Что там с кино в КНДР?

[Pasha]

На заре моей туманной юности (в 1991 году) посмотрел фильм "Отряд 777" о спецназе КНДР.

Крайне интересно. А где сейчас этот фильм раздобыть можно?

[Pasha]

Я посмотрела. Мне понравилось.  В "языке общения" ничего небычного не увидела.

Еще совсем недавно было утверждение, что язык вы только учите. Неужели такие громадные сдвиги, что вы уже можете спокойно смотреть фильм на иностранном для вас языке и даже оценить нюансы его произношения?

[Алина]

На заре моей туманной юности (в 1991 году) посмотрел фильм "Отряд 777" о спецназе КНДР.

Крайне интересно. А где сейчас этот фильм раздобыть можно?

 1 Видимо тут ошибка... В сентябре 1991г. в России показывали фильм Приказ 027 о отряде спецназовцев, который пересек границу чтоб встретиться на Юге со своей связной. Фильм художественный, но там снимаются настоящие спецназовцы. Видимо его имел ввиду Laoway
Этот фильм можно купить без проблем.
 Но кого интересуют спецназовские всякие штучки можно купить северокорейские документальные фильмы про   армию, такие фильмы специально издаются. Северокорейских солдат готовят воевать "один к ста", чего они только и не выделывают!

// Еще совсем недавно было утверждение, что язык вы только учите. Неужели такие громадные сдвиги, что вы уже можете спокойно смотреть фильм на иностранном для вас языке    и даже оценить нюансы его произношения? //

 
 Pasha , я уже говорила в этой теме, что я весьма способна к языкам
 Я нашла хороших учителей.
 Тем более, корейский язык не самый трудный.

 
 

[Pasha]

Но кого интересуют спецназовские всякие штучки можно купить северокорейские документальные фильмы про армию, такие фильмы специально издаются. Северокорейских солдат готовят воевать "один к ста", чего они только и не выделывают!

  Куплю и "Приказ027", документальные фильмы о СК спецназе и документальные фильмы о СК госбезопасности. Куда, сколько и кому переводить? Если не будет дезы, то даже обещаю оставить в покое!!!

[Coala]

Тем более, корейский язык не самый трудный.

@#& ### #@$&**&*!!!!!!!!

[gerasim]

О-о-о! "Приказ 027" - рулит!!!!! Смотрел его тоже в туманной юности, правда, еще при Советах, причем сразу за "Хон Гиль Доном". То ли разнарядка такая пришла на северокорейское кино, то ли что.

 „Хон Гиль Дон“ - это, конечно, тоже круто: корейская братва летает по воздуху куда как лучше, чем китайцы. Cамый сочный момент - убийство зарывшихся в песок японскидх ниндзЕй, посредством втыкания острого меча в землю. Кровишша, брызжущая из под песка фонтаном - что еще нужно было пацанам?

Но „Приказ 027“ - это просто один сплошной цимес. Он забарывал „Хон Гиль Дона“ на раз. Мы ходили на него, как на "Чапаева" - по нескольку раз. Такое было только с  "Пиратами ХХ века", где злодеем – Нигматуллин, а боцманом - Касьянов.

Мелкие недостатки, типа выпадающих от удара о пуговицы вилок-скальпелей , метнутых злобными врагами, списывались на условность художественного пространства. Замысел был тоже полная фигня. Все искупал мега-хруст, исходивший от перелымываемых бойцами костей, включая шею. За-ради этого хруста, от которого сжималось сердце и половые органы, можно было не только 15 копеек за сеанс отдать.

[Pasha]

За-ради этого хруста, от которого сжималось сердце и половые органы, можно было не только 15 копеек за сеанс отдать.

Тогда билет стоил 25 копеек. А где сейчас "Приказ" можно достать?

[Marillion]

   Свершилось! Недавно я раздобыл в свою коллекцию весьма качественную DVD-копию фильма \"Приказ 027\" с дублированным переводом на русский язык, ту самую версию фильма, которая шла в наших кинотеатрах во времена перестройки. Точнее, не просто раздобыл, а изготовил её на заказ в Госфильмофонде России (www.gosfilmofond.ru), они сейчас оказывают подобные услуги организациям и частным лицам. Оцифровывали на DVD с кинопленки, в том виде, в каком киноматериалы хранятся в Госфильмофонде. Обошлась мне эта услуга в 2133руб, получилось довольно неплохо (естественно, без всяких меню, просто сам фильм, как он идет на кинопленке от начала до конца). Полагаю, что на сегодняшний день я единственный человек в стране, у кого есть русскоязычная версия этого фильма в цифровом формате. Кто хотел бы приобрести себе копию этого фильма, готов записать по крайней мере дешевле, чем это будет стоить при заказе в Госфильмофонде (им придется вновь проделывать всю работу заново). Не верите - сами свяжитесь с Госфильмофондом и узнайте, сколько это будет стоить у них. Не то чтобы я хотел бы круто на этом наварить, пока что на сегодняшний день я круто потратился для того, чтобы заиметь для себя русскоязычную версию этого фильма, плюс проделал определенную работу в плане переговоров и забиранию готового фильма, поэтому так просто выкладывать фильм в Сеть желания нет, хочется по-крайней мере отбить свои вложения. Кто действительно готов приобрести себе этот фильм, пишите мне на [email protected].

