Автор Тема: Новая книга А. Ланькова  (Прочитано 70586 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн JJ в Разливе!

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2809
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
    • Just relax!
Re: Новая книга А. Ланькова
« Ответ #100 : 20 Октября 2005 04:44:49 »
Никто и не говорит, кажется, что книга плоха.

Просто она не предназначена для чтения северокорейцами.
Поставивший мне минус в карму,
Да благославлён будет!

Оффлайн JJ в Разливе!

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2809
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
    • Just relax!
Re: Новая книга А. Ланькова
« Ответ #101 : 20 Октября 2005 04:46:07 »
Послание северных корейцев к А.Ланькову после просмотра его книги.
 (Наш ответ Чемберлену)
А раз уж они такие умные и читат книжку по-русски, то и ответ пусть пишут по-русски. ;D  ;D  ;D ;)
Поставивший мне минус в карму,
Да благославлён будет!

Оффлайн viktor schipper

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1885
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
Re: Новая книга А. Ланькова
« Ответ #102 : 20 Октября 2005 05:25:28 »
Никто и не говорит, кажется, что книга плоха.

Просто она не предназначена для чтения северокорейцами.

Эта книга написана для голодного совкового читателя.
А то что пишут для северокорейцев - то не для нас писано.

Оффлайн Алина

  • Забаненный
  • Профессионал
  • *
  • Сообщений: 385
  • Карма: -4
  • Пол: Женский
Re: Новая книга А. Ланькова
« Ответ #103 : 20 Октября 2005 13:50:27 »

[/quote]
А раз уж они такие умные и читат книжку по-русски, то и ответ пусть пишут по-русски. ;D  ;D  ;D ;)
[/quote]

 Они хотели написать по-русски. Русский язык они знают очень хорошо и читали с листа,все понимали.

 Но я сама попросила написать именно по-корейски т.к. на родном языке они лучше смогут выразить свои эмоции.
 В другом месте перевод этого текста они написали и по-русски.

 Хорошо,что вообще что-то согласились написать....
А вот и я, цветов не надо

Оффлайн Coala

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1268
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re:Новая книга А. Ланькова
« Ответ #104 : 20 Октября 2005 14:34:52 »
А это точно северные корейцы писали?  ;)

Оффлайн Алина

  • Забаненный
  • Профессионал
  • *
  • Сообщений: 385
  • Карма: -4
  • Пол: Женский
Re:Новая книга А. Ланькова
« Ответ #105 : 20 Октября 2005 14:59:47 »
А это точно северные корейцы писали? 


 Чего?
 Да как вы смеете сомневаться!
 Вон kapral160 не даст соврать, он все это наблюдал. У меня есть фоторгафия,на которой северные корейцы составляли черновик этого послания к А.Ланькову.
 Я предлагала русскоговорящим корейцам хотя бы прочитать несколько глав. Я пересказывала какие-то моменты и спрашивала правда это или нет!
 Но они к детективам Дарьи Донцовой, которые были у меня с собой, проявили и то больший интерес, чем к книжке А. Ланькова.


 Не знаю как чуствоволи себя всякие атисоветчики, которые в СССР ввозили бред графомана Солженицина, но я себя с книжкой А.Ланькова в КНДР чуствовола себя довольно паршиво....
 

 

« Последнее редактирование: 20 Октября 2005 15:19:20 от Алина »
А вот и я, цветов не надо

Оффлайн Coala

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1268
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re:Новая книга А. Ланькова
« Ответ #106 : 20 Октября 2005 15:29:13 »
Просто, раньше северяне не делали столько пробелов между отдельными словами и служебными словами. Да и -케 하였다 как-то глаз резануло. Видать, молодежь КНДР все больше меняется. Вот раньше 손 수건 говорили, а теперь по центральному ТВ показали завод по производству 타올!   :-[

Оффлайн Евгений Штефан

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 98
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
    • Сеульский вестник
Re:Новая книга А. Ланькова
« Ответ #107 : 20 Октября 2005 17:19:26 »
Алина, мы уже знаем, что Ланьков - очень нехороший человек.  ;D С вашей точки зрения.

