• Welcome to Восточное Полушарие.

News:

Друзья! Форум перенесен на новый сервер, обновлено программное обеспечение, конвертированы данные. Изменений очень много, что-то могло сломаться, что-то не заработать, что-то пропасть. Если вы обнаружили проблему на форуме, пожалуйста, напишите на admin[собака]polusharie.com — постараемся исправить! 02.01.2026

Main Menu

Марксизм, капитализм, национал-социализм

Started by Олег, 13 February 2005 18:09:17

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Print
Go Down Pages 1 2 3 4 5 6
User actions

WiRed

#50
17 February 2005 07:28:45
Quote from: kwisin on 17 February 2005 07:14:03
QuoteЕсли бы каким-то волшебным образом (не прибегая к варварству кастрации или голодомора) убрать бОльшую часть занятых в сельском хозяйстве, это решило бы проблему бедности

Опыт немецких товарищей?

"Тамбовский волк тебе товарищ" (с)  ;D

В Индии практически нет реально голодающих, при том, что практически нет и продовольственного импорта. Это означает, что внутренний рынок продовольствия насыщен. Внешний, впрочем, насыщен по жизни - предложение заметно превышает спрос. Поэтому улучшить свою жизнь, вырастив больше - не выйдет. Избыток просто пропадет всесте с потраченными на него ресурсами. Чтобы привести уровень жизни индийских крестьян к мало-мальски приемлимым стандартам, нужно увеличить их доход хотя бы в два-три раза, с нынешних 500-700$ в год хотя бы до 1500$

Может быть, высокого ума благородный дон подскажет, как при сохранении объема производства увеличить доход на работника без уменьшения численности занятых?
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

WiRed

#51
17 February 2005 07:29:55
Quote from: Олег on 17 February 2005 07:21:51
Quote from: WiRed on 17 February 2005 07:07:33Абсурд - это занимать людей в сельском хозяйтсве, обрекая их на нищету.

Абсурд как раз то, что люди, занимающиеся сельским хозяйством, влачат жалкое существование.


Если у вас не хватает ума понять сущность явления, это не повод обозвать его абсурдом.
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

pnkv

#52
17 February 2005 07:41:12
Quote from: WiRed on 17 February 2005 07:29:55Если у вас не хватает ума понять сущность явления, это не повод обозвать его абсурдом.

Если у вас хватает ума хамит в мой адрес, но не хватает ума аргументировать свои сомнительные мысли, то вам тоже лучше заткнуться.

China Red Devil

#53
17 February 2005 07:42:50 Last Edit: 17 February 2005 07:46:55 by China Red Devil
Quote from: WiRed on 17 February 2005 07:29:55

Если у вас не хватает ума понять сущность явления, это не повод обозвать его абсурдом.

;D ;D ;D ;D ;Dхорошо сказано! ;D ;D ;D ;D ;D
Quoteне хватает ума аргументировать свои сомнительные мысли, то вам тоже лучше заткнуться
а про аргументирование сомнительных мыслей бы уж лучше помолчали бы. Нехватка ума здесь- это ваш признак. Единственный способ избавить эту тему от ваших бредятин- "кляп с сургучной печатью".

不怕困难不怕死

kwisin

#54
17 February 2005 07:47:09
QuoteЕсли у вас хватает ума хамит в мой адрес, но не хватает ума аргументировать свои сомнительные мысли, то вам тоже лучше заткнуться.

Олег, не надо переводить все в склоку. Тем более, что партайгеноссе из Индии вам довольно толково все объясняет.

Arbeit macht frei

pnkv

#55
17 February 2005 07:53:44
Quote from: kwisin on 17 February 2005 07:47:09Олег, не надо переводить все в склоку. Тем более, что партайгеноссе из Индии вам довольно толково все объясняет.

Не надо хамить в мой адрес тем, кто сам не блещет умом.

