Проблема российских миротворцев в Грузии

[АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ]

Интересно посмотреть на ситуацию глазами врага...  

http://www.inopressa.ru/print/lemonde/2008/09/22/15:07:39/saaka

[Big man]

Интересно посмотреть на ситуацию глазами врага...  

http://www.inopressa.ru/print/lemonde/2008/09/22/15:07:39/saaka

Можно было бы без особого труда разгромить по каждому пункту. Только я не считаю нужным тратить на это время.

[Владимир888]

Да и не надо громить в оригинале смешно читается

[1zvannyi]

Интересно посмотреть на ситуацию глазами врага...  

http://www.inopressa.ru/print/lemonde/2008/09/22/15:07:39/saaka

Спасибо АВС...узнал что грузины- европейцы...но просто очень южные...

[Куминов Андрей]

Интересно посмотреть на ситуацию глазами врага...  

http://www.inopressa.ru/print/lemonde/2008/09/22/15:07:39/saaka

Можно было бы без особого труда разгромить по каждому пункту. Только я не считаю нужным тратить на это время.

в том то и суть, что по пункту можно разгромить что угодно. Но в целом он выстроил достаточно стройную картину и работать надо именно с ней, а не с пунктами. Аналогично и РФ-шная картинка событий.
Никакой миф, доводами не развенчать, его можно выбить, только более сильным мифом.
А грузинский миф - прост, доступен обывателю, не несет ему угорозу, не требует от него логических размышлений, т.к. прожеван - т.е. он европейцу ближе, чем миф защиты чести и достоинства чужой для европейца страны. Хоть завались фотографиями и доводами, тем более "международного права на самоопределения, или там нормокрючкотворства статуса миротворцев".

[Куминов Андрей]

Спасибо АВС...узнал что грузины- европейцы...но просто очень южные...

всегда интересовало, а вот дальневосточники - европейцы :-)?

[Владимир888]

Интересно посмотреть на ситуацию глазами врага...  

http://www.inopressa.ru/print/lemonde/2008/09/22/15:07:39/saaka

Спасибо АВС...узнал что грузины- европейцы...но просто очень южные...

А мы китайцы -но очень (крайне) северные и еще сталин русский делал гадости грузинам

всегда интересовало, а вот дальневосточники - европейцы :-)?

скорее западноамериканцы

[sisi]

Интересно посмотреть на ситуацию глазами врага...  

http://www.inopressa.ru/print/lemonde/2008/09/22/15:07:39/saaka

из интеръвю -
- Вы считаете себя незаменимым?
- Я убежден, что грузинская демократия прекрасно функционировала бы без меня.

чтож тогда тогда он не исчез еще до войны . 
абыдно однако. 

[sisi]

Факты коррупции чиновников в России?
Обратитесь к правоохранительным органам (или пообщайтесь с их стукачами).
А лучше пообщайтесь с народом. Можете даже методом случайной выборки....

лучше пообщайтесь со своими информаторами по телефону в правительстве кокойты -
они явно знают ситуацию в этом правительстве - они ведь там явно свечку над кокойты по ночам держат и все должны знать .
они вам вcе про украденные деньги расскажут .

[sisi]

по указанной ссылке "CGI Error", происки кремля -бля-бля
а что там было

там показана убыль населения РФ.
в млн. чел: 2005 - 143,5; 2006 - 142,8; 2007 - 142,2; 2008 - 142,0

истиная правда там написана потомучто только Vadim70 может точно своим чутьем
определить какой сайт лжот а какой грязную лож из москвы пишет .
лиш ему а не всяким б... дано право устанавливать ему выгодные условия
истиности информации .

[sisi]

если нынешнее руководство кардинально отличается от "царька Бориса" (хотя на мой взгляд, это одна плоть и кровь), то почему оно не довело операцию по "принуждению к миру" до логического конца, захватив Тбилиси и сместив Саакашвили? Не хватило политической воли? Недобитый враг - стоит двух врагов. Все это понимают. Не добили, так как это и не входило в планы руководства РФ, которое на словах в ссоре с США, а на деле компаньены. Размещение стабфонда РФ в США это общеизвестный факт.
Вся эта тема напоминает кукольный театр, в котором куклы дерутся поверх ширмы для благодарной публики, а кукловоды из одной труппы жахаются в десны в экстазе от кассовых сборов своего "представления".

наверно там кукол убивали грузины-кукольники в южной осетии .
ну кокловоды - политические аналитики однако и дают .