http://www.mediafire.com/?2ge5imtzocm  -  Здесь я выложил патриотическую песню из фильма, играющую в начале и в финале, с голосами бойцов, отправляющихся на выполнение задания, и закадровым смысловым переводом (в доказательство того, что фильм у меня реально существует Wink )

[Pasha]

Посмотрите какие они в результате забивания : стройные,грациозные, здоровы
  Ну, правда,красавицы?

Зайдите в ЛЮБУЮ детскую секцию гимнастии где угодно - будут не хуже.

[Алина]

Посмотрите какие они в результате забивания : стройные,грациозные, здоровы
  Ну, правда,красавицы?

Зайдите в ЛЮБУЮ детскую секцию гимнастии где угодно - будут не хуже.

 А это была не детская гимнастика, это была обыкновенная школа.
 А что вытворяют именно в детских гимнастиках, вам и не снилось.
 Таеквандо там многие девчонки занимаются.

 Вернемся к северокорейскому кино.
 Например, северокорейский фильм Хон Гиль Дон имел большое влияние на советских людей особенно детей. На этом форуме кто-то рассказывал, как раз 20 смотрел этот фильм в детстве. А я знаю мальчика, который после просмотра Хон Гиль Дона пытаясь, подражая Хон Гиль Дону, перепрыгнуть с дерева на дерево и сломал себе ноги.
 
Вот она Великая сила искусства!

 Критики северокорейского кино, можете назвать южнокорейское, после которого зрители ломали бы себе ноги от избытка чувств?

 В ЮК был мультик под название Хон Гиль Дон, но неитересный и слабый.

[Somun]

  Например, северокорейский фильм Хон Гиль Дон имел большое влияние на советских людей особенно детей. На этом форуме кто-то рассказывал, как раз 20 смотрел этот фильм в детстве. А я знаю мальчика, который после просмотра Хон Гиль Дона пытаясь, подражая Хон Гиль Дону, перепрыгнуть с дерева на дерево и сломал себе ноги.
 Вот она Великая сила искусства!
 

пример неудачный. а сколько мальчиков дралось под впечатлением от фильмов Брюс Ли? а вообще, дураков хватает, и неважно, чье это кино - ск-ское или американское.

[Pasha]

А это была не детская гимнастика, это была обыкновенная школа.  А что вытворяют именно в детских гимнастиках, вам и не снилось.

То, что это не обычная школа, а специализированный гимнастический зал, прекрасно видно на снимке. Вы, Алиночка, врушка моя маленькая, опять, правда, совсем чуть-чуть, врете. Мне, то, что делают в секциях гимнастики, на самом деле не снилось, так я ей никогда и не занимался. А вот то, что наши гимнастки делают, уже не снилось СК-шным, и еще долго не будет сниться. С методикой у вас, Алишка, проблемы, увы.

А я знаю мальчика, который после просмотра Хон Гиль Дона пытаясь, подражая Хон Гиль Дону, перепрыгнуть с дерева на дерево и сломал себе ноги.

Да, как известно, сдуру можно не только ноги сломать!!! Думаете. у него еще все это впереди?

[Алина]

То, что это не обычная школа, а специализированный гимнастический зал, прекрасно видно на снимке. Вы, Алиночка, врушка моя маленькая, опять, правда, совсем чуть-чуть, врете.

 Да, действительно, я пересмотрела фотографии, это был Дом пионеров, а не школа. Из школьного спортзала у меня другие фотографии занятий гимнастикой.
  Еще у меня есть фотографии с занятий детьми  таэквандо. Это очень здорово выглядело! Такая смена подростает
 
 Pasha , лучше расскажите, пожалуйста, что такое хубой - северокорейский рукопашный бой Чем он отличается? Впервые я об этом узнала из интервью глубокоуважаемого мною Тадеуша Рафаэловича  Касьянова, даже он использует этот хубой в своей школе.
 Просто я сама занимаюсь др. видом спорта и не знаю все разновидности боев.