Но я лично пока так и не понял, что конкретно в этой книжке не так, какие именно выдвигаются претензии. Если бы вы были немного поконкретнее, было бы очень интересно почитать, а пока вы выглядите как советская пропагандистка из красного уголка из серии "у нас секса нет", которой дали в руки западную книжку о СССР и которая морщится от одного ее вида, обзывает автора злобным клеветником и разными другими словами, но ничего толком сказать или возразить не может, потому что ее не научили, что надо говорить в таких необычных ситуациях, а самой ей сказать нечего, потому что она не в курсе того, что происходит в ее собственной стране. Оставим в покое Солженицына, давайте поближе к телу.  ::)

p.s.: Я не совсем справедлив тут в одном. И я, и все присутствующие, и Андрей Николаевич уже могут сделать для себя кое-какие выводы о нынешней ситуации в СК хотя бы по тому факту, что книжка вообще была взята в руки и что на ее тему мог вообще состояться разговор, пусть и малосодержательный (если он был более содержательный, чем передано здесь, то прошу Алину всё-таки поделиться). Это вот само по себе интересно. И в этом плане эксперимент над жителями СК, проведенный Алиной, уже дал свои результаты. Может быть, большего требовать и не имеет смысла, но в заявке на эксперимент были вещи еще более многообещающие, так что пока остается чувство некоторого неудовлетворения.  :)
« Последнее редактирование: 20 Октября 2005 17:28:23 от Евгений Штефан »

Оффлайн Алина

  • Забаненный
  • Профессионал
  • *
  • Сообщений: 385
  • Карма: -4
  • Пол: Женский
Re:Новая книга А. Ланькова
« Ответ #108 : 20 Октября 2005 17:32:46 »
Евгений Штефан ,

 я нигде не писала что,Ланьков нехороший человек, не имеею чести быть с ним знакомым.

 Насчет ""выглядите как советская пропагандистка из красного уголка из серии "",

 так будьте любезны, посмотрите эту тему сначала, в своем сообщении от 3 сентября мне сам Ланьков рекомендовал так себя вести. Я все сделала как писал Ланьков.

 А насчет возразить,я не вообще не поняла,кто не может возразить? Я не могу возразить против солженицина? Да весь его бред можно размазать по страницам!

 Или корейцы не могли возразить против Ланькова? Могли кое в чем и возразить,но не очень хотели со мной говорить на эту тему, каждое слово приходилось вытягивать....

 И вообще,я проделала такую работу, рисковала,можно сказать, а меня и похвалить никто не хочет.. :'(
 Неприятная была миссия. Абсолютно прав был Knight21 , который меня предупреждал, что не стоило эту книжку с собой таскать.
« Последнее редактирование: 21 Октября 2005 15:01:16 от Алина »
А вот и я, цветов не надо

Оффлайн Евгений Штефан

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 98
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
    • Сеульский вестник
Re:Новая книга А. Ланькова
« Ответ #109 : 20 Октября 2005 18:16:40 »
Алина, вы могли бы оценить мою отчаянную попытку похвалить вас и ваши труды, сделанную в p.s. к предыдущему письму. Эта попытка была предпринята несмотря на то, что вместо того, чтобы провести чистый эксперимент, вы тут высказываете свои эмоции про каких-то солженицыных, естественно, имея в виду, что они из той же серии, что ланьковы, а если и не имели в виду, во что я не верю, так у вас, значит, так невольно получилось, хе-хе, что ланьковых точно также можно "размазать". Поэтому вы либо размажьте Ланькова - и прямо сейчас, немедленно, не увиливая (конретными возражениями, иначе никак не получится), либо вообще спрячьте свои эмоции, хотя бы ради чистоты эксперимента, потому что иначе это просто выглядит как размазанные сопли, извините за выражение, а вовсе не как размазанный Ланьков.  ;D И тем не менее, несмотря на то, что размазанного Ланькова я так и не увидел (а как многим тут хотелось бы увидеть - и даже, честно говоря, мне хотелось бы, чтобы потом ехидно так ему высказать чего-нибудь и почувствовать себя круче профессора  ;D), я нашел в себе силы отдать вам должное за проделанную работу. Я бы сделал это гораздо восторженнее, если бы вы еще не добавили вышеупомянутых соплей. Но они всё испортили. Почти всё. Тем не менее, отмыв от них ваши результаты и тщательно отфильтровав (нам, советским людям, не привыкать), я лично оставлю кое-что для себя в сухом остатке.  :) За него, за этот остаток, конечно, огромное спасибо.
« Последнее редактирование: 20 Октября 2005 18:20:59 от Евгений Штефан »