[sisi]

если нынешнее руководство кардинально отличается от "царька Бориса" (хотя на мой взгляд, это одна плоть и кровь), то почему оно не довело операцию по "принуждению к миру" до логического конца, захватив Тбилиси и сместив Саакашвили? Не хватило политической воли? Недобитый враг - стоит двух врагов. Все это понимают. Не добили, так как это и не входило в планы руководства РФ, которое на словах в ссоре с США, а на деле компаньены. Размещение стабфонда РФ в США это общеизвестный факт.
Вся эта тема напоминает кукольный театр, в котором куклы дерутся поверх ширмы для благодарной публики, а кукловоды из одной труппы жахаются в десны в экстазе от кассовых сборов своего "представления".

Нынешнее отличается тем, что оно хоть как-то отстаивает интересы. И снятие оков, оставшихся от Бориски, медленно, но продвигается. Можно многое, но нельзя все сразу.

Снятие оков? Звучит так же пафосно и одновременно забавно. Нынешние не пьют, не курят, не портят баб по "куршавелям". Чистое отстаивание интересов. Своих. Вывод активов Сибура и Газпрома в офшоры под шумок осетинской войны. Отличная войско-финансовая операция. Не правда ли?
Сделать из Бориски жупела и считать нынешнюю власть спасителем отечества? Можно конечно. Пипл хавает это успешно. Только где эта власть будет через 3-4 года? На месте Бориски?

все то вы знаете - и кто и как деньги выводит - и кто и как портит баб по куршавелям -
вы наверно частенько стоите за спинами политиков и свечку держите
когда они баб портят .

[АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ]

в том то и суть, что по пункту можно разгромить что угодно. Но в целом он выстроил достаточно стройную картину и работать надо именно с ней, а не с пунктами. Аналогично и РФ-шная картинка событий.
Никакой миф, доводами не развенчать, его можно выбить, только более сильным мифом.
А грузинский миф - прост, доступен обывателю, не несет ему угорозу, не требует от него логических размышлений, т.к. прожеван - т.е. он европейцу ближе, чем миф защиты чести и достоинства чужой для европейца страны. Хоть завались фотографиями и доводами, тем более "международного права на самоопределения, или там нормокрючкотворства статуса миротворцев".

Солидарен. Для этого и вывешивал эту ссылку. Это работа спецпропагандистов - чернить доступными и простыми средствами.

[Verios]

   Обсуждение ради обсуждения, тоже самое, что работа ради работы - бессмыслица, так как не имеет результата.

очень умная постановка вопроса. но меня все чаще и чаще посещает мысль — а на хрена? от того, что мы здесь болтаем — что изменится? раньше то хоть была возможность объяснить кретину и подлецу кто он такой есть. Вроде как мелочь, а на душе приятно!!

Человеку свойственно желание облать информацией, а также транслировать /передавать/ эту информацию. Иными словами, мы все нуждаемся в общении. Другое дело в чем заключается это общение, в "контакте" с мыльными операми, посиделками на "однокласниках", походами в бардель, либо уделяем время семье, воспитываем ребенка (а значит и себя!), дискутируем о насущных проблемах, пытаясь понять интересующие нас процессы с коллегами по работе (на форуме). В первом варианте, в лучшем случае происходит стагнация развития личности, во втором - развитие.
Обсуждая, дискутируя, пускай даже ругаясь, мы все же исследуем (как можем) и пытаемся анализировать сложную, не имеющую одназначного мнения информацию. По большому счету, этим занимаются люди, обладающие "пытливостью ума", и тягой к самосовершенствованию. Согласитесь если вы на это не забиваете, значит вам по-прежнему интересно познавать, искать. И, хотя бы только это уже можно считать результатам. Не забывайте, что вокруг каждого из нас существует информационно-зависящий от нас круг людей (семья, коллеги, случайные прохожие!)
Отвечаю конкретно на вопрос "а на хрена?" - это в первую очередь нужно Вам, если начнете забивать на то, что могли бы что-то сказать и не сказали, в дальнейшем, будете забивать и на то, что в ваших силах будет возможным что-то сделать, и не сделаете. А еще, не правильно считать, что мнение народа, никому не интересно. Просто нельзя действовать когда предлагают бездействие. Поэтому призываю вернуться к обсуждению насущных проблем! 

[Big man]

Нынешние не пьют, не курят, не портят баб по "куршавелям". Чистое отстаивание интересов. Своих. Вывод активов Сибура и Газпрома в офшоры под шумок осетинской войны. Отличная войско-финансовая операция. Не правда ли?

