Автор Тема: Апробация тезисов "Ностратика Восточного Полушария"  (Прочитано 197291 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
"Ты белены объелся?"  http://www.philology.ru/linguistics2/vinogradov-77d.htm

http://www.universalinternetlibrary.ru/book/osipov/13.shtml 

"Белена
ЭТО РАСТЕНИЕ может вызвать дождь после долгой засухи. Если сок белены влить в серебряную чашу, та немедленно разламывается на куски. Если белену, высушенную и превращенную в порошок, смешать с кровью молодого зайца и положить эту смесь, сохраняемую в шкуре того же зайца, где-нибудь на открытом месте близ леса, то к этому месту соберутся зайцы со всех окрестностей и будут там толпиться до тех пор, пока зайца с беленою не уберут"  http://www.pagan.ru/b/belena1.php

http://www.uroweb.ru/catalog/fito/belena.htm


http://www.spain.kp.ru/2003/12/31/doc11347/
« Последнее редактирование: 20 Марта 2005 18:04:54 от Anatoly Solntsev, Azuma »
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
http://www.pagan.ru/s/sotwmira8.php
"Сотворение мира — сюжет космогонических мифов и легенд, развивавшийся в славянской традиции под воздействием библейской, прежде всего апокрифической.

Наиболее известный фольклорный космогонический сюжет сохранился в русском духовном стихе о Голубиной книге. Голубиная книга («Книга глубины» — основы мира), написанная самим Царем Небесным, выпадает из тучи (к крестному — мировому дереву, на Фаворскую гору, к камню Алатырю); истолковать ее может лишь царь Давид (Давыд Евсеевич) по просьбе князя Владимира (крестителя Руси) или царя Волотомана (др.-рус. волот — великан) . Согласно «Книге», белый вольный свет «зачался от суда Божьего», солнце красное — от лица Божьего, месяц — от груди, звезды — от риз Божьих, темные ночи — от дум Господних, утренние зори — от его очей, буйные ветры — от Святого духа, дробный дождик — от слез Христа (по другим вариантам свет — от Святого Духа, от лица Божьего, солнце — от очей и т . д.). За сотворением мира в стихе следует антропогонический миф: у людей разум — от самого Христа, помыслы — от облаков небесных, «мир-народ» — от Адама, сотворенного из космических стихий (кости — от камня, тело — от земли, кровь — от морских вод; ср. Антропогонические мифы).

Тот же стих содержит фольклорную космографию: «Белый (православный) царь — над царями царь, Святая Русь — всем землям мать, Адамова голова (Лобное место — Голгофа) — всем головам мать, Иерусалим (пуп земли) — всем городам отец, камень Алатырь — всем камням отец, кипарис (крестное древо) — всем деревьям мать, плакун-трава, возникшая из слез Богородицы, — всем травам мать, океан — всем морям отец, Фаворская (Сионская) гора — все горам мать, кит-рыба — всем рыбам мать, потому что на трех (семи) китах покоится земля, Индрик (единорог) — всем зверям отец и т.д. Духовный стих завершается мотивом борьбы двух «лютых зверей» (в другом варианте — два зайца) — Правды и Кривды: победившая Правда пошла на небеса, Кривда распространилась по земле. Источники духовного стиха — древнерусские апокрифы «Беседа Иерусалимская» и «Беседа трех святителей», где «высота небесная, широта земная и глубина морская» соотносятся с тремя ипостасями Троицы — Отцом, Сыном и Духом Святым, небеса — обитель Творца до сотворения мира — описаны как «три каморы» (свода), солнце сотворено от риз Господних, луна — от воздуха и престола Господня, гром и молния — от огненной колесницы, к которой приставлены два «громных ангела» (в одном из вариантов апокрифа им приписываются имена Перуна и Хорса — древнерусских божеств) .

На фольклорную космографию повлияла апокрифическая картина мира: земля держится на трех китах в океане, дно которого опирается на железный столп, тот стоит на неугасимом огне (ср. Ад) и т.п. Землетрясение происходит оттого, что один из китов, вол, на котором держится земля (серб.), шевелится. Небесная твердь уподоблялась не только каменному своду (трем, семи, девяти сводам и т.д.), но и глиняному сосуду, крышке и т.п.: у южных славян известны рассказы о том, что первоначально небо было низко над землей, но его оттолкнули своими орудиями косец или пахарь, с тех пор оно стало недосягаемым.

В славянской традиции распространилось и книжное представление о мире, как яйце: известна польская легенда о земле, сотворенной из яйца, упавшего с мирового дерева.

