Автор Тема: Полная победа "оранжевой революции" или "За что боролись..."  (Прочитано 107839 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн hard

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 277
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
Если она своих родных русских сравнивает с петухами, прости Господи, то зачем и кому она вообще нужна?

    1) Врагам русских и России.

    2) Врагам друзей России и русских.

    Madi смотрит в корень. +1.

Оффлайн an

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
 Это, наверное, нужно пресловутому "дяде Сэму" и "американским империалистам", которые строят планы по подрыву
 "величия" гебистского режима Путина, построенного на крови и удачной конъюнктуре сырьевых цен.
А насчет "страшного оскорбления" петух, то у французов эта птица является вообще национальным символом. 

Оффлайн hard

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 277
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
Это, наверное, нужно пресловутому "дяде Сэму" и "американским империалистам", которые строят планы по подрыву
 "величия" гебистского режима Путина, построенного на крови и удачной конъюнктуре сырьевых цен.

    Указанные персонажи подрывать собираются отнюдь не "величие".

А насчет "страшного оскорбления" петух, то у французов эта птица является вообще национальным символом. 

    Мы не во Франции и  Вы прекрасно поняли, что имелось в виду. Социальный расизм он

    ничуть не лучше расизма основанного на цвете кожи, глаз и т. д.

Оффлайн hard

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 277
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
    Но всё же в её существовании (В.И. Новодворской) есть смысл — откровенный враг —

    это же очень хорошо! Это мобилизует! Расставляет, так сказать, точки над i.  8)

Газета "Новый взгляд" N46 от 28 августа 1993г.
Валерия Новодворская

Цитировать
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы, и ЦРУ, и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое и хватит врать про права человека и про правозащитников. А то как бы не срубить сук, на котором мы все сидим. ...

    Золотые слова! (Это я про "хватит врать")
« Последнее редактирование: 09 Августа 2006 19:53:19 от hard »

Оффлайн an

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
 Нашли же вы себе врага, пожилую женщину с непримиримыми либеральными взглядами.
 Пока в России борются с такими людьми, как Новодворская, безнаказанно процветают нацистские и фашистские организации. Соринку в чужом глазу замечают, а бревна в своем глазу нет.

Оффлайн hard

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 277
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
    В том-то и штука, что взгляды у неё малолиберальные и довольно-таки фашистские.

    Либерализм он так, для обёртки красивой, не больше. И бороться с ней не надо, да и не

    борется никто. Это икона наоборот — как Вы не поймёте ? Зачем американцы в своё время

    поддерживали Пол Пота ? — Чтобы иметь образ врага — яркий образ!! Враг должен пожирать

    младенцев, пить кровь...

    Да, пожилая женщина не очень подходит для образа врага с кототрым нужно сражаться

    с оружием в руках, но для озвучивания мерзостей про Россию она в самый раз. Чем более

    отмороженные идеи она высказывает — тем лучше, чем более ненормальной она выглядит —

    тем лучше. Время от времени её показывают по телевизору, так, чтобы не забывали про это

    "Лихо Одноглазое". Так что своим нанимателям она уже приносит больше вреда, чем пользы.

Оффлайн an

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
Во-первых Новодворскую, как и российских либералов (Явлинский, Каспаров...) практически не выпускают на общенациональные телеканалы, а если и выпускают, то в негативно-карикатурной обработке.
Во-вторых, многое из утверждений Новодворской является горькой правдой по отношению к России. Можно зарывать голову в песок, но правда от этого не изменится.

Оффлайн Madi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 726
  • Карма: 21
  • Пол: Мужской
Мне кажется, поспешно зарывается не правда о России, а правда об Украине. Наверное украинцам неприятно обсуждать пердимонокль, творящийся у них на Родине. Испытанный прием - чтобы не говорить о своих болячках необходимо немедленно начать орать о том, что болен сосед. В роли этого соседа, козла отпущения ит.д. почему-то нужно выставить Россию. Она этого не заслуживает.
Я не являюсь человеком, безудержно влюбленным в Россию. Но все мы вышли из одной большой семьи, а плевать в лицо человеку, с которым ел из одной тарелки - западло. Если новые марионеточные лидеры революций всех цветов радуги, простите, обосрались, то Москва в этом ну никак не виновата.
Сабж - об Украине. Треп про Россию в данной теме - флуд. Заводите новую тему.

