Памятник в Таллине

[quaxter]

1) а она не родственница эстоской послицы в России?
насколько мне известно от источников в самой Эстонии, она вполне официално предлагала провести в массовом порядке депортацию русских, не имеющих гражданства или имеющих зарубежное гражданство
2) по-моему, и президент Словакии тоже высказался в сходном духе

[....]

У русских, постоянно проживающих в Эстонии и так нет нормального шенгеньского паспорта, а вместо него у них некий aliens permit для выезда зарубеж, это ли не дискриминация...

[vandal]

Если бы не "помощь" российских идиотов, подобных споров в самой Эстонии и в Евросоюзе, о которых здесь напостили, было бы много больше. Образ садиста-гробокопателя весьма неприятен, мало бы кто в открытую поддержал эстонские власти.
Впрочем, меня сейчас больше волнует какова будет реакция властей на аналогичные события в Польше. Братья Качиньские в Евросоюзе воспринимаются, мягко говоря, неоднозначно. Особенно в "старой Европе". Да и сами поляки (по крайней мере, образованный слой), не в восторге, включая некоторых бывших лидеров "Солидарности", например, А.Михника. Но боюсь, что дело кончится мордобоем (в Москве) какого-нибудь польского дипломата или торгового представительства, а что будет после этого мы уже проходили. И, честно говоря, есть опасения, что урок не в прок и на "эстонские грабли" мы еще наступим.

[Kultegin]

Меня интересует такой вопрос: могут ли схлестнуться стенка на стенку российские скинхеды и неофашисты европейских стран? Или они найдут общий язык?

[quaxter]

не исключены оба варианта
одна фашистская оргаизация в моем родном городе реально искала и находила контакты с camerati за границей.
самого Ле Пена звать в гости собрались было, но у него в очередной раз какое-то мероприятие типа выборов в ту пору подвернулось
есть кой-какие факты, вселяющие опасение - свидетельства в пользу "нахождения взаимопонимания" у наци разных стран Европы, но это не для публикации в открытом форуме
правда, когда мне понадобилась книжка Леонарда Дуба 'Ezra Pound Speaking', содержащая полный транскрипт всех речей Паунда на Римском радио, я ел обещания этих нациков 5 лет, пока издательство Greenwood не перевыпустило свое издание репринтом. Издательство сразу выслало мне запрос: нужна ли мне еще книга, или нет, я подтвердил - и готово.
а вообще-то, идея фашизма - идея личной преданности и готовности на..., а не расовая чистота, незапятнанное происхождение и т.п.
возьмите "труды" Гвидо фон Листа, Йорга Ланца фон Либенфельза, других предтеч и идеоогов, замените "германский" на "славянский" или "кельтский",- и вы получите готовые тексты агиток в нужной этнической и расовой локализации

[Igor Konfuciansky]

Меня интересует такой вопрос: могут ли схлестнуться стенка на стенку российские скинхеды и неофашисты европейских стран? Или они найдут общий язык?

...На практике никакой неонацистской солидарности не существует.
Ведь, суть неонацизма  - в превознесении своей нации над всеми остальными.
Соответственно каждый неонацик на подсознании будет выражать неприятие ко всем, кто станет превозносить свою нацию.
Безусловно, неонацики европ. стран могут объединиться на расовой почве. Но этот союз будет ситуативным. Ибо, как известно, национальная жилка в человеке - самая чувствительная...

Да, и потом: вспомним Гитлера и Муссолини. В отличии от коммунистов эти вожди не выступали за мировую (неонацистскую) революцию и "нацики всех стран соединяйтесь". "Коричневые" вожди ратовали о построении Третьего рейха - империи одной взятой нации.

[Kultegin]

Значит союз неонацистов и неофашистов - вещь нереальная? Значит их можно легко перессорить?

[hard]

Значит союз неонацистов и неофашистов - вещь нереальная? Значит их можно легко перессорить?

    Смотря на основе чего союз, смотря по каким темам ссорить.

    Общая позиция всех этих персонажей — прекращение миграции из бедных стран с сильно отличающейся культурой. Других точек соприкосновения у них нет. Поэтому я не думаю, что будут возникать какие-то союзы между российскими "скинхедами" и нациками с Запада, а также и ссориться им не о чём. А вот конфликт между "скинхедами" и русскими националистами (вменяемыми) вполне вероятен и он уже существует!

[Голицын]

Почитайте господа. Это мнение о нас с вами из не такого уж далекого зарубежья.

http://www.inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/234426.html

Ответ на многие заданные здесь вопросы.

[Laoway]

Зачем так далеко ходить (в Польшу). Давайте на Западную Украину посмотрим.
Вторая мировая: подвиг немцев ("Львiвська газета", Украина)
Владимир Витковский, 14 мая 2007
http://www.inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/234481.html

Кстати, уважаемый Голицин, несмотря на преобладание отрицательных комментариев, достаточно велика доля положительных.     Значит, несмотря на оголтелую антироссийскую пропаганду в Польше, у российско-польских отношений есть перспективы.

