Заключение контракта с китайцами

[Chivas]

Лучше поищите юриста, который поручится, в случае конфликта, отсудить деньги от китайской стороны в вашу пользу. Именно - получить деньги.

[Maxim Gennadievich]

Хороший совет. Где же такого юриста найти?

[Chivas]

Ещё вариант - проверить надёжность партнёра перед заключением договора и проверить товар перед отгрузкой как минимум, а ещё и в процессе производства.

[Maxim Gennadievich]

Ещё вариант - проверить надёжность партнёра перед заключением договора и проверить товар перед отгрузкой как минимум, а ещё и в процессе производства.

Вариант для чего???

[Chivas]

Вариант деятельности по сокращению рисков.
Как правило, аудиты и проверки - это самый действенный метод по минимизации рисков при работе в Китае.

[Ivan Urusov]

Ищу юрист в Шанхае для корректировке договора с китайским производителем - необходимо учесть риски которые возникают в процессе поставки

Ситуация: Хотим заказать металлоконструкции на заводе, произвести и поставить в россию.

Если есть предложения - пишите на емаил.

[Chivas]

Что самое главное в договоре?
Конечно же, скорость исполнения судебного решения после принятия его в вашу пользу. И издержки на ведение тяжбы.
Это так, совет.
Что самое самое главное в договоре?
Чётко и детально прописанные ТУ и характеристики.

[Ivan Urusov]

У меня есть понимание того что нужно, мне нужен юрист который адаптировал договор под законодательство. Вы можете посоветовать?

[Chivas]

Не хочу никого рекламировать здесь на форуме.
По моему опыту, даже когда поставщик не прав, мало просто изложить это в контракте. Нужно ещё добиться исполнения обязательств или взыскания штрафных санкций/компенсаций. А вот это уже гораздо более сложно и проблематично.

Понятно, что я вам кажусь идиотом, который умничает, не говоря ничего по делу. И, очень может быть, вы правы.

Желаю, чтобы никакие риски в вашем контракте не возникли!

[NadezdaGroup]

Мансуур
огромная просьба
немогли бы вы мне тоже скинуть примеры конрактов, договоров.всё что может пригодиться для работы с Китайцами

то директор решил заняться поставкой игрушек из Китая. нам уже соглашение прислали

а что еще надо требовать и как не вляпаться,и какие есть подводные камни надо выяснить мне,23хлетнему сотруднику с 1месячным стажем работы)

Буду Вам оооочень признательна

[NadezdaGroup]

почта developmind@yandex.ru

и всё таки.заключать контракт надо на англ-русс или анг-русс-кит

и который их них всё таки "главный" при разрешении споров

[АннаК]

внешнеэкономический контракт должен быть заключен на английском языке в любом случае,праллельно могут идти переводы на родные языки сторон (русский, китайский и т. д), главной будет английская версия.
камней может быть множество, все зависит от конкретной сделки и бизнес модели

[NadezdaGroup]

внешнеэкономический контракт должен быть заключен на английском языке в любом случае,праллельно могут идти переводы на родные языки сторон (русский, китайский и т. д), главной будет английская версия.
камней может быть множество, все зависит от конкретной сделки и бизнес модели

спасибо большое за ответ
а еще вопрос:мы хотим заключить эксклюзивный договор на представительство их в России и быть единоличными продавцами. Какие пункты или условия обязательно должны быть в договоре и что нужно требовать от них?Наличие этой фирмы в Китае известно достоверно,так как были у них на заводе

а вот как не пролететь с договором?

[KaiCheng]

внешнеэкономический контракт должен быть заключен на английском языке в любом случае,праллельно могут идти переводы на родные языки сторон (русский, китайский и т. д), главной будет английская версия.
камней может быть множество, все зависит от конкретной сделки и бизнес модели

Бред полный! Что за низкопоклонство перед западом? 
Наша Таможня английский или Китайский текст даже смотреть не станет - главный текст на русском языке!! Без вариантов. 
Если китайцы не против ( а они обычно не против) для работы достаточно контракта на чисто русском языке. Из вредности можно составить двуязычный вариант.

[NadezdaGroup]

по логике значит и Китайская таможня не будет читать договор на Русском

а скажите пожалуйста.никак не могу найти

если всё таки возникли какие то споры,разногласия и мы не пришли к решению мирным путем, в каком суде будут проходить разбирательства
и есть ли какие то конвенции или соглашения между РФ и Китаем, которые регулируют морские торговые отношения

заранее спасибо

[NadezdaGroup]

или по разрешению споров можно обращаться в нейтральные международные организации?