Оффлайн an

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
Если в Украине и творятся элементы пердимонокля, то они устраиваются посредством массированной пропаганды российских телеканалов, где в последнее время резко возрос имперско-совецкий элемент, книг, музыки и т.п.
Если для вас "лицом" России является серенький человечек с наследием КГБ и его режим, то мне вас жаль.
 

Оффлайн Madi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 726
  • Карма: 21
  • Пол: Мужской
Если в Украине и творятся элементы пердимонокля, то они устраиваются посредством массированной пропаганды российских телеканалов, где в последнее время резко возрос имперско-совецкий элемент, книг, музыки и т.п.
Если для вас "лицом" России является серенький человечек с наследием КГБ и его режим, то мне вас жаль.
Мне не к лицу чужая жалость, оставьте ее при себе.
Ни про каких серых человечков я тут не говорил, прекратите передергивать. Я говорил о стране, которая заслуживает доброго слова и уважения. Если Вы меня не поняли - Ваши проблемы. Но тот, кто отворачивается от родственника, остается без родственника.

Оффлайн an

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
 В чем же Украина отворачивается от России как от "родственника"?
 Когда Газпром ультимативно потребовал в 5 раз поднять цены на газ для Украины - это было, естественно, "по-родственному." Стремление Украины сблизиться с цивилизованным европейским сообществом вызывает в Москве ревность (потому что Россия хочет туда же). Проблема в том, что Россия хочет ставить соседей на колени и командовать. Не все это делать готовы.

Yang_guizi

  • Гость
В чем же Украина отворачивается от России как от "родственника"?
 Когда Газпром ультимативно потребовал в 5 раз поднять цены на газ для Украины - это было, естественно, "по-родственному." Стремление Украины сблизиться с цивилизованным европейским сообществом вызывает в Москве ревность (потому что Россия хочет туда же). Проблема в том, что Россия хочет ставить соседей на колени и командовать. Не все это делать готовы.
а шо не так, тов нэзалэжный? Ну возомнили себя европой - дак не воруйте из трубы, это не по-европейски. И платите за нефть-газ по-европейски - в срок и по цене, по которой продают. И не забывайте вовремя стирать портянки капралу североамериканской морской пехоты, а то в нато не возьмут.

Оффлайн an

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
 Дискуссия переходит в давно знакомое русло, характерное для особо культурных.
 Россия "возомнила" себя участником "большой восьмерки", лезет в ВТО, проводит учения с НАТО.
 А соседям скармливает давно отжившие советские и самодержавные мифы.
 За дислокацию Черноморского флота в Крыму Россия, например, платит в десятки раз меньше, чем общепринятые мировые цены.
 Если переходить к цивилизованным рыночным отношениям, то во всем, а не только в том, что выгодно Москве.
 

Оффлайн Laoway

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Карма: 47
  • Пол: Мужской
Про Крым стоит промолчать. Он на халяву Украине достался.
Когда один псевдодемократ алкоголик в пьяном угаре "казенными землями" разбрасывался
差不多

Yang_guizi

  • Гость
Дискуссия переходит в давно знакомое русло, характерное для особо культурных.
 Россия "возомнила" себя участником "большой восьмерки", лезет в ВТО, проводит учения с НАТО.
 А соседям скармливает давно отжившие советские и самодержавные мифы.
 За дислокацию Черноморского флота в Крыму Россия, например, платит в десятки раз меньше, чем общепринятые мировые цены.
 Если переходить к цивилизованным рыночным отношениям, то во всем, а не только в том, что выгодно Москве.
 
Оставляю первую часть визга на совести визжавшего западэнца, напомню ему только, что ни единого примера кровавости российского империализма он не привел, что не есть признак европейской образованности и не может быть признаком его, западэнца, особой культурности.
"Общепринятые мировые цены"? НивапросЪ, хоть завтра: северная америка платит за Гуантанамо 4085 долларов в год. Я все понимаю, стремление к международной проституции сегодня на Украине в моде, но не до такой же степени, в самом деле. Может и впрямь хватит бесплатно предоставлять обочины Ленинградского шоссе - хотя бы в пределах Химок?