Дуалистические версии сотворения мира (и человека) у восточных и южных славян восходят к архаическим космогоническим мифам о двух творцах — добром и злом, — плавающих в виде двух птиц (гоголей — черного и белого, уток и др.) в волнах первичного океана . Эти версии развивались под воздействием апокрифической (богомильской?) книжности, прежде всего «Сказания о Тивериадском море» (см. Сатанаил). В украинских колядках дуалистическая космогония имеет уже вырожденный характер: два голубка спускаются на два дуба среди мирового океана и держат совет, как им «основать свет»: со дна моря они достают песок для суши и синий камень для неба. В фольклоре восточных и южных славян сохранились пережитки космогонических мифов о браке неба и земли, оплодотворяемой небесным дождем (ср. рус. Мать-сыра земля), о небесной свадьбе солнца и месяца. В сербской песне Денница (планета Венера) женит Месяц, сватает у тучи молнию, в кумовья зовет самого Бога, которому дарит небеса, деверьями — Петра и Павла, которым достается летний зной (Петров день), старшим сватом — Иоанна Крестителя, получившего крещенские холод и снег, воеводой свадебного поезда — святого Николу (он получает власть над водами), возницей — Илью-пророка (его дары — молнии и громовые стрелы). К космогоническим сюжетам примыкают многочисленные этиологические легенды о происхождении светил, земли, гор, водоемов, грома и т.д. "

Идзанами и Идзанаги, двумя словами... ;)

Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
"Правда и Кривда

СЛАВЯНСКОЙ мифологии одно из выражений главного противопоставления типа: свет - тьма, доля - недоля. Вот что сказано в "Голубиной книге":

Это не два зверя собиралися,
Не два лютые сбегалися;
Это Правда с Кривдой сходилися,
Промежду собой они дрались-билися.
Кривда Правду одолеть хочет.
Правда Кривду переспорила,
Правда пошла на небеса,
А Кривда пошла у нас вся по земле.

Конрад: Я слышал такой вариант:

Кривда с Правдою раталась,
Правда Кривду одолела.
Кривда на Земле осталась,
Правда в Небо улетела"

http://www.pagan.ru/p/prawda1.php

Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
ПРИТЧА О ПРАВДЕ
         В подражание Булату Окуджаве

   Нежная Правда в красивых одеждах ходила,
   Принарядившись для сирых, блаженных, калек.
   Грубая Ложь эту Правду к себе заманила,-
   Мол, оставайся-ка ты у меня на ночлег.

   И легковерная Правда спокойно уснула,
   Слюни пустила и разулыбалась во сне.
   Хитрая Ложь на себя одеяло стянула,
   В Правду впилась и осталась довольна вполне.

   И поднялась, и скроила ей рожу бульдожью,-
   Баба как баба, и что ее ради радеть?
   Разницы нет никакой между Правдой и Ложью,
   Если, конечно, и ту и другую раздеть.

   Выплела ловко из кос золотистые ленты
   И прихватила одежды, примерив на глаз,
   Деньги взяла, и часы, и еще документы,
   Сплюнула, грязно ругнулась и вон подалась.

   Только к утру обнаружила Правда пропажу
   И подивилась, себя оглядев делово,-
   Кто-то уже, раздобыв где-то черную сажу,
   Вымазал чистую Правду, а так - ничего.

   Правда смеялась, когда в нее камни бросали:
   - Ложь это все, и на Лжи - одеянье мое!..
   Двое блаженных калек протокол составляли
   И обзывали дурными словами ее.

   Стервой ругали ее, и похуже, чем стервой,
   Мазали глиной, спустили дворового пса:
   - Духу чтоб не было! На километр сто первый
   Выселить, выслать за двадцать четыре часа.

   Тот протокол заключался обидной тирадой,
   (Кстати, навесили Правде чужие дела):
   Дескать, какая-то мразь называется Правдой,
   Ну а сама, вся как есть, пропилась догола.

   Голая Правда божилась, клялась и рыдала,
   Долго болела, скиталась, нуждалась в деньгах.
   Грязная Ложь чистокровную лошадь украла
   И ускакала на длинных и тонких ногах.
   
   Впрочем, леко уживаться с заведомой ложью,
   Правда колола глаза и намаялись с ней.
   Бродит теперь, неподкупная, по бездорожью,
   Из-за своей наготы избегая людей.

   Некий чудак и поныне за Правду воюет,-
   Правда, в речах его - правды на ломаный грош:
   -Чистая Правда со временем восторжествует,
   Если проделает то же, что явная Ложь.

   Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата,
   Даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
   Могут раздеть - это чистая правда, ребята!
   Глядь, а штаны твои носит коварная Ложь.
   Глядь, на часы твои смотрит коварная Ложь.
   Глядь, а конем твоим правит коварная Ложь.


http://www.kulichki.com/vv/pesni/nezhnaya-pravda-v-krasivyx.html
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Портрет Дориана Грея http://lib.ru/WILDE/doriangray.txt
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Итак, предположим, что ТРЫН и Дурьян, а также и ДОРИЕН...одно и тоже...
Может быть и другая версия как например вот эта... http://www.comics.ru/dic/dic42.htm
 Но так просто "Р" никуда убежать не могла... По образу и подобию "А" упало, "Б" пропало...кто остался на трубе ;)
Поёт Эдит Пиаф No, je ne regret rien

http://armenianhouse.org/mahari/orchards/27.html
http://www.skw.ru/ag/thailand/report/report2001.shtml


ドゥリアンは,「果物の王様」といわれる。しかし,強烈な臭いがあり、ホテル,飛行機など持ち込み禁止となっている場合が多い。タイとマレーシアのドルリアンは異なり,タイのはマレーシアのものに比べ幾分硬いと言う。タイにはいろいろな種類があり,Morn Thong, Kan Yao, Chanee が有名とのこと。写真は,Keda,Malaysia。
 ドゥリアンは,胃の中で発酵しやすく食べ合わせには注意が必要。
« Последнее редактирование: 20 Марта 2005 16:27:46 от Anatoly Solntsev, Azuma »
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Портрет Дориана Грея http://lib.ru/WILDE/doriangray.txt
Кто же это такой Дориан ГРЭЙ? Может быть Оскар Уайльд зашифровал в своем творении то же самое, что и в произведении "Доктор Джекил и мистер Хайд" ... ? Заметим попутно,что и в имени ХАЙД припрятано много... Мистика... и Великий Мистификатор!
« Последнее редактирование: 20 Марта 2005 16:39:21 от Anatoly Solntsev, Azuma »
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
http://www.durov.com/linguistics1/dyachok-shapoval-02.htm
http://teneta.rinet.ru/rus/de/diachok-shapoval_genealog.htm
http://www.cbook.ru/peoples/obzor/div2.shtml
Родство языков

Чтобы конкретно представить, как формировалось понятие родства языков, схематично изобразим путь, по которому двигалось языкознание от собирания разнообразных языковых фактов к построению объясняющей их теории. Исследователи давно замечали, что в структурах многих языков Европы и Азии есть общие черты, например польское woda, русское вода, английское water, немецкое Wasser, но японское мидзу, китайское shui, или древнерусское око, польское oko, немецкое Auge, литовское akis, но японское мэ, китайское yangjing. Из сотен таких фактов постепенно начала складываться общая картина. При этом выяснилось, что важно сравнивать именно древние слова и морфемы. Это связано с тем, что слова из так называемого интернационального словаря совпадают в очень далеких языках, например, русское радио - японское радзио (5 одинаковых звуков из 6), русское радио - белорусское радыё (3 звука из 6 не совпадают). Такие слова распространились в связи с недавними достижениями науки и культуры, поэтому их не нужно принимать во внимание при определении древнейших отношений между языками. Достоверным будет лишь сравнение исконных (изначальных) слов, корней, служебных аффиксов.
Решить, восходят ли два сходно звучащих слова разных языков к одному древнему слову или нет, не так просто, как в случаях, продемонстрированных выше. Полных параллелей типа русского вода [вадa] - белорусское вада не слишком много. Обычно же расхождения между словами родственных языков касаются как плана содержания - семантики, например, русское час - польское czas [час] 'время', так и плана выражения - звукового облика слова. Различия первого рода пока слабо поддаются обобщениям.
Различия второго рода (фонетические) изучены гораздо лучше. Группируя слова родственных языков по одинаковым фонетическим различиям, можно установить более или менее регулярные фонетические соответствия. Наиболее регулярные фонетические соответствия называются звуковыми законами, однако более точно их следует называть закономерностями, так как с ними очень часто сосуществуют и случаи их нарушения - во всяком случае, об универсальности таких закономерностей можно говорить лишь в отношении к некоторому языку в довольно непродолжительный период его развития. Примером регулярного фонетического соответствия может служить соотношение между твердым и мягким согласным перед и в русском и украинском языках: русское била [б'илъ], кит [к'ит], зима [з'има] - украинское била, кит, зима в примерной записи средствами русской транскрипции [была], [кыт], [зыма]. Это простое фонетическое соответствие почти не знает исключений.
Другие фонетические соответствия могут ограничиваться всего несколькими примерами:
украинское ведмiдь - русское медведь
украинское суворий - русское суровый
украинское капость - русское пакость
литовское rukyti - древнерусское курити.
Во всех приведенных словах происходит перестановка согласных основы.
Некоторые регулярные фонетические соответствия распространяются на десятки языков, например, заднеязычный г перед гласными переднего ряда в большинстве романских языков перешел в палатализованный звук ж'/д'ж': французское general = [ж'энэрал] "родовой, общий, генеральный". Однако тот же корень в слове генеалогия "родословная" звучит как ген-, так как в греческом языке такого перехода не было. Аналогичные процессы происходили в в других индоевропейских языках, например в славянских: русское жена также имеет древний корень *ген-; в индоарийских: слово "живой" в древнеиндийском языке приблизительно звучало [д'ж'ивас], но такого перехода нет в балтийских языках: литовское gyvas [гивас] "живой". Следовательно, действие регулярного фонетического закона ограничено в пространстве.
« Последнее редактирование: 22 Марта 2005 14:36:25 от Anatoly Solntsev, Azuma »
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Плиз помогите найти список Яхонтова..Очень прошу


