Олимпиада Пекин 2008

[Aqua Mar]

Вообще-то на третьем месте белоруски... 
Но в любом случае, мне тоже показалось, что белорусок засудили, а китаянок "вытянули" на серебро с превосходством, по-моему, всего в 0.4 балла! 
Но 22-ое "золото" России радует... 
Впереди еще должны быть боксеры... 

Тищенко - молоток!!!

[Kiss]

Сегодня в 8 вечера по Китаю Церемония Закрытия Олимпиады! По времени обозначено аж 3 часа! 

[vanilla_sky]

хорошая фотография /

[Mansoor]

Поздравляю ВСЕХ с закрытием Олимпиады!

[vanilla_sky]

пасиб) Я тоже этого ждала

[Evgeny.cn]

Поздравляю ВСЕХ с закрытием Олимпиады!

А как кто вообще считает, как правильно считать рейтинг по золоту или по общему количеству медалей? Я вот придерживаюсь второго варианта...

[Real Mamont]

Поздравляю ВСЕХ с закрытием Олимпиады!

А как кто вообще считает, как правильно считать рейтинг по золоту или по общему количеству медалей? Я вот придерживаюсь второго варианта...

Не правильно ни так ни так 
По общему количеству (гипотетический пример) - у одной команды 2 золота, у другой 3 бронзы - по моему первая достигла большего успеха! а не вторая
По золотым (еще гипотетический пример)  - у одной команды 2 золота, у другой 1 золото, 10 серебра и 10 бронзы - по моему вторая достигла большего успеха!

По моему было бы честнее считать золото 3 балла, серебро 2 балла, бронза 1 балл (или другими пропорциями, оговоренными совместными усилиями )

Вообще были достаточно яркие примеры на прошедшей олимпиаде. Например США и Китай - кто же все таки первый? Россия и Великобритания - вроде как по золоту чуток, а реально намного большего достигла, Куба - медалей много, а золотых не очень

[Evgeny.cn]

Поздравляю ВСЕХ с закрытием Олимпиады!

А как кто вообще считает, как правильно считать рейтинг по золоту или по общему количеству медалей? Я вот придерживаюсь второго варианта...

Не правильно ни так ни так  ;Д
По общему количеству (гипотетический пример) - у одной команды 2 золота, у другой 3 бронзы - по моему первая достигла большего успеха! а не вторая
По золотым (еще гипотетический пример)  - у одной команды 2 золота, у другой 1 золото, 10 серебра и 10 бронзы - по моему вторая достигла большего успеха!

По моему было бы честнее считать золото 3 балла, серебро 2 балла, бронза 1 балл (или другими пропорциями, оговоренными совместными усилиями )

Вообще были достаточно яркие примеры на прошедшей олимпиаде. Например США и Китай - кто же все таки первый? Россия и Великобритания - вроде как по золоту чуток, а реально намного большего достигла, Куба - медалей много, а золотых не очень

тогда луче вывести математическую формулу с переменной сколко всего участников в команде и сколько спорцменов из данной команды принимают участие в каждом состязании и присвоить каждому типу медалям свои баллы, ато всеравно как то неправильно получается, можно также привести пример: у одной команды 2 золота, а у другоы 5 серебра или 10 бронзы... Так как в каждом состязании всетаки было больше китайцев, поетому кто-нибудь из них в конечном итоге был первым

[EvgenS]

считают всегда по золоту, это правильно, потому что это ПЕРВОЕ место. победитель только один. а серебро и бронза - уже не победитель. тогда нужно будет и четвертые места тоже учитывать.
если бы наша команда взяла больше всех золота, то ни у кого не возникало предположений считать по общему количеству медалей. только наш ОКР люит так порассуждать

[Barbariska]

считают всегда по золоту, это правильно, потому что это ПЕРВОЕ место. победитель только один. а серебро и бронза - уже не победитель.

Ну все-таки и серебро, и бронза тоже достойны высокого уважения, особенно если учитывать тот факт, что часто речь идет о мизерной разнице в долях секунды, баллов и т.д.