Оффлайн Laoway

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Карма: 47
  • Пол: Мужской
To an:
Уважаемый, а Вам не кажется, что это Вы говорите сплошными штампами про "империю Зла" и "кровавую гэбню". Хотя, конечно у нас в истории было много чего такого. Да и сейчас в правительстве далеко не ангелы. Но это наша страна. Не стоит ее оскорблять

Я ведь Вам не тыкаю, что ваши идеологические соратники упыри из УПА были фашистскими прихвостнями и помогали немцам уничтожать свой и чужие народы.
По поводу сования Россией везде своего носа: а что украинские солдаты делали в Ираке?
Претензии к началу чекистского террора к Вашему другу - Польше. Национальность Феликса Дзержинского надеюсь знаете (тоже хотел стать ксендзом, а потом стремился загнать всех в счастье). Кстати, кажется давеча (в марте) польский президент сказал, что, мол, хватит брать всякую шваль, расширяя Евросоюз. Хороший друг Украины.
А второй Ваш друг Саакашвили пусть напомнит Вам, из какой солнечной местности вышли Иосиф Джугашвили-Сталин и Л.П. Берия. Да и, кстати, член политбюро ЦК, министр иностранных дел Шэварнадзе. Ах да, их ведь оккупировали. Хм, странные какие-то оккупанты эти русские.
А Вас тоже оккупировали? А почему достаточно большое количество украинцев входило  в состав партийных, государственных и военных органов, а также органов госбезопасности? Даже больше чем доля украинцев в составе населения СССР.
Про геноцид украинского народа не надо. От голода страдала и Россия (вспомните Поволжье).
А почему уровень жизни при СССР в оккупированной Украине был выше чем в России (в Грузии, кстати, тоже, притчей во языцех была привычка гостей из Тбилиси сорить деньгами).  
Руководство Украины и Грузии на всех углах кроют Россию в "бога, душу, мать". Демонстративно братаются с наиболее негативно относящимися к России представителями США и Европы. А потом искренне так удивляются "А Вы что обиделись что ли".
И требуют цену за газ ниже мировой, который, кстати, тут же «демократично» подворовывают.  Ага! Значит возможность безнаказанно тырить газ и поносить Россию это и есть демократия по-украински. Но при этом  России надо, чтобы быть в мейнстриме демократии, потупив глаза молчать, утираться и снижать цены на нефть и газ.
Но что-то не помню я, чтобы американцы освобождали от пошлин товары Ирана и КНДР и других "стран-изгоев". У них все четко: дружишь политически - имеешь некоторые экономичесие выгоды, не дружишь - пытаются давить экономически.  
А за газ придется платить «Любишь медок, люби и холодок». Денег у Украины должно быть навалом.
Цитировать
an
На западе (Львов, Тернополь, Черновцы) цены на недвижимость не отличаются от цен Киева и Москвы.
По имеюшимся данным, работающе в Европе на заработках жители Зап. Украины ежегодно инвестируют на родину от 8 до 10 млрд. долл
.
Вон, по Вашим словам, сколько украинцев в Европе работает (зарплаты не малые по меркам стран СНГ). Хотя почему-то на стройках России работает много украинцев, встречал и "западенцев" (развлекаться наверно из Италии и Испании приехали).

К тому же у Вас, по вашим словам,  есть такой экономический гигант как хмельницкая барахолка, где перепродают шмотки из Польши, одна из важнейших статей дохода государства Украинского, круче чем "Криворожсталь".  Здесь я бы на Вашем месте задумался о перспективах Украины если "Криворожсталь - фигня, а барахолка это да".  

И не надо патетически восклицать, что мы опускаем дисскусию до банальной перебранки. Вы тоже не лучше.
Сыпите штампами и лозунгами как на митинге.
Удобная позиция "все в дерьме, а я весь в белом".

« Последнее редактирование: 10 Августа 2006 19:08:19 от Laoway »
差不多

Оффлайн an

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
 Спасибо корпорации Майкрософт (США) и американским изобретателям сети интернет за то, что дают
 возможность вести патриотические беседы.
А вы не задумывались, может быть внедрение интернета тоже является частью всемирного заговора мирового империализма и "дяди Сэма"?

Оффлайн Laoway

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Карма: 47
  • Пол: Мужской
Ага, а полет первого человека в космос продуманной долгосрочной провокацией "кровавой гэбни".

То есть, по Вашему, не было бы США ничего бы не было.
Все человечество сидело бы в пещерах.  ???
Не умаляю при этом заслуги конкретных американских ученых.