http://www.philology.ru/linguistics1/yakhontov-80.htm
http://gumilevica.kulichki.net/discussions/disc0205.html
http://www.philology.ru/linguistics1/neroznak-88.htm
http://www.philology.ru/linguistics1/dyachok-shapoval-02.htm

"10 дополнительных словарных значений, предложенных С.Е. Яхонтовым (близкий, ветер, год, далекий, змея,короткий, соль, тонкий, тяжелый, червь)" цитируется по http://starling.rinet.ru/Texts/alt.htm начало 2-ой главы
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Плиз помогите найти список Яхонтова..Очень прошу
"10 дополнительных словарных значений, предложенных С.Е. Яхонтовым (близкий, ветер, год, далекий, змея,короткий, соль, тонкий, тяжелый, червь)"

近いТИКАЙ (32 иерога)  КИН ГОН КОН ДЗИН  ТОМО МОТО

風 風邪КАДЗЭ (12 иерогов) (ФУ: ФУ ХО: ФЭНГ КАДЗА 

Важный момент,что как и МУРО, а также НОБУ японское слово (кунное) является фонетиком в иероглифах по списку КАНДЗИГЭН во всех 12 иероглифах этот элемент встречается

ТОСИ  НЭН ДЭН ТЯН ЁВАЙ МИНОРУ  в именах СУСУМУ ТИКА ТОСЭ НЭ

遠いТО:Й (12 иерогов) ЭН ОН ЮАН

ХЭБИ тоже является фонетиком для 11 иероглифов (!) ДА ТА ТУО ДЗЯ СЯ

短いМИДЗИКАЙ (ср. МИ+ТИКАЙ) ТАН ДУАН

СИО (52 иероглифа) ЭН ЭМУ ЯН СИХО

薄いа)УСУЙ (20 иерогов) ХАКУ БАКУ БО БАО СЭМАЙ

狭いб)СЭМАЙ (9 иерогов) КЁУ КЭФУ ГЁ: ГЭФУ КОУ КАФУ

重いОМОЙ (11 иерогов с детерминативом - фонетиком) ДЗЮ: (Через Т и С) ТЁ: ДЖОНГ (ТЁНГ)  Э КАСА КАСАНЭРУ

蚯蚓МИМИДЗУ (МИ+МИДЗУ) ИН ЙИН


 
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
http://www.cbook.ru/peoples/obzor/div2.shtml


Крупная макросемья языков, по-видимому, существует также в Юго-Восточной Азии и Океании. Впервые вопрос о родстве большей части языков Юго-Восточной Азии поставил выдающийся австрийский лингвист и этнолог, живший на рубеже 19 и 20 вв., - Вильгельм Шмидт. Он высказал мнение о родстве малайско-полинезийских (австронезийских) языков с языками австроазиатскими (мон-кхмерскими и мунда).Его точку зрения позже поддержал американский ученый Пол Бенедикт, который включил в эту макросемью (которая получила название австрической) также тайские языки и языки мяо-яо.


В настоящее время австрическую макросемью подразделяют на две ветви: в первую из них включают австронезийскую и паратайскую семьи, во вторую - австроазиатскую и мяо-яо.