[GoloS]

  А что вытворяют именно в детских гимнастиках, вам и не снилось.
 

Русский человек так не напишет.

[taifeng]

  А что вытворяют именно в детских гимнастиках, вам и не снилось.
 

Русский человек так не напишет.

Русский человек может "агитки" писать, может читать (но все реже и реже), но разговаривать ими он не может! Природный здравый смысл не позволяет!

[Pasha]

Pasha , лучше расскажите, пожалуйста, что такое хубой - северокорейский рукопашный бой Чем он отличается? Впервые я об этом узнала из интервью глубокоуважаемого мною Тадеуша Рафаэловича  Касьянова, даже он использует этот хубой в своей школе.
 Просто я сама занимаюсь др. видом спорта и не знаю все разновидности боев.

В СК рукопашный бой есть — в спецподразделениях. Как именно он называется я не знаю, но видел его в действии. Вещь сильная, спорить не буду, что и было продемонстрировано вами на очередном ЧМ по таековондо, если не ошибаюсь в Куалу-Лумпуре. Вспомните, тогда вы, чтобы избежать очередного провала в поединках, выставили против обычных спортсменов ваших офицеров спецназа. Как все понимают, по своей эффективности спортивный поединок не равен прикладному бою, поэтому тогда вы выиграли. Правда, победа эта оказалась для вас пирровой - все ведь всё понимают, а потому спортсмены массово стали уходить из СК ИТФ в ЮК ВТФ. За эмоции, как вы понимаете, надо платить!!! Вот вы и заплатили массовым оттоком сильных спортсменов к конкурентам в ЮК. Впредь будете думать лучше. Кстати, информация для остальных членов конфы, мало разбирающихся в вопросах таеквондо. Тогда СК изменила правила проведения поединков всего за месяц до чемпионата мира в свою пользу, что еще раз говорит об их честности и порядочности. Вы спрашиваете чем отличается ваша рукопашка от спортивного таеквондо? Вы это, конечно, и так знаете, но для членов конфы отвечу - всем. Спортивный поединок предусматривает правила - ограничения боя. В рукопашке ничего такого нет, рукопашка эффективнее, так как направлена не на выигрыш по очкам, а на уничтожение проьтивника. Тадеуш ничего не мог взять из вашей рукопашки, так как вами ему в вопросе передачи техники и методики тренировок было отказано -если не знаете, то лучше уж не говорите. И Тадеуш в этом вопросе не авторитет, он давно уже ни в чем не авторитет!

[Coala]

Товарищи! Вы бы выучили как правильно называть "таеквондо", хотя бы изучив форум поглубже!

[Татьяна Габрусенко]

Правда, победа эта оказалась для вас пирровой - все ведь всё понимают, а потому спортсмены массово стали уходить из СК ИТФ в ЮК ВТФ. За эмоции, как вы понимаете, надо платить!!! Вот вы и заплатили массовым оттоком сильных спортсменов к конкурентам в ЮК.

Pasha, я ничего не знаю об этом событии. Не могли бы вы просветить, если в курсе
-когда это было
-как происходил массовый отток--обычные побеги через границу или был еще какой-то способ
-где эти СК спортсмены сейчас.

[Татьяна Габрусенко]

Товарищи! Вы бы выучили как правильно называть "таеквондо", хотя бы изучив форум поглубже!

Соала, это называется бороться с потоком . Не приживается в русском языке "тхэквондо", так же, как "Но Му Хен" или "Хендэ". Массовая информация о Корее идет из английских источников, английский спеллинг доминирует. "Тхэквондо"--это сакральный жаргон русских корееведов, строго для внутреннего потребления

[Pasha]

Товарищи! Вы бы выучили как правильно называть "таеквондо", хотя бы изучив форум поглубже!

На кой черт мне "поглубже" изучать форум, если я отправлял в нокаут СК-ых чемпионов мира по таеквондо и получил свой дан по нему из рук основателя таеквондо генерала Чой Хон Хи? А этот парень, поверьте на слово, разбирался в степенях мастерства! Может быть, более правильно не знать (хотя вариант опечатки не отбрасываем), а уметь?

[Pasha]

Товарищи! Вы бы выучили как правильно называть "таеквондо", хотя бы изучив форум поглубже!