[Real Mamont]

считают всегда по золоту, это правильно, потому что это ПЕРВОЕ место. победитель только один. а серебро и бронза - уже не победитель. тогда нужно будет и четвертые места тоже учитывать.
если бы наша команда взяла больше всех золота, то ни у кого не возникало предположений считать по общему количеству медалей. только наш ОКР люит так порассуждать

Приведу конкретный пример:
27е место Грузия 3 золота 3 бронзы
28е место Куба 2 золота 11 серебра 11 бронзы

Так же следует уточнить, что данные медали получины в разных соревнованиях (т.е. Куба проигрывала 11 раз золото не Грузии)
По моему очевидно, что достижения Кубы на этих олимпийских играх значительней достижений Грузии (у которой тоже весьма неплохие результаты)

Это же оценка спортивного состояния страны, по моему лучше, когда страна во многих видах спорта добивается медалей, а не в единичных золота.

[Aqua Mar]

Абсолютно согласен.

Одно дело - найти и вырастить одного стайера, который будет регулярно собирать золото на паре-тройке длинных дистанций (как мы видим в некоторых африканских странах), а другое дело - старая боксёрская школа, как у Кубы, которая позволяет стране регулярно на протяжении многих лет занимать призовые места в нескольких весовых категориях.

И где же лучше спортивная работа государства?

По той же причине медали в коллективных игровых видах спорта всегда негласно котируются выше, чем медали одиночек.

[Evgeny.cn]

считают всегда по золоту, это правильно, потому что это ПЕРВОЕ место. победитель только один. а серебро и бронза - уже не победитель.

Ну все-таки и серебро, и бронза тоже достойны высокого уважения, особенно если учитывать тот факт, что часто речь идет о мизерной разнице в долях секунды, баллов и т.д.

я с етим утверждением полностью согласен, ведь разница мизерная... кто-то седня немного в лучей моральной и физической форме, кто-то завтра, олимпиада ето не чемпионат мира, а общее достижение страны, поетому и подхода требует другого

[EvgenS]

в том-то и дело, что на соревнованиях разница между 1 и 3 место иногда составляет сотые баллов или 1-2 секунды, поэтому спортсмен, который смог "дожать" до конца, вытерпеть и получает золото, оно ценится выше, "золотой" спортсмен - герой.
соревнования - они для спортсменов, спросите у любого из них, на какую награду рассчитываете? все говорят про золото. на днях беседовал с Денисом Нижегородовым /ходьба бронза 50 км/, он так и сказал, что любой спортсмен только и думает о золоте, а фраза "главное не победа, а участие". это для сторонних наблюдателей. А борец Бароев, который получил серебро? с одной стороны, тоже хорошая награда. но почему-то он плакал от этой медали и стыдливо прятал ее, ни разу не одев. спросите у любого спортсмена, готов ли он получать на 4 или 5 олимпиадах подряд серебро или ему нужна только одна, но золотая медаль? ответ по-моему очевиден.
так что думаю, подсчеты нужны только для чиновников, которые хотят оправдать свою работу, якобы не зря хлеб кушаем. у России сейчас 72 медали, кажется неплохо по сравнению с другими странами, и опять начнется втирание очков, что в спорте у нас не все так плохо, нужно чуть-чуть где-то улучшить и будем совсем замечательно, только дайте нам на это ...млн долларов. А если изначально говорить только о золоте и не обращать внимание на другие награды, то совершенно очевидно, что у нас полная ж..па. Посмотрите на англичан, какой они сделали рывок в золотых медалях, а почему? потому что готовятся уже к 2012 году. вы заметили, что до олимпиады китайцы говорили только про подсчет золотых медалей? опять же почему? потому что эти страны ставят максимальные задачи перед собой, не хотят довольствоваться серебром или бронзой. у нас же в стране именно так, получили медали, ну и ладно. главное есть.

[Латинянин]

у нас же в стране именно так, получили медали, ну и ладно. главное есть.

Кто вам это сказал? Все только и обсуждали обойдем ли бы ту же Британию по золоту или нет.

[EvgenS]

Кто вам это сказал? Все только и обсуждали обойдем ли бы ту же Британию по золоту или нет.

Британия появилась уже по ходу олимпиады, и по-моему немного неожиданно для российских спортивных чиновников. почитайте их заявления до олимпиады: с США мы конечно не можем соперничать, но вот с китайцами да...
дело в том, что после олимпиады в России должны последовать очень серьезные оргвыводы, в первую очередь в отношении руководства. давно понятно, что ОКР уже не может эффективно работать, результаты все хуже и хуже.

[Evgeny.cn]

Да, золото беспорно луче, но мне кажется что ето дуратский стериотип когда кто-то стыдится серебра из-за того что расчитивал на золото. Я всетаки за математический подсчет результатов на олимпиаде. Может кто-нибудь еще выскажет свое мнение и подкрепит стойкими доказательствами?