Когда произошел распад австрического праязыка, не совсем ясно. Возможно, это случилось в 9 - 8 тысячелетиях до Р.Х., когда возникли австро-тайский и мяо-австроазиатский праязыки. Два этих праязыка, в свою очередь, распались в 7 - 6 тысячелетиях до Р.Х., соответственно, на австронезийский и паратайский праязыки, и австроазиатский и мяо-яо праязыки. Австронезийский праязык начал дробиться не позже 5 тысячелетия до Р.Х., паратайский - в конце 4 тысячелетия до Р.Х., близко к этому времени произошла, вероятно, и дивергенция австроазиатского праязыка.


Относительно прародины австрической этноязыковой общности и общностей, на которые она последовательно распадалась, до сих пор существуют разные мнения. В частности, предполагалось, что австрический праязык возник на южной периферии Китая и в смежных районах Индокитая, но более вероятно, что это произошло во внутренних, нетропических областях Восточной Азии. Что же касается места дивергенции этноязыковых общностей, образовавшихся в результате распада австрического единства, то с уверенностью можно говорить лишь о том, что паратайская общность распалась в пограничных районах Китая и Вьетнама - в низовьях рек Сицзян и Хонгха и в приморских районах между этими реками.
В настоящее время на языках австрической макросемьи говорит около 9 % населения мира, в том числе на языках австронезийской семьи - 5 %, австроазиатской - 2 %, паратайской - 1,5 %, мяо-яо - 0,2 %.
http://www.cbook.ru/peoples/obzor/div5.shtml




« Последнее редактирование: 22 Марта 2005 14:44:09 от Anatoly Solntsev, Azuma »
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
http://www.cbook.ru/peoples/obzor/div5.shtml

Если перечисленные четыре макросемьи получили довольно широкое признание со стороны лингвистов-компаративистов, то генетическое родство двух следующих гипотетических макросемей не было достаточно убедительно аргументировано и их реальность остается под вопросом.


Первая из них объединяет большинство языков коренного населения Америки, кроме языков на-дене и эскимосско-алеутских. О родстве подавляющего большинства аборигенных языков Америки писали многие лингвисты. В начале 20 в. с таким утверждением выступил известный итальянский лингвист Альфредо Тромбетти. Позже сходной позиции придерживались основоположник метода глоттохронологии Моррис Сводеш,, лингвист-американист Эстер Маттисон и уже упоминавшийся нами один из крупнейших компаративистов мира Джозеф Харолд Гринберг. Вместе с тем значительная группа специалистов по индейским языкам Америки считает "конструирование" этой америндской, как ее назвали, макросемьи недостаточно аргументированным и избегает объединения большинства индейских языков в одно целое.

Вопрос о месте и времени существования америндского этноязыкового единства до сих пор остается фактически открытым. Впрочем, один из наиболее энергичных сторонников идеи о некогда существовавшем америндском языковом единстве М. Сводеш считал, что 10 - 15 тыс. лет назад предки индейцев могли говорить на диалектах одного общего языка. Затрудняясь в определении точного места распада америндского языка, можно тем не менее думать, что это событие должно было произойти где-то в Северной Америке.

Как известно, подавляющая часть населения Америки говорит сейчас не на аборигенных, а на европейских языках. Число говорящих на америндских языках сравнительно невелико, их использует не более 4 % населения Америки и только 0,6 % всего населения мира.

« Последнее редактирование: 24 Марта 2005 11:12:08 от Anatoly Solntsev, Azuma »
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
http://www.cbook.ru/peoples/obzor/div6.shtml

Дж.Х. Гринбергом была выдвинута и гипотеза о существовании еще одной макросемьи языков - индо-тихоокеанской. Им было высказано предположение, что когда-то на юго-востоке Азии была расселена единая индо-тихоокеанская этноязыковая общность, распад которой положил начало андаманским, папуасским и вымершим в 19 в. тасманийским языкам. Огромная работа, проведенная австралийским ученым Стивеном А. Вурмом по изучению папуасских языков, показала, что по крайней мере часть из них занимает вполне изолированное положение и не родственна каким-либо другим языкам. Тем не менее определенные параллели между некоторыми папуасскими языковыми семьями, а также между отдельными папуасскими языковыми семьями и языками андаманскими и тасманийскими все же удалось обнаружить.
На языках индо-тихоокеанской макросемьи в настоящее время говорит только около 0,1 % населения земного шара.
......