Кстати, крайне интересно. А расскажите-ка нам, неинформированным и наивным, что вы там такое сокровенное обо всем этом знаете? И о выводе активов, и о совмещении этого дела с войной. С календарным план-графиком действий, пжалста. И со списком ответственных лиц по каждому этапу.

[Vadim70]

Нынешние не пьют, не курят, не портят баб по "куршавелям". Чистое отстаивание интересов. Своих. Вывод активов Сибура и Газпрома в офшоры под шумок осетинской войны. Отличная войско-финансовая операция. Не правда ли?

Кстати, крайне интересно. А расскажите-ка нам, неинформированным и наивным, что вы там такое сокровенное обо всем этом знаете? И о выводе активов, и о совмещении этого дела с войной. С календарным план-графиком действий, пжалста. И со списком ответственных лиц по каждому этапу.

пожалуйста: http://www.vremya.ru/2008/139/8/209697.html - это так сказать "научно-популярно". По горячим следам. Дата статьи 04.08.2008. Но кто уже обратит внимание на такую "мелочь", когда 08.08.2008 началась "священная" война.
Для знатоков экономики достаточно будет посмотреть годовые отчеты этих компаний, чтобы понять "куда" и "сколько" ушло. Насчет "кому" думаю при нынешней строгой вертикали не понятно только дереву в лесу.

[Big man]

Нынешние не пьют, не курят, не портят баб по "куршавелям". Чистое отстаивание интересов. Своих. Вывод активов Сибура и Газпрома в офшоры под шумок осетинской войны. Отличная войско-финансовая операция. Не правда ли?

Кстати, крайне интересно. А расскажите-ка нам, неинформированным и наивным, что вы там такое сокровенное обо всем этом знаете? И о выводе активов, и о совмещении этого дела с войной. С календарным план-графиком действий, пжалста. И со списком ответственных лиц по каждому этапу.

пожалуйста: http://www.vremya.ru/2008/139/8/209697.html - это так сказать "научно-популярно". По горячим следам. Дата статьи 04.08.2008. Но кто уже обратит внимание на такую "мелочь", когда 08.08.2008 началась "священная" война.
Для знатоков экономики достаточно будет посмотреть годовые отчеты этих компаний, чтобы понять "куда" и "сколько" ушло. Насчет "кому" думаю при нынешней строгой вертикали не понятно только дереву в лесу.

Прочитал. Из области "одна баба болтнула". Никакой фактологии, одни намерения притянутых фамилий и не более, и, самое главное, никаких доказательств, что эти намерения вообще существуют. Годовые отчеты компаний читайте сами, у нас своих дел хватает, и это предложение есть не что иное как попытка уйти от ответа. Вас просили привести факты как доказательство. Вместо этого вы отписываетесь. То есть, фактологии доказательств у вас нет?

[Vadim70]

если печатные источники (будем считать их все "неформальными", даже ОРТ) не воспринимаются в качестве достоверной информации и при этом нет желания почерпнуть официальные данные из отчетов компаний из которых выводятся активы, то о какой тяге к "фактологии доказательств" может идти речь? Скорее о нежелании узнать истину или о желании умолчать ее. Думаю, мыслящим людям моя мысль вполне доступна. Для "деревье в лесу" в дальнейшем не вижу смысла что-то приводить.

[Куминов Андрей]

Результаты в дискуссии могут появиться только лишь тогда, когда она свободна. На Полушарии же, особенно в последнее время, всем несоглассным с мнением Великого модератора банально затыкается рот путем забанивания. Прикрываясь, разумеется, благими намерениями о борьбе с экстремизмом и стремлением к политкорректности. Поэтому, если мне приходится фильтровать базар и начинать использовать эзопов язык, мне проще не участвовать в подобном общении. Благо, что есть и другие, на самом деле свободные и демократичные форумы. А руководство Полушария в этом ничем от так любимых им большевиков не отличается.

Ну это вы в целом напраслину наводите. Затыкали рот, вроде тем кто в порыве горячести терял уважение к собеседнику, еще иногда совсем уж оффтоп - я других прецендентов не видел. В таком "поносрыве" никакие результаты появиться не могут - это лишь реакция организма с несварением.
А вот то, что из-за таких "горячих" тему закрывают - жалко конечно. Но у форума, то свои задачи, и если не "подправлять" аудиторию под эти нужды - дело развалится.

