• Welcome to Восточное Полушарие.

News:

Друзья! Форум перенесен на новый сервер, обновлено программное обеспечение, конвертированы данные. Изменений очень много, что-то могло сломаться, что-то не заработать, что-то пропасть. Если вы обнаружили проблему на форуме, пожалуйста, напишите на admin[собака]polusharie.com — постараемся исправить! 02.01.2026

Main Menu

Свойственна ли китайцам агрессивность?

Started by Wen, 07 December 2006 23:25:43

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Wen

Свойственна ли китайцам агрессивность?

Скажу сразу я не имею в виду отдельно взятого китайца.
Присуща ли агрессивность народу Китая?
Поясню. Германия считается агрессивной страной. И думаю никто не станет этого отрицать.

А вот скажем какую оценку дать Китаю? С одной стороны из истории неизвестно, чтобы они совершали завоевательные походы на другие страны, но ...

Sinoeducator

Так Вы про народ или про государство спрашиваете?  :o

Wen


Sinoeducator

Quote from: Wen on 07 December 2006 23:25:43
Германия считается агрессивной страной. И думаю никто не станет этого отрицать.

Quote from: Wen on 07 December 2006 23:25:43
А вот скажем какую оценку дать Китаю?

ИМХО, равнять качества присущие народу с деяниями его, народа, горе-политиков, занятие сомнительное.
Поэтому по Германии - очень даже возражу.

А еще порекомендую, определившись (если уж это так) на народе/этносе однозначно, завести уж тогда топик в "Традициях и культурных особенностях".

Иначе, рискну спрогнозировать, реплики в ответ будут несколько неадекватные.

Wen

История показывает, что действительно во главе народа могут стать какие угодно люди. Но, я считаю, что если народу не присуща агрессивность, то невозможно заставить его в подавляющем большинстве идти завоевывать другие страны. И не надо защищать, немцев. Немецкий народ всегда в своем большинстве поддерживал и, причем с энтузиазмом своих агрессивных лидеров. А  вот Китай. Из истории известно, что были во главе  народа агрессивные лидеры, но что-то мне неизвестно ничего о завоевательных походах Китая.

Почему я задал свой вопрос?

В России время от времени возникают разговоры о том, что придут китайцы и весь Дальний Восток захватят. Причем так говорят не только мелкие обыватели. Хотя история не дает таких оснований.

Откуда это все возникает? Почему в это верят?
И, что характерно никто никогда ничем не аргументирует свои заявления.

hard

Quote from: Wen on 08 December 2006 00:54:55
А  вот Китай. Из истории известно, что были во главе  народа агрессивные лидеры, но что-то мне неизвестно ничего о завоевательных походах Китая.

    У уйгуров поспрашивайте.  :)

пятачок


Parker

Хороший вопрос, кстати... Это вот эти люди, которые смолчат в ответ на что угодно, среди которых от полной безнаказанности борзеют тихие ботаники-иностранные студенты – это они сорок лет назад крушили все и всех, кто им был чужд и непонятен, они сто с лишком лет назад ходили под иностранные пули, вооруженные одной лишь энергией «ци», это у них в стране несколько раз люди вырезали друг друга почти подчистую?... Похоже, что они... Ваши мнения – как так вышло? Перегорели китайцы или нас ждет новое тайпинское восстание?

пятачок


Таолин

Я могу судить лишь по тем китайцам, которых видела в своём городе (Тамбов): среди музыкантов, филологов и прочих, а также с которыми общалась. Весьма дружелюбные товарищи. И терпимые. Вот некоторые мои однокурсники жили в общежитие при институте. И китайцы там жили. А с нами китаец один учился. Он всегда приходил на занятия, а тут вдруг не пришёл. "Где же наш Тао?". Оказывается, всех китайцев в общежитии побили, весьма жестоко. Нетерпимые скинхеды, естественно. Так никто из наших китайских друзей и не подумал уехать. Думаю, это и их бесстрашие характеризует.
И тянутся вдаль от родимого края
Просторы Великой реки.
Куда меня гнало и гонит доныне
По тысячам разных дорог?..
Ду Фу

Matsur

svoistvenna, neskolko raz iz za togo ya ne tak na nikh posmotrel chut bilo do draki nedoshlo.

igang_cr

Историю китая плохо знаешь, тебе советую почитать литературу даоской философии, тебе наверняка будет интересно, и учти что это мировозрение мудрцов 2000 лет тому назад.

gure

Quote from: hard on 08 December 2006 12:08:05
    У уйгуров поспрашивайте.  :)

а че их спрашивать-то? присоединили их к тому, что щас называется китаем, вовсе даже не те, кто обычно щас подразумевается под китайцами, а маньчжуры династии Цин. а уж те, кто щас называется китайцами, из лапчонок своих их не выпустили после второй мировой войны. только и всего. но это им удалось, скорее, благодаря не агрессивности, а хитрости и рассчетливости. 

Mikos

Ну да. А фильмы их все про то как "цветы в поле ростут".

Laoxie

Я плоностью уверен, что Китай и агрессивность понятия различные. Полностью исключают друг друга. Читайте Сун Цзы и всё будет понятно.

Ivan M.

