Мне же больше нравится разноцветная жизнь, а не черно-белая.

[taranchi]

+1

[Lao Youzi]

это мне +1?

[taranchi]

Вам тоже +1  (выпросили таки )

[Lao Youzi]

и это правильно
потому что я друг России
один из немногих последних