А что касается крестьян Индии, то, разумеется, им не светит выбраться из нищеты. Но разве Индия идет каким-то своим особым путем? Тот же капитализм, ну есть своя местная специфика, но не более того. Что тут удивляться, что крестьяне там нищие.

kwisin

#56
17 February 2005 08:03:21
QuoteА что касается крестьян Индии, то, разумеется, им не светит выбраться из нищеты. Но разве Индия идет каким-то своим особым путем? Тот же капитализм, ну есть своя местная специфика, но не более того. Что тут удивляться, что крестьяне там нищие.

С вами все ясно, вопросов больше не имею. Вчера был день рождения Ким Чен Ира, с чем и поздравляю 8)
Arbeit macht frei

WiRed

#57
17 February 2005 08:07:10
Quote from: Олег on 17 February 2005 07:53:44


А что касается крестьян Индии, то, разумеется, им не светит выбраться из нищеты.


Кроме "разумеется" высокого ума благородный дон конечно же имеет веские аргументы. Счастлив буду приобщиться к высокой мудрости  8)

На рубеже 1700 года Индия давала более 20% тогдашнего мирового продукта (при значительно меньшей доле населения), состояние тогдашних правителей - Великих Моголов и параллельных им французских Людовиков оценивается как 10:1, стандарты жизни жителей к примеру, Пенджаба, не уступали тогдашним европейским.

То, что происходило потом в течении 200 лет - было "деиндустриализация". Сейчас происходит реиндустриализация. Имеющая, в числе прочего, следствием отток бывшего сельского населения в города.
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

kwisin

#58
17 February 2005 08:12:19
QuoteТо, что происходило потом в течении 200 лет - было "деиндустриализация".

Интересно, в связи с чем?
Arbeit macht frei

WiRed

#59
17 February 2005 08:22:48
Quote from: kwisin on 17 February 2005 08:12:19
QuoteТо, что происходило потом в течении 200 лет - было "деиндустриализация".
Интересно, в связи с чем?

Отдельная и очень поучительная история - что бывает, когда дестабилизация гражданского общества (крах империи) соединяется с "голландской болезнью" (тогдашняя торговля пряностями = нынешняя нефть) - первая волна деиндустриализации, а затем все это накрывает технологическая отсталость - за океаном имеет место быть индустриальная революция - вторая и последняя волна.

Сейчас все это уже довольно хорошо изучили, даже подтвердили на моделях. Попутно показав, BTW, что Англия была лишь невольным могильщиком индийской промышленности - англичанам фактически даже несколько удалось выправить положение, но - так легли карты...
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

kwisin

#60
17 February 2005 08:25:53
Да, интересно. Особенно в приложении к нынешней ситуации.
Arbeit macht frei

WiRed

#61
17 February 2005 09:24:03
Quote from: kwisin on 17 February 2005 08:25:53
Да, интересно. Особенно в приложении к нынешней ситуации.

Если вы о России - то тут не точного соответствия. "До того" Индия была высокоинтегрированной в тогдашнюю мировую экономику, одевая в х/б бОльшую часть тогдашней Ойкумены. "Ой!" стало, rогда ее оттуда "дезинтегрировали".
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

kwisin

#62
17 February 2005 20:42:08
Если говорить о тканях, то, насколько понимаю, англичане сумели забить индийцев по качеству и цене только с изобретением машин. То есть роль сыграла элементарная техническая отсталость.
Arbeit macht frei

kwisin

#63
17 February 2005 22:42:44
QuoteПростите за неграммотность
Вы не могли бы мне пояснить, какое отношение англичане в Индии имели к марксизму?