Оффлайн viktor schipper

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1885
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
Re:Новая книга А. Ланькова
« Ответ #110 : 20 Октября 2005 20:10:28 »
Реакция северокорейцев вполне понятна.
Было бы удивительно, если они похвалили книгу.
Они знают только то, что им разрешено знать.
Еще раз повторю мысль что идея обложки книги - НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА.

Оффлайн Татьяна Габрусенко

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 273
  • Карма: 5
Re: Новая книга А. Ланькова
« Ответ #111 : 25 Октября 2005 14:15:26 »
 Мне кажется, что реакция северокорейцев на книгу АЛ совершенно нормальна и естественна. Она не имеет ничего общего ни с качеством книги, ни с злостным промыванием мозгов, хотя никакого сомнения в существовании последнего в СК у меня нет. Это нормальная защитная реакция любого человека, которому дорога своя страна, пусть не самая богатая, не самая красивая и свободная, и которого по этой причине коробит от любого негативного отклика чужих в ее сторону. Даже если вы прекрасно знаете, что ваш, например, ребенок не блещет примерным поведением, а родители высокой нравственностью, вас вряд ли обрадуют самые объективные оценки их качеств со стороны соседей или милиционеров. Наше массовое постперестроечное самобичевание в отношении своей страны было, на мой взгляд, как раз отклонением от психологической нормы, чем-то из разряда садо-мазо по собственной заднице. Северокорейцы же, судя по всему, вполне нормальные люди. И то, что они захотели читать Донцову, а не Ланькова, совершенно естественно.
 
Но существует, увы, неразрешимое противоречие между интересами этих нормальных людей и интересами зарубежного исследователя КНДР. Ибо последний, как было точно подмечено выше, ихтиолог. Он может нежно любить изучаемых акул, но замалчивать сведения о количестве зубов у оных или представлять их в виде мирных вегетарианцев он не имеет профессионального права. Поэтому мерять исследователя можно только одним критерием--излагает ли он правдивую информацию или врет. Вопли "Вы не любите Корею!" (любимое обвинение корейских националистов, особенно кепхошного происхождения) в его случае абсолютно нерелевантны. 

 
 

Оффлайн atk9

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1434
  • Карма: 17
  • Пол: Мужской
    • Late Hour Dreams
Re: Новая книга А. Ланькова
« Ответ #112 : 26 Октября 2005 00:54:11 »
...Вопли "Вы не любите Корею!" (любимое обвинение корейских националистов, особенно кепхошного происхождения) в его случае абсолютно нерелевантны.
"Вопли" - лексика автора чрезвычайно привлекает меня, как объект будущего исследования :) .
"Мерять" или мерить - что говорит об этом русская грамматика? :)
"Кепхошное происхождение" - невероятно! Что о расизме говорит австралийское законодательство? :)
Татьяна, прошу прощения. Не могли бы вы выбирать выражения?

Оффлайн andriano

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 135
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Новая книга А. Ланькова
« Ответ #113 : 26 Октября 2005 13:29:46 »
А что значит "кепхошное"?