Выше уже отмечалось, что попытки ряда компаративистов выявить очень древние родственные связи между некоторыми языками мира были встречены в штыки консервативно настроенными лингвистами (прежде всего из числа индоевропеистов и американистов), которые обвинили своих коллег в поверхностности их анализа. Однако совершенно неожиданно решительная поддержка многим выводам "глубокой компаративистики" пришла со стороны такой далекой от лингвистики науки, как генетика. Мы имеем здесь в виду исследования ряда крупных итальянских генетиков во главе с Л.Л. Кавалли-Сфорцой. В результате этих исследований удалось доказать, что у народов, говорящих на разных языках, объединенных в макросемьи (само существование которых многие лингвисты никак не хотели признавать), сходный генофонд, и, следовательно, они имеют общее происхождение. Особенно были подкреплены позиции сторонников америндского единства, у которого всегда было большое число противников. Так, генетики показали, что все индейцы, говорящие на языках америндской макросемьи, близки между собой по набору генов, в то время как между генофондами носителей языков америндской макросемьи и носителей языков семьи на-дене имеются значительно большие различия.
« Последнее редактирование: 22 Марта 2005 14:51:23 от Anatoly Solntsev, Azuma »
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
« Последнее редактирование: 22 Марта 2005 15:11:19 от Anatoly Solntsev, Azuma »
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
« Последнее редактирование: 24 Марта 2005 12:09:29 от Anatoly Solntsev, Azuma »
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
"Утро" на русском языке к Ригведе имеет не самое прямое отношение. Так что речь идет очевидно о другой РИТА...

В моем примере это: "Доброе утро"  литовск. ЛАБАС РИТАС и латышское ЛАБ РИТ Значение и сами слова практически одинаковы за исключением изменения порядка следования. Сформулирую закономерность. "От перемены мест со-гласных сумма не меняется". Для убедительности приведу прмер понятный лингвистам

http://filosof.net/disput/arepjev/nostr.htm
1) два - ОАлт. (ОбщеАлтайская форма взята из книги С.А.Старостина, "Алтайская проблема и происхождение японского языка", М., 1991. Номер праформы тоже из этой книги). С. N 424 *diuwa-два; ТМ - тунгусо-маньчжурские языки- dzuwe (по-русски джуве, правильнее); Pers.- Персидский язык - do-два; Got.- Готский язык - twai-два; Deut.- Немецкий язык - zwei - два; Engl.- Английский язык - two-два; В романских языках такие же формы слова "два": Lat.- Латынь - duo; It.- Итальянский - due; Rum.- Румынский - doi, doua. Такое единообразие и не только в индоевропейских языках, но и в алтайских, позволяет сказать, что такую форму слова "два", можно считать ностратической праформой, что действительно показано еще В.М.Илличем-Свитычем в МССНЯ (ностратическое *to - ‘два’, при индоевропейском *due - ‘два’). Таким образом, только в алтайских и индоевропейских языках имеется такая форма для слова ‘два’ ( есть в уральских языках такая праформа *to- nc’e -"второй", которая говорит о том, что она тоже была "наследницей" ностратической праформы).
Сравним индоевропейское Ду-ВА с японским и древнеяпонским... Получим ДуВА и ФуТА в слвах ФуТАЦУ или ФуТАРИ...

Нумерологию у нас принято клеймить, говоря что это не имеет ничего общего с подлинной наукой. "Если звезды зажигаются,значит, это кому-нибудь нужно"...
http://veloplus.ru/num/6.htm     http://www.oculus.com.ua/forum.php?mode=show_recs&id_tom=2853&page=2      Не будем делать глобальных обобщений, а попробуем сравнить числительные русского и японского языков. Порядковые и количественные. Одновременно, обращая внимание на исключения в этих стройных по определению системах числительных. Итак,

По-русски   1)  ОДИН ДВА ТРИ ЧЕ-ТЫРЕ ПЯТЬ ШЕСТЬ СЕМЬ ВО-СЕМЬ ДЕ-ВЯТЬ ДЕ-СЯТЬ 2) Вместо ОДИН может употребляться числительное РАЗ Все числительные в 1) и 2) являются СУЩЕСТВИТЕЛЬНЫМИ при словоизменении это отчетливо видно. Парадигма словоизменения ИМЕННО  именная

3) Порядковые числительные имеют в парадигме словоизменения свойства прилагательных, при этом с легкостью может быть осуществлена транспозиция или субстантивация без использования каких-либо специальных суффиксов через смену парадигмы словоизменения.   
ПЕРВЫЙ - ВТОРОЙ - ТРЕТИЙ- ЧЕТВЕРТЫЙ- ПЯТЫЙ- ШЕСТОЙ - СЕДЬМОЙ - ВО-СЬМОЙ - ДЕ-ВЯТЫЙ - ДЕ-СЯТЫЙ