Соала, это называется бороться с потоком . Не приживается в русском языке "тхэквондо", так же, как "Но Му Хен" или "Хендэ". Массовая информация о Корее идет из английских источников, английский спеллинг доминирует. "Тхэквондо"--это сакральный жаргон русских корееведов, строго для внутреннего потребления

Отвечаю специально для Коалы. В таеквондо есть несколько направлений, по-моему, общим количеством в 7 штук, но наиболее известны 2 - северокорейское тАЕквондо (ИТФ) и южнокорейское тХЭквондо (ВТФ). Оба этих направления воюют друг с другом точно так же, как и основавшие их государства, что абсолютно неудивительно, так как в обеих Кореях они являются средством идеологической пропаганды. Я не буду сейчас разбирать их особенности - для этого есть специализированные форумы, но могу сказать, что северяне произносят именно тАе, а южане тХЭк. Почему именно так, лично я никогда не интересовался - мне это было до лампочки, а СК инструктора, что были в Москве, по степени своего знания русского языка этого объяснить не могли, или же не хотели. Но, тем не менее, в среде профессионалов данные типы произношений строго отслеживаются, поэтому если мы говорим о СК таеквондо, то произносим тАЕ, если разговор идет о южном, то говорим тХЭк. Это как бы признак хорошего тона, говорящий о том, что ты полностью "в теме" и признаешь, что и собеседник полностью ей владеет. Вот так.

[Pasha]

Pasha, я ничего не знаю об этом событии. Не могли бы вы просветить, если в курсе
-когда это было
-как происходил массовый отток--обычные побеги через границу или был еще какой-то способ
-где эти СК спортсмены сейчас.

Здравствуйте, Татьяна! Данные упомянутые события происходили в начале - середине 90-ых годов. ИТФ появилась у нас в их начале, сразу же стала проводить агрессивную политику, в чем, надо признать преуспела, несмотря на хронические проблемы с финансированием. Вначале все было очень хорошо, отношение к ним со стороны русских было самое замечательное, несмотря на то, что они постоянно проявляли нездоровый интерес к нашим военным училищам, особенно к особо закрытым. Так шло до тех пор пока мы не начали у них выигрывать. Нет, в тылях - формальных учебных комплексах, это качество техники, исполняемое "на воздухе", им не было равных, да мы особо на этот раздел и не претендовали. Русские всегда были сильны именно в поединках и корейцы стали сдавать, что, естественно, никому из них не нравилось. Но сделать ничего было нельзя - только начать мухлевать. Этим они, кстати, очень похожи на своих заклятых друзей из Японии - у японских каратистов это вообще уже единственный способ хоть каким-то образом избежать общего поражения. Но если японцы славятся тем, что за месяц до ответственных соревнований меняют правила, а потом выясняется, что их сборная весь прошедший год тренировалась именно по этим, "новым" правилам, то СК-ки пошли по другому пути - они попросту притащили в сборную офоцеров спецназа. О результате я уже писал. Отток спортсменов произошел именно в тот период, год 92 - 93 - 94, точно уже не помню. Я сам ушел по причине упорного нежелания Чой Хон Чи официально вводить в правила поединка полный контакт, хотя в Куалу-Лумпуре их офицеры лупили так, что иностранных  спортсменов уносили с площадки. При том, что официально правилами контакт был запрещен. Говоря об оттоке спортсменов, я имел в виду не побеги СК-ых таеквондистов, а переходы зарубежных бойцов ИТФ в южное ВТФ. Это не означает отсутствие таких побегов - периодически до нас доносилось эхо того, что тот или иной ИТФ-ник смотался на юг, но всегда это тщательно маскировалось, инструктора отказывались беседовать на эти темы, да мы особо и не наседали, все прекрасно понимая. Я сейчас уже не смогу назвать вам конкретные фамилии - все-таки более 10 лет прошло, но такие случаи были, это абсолютно точно. Все спортсмены там же, где и раньше - в своих странах, перебежчики либо в ЮК, либо на Западе.

[gerasim]

Насчет "таэквондо" и "тхэквондо". Татьяна, Cоала, здесь Pasha отчасти прав. Подобно тому, как в лингвистике есть понятие "профессионального ударения",  типа кОмпас - компАс, фарфОровый – фАрфоровый, так и в среде спортсменов УЖЕ ПРИНЯТО различать северо и южнокорейское таэквондо именно так - как фонетически, так и орфографически. Можно сказать, что так исторически сложилось, переубеждать кого-то бессмыслено, все уже привыкли. Сам я, к примеру, тоже говорю не Хёндэ, а Хундай.

Что касается оттока спортсменов из ИТФ в ВТФ (естественно, не в самих Кореях, а за рубежом), то это обусловлено, в первую очередь,  финансовыми причинами.  Южная Корея богаче, может поддерживать свою версию во всем мире. Кроме того, южанам удалось добиться включения таэквондо в олимпийскую программу. Это тоже огромное финансовое и оргнанизационное преимущество.