Оффлайн Zavsegdatai

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1957
  • Карма: 46
  • Пол: Женский
Re: Новая книга А. Ланькова
« Ответ #114 : 26 Октября 2005 14:53:05 »
А что значит "кепхошное"?
кореец, по рождению, но не проживающий в Корее, является кепхо (교포), или тонгпхо (동포)
In God we trust!

Оффлайн Татьяна Габрусенко

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 273
  • Карма: 5
Re: Новая книга А. Ланькова
« Ответ #115 : 26 Октября 2005 14:55:10 »
Да, от слова 교포. Подчеркиваю, что речь идет не обо всех кепхо (зарубежных корейцах), а лишь о радикальных националистах- неофитах из их числа.

Оффлайн Алина

  • Забаненный
  • Профессионал
  • *
  • Сообщений: 385
  • Карма: -4
  • Пол: Женский
Re:Новая книга А. Ланькова
« Ответ #116 : 26 Октября 2005 16:40:40 »
Реакция северокорейцев вполне понятна.
Было бы удивительно, если они похвалили книгу.
Они знают только то, что им разрешено знать.
Еще раз повторю мысль что идея обложки книги - НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА.


 Вы думаеете, что сами корейцы хуже Ланькова знают,что у них происходит в стране? :D

 Все правильно тут написала Татьяна Габрусенко , подписываюсь по каждым словом, они просто оказались нормальными людьми и не захотели выносить сор из избы.
 Да, стойкие товарищи, таких подрывной литературой не разложишь...

 И,конечно, действительно очень подвела обложка. Корейцы сказали,что им интересно,что про них пишут в книжках за рубежом, но не с такой же кощунственной обложкой! Была бы у книжки другая обложка, был бы совсем другой разговор, так сказали мне русскоговорящие корейцы.

 У меня есть предложение продолжить эксперемент.
 Я собираюсь в КНДР теперь в сентябре 2006г. Может взять с собой книжки др. корееведов? И посмотреть, кого из ихтиологов корейцы признают.
 А еще можно предложить Ланькову в следующем переиздании поменять обложку книжки на лик улыбающегося ВВ(для конспирации) и повторить экперемент с книжкой Ланькова.
А вот и я, цветов не надо

Оффлайн Coala

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1268
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Новая книга А. Ланькова
« Ответ #117 : 26 Октября 2005 18:03:14 »
А на границе КНДР книжки не "трясут"?  ;)

Оффлайн Алина

  • Забаненный
  • Профессионал
  • *
  • Сообщений: 385
  • Карма: -4
  • Пол: Женский
Re: Новая книга А. Ланькова
« Ответ #118 : 26 Октября 2005 18:17:04 »
А на границе КНДР книжки не "трясут"?  ;)

 Нет. Я не видела,чтобы у кого-нибудь трясли багаж. Я провозила с собой много кассет с фильмами(любят они советские фильмы), книги, российские газеты( у меня их корейцы рвали из рук, говорили им для практики в языке надо читать). И я все это честно указывала в таможенной декларации ,что везу книги, газеты, видеокассеты. Никто ничего не проверял.

 Но тут один еще нюанс. Я слышала,что мужчин могут проверить. Мне рассказывали,туристы  которые через  Китай ехали, там мужчин чуть ли не обыскивали. Отобрали Космополитен, как порножурнал. А женщин не проверяли.
 Ведь на Востоке женщин не принимают за полноценных людей и в Корее считают,что женщины в силу скудости их ума не могут быть шпионами или т.п.(это мне потом объяснили)
А вот и я, цветов не надо

Оффлайн Coala

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1268
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Новая книга А. Ланькова
« Ответ #119 : 26 Октября 2005 19:05:43 »
А это мы об аэропорте Сунан или станции Синыйджу?