[dze]

Мансур отправьте пожалуйста на эту почту тоже.
dze@mail.ru

[marcus_ba]

Доброго времени, Mansoor! Не затруднит ли Вас выслать образец договора поставки на англ. русск. и кит. языках  на anar_spb@mail.ru. Заранее благодарю.

Еще у меня вопросы к Вам и участникам форума.

Есть фабрика, которая проиводит продукцию и выставляет цену EXW. Экспортирует товар с помощью специализированный экспедиторов, которые берут к цене доп. Фиксированную плату за одну поставку. По расчетам, фабрика (находится в Донгуане), говорят, что USD нужно будет перечислять на счет компании (our company account) в Гонконке, а RMB (кстати, что это такое?) на их персональный счет в материковом Китае (our personal account).

У меня ряд вопросов. Переговоры от нашей стороны ведутся в качестве юр. Лица.

1.   Договор поставки заключается c фабрикой или с экспедитором? Т.к. отправителем в таможенных документах будет значиться экспедитор, а фабрика, насколько я понимаю, не обладает экспортной лицензией на свою продукцию.

2.   Если я оплачиваю товар фабрике и услуги экспедитора по безналу, то это, очевидно, будут разные счета. Буду ли должен я на каждого получателя оформлять в своем банке отдельный паспорт сделки? Сколько дней с валютного счета юр. лица из РФ обычно деньги идут на счет получателя в Китае?

3.   Нормальна ли практика, когда фабрика имеет счет в Гонконге, а сама в другом месте на материке? В чем разница между «our company account» и «our personal account»?

[KaiCheng]

 ЕксВокс - это полный мафань
1. Договор поставки заключается с Поставщиком.  Самое простое на ДАФе или на СИФе - иначе вы нашей родной Таможне облагаемую НДС и пошлинами стоимость товара замучитесь доказывань.  Сертификат Формы А, скорее всего, просто придется выбросить. а это гарантирует Вам процентов 20-25% ввозной пошлины.
Поскольку у Вас в вопроснике фигурирует "специализированная фирма", то пусть она и будет Поставщиком? Скорее всего - это не экспедитор, а именно специализированная импортно-экспортная фирма.  Если к ним веры нет, то спросите здесь на Форуме помощи - подскажут надежных товарищей.

2. Контракт у Вас должен быть один!  С поставкой "граница РФ" или "борт судна". Т.о. по "ту" сторону границы  все вопросы решает Поставщик. По "эту" сторону границы - Вы. За пределы нашей Родины вы отправите "баксы" и только "баксы", "народные деньги жень-минь-би" имеют хождение в Поднебесной, к Контракту они отношения не имеют.

3. Практически все китайские фирмы стараются доллары загнать в Гонконг. Все путанные объяснялки сходятся в  том, что в Континентальном Китае баксы у фирмы отнимут.  С т.з. Контракта - ничего страшного, но для русского Покупателя из этого проистекает одна морока:

-  при ввозе  товара приходится доказывать Таможне, что товар китайский. Сделать это будет не просто - Поставщик у Вас из Гонконга! На Гонконг наши таможенные преференции не распространяются. 
-  фабрика-производитель, она и в Китае фабрика. Стоит сто лет и еще сто простоит...  А вот фирма в Гонконге рождается и умирает в один день. Ищи потом ветра в поле.

Хотя на практике сейчас  большинство Контрактов идут как раз по этой схеме "Китайский завод-производитель + импортно-экспортная фирма, зарегистрированная в Гонконге + российская фирма Покупатель".   

Далее следуйте  советам на Форуме: дружите с Поставщиком семьями, пейте маотай, посетите завод-производитель, убедитесь в том, что вы с китайцами одинаково понимаете слово "товар", пересчитайте товар при отгрузке, не платите все деньги сразу....

[marcus_ba]

KaiCheng, Спасибо, за подробный ответ! Возникли доп. вопросы:

ЕксВокс - это полный мафань
1. Договор поставки заключается с Поставщиком.  Самое простое на ДАФе или на СИФе - иначе вы нашей родной Таможне облагаемую НДС и пошлинами стоимость товара замучитесь доказывань.
...
3. ...-  при ввозе  товара приходится доказывать Таможне, что товар китайский. Сделать это будет не просто - Поставщик у Вас из Гонконга! На Гонконг наши таможенные преференции не распространяются. 