Насчет изменения в правилах – о, да! это корейцы (как и все прочие азиаты) обожают. Не знаю, насколько во всем этом замешана идеология, но общеизвестно, что азиаты вообще и корейцы в частности весьма неравнодушны к деньгам. Таэквондо - это,  не в последнюю очередь, коммерческая структура. Оборудование, форма, сертификация, новые правила и семинары по ним  - это все денюшка , причем очень большая ДЕНЮШКА. Федерации и северной версии, и южной, не говоря уж о Джуне Ри этих целей вовсе и не скрывают. Можно сказать, что таэквондо - этакая пирамида, сетевой марктетинг. Думаю, что корейцы первыми догадались делать на этом бизнес в "промышленных масштабах", во всяком случае продвинулись дальше всех. Ну и, конечно, "маленькие азиатские хитрости" тоже имеют место быть, не без этого.

Не очень понятно про офицеров спецназа и полный контакт. Полный контакт - он и раньше имел место быть, по крайней мере на бескрайних просторах нашей родины. Конкретный случай: на Кубке Петра, кажется в 1995 (точно не помню), Александр Симаков, будучи уже в ранге чемпиона мира и призера Моранбон-Cup, сломал одному парниишке ключицу. Да и простые смертные себя особо не ограничивали в смысле в дыню заехать.
Что касается офицеров и прикладного/рукопашного боя - не очень понятно, какое отношение это имеет к спортивной версии и чемпионатам мира. Неужто прям по самому дорогому ниже пояса бить разрешили?

[Pasha]

Не очень понятно про офицеров спецназа и полный контакт. Полный контакт - он и раньше имел место быть, по крайней мере на бескрайних просторах нашей родины. Конкретный случай: на Кубке Петра, кажется в 1995 (точно не помню), Александр Симаков, будучи уже в ранге чемпиона мира и призера Моранбон-Cup, сломал одному парниишке ключицу. Да и простые смертные себя особо не ограничивали в смысле в дыню заехать.
Что касается офицеров и прикладного/рукопашного боя - не очень понятно, какое отношение это имеет к спортивной версии и чемпионатам мира. Неужто прям по самому дорогому ниже пояса бить разрешили?

Да все очень просто! Ниже пояса бить, естественно, не разрешали, если вы помните, то в таеквондо вообще не приветствуются низкие удары, дай им волю, они только бы и оставили, что удары в прыжках и высокие удары ногами по голове из стойки - этим, кстати, тоже тхэквондо отличается от таеквондо. В ВТФ в этом смысле полный маразм, я его частенько сравнивал с тайским волейболом ногами. Так вот, вы помните как в самом начале выглядел боец ИТФ? Я имею в виду тот период, когда они только-только у нас появились - конец 80-ых-начало 90-ых. Мало того, что правилами запрещался ЛЮБОЙ контакт, при этом на голове спортсмена ИТФ был шлем, на руках перчатки, а на ногах здоровенные футы. В общем, полная перестраховка "как бы чего не случилось". Футы мне чем-то хоккейные вратарские щитки всегда напоминали. И я считаю, что именно благодаря русским, в том числе и мне, нам удалось убедить генерала отказаться от части амуниции и ввести ограниченный контакт. При этом надо отметить, что сам генерал, в душе, был совсем не против контакта, но когда я от лица определенной части федерации поставил ему вполне понятное условие о введении контакта, он долго меня убеждал, что будет большая травматичность и массового притока народа из-за этого в ИТФ не будет. Как я ни старался, он так и не понял, что Россия не Западная Европа и не США, и что плохо для них, то здорово для нас. Питерцы вообще пошли своим путем — они послали правила далеко и надолго, ввели контакт и стали проводить русское ИТФ по своим правилам. Поэтому и естесственно, что питерское таеквондо сразу же вырвалось вперед. А офицеры - когда человек работает в контакт, причем, в полный, в то время как его соперник знает, что максимум, что дозволено - это очень неясно очерченное разрешение ограниченного контакта, за который и снять с дисквалификацией в случае чего можно, а никому так с ЧМ вылетать не хочется - в общем, я думаю. что вы меня поняли.

[Татьяна Габрусенко]

2Pasha
Очень интересно. Совершенно незнакомая мне лично, да и, думаю, большинству неспортсменов область. Где бы обо всем этом почитать побольше.
 Кстати, Pasha, вы сами никогда не думали об этом написать? Хотя бы под псевдонимом.