Оффлайн viktor schipper

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1885
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
Re:Новая книга А. Ланькова
« Ответ #120 : 27 Октября 2005 12:27:27 »
Реакция северокорейцев вполне понятна.
Было бы удивительно, если они похвалили книгу.
Они знают только то, что им разрешено знать.
Еще раз повторю мысль что идея обложки книги - НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА.


 Вы думаеете, что сами корейцы хуже Ланькова знают,что у них происходит в стране? :D

 Все правильно тут написала Татьяна Габрусенко , подписываюсь по каждым словом, они просто оказались нормальными людьми и не захотели выносить сор из избы.
 Да, стойкие товарищи, таких подрывной литературой не разложишь...

 И,конечно, действительно очень подвела обложка. Корейцы сказали,что им интересно,что про них пишут в книжках за рубежом, но не с такой же кощунственной обложкой! Была бы у книжки другая обложка, был бы совсем другой разговор, так сказали мне русскоговорящие корейцы.

 


 А что знали совки о СССР ? Только то что им вещали голоса.
 КНДР-замороженный СССР с надеждой на вечную жизнь.

Оффлайн Татьяна Габрусенко

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 273
  • Карма: 5
Re: Новая книга А. Ланькова
« Ответ #121 : 27 Октября 2005 12:44:35 »
Даос, хочется задать вам осторожный вопрос: "А сколько вам лет?"

Оффлайн andriano

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 135
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Новая книга А. Ланькова
« Ответ #122 : 27 Октября 2005 16:00:22 »
Сомнительно, то что северные корейцы знают только то, что им разрешено знать. За прошедшее десятилетие многое изменилось в стране чучхе. Большая заслуга здесь контрабандистов и некоторого ослабления режима (фактического), хотя пропаганда как была, так и осталась. Другое дело, что показать свои сомнения кому бы то ни было, а тем более иностранцу - это верх легкомыслия, как подписать себе приговор, что ли..По-моему, эти симпатичные милые девушки на фотографии с книгой А.Н. Ланькова смогли бы рассказать много интересного, но конечно, обложка для книги была необходима. Представьте себе, Вам, во времена СССР, дадут книгу, на обложке которой ноги Ленина, или Сталина, я бы тоже отказался, иностранец уедет, а мне жить.. :)

Оффлайн viktor schipper

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1885
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
Re: Новая книга А. Ланькова
« Ответ #123 : 28 Октября 2005 01:22:05 »
Сомнительно, то что северные корейцы знают только то, что им разрешено знать. За прошедшее десятилетие многое изменилось в стране чучхе. Большая заслуга здесь контрабандистов и некоторого ослабления режима (фактического), хотя пропаганда как была, так и осталась. Другое дело, что показать свои сомнения кому бы то ни было, а тем более иностранцу - это верх легкомыслия, как подписать себе приговор, что ли..По-моему, эти симпатичные милые девушки на фотографии с книгой А.Н. Ланькова смогли бы рассказать много интересного, но конечно, обложка для книги была необходима. Представьте себе, Вам, во времена СССР, дадут книгу, на обложке которой ноги Ленина, или Сталина, я бы тоже отказался, иностранец уедет, а мне жить.. :)

Знание факта и интерпретация факта - две разные вещи.
Например всемирную историю северокорейцы знают но интерпретируют по своему.
Конечно обложка не для них нарисована.

Оффлайн JJ в Разливе!

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2809
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
    • Just relax!
Re:Новая книга А. Ланькова
« Ответ #124 : 28 Октября 2005 04:12:26 »
А что знали совки о СССР ? Только то что им вещали голоса.
 КНДР-замороженный СССР с надеждой на вечную жизнь.

Вы хотите сказать, то что вы хотите сказаТЬ? Т.е. в советском союзе никто из граждан ничего не знал о СССРе? Все слушали Маяк и читали Правду? На лекциях политинфо все внимательно слушали докладчика и послушно подакивали, не потому что боялись, а потому что верили в слепую?

Я правильно вас понял? :'(
Поставивший мне минус в карму,
Да благославлён будет!