По-японски 1) ИТИ НИ САН СИ ГО РОКУ СИТИ ХАТИ КУ (КЮ:) ДЗЮ:   2) ХиТО-ЦУ  ФуТА-ЦУ МИ-ЦУ ЁЦ-ЦУ ИЦУ-ЦУ МУ-ЦУ НАНА-ЦУ ЯЦ-ЦУ КОКОНО-ЦУ ТО:

Есть несколько странностей и совпадений. Обратимся пока только к цифре (2)...  По-русски ВТОРОЙ мы произносим как ФуТАРОЙ, что соответствует японскому ФуТАЦУ, ФуТАРИ и т.п. Если мы возьмем слова-числительные, обозначающие счет дней месяца (Двадцатое число), а также возраст человека 20 лет, получим счетные слова ХАЦУКА и ХАТАТИ Не трудный ЭТИМ+и+логический анализ подскажет  ИСТИНУ - ХАЦУКА, ХАТАТИ, ФУТАЦУ, ФУТАРИ, а также русское ВТОРОЙ являются ОДНОКОРНЕВЫМИ словами.
А теперь перечислим несколько русских слов навскидку: ВТОРИТЬ, поВТОРять, ВТОРник, ВТОР-а, ВТОРжение, ВТОРоклашка...Не хочется про газ под названием ФТОР (фуссо:)... а то мы можем перейти на тему галогенов... ГАЛО -   особое свечение 
http://www.krugosvet.ru/articles/03/1000395/1000395a10.htm 
http://astronews.prao.psn.ru/encycl/G/galo.phtml 
http://www.chem.msu.su/rus/school/zhukov1/15.html
http://www.alhimik.ru/teleclass/glava2/gl-2-8.shtml


Про другие странности и совпадения числительных немного позже ;)   

« Последнее редактирование: 23 Марта 2005 15:34:02 от Anatoly Solntsev, Azuma »
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Медведь промолвил: "Здесь мой кум: 
Погрейся у него немножко!"
И в сени прямо он идет
И на порог ее кладет.

XVI

Опомнилась, глядит Татьяна:
Медведя нет; она в сенях;
За дверью крик и звон стакана,
Как на больших похоронах;
Не видя тут ни капли толку,
Глядит она тихонько в щелку,
И что же видит?.. за столом
Сидят чудовища кругом:
Один в рогах с собачьей мордой,
Другой с петушьей головой,
Здесь ведьма с козьей бородой,
Тут остов чопорный и гордый,
Там карла с хвостиком, а вот
Полужуравль и полукот.

Еще страшней, еще чуднее:
Вот рак верхом на пауке,
Вот череп на гусиной шее
Вертится в красном колпаке,
Вот мельница вприсядку пляшет
И крыльями трещит и машет;
Лай, хохот, пенье, свист и хлоп,
Людская молвь и конской топ!

  http://justlife.narod.ru/onegin/onegin_05.htm
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Задам сейчас сам себе неожиданный вопрос. Как по-армянски будет: "Здравствуйте"?  Или то, что можно по-японски, например, озвучить как КОННИТИВА 今日は    Это будет просто - БАРЕВ. Происходит из двух слов: БАРИ+АРЕВ  forum.hayastan.com/index.php?showtopic=1874   БАРИ означает "добрый"... А АРЕВ - это "солнце"... Аревик - "солнышко"   http://www.armnet.ru/names_html/woman.htm    ср. АРУСЬ - "солнечная"... А+РУСЬ  http://www.armnet.ru/study_full.htm#nedela

Рискну предположить,что "у-РА-рту", "Ар-мина" и "АР-мения" означает "солнечная страна" ;) http://www.armnet.ru/history.htm Есть еще несколько интересных совпадений...например как по-армянски будет "тысяча" - ХАЗАР ср. со словом ТЬМА http://www.moles.ee/98/Dec/14/5-2.html 
http://www.vavilon.ru/texts/krivulin6.html

тьма -туман - 10 000 японское МАН 万=万字=卍   "туман,туман..сплошная пелена...и всего в двух шагах.."