Они имели непосредственное отношение к капитализму (см. название темы).
Arbeit macht frei

kwisin

#64
17 February 2005 22:59:30
Все претензии - к Олегу. Он же создатель темы :D
Arbeit macht frei

kwisin

#65
17 February 2005 23:01:44
QuoteНельзя же сразу и обо вс

Можно
Arbeit macht frei

Nurika

#66
17 February 2005 23:03:50
Quote from: Привет on 17 February 2005 22:55:11
Quote from: kwisin on 17 February 2005 22:42:44
Они имели непосредственное отношение к капитализму (см. название темы).
Спасибо.
У меня такая мысль была, но почему-то подумалось что речь идет о сопоставлении трех форм,
Нельзя же сразу и обо всем  ??? ??? ???
Но и название странное.
Марксизм - философское учение
Капитализм и национал-социализм - системы социума. Как они могут быть через запятую  ???
Может, марксизм о капитализме и национал-социализме? Но так не может быть, не было такого еще  ???
Может, марксизм в капитализме и национал-социализме  ???
Словом, хожу вокруг и недоумеваю.
Кто же тут живет
???
;D ;D А потому что на -изм все.  ;) ;) ;D
авто из Японии

pnkv

#67
17 February 2005 23:14:07
Quote from: Nurika on 17 February 2005 23:03:50;D ;D А потому что на -изм все.  ;) ;) ;D

Совершенно верно  ;D

Марксизм разрабатывал принципы перехода к коммунистическому обществу. Собственно, этим и интересен. Капитализм не вечен, что придет ему на смену – это и хотелось обсудить, а не производство муслина в Индии.

pnkv

#68
17 February 2005 23:21:27
Quote from: Привет on 17 February 2005 23:18:52
А что если придет муслин  ???

Тогда наступит долгожданное изобилие хотя бы в сфере набедренных повязок.  ;D

Nurika

#69
17 February 2005 23:22:35
Quote from: Привет on 17 February 2005 23:10:38
а еще есть
фетишизм, абсурдизм, мелизм, садизм, дальше продолжите сами
Так вы и об этом тоже  ???
Кто? Я? Я предположила просто. :P
авто из Японии

Nurika

#70
17 February 2005 23:29:48
Quote from: Олег on 17 February 2005 23:14:07
Quote from: Nurika on 17 February 2005 23:03:50;D ;D А потому что на -изм все.  ;) ;) ;D

Совершенно верно  ;D

Марксизм разрабатывал принципы перехода к коммунистическому обществу. Собственно, этим и интересен. Капитализм не вечен, что придет ему на смену – это и хотелось обсудить, а не производство муслина в Индии.
Ну, может быть людям интересен муслин потому, что его производство (объем, качество, стоимость и т.д.) как-то может быть связано с этими самыми обществами, на -изм которые. ;) ;D
авто из Японии

pnkv

#71
17 February 2005 23:34:23
Quote from: Nurika on 17 February 2005 23:29:48Ну, может быть людям интересен муслин потому, что его производство (объем, качество, стоимость и т.д.) как-то может быть связано с этими самыми обществами, на -изм которые. ;) ;D

В коммунистическом обществе потребность в муслине отпадет. Ибо коммунизм это возврат ко временам до изгнания из Рая. А в раю людям шмотки и прочий мещанский хлам не к чему.  ;D

Nurika

#72
17 February 2005 23:56:42 Last Edit: 17 February 2005 23:58:23 by Nurika
Quote from: Привет on 17 February 2005 23:23:22
Quote from: Nurika on 17 February 2005 23:22:35
Кто? Я? Я предположила просто. :P
Да конечно, не Вы, милая барышня. Если бы я имел в виду Вас, то и Вы, написал бы с большой буквы. А поскольку буква была маленькая - имелись в виду все местные обитатели
Аа, точно. Прошу прощения. :)

авто из Японии

China Red Devil

#73
18 February 2005 04:08:00
Quote from: Привет on 17 February 2005 22:55:11
Но и название странное.
Марксизм - философское учение
Капитализм и национал-социализм - системы социума. Как они могут быть через запятую  ???
Если в голове у автора темы явный ералаш, то какого смыслового наполнения следует ждать от темы? ;D ???
不怕困难不怕死

kwisin

#74
18 February 2005 23:22:15
QuoteЕсли в голове у автора темы явный ералаш, то какого смыслового наполнения следует ждать от темы? 

А что ты ожидал от Олега?
Arbeit macht frei
Print
Go Up Pages 1 2 3 4 5 6
User actions