[asa]

http://shevv.livejournal.com/173386.html

http://mamuli.net/dnn/DesktopModules/Ultra...=352&portalId=0

http://mamuli.net/dnn/tabid/259/VideoId/352/——.aspx

[ren ren]

Может, кто уже и постил, но удержаться не могу
Позаимствовал на одном форуме историков

"....мне вот тут недавно берестяную грамоту подкинули. Начало тоже до наших дней не сохранилось:
________________________________________
Цитата:
________________________________________
"И ту, государь, грузинскую землю всю повоевали, пожгли и полонили, и до Тифлиса повоевали. И в Поти-городе у причалов кораблики грузинские воинские все пожгли, а иные потопили, а те порохом взорвали. А Гори-город весь под твою руку привели. А грузинские ратные люди, как на Тифлис бежали, все с себя пометали, то мы собрали и в твои государь, оружейные палаты все снесли.

А грузинской князь Сакошвили, яко от переметчиков ведомо, с той ратной конфузии красной свой шейной плат жрал и от еропланов твоих, Государь, бронею с зерцалом з головою укрывался, и з того было ему премного сраму.

А войско твое, государь, учено где добро, а где и худо, и которые граматы беспроводныя пущают, тайных слов не ведают, и за то сек троих нещадно. А еропланы четыре сбиты, и о тех летунах вести нет, и то мне боязно, государь, что на них грузинские ратные люди обиду свою выместят. А пушки наши, государь, добрые, и огневое зелье к ним и ядра тож. А ставили те пушки купцы тульские да тагильские. А огневого припасу у нас твоей царской милостию довольно.

А што дьяки грузинские и мериканские во граде Гори нас лаяли, что-де не добро сделали, что в грузинскую землю вошли, и я им, дьякам, тако отвечал, што вольно им было государевых людей во Цхинвале побивать, а ныне-де нечего и плакатися.

А ныне ратные люди твои осетинских ратных людей стыдят, что-де те села грузинские все позорили и-де крестьян грузинских в Тифлис погнали. А осетинские ратные людишки тако рекут, что-де грузинские те крестьяне грузинским ратным людям примёты и контруфорсы строили, и ныне-де им от сугубой беды ступати в Тифлис. И што с теми осетинскими ратными людьми творити, государь, не ведаю, а што повелишь сотворити - и на то, государь, твоя царская воля. А ратные люди твои во граде Гори золотую ложку у горийского бурмистра скрали, и за то сек двоих нещадно.

В том челом тебе бьет холоп твой Сережко Нагой."
________________________________________

[sisi]

Песня «Цхинвал», написанная народным артистом Южной Осетии Султаном Хажироковым на русском языке, в мирное время была самой популярной у осетин заставкой для мобильников, а в дни войны патриоты республики шли на смерть, повторяя ее строчки как гимн борьбы за независимость своего народа с грузинскими агрессорами.

- Я помчался в Цхинвал, как только услышал о том, что началась война, прорвался в осажденный город на помощь своим друзьям, - говорит автор и исполнитель «Цхинвала» Султан Хажироков. - В этот момент в руках одной из беженок я увидел свой диск с записью песни «Цхинвал». Она подошла ко мне, тихо повторяя строчки из песни: «Цхинвал, - это наша земля, Цхинвал, защитим мы тебя. Цхинвал, - знай, мы не отдадим ни метра земли осетин». А потом сказала:  «Для нас это не просто слова. Мы бежали от бомбежки, не успев забрать деньги и документы, но свой гимн спасли...» Потом в эти тяжелые для нас дни ко мне подходили многие люди, которые с оружием в руках встали на защиту своей родины, и благодарили за песню, которая помогает в бою

http://ru.youtube.com/watch?v=XPLCdNg_ZK4

[Laoway]

Интересно посмотреть на ситуацию глазами врага...  
http://www.inopressa.ru/print/lemonde/2008/09/22/15:07:39/saaka

Какой же он Вам враг? Насколько я понимаю, он Ваш идейный союзник, президент демократической Грузии, гнобимый "кровавой гэбней"™.   Он же отвечает американским стандартам демократии, к котором стремиться Kasparov & Co. Так?
И Саакашвили тоже заявляет, что стремиться к "демократизации" России
Ему вторит его лучший друг Кондолиза Райс:«Мы продолжим поддерживать всех русских, которые желают для своей великой страны свободного будущего». Творческих ему и его союзникам  вместе с Кондолизой узбеков! 