Кстати, а почему Вы общаетесь со мной на русском.   ???
Не было бы русского языка, как бы мы дисскутировали, и упоенно "мочили" бы друг друга.  :) ;)

Ничего, лет через сто наши потомки будут спорить какой автономный район КНР круче Русский или Украинский на китайском.  :)
 
« Последнее редактирование: 10 Августа 2006 23:40:03 от Laoway »
差不多

Yang_guizi

  • Гость
да все, что угодно, хоть протоколы сионских мудрецов, лишь бы не отвечать за свои слова и не высказываться по существу. На самом деле лозунги майданутенького слишком много и часто произносили и до него, чтобы восприниматься в качестве свидетельства его способности самостоятельно мыслить и выстраивать причинно-следственные связи.

Оффлайн an

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской

Кстати, а почему Вы общаетесь со мной на русском.   ???
Не было бы русского языка, как бы мы дисскутировали, и упоенно "мочили" бы друг друга.  :) ;)

Ничего, лет через сто наши потомки будут спорить какой автономный район КНР круче Русский или Украинский на китайском.
 

 Русский литературный язык в его нынешнем виде возник в 18-19 вв. А создали его писатели и поэты, для которых основным языком все же был французский, а идеи черпались из европейских языков.
Насчет китайской угрозы вы, может быть, и правы. Из этого следует, что США, Европа, Россия должны бороться не друг с другом, а с неконтролируемыми режимами КНР, КНДР, Ирана и т.п.

Yang_guizi

  • Гость

Кстати, а почему Вы общаетесь со мной на русском.   ???
Не было бы русского языка, как бы мы дисскутировали, и упоенно "мочили" бы друг друга.  :) ;)

Ничего, лет через сто наши потомки будут спорить какой автономный район КНР круче Русский или Украинский на китайском.
 

 Русский литературный язык в его нынешнем виде возник в 18-19 вв. А создали его писатели и поэты, для которых основным языком все же был французский,

Это у Пушкина и Гоголя??? У Лескова? У Достоевского? Хорошая трава на нэзалэжной растет! Французский был птичьим языком околостоличной верхушки, которая ни его, ни русского как следует и не знала. Аналогичная картина сейчас с английским воляпюком

Оффлайн Madi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 726
  • Карма: 21
  • Пол: Мужской
Светская беседа начинает становится томной. Факты:
1. Какой бы "кровавой" ни была "гэбня", апельсины обосрались. Причем сами. Причем мощно.
2. Это не значит, что кто-то злорадствует над братским народом Украины. Скорее, наоборот.
3. Неуспех (равно как и виртуально допускаемый успех) революции - не повод оплевывать родню из бывшей большой семьи (Россия и не только).
4. И родственнику надо платить, тот, у кого крадут, - лох, а не родственник.
Взял на себя смелость резюмировать оживленную, но лишенную конструктивности, дискуссию только потому, что являюсь гражданином третьей, не участвующей в славянском споре, страны.

Yang_guizi

  • Гость
Взял на себя смелость резюмировать оживленную, но лишенную конструктивности, дискуссию только потому, что являюсь гражданином третьей, не участвующей в славянском споре, страны.

Любой, кто по-русски пишет и думает, может в славянских спорах участвовать. Мы ж не расисты какие ;)

Оффлайн Laoway

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Карма: 47
  • Пол: Мужской
To Madi:
Казахстан, конечно, третья сторона. Но нам не чужой.  :)
Спасибо за попытку сбить эмоции в дискуссии.
В целом Ваши замечания по делу.  :)
Вот раскажите an, что после "цветной реолюции" творится в братской Киргизии. Я говорил с киргизами и казахами. Впечатления у них о "празднике революции", мягко говоря, не радужные.  :(

Революции делают идеалисты и дураки, а плодами пользуются негодяи и подонки!
« Последнее редактирование: 11 Августа 2006 13:19:35 от Laoway »
差不多

Оффлайн Laoway

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Карма: 47
  • Пол: Мужской
Тут еще по теме один поэт высказался.  :)

А.С. Пушкин
КЛЕВЕТНИКАМ РОССИИ.

О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.
Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.
Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали;
Вам непонятна, вам чужда
Сия семейная вражда;
Для вас безмолвны Кремль и Прага;
Бессмысленно прельщает вас
Борьбы отчаянной отвага —
И ненавидите вы нас...
За что ж? ответствуйте: за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы
Мы не признали наглой воли
Того, под кем дрожали вы?
За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир
И нашей кровью искупили
Европы вольность, честь и мир?....
Вы грозны на словах — попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык?
Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русской от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?...
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов.



« Последнее редактирование: 11 Августа 2006 04:42:48 от Laoway »
差不多