Как в нашей таможне относятся к контракту FOB Shenzhen? Надо ли будет им дополнительно доказывать стоимость товара, указанную в инвойсе...? Если товар отгружается с Шенчженя, то это уже материковый Китай, т.е. несмотря на то, что счет может быть в Гонконге, фактически отгрузка будет с материка. Могут  ли в таком случае у таможни быть вопросы по преференциям? Кстати, в чем заключается разница в этих преференциях Гонконг-материковый Китай?

Далее следуйте  советам на Форуме: дружите с Поставщиком семьями, пейте маотай, посетите завод-производитель, убедитесь в том, что вы с китайцами одинаково понимаете слово "товар", пересчитайте товар при отгрузке, не платите все деньги сразу....

Планирую съездить в Гонконг на выставку  "Hong Kong International Toys & Gifts Fair" 20-23 окт. Насколько оправданно и удобно оттуда съездить в Донгуань? Что, при первом посещении, принято дарить потенциальным партнерам в Китае в качестве символических подарков  (хорошая водка, матрешка, подарочные книги...)?

[АннаК]

Как в нашей таможне относятся к контракту FOB Shenzhen? Надо ли будет им дополнительно доказывать стоимость товара, указанную в инвойсе...? Если товар отгружается с Шенчженя, то это уже материковый Китай, т.е. несмотря на то, что счет может быть в Гонконге, фактически отгрузка будет с материка. Могут  ли в таком случае у таможни быть вопросы по преференциям? Кстати, в чем заключается разница в этих преференциях Гонконг-материковый Китай?

ключевым моментом является место регистрации поставщика как юридического лица.Если поставщик китайская компания, то с Китай со многими странами имеет договоры об избежании двойного налогообложения, соглашения об отмене пошлин на разные группы товаров и прочие преференции. Гонг-Конг имеет особый административный статус и никаких торговых преференций во внешнеэкономической деятельности не практикует ( за редким исключением). Однако почти все экпортные копании материкового китая имеют счет и юрлицо в Гонг-Конге поскольку доход от внешнеэкономической деятельности в ГК не облагается налогом и нет мороки с валютным контролем как в материковом Китае.
Кк правило производители не имеют разрешения на экспорт.

[pupkind]

Мансур, и мне, пожалуйста, не откажите - отправьте
на этот ящик bake@i.ua. Спасибо!

[Yangguizi]

Блин, позор.    Самим не сговнять русско-английскую версию контракта?    За что только деньги людям платят?    Я понимаю ещё, просить чтобы прислали русско-китайскую версию.   

[KaiCheng]

На этом Форуме, как ни есть, позор просить как раз русско-китайскую версию...

Подписываюсь под тем, что АннаК пишет про Гонконг. Все именно так и есть. Отдельно обратите внимание на ключевую фразу: важно, где зарегистрирован Поставщик, а не то, где произведен товар. Товар китайский, но получаете Вы его из Гонконга, так что "пожалуйте бриться а-ля Котовский!"

ФОБ китайский порт вполне нормально, но тогда у Вас получается самовывоз. Все-таки "СИФ" предпочтительней от того, что китайцам в Китае проще решить вопрос с транспортом. Вы можете, конечно, послать и свои канонерки под погрузку в Шеньчжень, но всяко-разно это будет двойной тариф. Фрахт на китайские суда самый низкий. Поэтому ФОВ Находка или ФОБ Ванино с погрузкой на "китайца" - это хорошо, а ФОБ Шеньчжень нет.

Если стоимость в Инвойсе не совпадет с таможенной стоимостью из заветной книжки русского таможенника, то Вам придется в поте лица доказывать свою цену. Отбиться можно, но для этого надо с таможенниками пуд соли скушать.

[Olegrakitin]

Доброго времени суток.

Ситуация такая: первый раз заключаю сделку с китайской компанией на поставку мужской одежды.

Какие документы нужны для поставки товара в Россию от Китайской стороны.
Они мне сертификат происхождения сделают  и подпишут договор. Что еще нужно от них?
По одному договору планируется несколько поставок по нашему запросу.

Можете скинуть образец договора на olega.74@mail.ru