- Я думаю, что поляков никто не любит, потому что продаются за гроши. Русские сильнее и не морочат себе голову тем, что Польша существует.
- Великий День Победы! Вечная слава Геройским Советским Солдатам! Да здравствует дружба между Народами Польши и России!
- А мы будем праздновать поражения. Еще два года будем праздновать поражения.
- Я здесь вижу скорее твою злость и зависть, потому что похвалиться тебе нечем.
- Великолепно!!! Сильный народ.
- Ну, что ж, зато у нас - жестокая война за рабочие места, без всякой жалости. Идолом стали деньги, они диктуют правила игры! Классические крысиная гонки! Вся культура, все подчинено этому. Достаточно оказалось одного поколения, чтобы забыть о фундаментальных ценностях. Мир на Земле не дан раз и навсегда! Жаль, что нынешняя власть этого не ценит.

[Laotou]

Зачем так далеко ходить (в Польшу). Давайте на Западную Украину посмотрим.
Вторая мировая: подвиг немцев ("Львiвська газета", Украина)
Владимир Витковский, 14 мая 2007
http://www.inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/234481.html

Вот это прочитал. Представилась картинка: бегает большая бездомная собака по улице в период течки, а за ней кобели и маленькая такая шавка, которая прыгает вокруг высокой суки, пытается лизнуть, но не хватает роста. Вот некто Витковский и есть эта шавка
А, вообще, в наше время по всем идеологическим фронтам началось давление на Россию - выросло поколение (на Западе), которое изучало черчиллевскую и американскую историю Второй Мировой войны - там роль СССР в победе над Гитлером не только ничтожна, но и ещё наполнена всяческим негативом в духе европо-американской "демократии", как антипода нашему "тоталитаризму". Так что - всё только начинается...
Думаю, что это не первый и не последний наш разговор. Поэтому предлагаю искать конкретные шаги, дабы такие истории не повторялись.

[АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ]

Лужковские призывы по сути бьют по занятости русских  в Эстонии
http://www.izvestia.ru/world/article3104126/

[Ridotto]

http://www.newsru.com/russia/17may2007/monuments.html#2

Мемориальные сооружения в России - в плачевном состоянии. Содержание тысяч памятников и захоронений никто не финансирует. Те из них, что имеют федеральное значение, отданы на попечение региональным властям, у которых для этого нет денег. Некоторые памятники просто незаметно исчезают.
В подмосковной Апрелевке на днях снесен еще один монумент. Памятник летчику лейтенанту Василию Федоровичу Пойденко, украинцу, защищавшему Москву, снесли в связи с расширением Киевского шоссе.
Памятник представлял собой стилизованные сломанные крылья высотой 5-6 метров. По злой иронии этот участок Киевского шоссе, проходящий через Апрелевку, называется "улицей Пойденко", так что памятник герою будет погребен под асфальтом улицы его имени.
Глава администрации города Владимир Кутуков в эфире "Эхо Москвы" заявил, что "под памятник отведено новое место, и после реконструкции, когда две полосы шоссе будут готовы, там будет пешеходный переход через эту дорогу, и рядом с этим пешеходным переходом будет восстановлен памятник". Однако главный редактор сайта "Форум.мск.ру" Анатолий Баранов, побывавший в Апрелевке, заявил, что стилизованные, изломанные крылья самолета, из которых состоял памятник, "валяются в канаве придорожной, никакой реконструкции не подлежат".

http://www.obkom.net.ua/news/2007-05-17/1620.shtml

Министерство иностранных дел Украины взяло под контроль инцидент в подмосковном городе Апрелевка, где на днях при расширении Киевского шоссе был снесен монумент летчику лейтенанту Василию Федоровичу Пойденко, украинцу, защищавшему Москву.

[quaxter]

ага, а обращение с прахом полтавчанина Степана Хапикало, лежавшим на Тынисмяги никакой украинский МИД брать под контроль не собирался?
А как быть с прахом Елены (Ленины) Варшавской, назвавшей Украину родиной (пусть даже для того, чтоб папенька 16-летнюю беглянку с передовой домой не вернул)? Она что, на подступах к Вирумаа, где и погибла, надо полагать, мародерствовала и пьянствовала, да еще эстов насиловала, если верить Ансипу?
А как же ст.140 Женевской Конвенции 4, ст. 34 Дополнительного протокола к ЖК?
Там ведь прямо говорится об УВАЖЕНИИ к останкам умерших в результате международных вооруженных конфликтов.
Так омбудсман Украины на ноги с головы этот наш МИД ставит, а эти уроды и не почешутся, а тут, видишь ли, святыню задели - идола порушили... Подонки у нас в МИДе - все с гебешным прошлым и с полным отсутствием совести.
Одной Карпачевой дело до людей, а этим вишь, глолова за идола болит...