Есть армянское имя АРМЕН (вспомните, например, Джигарханяна ;)) оно переводится как "дух ариев" То бишь, "арийцы"-  выходит были "солнечными людьми" см. также АР-шак и т.п.   http://www.armnet.ru/names_html/a.htm   

Бести-арий какой-то ;) http://www.excurs.ru/bestiary/Bestiary.htm
« Последнее редактирование: 26 Марта 2005 13:46:05 от Anatoly Solntsev, Azuma »
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Помните Элли и Тотошку из "Волшебника Изумрудного города"? Она ведь жила в американском штате Канзас. И волшебные башмачки ее возвращали туда.... А ведь юго-восточнее этого штата, по соседству буквально..есть и штат под названием АР-КАНЗАС  ;) Ро-дина Билла Клинтона
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Не приходилось слышать как по-японски будет мех молодого ягненка (для дубленки)? Занятное название - АСУТОРАКАН Правильно! Это - каракуль высокого качества, но зовут его アストラカン Где-то здесь проходило северное ответвление Великого Шелкового Пути.  http://astrakhan.astranet.ru/vvp/vvp_kazak.htm

Это Хазария... Хазары!

Здесь, именно здесь через Волгу "перешагнул" самый западный в мире Буддизм. Это - Калмыкия. Это место, где "разошлись" будущие "сыны Израилевы", ведомые Моисеем ( 40 лет ведь ходили по пустыням) и последователи Будды... А ведь Гаутама Будда  также около 45 лет странствовал после "просветления", не так ли ;) Только вот дальше долины Ганга как бы и не хаживал  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B4%D0%B0_%D0%93%D0%B0%D1%83%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B0


Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Цитата: Dart link=board=ancient;num=1107033245;start=0#29 date=03/25/05 в 22:09:40
В темных водах реки потаенной,
Нужно плыть в направлении света,
Не имея вопросов, не имея ответов,
Нужно попросту плыть, в направлении света.

Тьма вещей – то бесчисленно много.
Изначального тьма – сокрыта от взгляда.
Нужно просто плыть, в направлении света.
Не имея вопросов, не имея ответов.

Изначального свет - не увидеть глазами.
Изначального знание – не постигнешь мозгами.
Нужно попросту плыть, в направлении света.
Не имея вопросов, не желая ответов.

Не желая способности делать,
Не имея желания плыть,
Не имея вопросов, не желая ответов,
Нужно попросту плыть, в направлении света.

Где же цели твои, старый путник?
Что ты ищешь на темной волне?
Пребывая в тиши безрассудной,
Лишь улыбкой ответил ты мне.

Позабыв глубину своих знаний
Позабыв бытия суету,
Увлекая течением тайным,
Наполняешь собой пустоту.

Я покинул свой берег отрадный,
Оставляя его полноту,
Я не помню вопросов, мне не нужно ответов,
Я с тобою уплыл, в направлении света.

(c)вое.
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
« Последнее редактирование: 26 Марта 2005 15:18:41 от Anatoly Solntsev, Azuma »
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
http://www.oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?board=common;action=display;num=1111940303;start=0#4
Благодарен всем, принявшим деятельное участие в а-пробации моих докладов во Владивостоке. Внес массу поправок. Подготовил справочный материал-приложение по русскому, японскому, санскритскому, вьетнамскому, малайскому и филиппинскому(тагалок). Предстоит добавлять материал других языков, а также работа не над смешанным материалом Сводеш-Яхонтов-Солнцев, но и над самой таблицей Сводеша в первоначальном виде. (список 200) видимо расширится до 350 слов лексикона.

"Здесь я впервые публикую материалы, как и обещал, на своем любимом детище www.oriental.ru  Доклад и дискуссия опубликована здесь http://polusharie.com/index.php/topic,7487.0.html
 
Чуть позже я добавлю таблицы с материалами по таким языкам как малые языки Вьетнама,.......КНР минимум в двух частях - южные и северные диалекты, обеих Корей, монгольский язык. На подходе материалы других языков , включая айну, рюкюсский, америндские языки и т.п. Предстоят наработки по пали, непальскому языку, тайским языкам, в том числе и по уникальным языкам, таким как Пупео, Зай, Каоланг и некоторым другим... Очень желательны данные по Тайваню.   
 
Авторские права защищены. Ссылки обязательны". 

Особая благодарность Привету ;)

Интерес есть большой - за 4 дня с 27 марта на 5 постингов около 100 человек посетителей -хороший результат! Будем ждать дальнейших дискуссий. Все только начинается...

Материал отправлен в типографию. Спасибо.
« Последнее редактирование: 31 Марта 2005 13:03:19 от Anatoly Solntsev, Azuma »
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
 Смотрите сегодня в 20.45 по ТВЦ интервью-анонс с Анатолием Солнцевым
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только