[Латинянин]

Серьезные оргвыводы в отношении руководства у нас умеют делать только развешивая руководство по фонарям и ставя к стенке...

[EvgenS]

Да, золото беспорно луче, но мне кажется что ето дуратский стериотип когда кто-то стыдится серебра из-за того что расчитивал на золото. Я всетаки за математический подсчет результатов на олимпиаде. Может кто-нибудь еще выскажет свое мнение и подкрепит стойкими доказательствами?

есть такое часто употребляемое понятие как "психология победителя". если занимаешься спортом и хочешь добиться чего-то серьезного, то нужно только ставить себе такие задачи - золото. а говорить, что и серебро неплохо. то постоянно будешь вторым. поэтому, например для Бароева. серебро стало почти трагедией, хотя может в интервью он это и не говорит, но в обычном общении не скрывает.
а насчет стереотипа, вы не правы, это опять же "психология победителя". к сожалению, некоторым нашим спортсменам ее не хватало на играх.

[expat]

считают всегда по золоту, это правильно, потому что это ПЕРВОЕ место. победитель только один. а серебро и бронза - уже не победитель. тогда нужно будет и четвертые места тоже учитывать.
если бы наша команда взяла больше всех золота, то ни у кого не возникало предположений считать по общему количеству медалей. только наш ОКР люит так порассуждать

американцы считают по общему количеству, у них таким образом первое место выходит
причем уже давно так считают. помнится, раньше ссср смеялся над системой, выдуманной сша (15 очков за золото, 10 за серебро, 5 за бронзу)

[Real Mamont]

Зря смеялся, это вопрос не политики, а математики

[EvgenS]

опять же повторяю - считают спортивные чиновники, которые должны отчитываться о проделанной работе. спросят у тягачева, как дела. что он ответит, все хорошо. в принципе он уже ответил вчера или позавчера. попросит еще деньжат, и все. опять все успокоятся.
а для спортсменов для тех, кто добывает эти медали, опять все останется как прежде. не самые лучшие условия подготовки, небольшое финансирование. но главное, некоторым, которые завоевали серебро или бронзу, станет понятно, что и второе, и третье место в целом неплохо. а это ужасно для спортсмена, если он начинает думать уже о других местах кроме первого. развивается ущербная психология, я не могу быть лучшим и проч. и так постепенно снижаются требования к себе.

[Real Mamont]

Вы интересно мыслите, по Вашему спортсмены добиваются успехов самостоятельно что ли?
Все взаимосвязано, и оценку на олимпиаде получают все вместе.
Вопрос лишь в том какая оценка будет наиболее точно отражать действительное положение дел.
По золотым медалям явно неактуально (смотрите примеры реальные выше)
Да и по общему количеству вроде как тоже не совсем правильно

[evridika]

но главное, некоторым, которые завоевали серебро или бронзу, станет понятно, что и второе, и третье место в целом неплохо.

А почему Вы считаете, что они так начнут думать?

[EvgenS]

Вы интересно мыслите, по Вашему спортсмены добиваются успехов самостоятельно что ли?
Все взаимосвязано, и оценку на олимпиаде получают все вместе.
Вопрос лишь в том какая оценка будет наиболее точно отражать действительное положение дел.

в последние годы в России можно сказать, что многие занимаются практически на голом энтузиазме, конечно есть "приоритетные" виды спорта, для них выделяют деньги, условия. а есть которые сами выживают, например федерация борьбы, еще несколько лет назад, даже тогда Карелин еще выступал, тренировались в ужасных условиях, потом стали появляться спонсоры, но от государства поддержки почти нет. Есть и другой пример, федерация парусного спорта, которая получила на развитие за последние годы. очень много денег. Где результаты??? А что стало с плаванием, спортивной гимнастикой??
Просто пока будут закрывать глаза на истинное положение вещей, а так и происходит, то кризис будет только углубляться. Сейчас приедут в Москву и олимпийский комитет отчитается и скажет. что все опять неплохо, будем спокойно жить еще 1,5 года, а потом начнется истерия по поводу зимних игр.

А почему Вы считаете, что они так начнут думать?

потому что когда все вокруг будут говорить, что ты молодец, что выиграл серебро или бронзу. то поверит, что действительно я выиграл. Мало кто скажет, что ты проиграл золото. потому что в спорте должны быть только максимальные задачи, а якобы принцип "главное участие, а не победа".... для слабых, которые не могут себя заставить бороться.