Но статья порадовала! Спасибо! Мишо жжОт!

Мне отвечали, что я импульсивен и преувеличиваю. Это клише работало мне во вред и подрывало мою уверенность в себе. Если тебе что-то повторяют раз 200, ты сам начинаешь в это верить.

Так вот в чём дело! Натовцы зомбировали батоно Михо на атаку против ЮО и российских миротворцев. 

В этой войне нам пришлось сделать выбор. Продолжать сражаться с русскими значило превратить страну в новую Чечню. Нужно было отпускать бороды и подаваться в горы. Не самый лучший выход! Мы предпочли сохранить свой суверенитет, современность, стать европейской страной.

Вот оно как. А ведь некоторые упрекали грузин в отсутствии воинской доблести, а оне просто хотели стать европейской страной.

Но я вижу вокруг себя столько компетентных лидеров. Я ими восхищаюсь.

Это наверно, про отравленного Жванию и сбежавшего Окруашвили.

Теперь у нас есть депутаты, министры и их заместители, которым 24-26 лет.

Хороший возраст для футбольной команды, но не для министерской.

Отсутствие у них опыта - это сильное преимущество, в определенном смысле они намного лучше меня. У них нет комплексов. Им проще действовать.

В августе в ЮО это было прекрасно продемонстрировано.

...североосетины никак не связаны с югоосетинами, разве только тем, что говорят на двух диалектах одного языка.

Мощно задвинул! Внушает! 

...когда казалось, что я могу ходить по воде как по земле!

Но, галстуки смог есть только сейчас.

В историческом инстинкте нашей страны заложено стремление быть частью большого целого, таким образом мы можем обеспечить свое процветание .

Ну вот и славненько. Welcome come back to Empire of Evil (Russia) !

- Но каким образом вы собираетесь вернуть эти территории?
- Это - глубоко европейская проблема, и иной она быть не может

Молчи, а то в НАТО не возьмут 

Русские ведут себя как жители 18 или 19 века.Различие только в одном - в прошлом не было ни биржи

- не знаю,как в Тбилиси в 19 веке, но в Петербурге она точно была. 

После того, как Россия создала прецедент, подобное может произойти в Крыму, Татарстане, республике Тыва.

Свидомиты! Ваш союзник уже сдал Крым России.      

Путин решил, что я не в своем уме....только безумец мог бросить вызов КГБ и пойти против России. Печальнее всего видеть, что некоторые на Западе разделяют их точку зрения.Я всего лишь горячий человек!

- это понятно. Вот и Наполеон из 6-ой палаты тоже горячий южный человек, корсиканец!
Уж лучше гаслстуки бы продолжал жевать! Так хоть может быть сошел за умного.
P.S.:
Миша не забывай. Мы, русские, страшный народ... Мы даже одного законно избранного европейского лидера до самоубийства довели. 

[weird]

Летом 2008 варварские орды обезумевшего диктатора М.Саакашвили
вторглись на территорию беззащитной Южной Осетии, убивая и круша
всё на своём пути. Но благодаря героическим российским миротворцам
враг был наголову разбит и отброшен.
Россия ещё на один шаг приблизилась
к своим священным Исконным Рубежам...

Герман Истоков

ЦХИНВАЛЬСКАЯ РАПСОДИЯ
(полный канонический вариант)
Канонизирован постановлением ПС ПДРС №82-п от 23.08.2008

ПРОЛОГ

Тишина повисла над Цхинвалом,
Горы обнимая и поля.
Под небесным синим покрывалом
Дремлет наша - русская! - земля.

Птицы лишь поют, не умолкая,
Путина хваля на свой манер,
Над землёй, усеянной до края
Трупами грузинских БТР.

Тишина - такая вроде малость!
Но Медведев знает лишь один,
Как же тяжело ты нам досталась!
Мы тебя
уже
не отдадим!

Пусть шипят от злобы иностранцы,
Пусть дерьмом исходит весь ООН,
Не сдадим Осетию поганцам!
Это - наше.
Прочие все - вон!

Не царить Америке в Цхинвале,
Грызунам не сунуться сюда.
Мы Цхинвал себе завоевали!
Он теперь -
Россия!
Навсегда.

Но вначале были кровь и сажа,
И огонь, что землю потрясал!

Мы сейчас про всё тебе расскажем.
Сядь и слушай.
Слушай, я сказал!
продолжение

[weird]

Выставка детских рисунков "Веселый танк"