[Ridotto]

Министерство иностранных дел Украины просит внешнеполитическое ведомство России предоставить информацию о правовых основаниях демонтажа памятника погибшему во время Великой Отечественной войны украинскому летчику Василию Пойденко на Киевском шоссе в Подмосковье.
Об этом сообщили в пресс-службе МИД Украины.
Украинский МИД направил соответствующий запрос и пока не получил ответа российских дипломатов.

http://www.obkom.net.ua/news/2007-05-18/1530.shtml

[Pasha]

да надо ввести туда войска и расстрелять все правительство во главе с президентом.а если европа возмутиться то и туда войска направить,надоели твари.измываются на нашей памятью как хотят.давить всех как тараканов надо.
злость берет аж слов нет.

Увы, но не потянем. Или если только завалим своими трупами. По-моему, глупо. Воевать надо умом и техникой. Героизм, конечно, никто не отменял, но лавры Паши Грачева меня совершенно не прельщают.

[Pasha]

Подонки у нас в МИДе - все с гебешным прошлым и с полным отсутствием совести.

В МИДе у нас, может быть, на самом деле подонки, но то, что МИД и ГБ два несовместимых понятия - это совершенно точно. МИД от ПГУ как черт от ладана.

[Pasha]

Лужковские призывы по сути бьют по занятости русских  в Эстонии
http://www.izvestia.ru/world/article3104126/

Как мне пишут из Эстонии, уже ударили. И достаточно больно. Но что вы предлагаете взамен? Так, чтобы не по русским, а именно по эстонцам?

[Pasha]

Так что - всё только начинается...
Думаю, что это не первый и не последний наш разговор. Поэтому предлагаю искать конкретные шаги, дабы такие истории не повторялись.

Как написано в предисловии к "Справочнику снайпера" : "Потому, что чеченская война для нас не последняя". Что здесь сказать?

[Pasha]

Меня интересует такой вопрос: могут ли схлестнуться стенка на стенку российские скинхеды и неофашисты европейских стран? Или они найдут общий язык?

Прошу обратить внимание на то, как исламский фундаменталист Култежин собирает информацию. Думаете чисто из любопытства? Не-а. Против нас с вами. А теперь предлагаю подумать, а стоит ли ему ее давать, или же имеет смысл просто не отвечать на его вопросы? Каждый решает сам.

[Pasha]

А что вы все так накиунлись то именно на посты на украинском языке?

По правилам данного форума ВСЯ переписка ведется ТОЛЬКО на русском языке.

[Pasha]

А вы нам на иврите напишите...мы постараемся разобраться со словарем. Защитник вы наш...национальных окраин.

Кстати, он именно из Эстонии.

[Pasha]

Еще раз повторю. Следует прекратить вмешательство во внутренние дела Эстонии.

Странно, что на это никто не отреагировал. Может быть, им еще и извинения принести? Так сказать, покаяться?

[АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ]

Лужковские призывы по сути бьют по занятости русских  в Эстонии
http://www.izvestia.ru/world/article3104126/

Как мне пишут из Эстонии, уже ударили. И достаточно больно. Но что вы предлагаете взамен? Так, чтобы не по русским, а именно по эстонцам?

Я предлагаю думать и не путать политиков и простых людей, а также бизнес и политику. И не зарабатывать популизмом очки, выступая на митингах профсоюзов, подменяя празднование 1-ого мая - День солидарности Днем конкуренции. Тем более, не вправе это делать муж олигархички, который сам без выборов собирается на энный срок мэрить Москву...

[quaxter]

Украинский МИД направил соответствующий запрос и пока не получил ответа российских дипломатов.

а запрос на сохранение/восстановление 1/6 или хотя бы на 1/12 разрушенного (перенесенного) монумента пропорционально числу украинских воинов, погребенных на Тынисмяги был/будет подан?
Я после праздников еще не связывался с конторой украинского омбудсмана. Надо будет заглянуть в понедельник, узнать - чего они по Елене (Ленине) Варшавской решили, и будут ли прах москвички польско-еврейского происхождения истребовать для погребения в украинской земле, которую она при оформлении записей в войсковых документах назвала родиной.
Хотя, как говорит святой псалмопевец:
לַיהוָה, הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ
(Господня земля и исполненіе ея, Пс. 23, ст.1)
а у любимого мною Элиота в "Пепельной среде" сказано:
<...> This is the land which ye
Shall divide by lot. And neither division nor unity
Matters. This is the land. We have our inheritance.
(<...> Разделена сия земля да будет
Жребодаянья ужем. Ни разделенья, ни единства боле
Не будет. Сия земля. Наследство - наше.)