   8)Я считаю, что если брать историю страны в целом, то можно додуматься до следующего...
  Объективно (опять же ссылаясь на историю), китайцы, как народ, не победили ни в одной войне :-X. Сразу оговорюсь, что пропаганда насчёт войны с Японией и откровенный захват слабого во всех отношениях Тибета - не в счёт. На мой взгляд именно по этой же исторически сложившейся причине Китай сам по себе не агресивен ::). Китайцы прекрасные работники и исполнители, но никак не воины (в общей своей массе). Тут же и особенности мышления нации в целом. Китаю сейчас гораздо проще столкнуть интересы двух конкурирующих с ним стран, а самому спокойно продолжать развитие (кстати, искуственно сдерживаемое сейчас..). Пока Китаю, как стране, а китайцам, как нации, безмысленно проявлять агрессивность к какой-бы то ни было державе. Ответ, ИМХО, на поверхности - "тупо" лишать себя рынка сбыта безконечного потока продукции никто не будет. Так что я не думаю, что Дальнему востоку хоть что-то угрожает - по крайней мере официально он останется российским (с небольшим процентом коренного населения, конечно.. ;))
Если у тебя нет своей цели, намерений и желаний, то вероятнее всего – намерения и желания других поведут тебя за собой, но уже к их цели...

VadimuS

А вот скажем какую оценку дать Китаю? С одной стороны из истории неизвестно, чтобы они совершали завоевательные походы на другие страны, но ...

[/quote]
За всю мировую историю китай не выграл ни одной войны. Но в драках они готовы убитъ друг друга потому что свою жизнъ не ценят.
Отсутствие фактов можно заменить наглостью.

Mikos

И откуда же у них тогда такая большая территория? Уж не сами ли народы Китая объединялись? А откуда у них есть сепаратистские настроения у отдельно взятых народов? Почитайте историю Китая и всё будет понятно. А карты, на которых части ДВ отмечались как китайские почему продавались? А националистические призывы, прослеживающиеся в интернете? Агрессия присуща практически всем народам в той или иной мере.

Wen

Quote from: Mikos on 22 December 2006 21:16:39

Агрессия присуща практически всем народам в той или иной мере.


Возможно. Но только у одних дело ограничивается в основном призывами, а других агрессивность активно проявлятся  на деле.

mishgan

Нации этой присуща "глупая" агрессивность - не зная subject, упорно отстаивать свою point..... В этом они впереди планеты всей.
Они могут быть агрессивны, только когда им скажут так делать.... Сами по себе - НЕТ. не агрессивны.....
Если чего-то хотеть - не сознательно, а всем существом- то это сбывается

Wen

Quote from: mishgan on 12 February 2007 03:23:49

Они могут быть агрессивны, только когда им скажут так делать.... Сами по себе - НЕТ. не агрессивны.....


Времена Мао Цзедуна показывают, это очень убедительно.

Ma laoda

да, наглые они, как танки, от природы... ;D
Ma laoda

Олег_ВП

Ну вот там рядом Монголия. Почему туда Китай не распространяет экспансию?
Смысла нет иметь насильно захваченную территорию. Навоюешься в полный рост, а пользы на грош.
Если сама территория свалится в руки,- это другое дело. Так обычно и прирастали большие государства. Только благостью и добрыми отношениями.
  На контрасте с США,  сегодня добрый Китай в Африке  имеет все шансы стать новым покровителем, с разумной долей "отката". Обычно это 10% примерно. Столько же была  и дань  при татаро-монгольском иге. Напомню, что оно успешно  патронировало территории 300 лет.
" Умелый полководец не воинственен"(с)Дао

Wen

Quote from: Олег_ВП on 12 February 2007 14:47:05

Ну вот там рядом Монголия. Почему туда Китай не распространяет экспансию?
Смысла нет иметь насильно захваченную территорию. Навоюешься в полный рост, а пользы на грош.
Если сама территория свалится в руки,- это другое дело. Так обычно и прирастали большие государства. Только благостью и добрыми отношениями.
 

Очень хороший ответ на мой вопрос "Свойственна ли китайцам агрессивность?"

....

Quote from: Олег_ВП on 12 February 2007 14:47:05
Ну вот там рядом Монголия. Почему туда Китай не распространяет экспансию?
Смысла нет иметь насильно захваченную территорию.
Ой ли. Во-первых, просто так Монголию не захватишь- сразу куча стран за нее подпишется, а вот-вторых, овчинка выделки не стоит: парочка шахт и остатки золотых приисков. А вокруг одна мертвая долина- смысла особого нет зариться на эту территорию.
Обычно китайцы агрессивные, когда пьяные: про Дао напрочь забывают  :)
А так, они просто кровожадные. Видели как на рынке бошки рыбе отрубают?  ;D

Quote from: Wen on 07 December 2006 23:25:43
Германия считается агрессивной страной. И думаю никто не станет этого отрицать.
Страна не может считаться агрессивной. По определению. А если Вы имели в виду Вторую Мировую, то сегодняшние немцы ох как раскаиваются за все за свою историю. Те немцы, с которыми я знакома- самые миролюбивые люди на свете. Да и что значит это "считается"? Кем?